09/12/14 23:13:12 K2ypb3qd0
>>690
北欧スカンジナビア半島にはラップ人というアジア起源の
遊牧民が住んでいる。
シベリアからトナカイを遊牧しながら北欧にたどりついた。
地球儀で見るとわかるが、シベリアの東西の距離はそれほど
長くはない。
ちなみにシベリアの名称はシビルハーン国というモンゴル人の
国に由来している
698:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:16:39 M7UzCAcW0
稲作と骨のDNAの結果を見ると、弥生人は江南から九州へ来たんだろうな
699:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:20:44 K2ypb3qd0
>>692
ハンガリアはフン人の拠点。
このフン人はモンゴル高原で活躍した匈奴と言われている。
ウラル諸語にはハンがリア語、フインランド語、エストニア語がある。
大相撲力士のエストニア出身「ばると関」が日本語がうまいのも当然だ
700:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/14 23:22:33 zClv3dRh0
>>697
ふむふむ、サンタクロースはラップ人だったのか。
>地球儀で見るとわかるが、シベリアの東西の距離はそれほど長くはない。
メルカトル図法に騙されちゃいかんけど、それでもやっぱ遠いよな。
最後んとこのバルト海は、北から回ったんかな。
701:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:23:07 yl5oLo2dO
そもそもこんなニュース関係なく自国からその国に移民したんだ(ｷﾘｯ
って自尊心を持つのが馬鹿らしいんだ朝鮮は
もちろん小沢も
結局どっちが社会的に優れているかの問題だろうが
それに記事の「東南アジアから北上したと分かった」って時点で韓国アジア人起源説、小沢の韓国に謝罪しなければいけないよ説は崩壊だから
つまり何が言いたいかというと、
チョンざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:24:08 K2ypb3qd0
大多数は朝鮮半島経由で九州に上陸。そこから北は東北、南は沖縄まで
拡散した
703:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:24:11 viEyPJEg0
◆縄文時代の船 縄文時代の複数の遺跡から、船（丸木船）が発掘されています。
これまでの発掘調査によれば、船は日本海側の遺跡から発掘されていて、
太平洋側からは、発掘されていないようです。（私が知らないだけかも？）
最近の発掘調査では、 日本海沿岸にある舞鶴市千歳の浦入遺跡から
約５０００年前の縄文時代前期につくられたと見られる 巨大丸木舟
（幅約１m、長さ約４．６m；元の長さは１０mほどか）が発掘され
ました(1998年2月4日）。 全国で縄文期の丸木舟の出土は五十数例
あるそうですが、幅は今回のものが最大とのことです。
福井県鳥浜貝塚から最古の丸木舟が見つかっています。
島根県出雲市の三田谷１遺跡（さんただにいちいせき）（縄文時代後期）
滋賀県近江八幡市の元水茎遺跡（もとすいけいいせき）（縄文時代初期）
などがあります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
704:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:27:27 M7UzCAcW0
>>703
NHKでやってたなー
幻の大陸から黒潮に乗ってやってきた日本人のルーツに迫る！ハイビジョン放送！
URLﾘﾝｸ(www.bs-tbs.co.jp)
◆黒潮に乗った私たちの祖先
スンダランドを旅立った人々は、
世界最大・最強の暖流「黒潮」の力により新天地を目指しました。
その海流を臨む地域からは、彼らの旅路を示す遺物がいくつも発見され、
また、それらの地域に残る伝承には奇妙な共通性がありました。
フィリピンや台湾、そして沖縄本島や与那国島などに残る構造物や伝承により、
スンダランドから日本へとやってきた人々の旅を辿ります。
705:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:33:38 mSvL/Ykk0
>>702
いろんなルートがあるが、その半島ルートが
今の朝鮮人とは限らない。
今の中国やモンゴル等からの流入も結構いるよ。
706:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:34:33 M7UzCAcW0
日本から半島ルートもあっただろうね
前方後円墳が示すように
707:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/14 23:36:31 zClv3dRh0
>>703
谷川健一先生の、「青」の旅を思い出した。
沖縄では、死者を弔う島に「青」（アウ・オウ）がつくのが多くて、
そういう地名を追って北上したら山口、島根、舞鶴、能登半島を通って、
新潟県の青海神社にたどりついたと。古代海洋民族すげーよねって話なんだが、
なんか感動した。
708:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:37:23 JeNWzYb20
お前ら日本人はどう足掻いても西から来たってことになってるんだからどこでも一緒でしょ
709:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:38:05 K2ypb3qd0
これで縄文人が東南アジアから日本にたどりついたことが
かなり確実になった。
遺伝子的には以前から言われていたが
710:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:38:44 UClQtnu5O
古いDNA見ると日本人の半数だかはチベットと中東のなんかの民族と同じとか
山が好きなんじゃね
711:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:39:36 Vwscycii0
>>708
>>1も読めないの？日本語しか喋れないんでしょ、在チョンって
712:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:39:45 viEyPJEg0
遥か一万年以上も前の縄文時代、人々は数百キロメートル以上離れた海を越えた。
まさかと思うのは、縄文の技術を見下す現代人のおごりなのかもしれない。
海を越えた縄文人の知恵と技術を考えることは、われわれに探求心豊かな想像力
を与えてくれる。
縄文時代、船が航海に利用されたことは相違ない、しかし、残念ながら証拠と
なる木は朽ちて残ることはあまりない。縄文前期の鳥浜貝塚は低湿地であったため、
木造船やツバキの木製かんざしなどがしゅつどした。
鳥浜遺跡=福井県
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
ウルシ=中央アジア原産。中国、朝鮮半島を経て日本に伝来。
713:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:40:44 msfHuxJj0
バイカル湖畔からとかブリアート人とかいう話はなくなったということか？
714:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:41:37 JeNWzYb20
>>711
はいはい
東南アジアも大体西やろが
ジャップは細けえなあｗ
715:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:41:42 mSvL/Ykk0
>>708
まあ、日本はアジアのアメリカだ
元々は色んな民族が渡って来て
出来た民族だ
716:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:42:17 2MMvbugW0
東南アジアに行くと懐かしい感じがする
名倉みたいな顔はしてないけど
717:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/14 23:43:16 zClv3dRh0
>>708
「日本人」と書かれると、反論したくなる。
阿部比羅夫が戦った粛慎（ミシハセ）はツングースなのだ。
ふつうにオホーツク海沿岸に住んでたのだ。
718:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:44:32 2MMvbugW0
>>715
アジアのアメリカは中国だろ
北と南で遺伝子が全然違う多民族国家
日本は古い人種がまだ残ってる。
中国にもアイヌみたいなのがいたはずだけど全滅した
719:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:44:54 K2ypb3qd0
>>705
当たり前だ。半島には北方から次々と民族が南下してきた。
そのうちの１民族が倭人だ。
縄文人も遠洋航海をしたとはとても思われず
海水面が低下していたとき南部中国から日本列島に
やってきたんだろう
720:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:46:21 msfHuxJj0
>>717
日本人もツングース系に属さないか？
721:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:46:32 yYcBEdmF0
今回の解析には、アイヌなどアジア北方の民族が含まれておらず、北回りで南下したルート
が存在した可能性がある。しかし、東京大の菅野純夫教授や徳永勝士教授によると、東アジア
の現在の住民には、南から北上した人々の遺伝子が大きく影響しており、日本の本土や沖縄の
住民は韓国人と最も近いという。
今回の遺伝子解析は、アジアで過去最大規模。各民族の体質や病気へのかかりやすさ、薬の
効き目と副作用の程度を調べる上で、基盤情報としても役立つという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)（移動ルート）
唯一の望みは、最近まで法律上も土人とされていたアイヌだけだが、
アイヌと本土日本人はかけはなれているという。。
どうするの？
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
チョンを嫌っていた日本人は、土人と呼んで差別していたアイヌ以外チョン系だったというｗ
722:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:47:44 e56bigO80
>>719
中国南部から来たのは倭人だろ
中国の史書に「倭人て超南方系」みたいな記述が山ほどあるし
723:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:48:22 tfcXv9mx0
>>717
オロッコがツングース系だけどみしはせはオロッコなの？
724:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/14 23:48:51 zClv3dRh0
>715
日本語の成立は、そういうゴッタ煮状態の成果らしいよな。
語法は北方系に近いんだけど、語彙は南方が多い。
ぜんぜん違う言葉の人たちがワイワイガヤガヤ意思疎通しながら
なんとなく出来上がった、ピジンイングリッシュみたいな言語らしいw
>>720
このスレ的には、否定されたってことじゃないかと。
725:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:49:27 Ss6BrkiRO
アジア人の先祖の生き残りが日本人ってことだな
朝鮮人残念でしたｗ
726:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:49:53 e56bigO80
>>720
アイヌはツングースというかオホーツク人と混血してた
日本人もアイヌと混血してるのでツングースの血は入ってるはず
727:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:50:46 yYcBEdmF0
>>722
その倭人の邪馬台国は朝廷に滅ぼされて和人になりました。
728:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:50:53 jVKmP15r0
蒙古襞の方がよくわかる。
729:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:51:23 f+6eoMEo0
お前ら、日本人のルーツは白人だとでも思ってたのか？
730:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:51:46 XexffoHwO
ていうか人類はみんなアフリカ人の生き残りだろ
731:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:52:56 e56bigO80
>>709
日本の学者は「東南アジアなんてありえない！東アジア人はアフリカから中央アジアに行って、北に行った人種だ！」
とか言って否定してたのになｗ
732:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:53:23 Dv8uW5gj0
>>726
本土日本人とアイヌは離れてるけどね。
アイヌは中国人に近いという。
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
733:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:54:31 K2ypb3qd0
ツングース系には清を建国した満州人（女真：ジュルチン）も含まれる。
モンゴル、トルコとともにアルタイ語系を形成しているが
日本語もそれに属すると思う。
何しろゲルマン語とサンスクリット語を結びつけたような大昔の
文献がないので科学的証明は困難のようだが
734:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:55:27 Vwscycii0
>>732
図２がどうかしたのか？元スレ貼らないと意味ないぜ
735:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/14 23:55:35 zClv3dRh0
>>723
オロッコ（ウィルタ）はもちろんツングースで粛愼もツングースだけど、
粛愼はオロッコじゃない、てな関係かと。
参考資料：菊池俊彦「オホーツクの古代史」（平凡社新書）
736:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:57:57 c53u5Hup0
>>733
根拠ないな
朝鮮語と日本語は文法以外は共通点がまったくないし
737:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:58:49 rK8ecQ/T0
あれ？
これ、かなり前から言われていなかったっけ？
そこから先、アメリカ先住民まではわかっていたと思ったが。
「現住日本人の祖先の構成は」となるとまた別の話。
738:名無しさん＠十周年
09/12/14 23:58:53 7pWwKd5VO
東南アジア人は二重なのに、チョンやジャップは一重なの？
すげーキモイんだがｗ
739:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:02:28 K2ypb3qd0
>>738
寒冷地適応した新モンゴロイド（北方系）が日本人の７割を占めているから
740:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:03:03 Dv8uW5gj0
>>709
>これで縄文人が東南アジアから日本にたどりついたことが
全く違うんだけど。
ルート
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ 現代人は十数万年前にアフリカで誕生し、世界中に広がったとされる。
＞今回の分析から、アジアの人々の大部分の共通祖先は、まずインド半島に到達。
＞東南アジアのタイ付近に移住後、東アジアや東南アジアの他地域など、各地に
＞分散したと推定されるという。日本には中国、韓国を経て移住したとみられる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ その結果、インドから東南アジア、中国、韓国、日本人へと枝分かれしていく
＞遺伝学的な関係を表す系統樹ができた。この系統樹は、言語学や地理学上の関係
＞とよく対応していた。移動ルートは共通の祖先がアフリカからインドを通って
＞東南アジアに入り、その後大陸を東アジアや北アジアに移動したり、南の島々に
＞渡ったりしたと考えられた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
741:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:03:14 bIueEIyE0
数千年、大規模な渡来人の入植がないのは日本くらいでしょう
742:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:03:14 aRDAFozHO
>>738
いや生れつき二重は結構いるんよ
どっかの整形と違って
743:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:03:39 u4O1drWl0
少数民族はいるけど中国や北東アジアは
世界で一番、統一、同化、集団的だろうね
騎馬民族の影響なのかなあ？
744:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:04:03 c53u5Hup0
>>739
南朝鮮人は南方系の血が濃いそうですけど
【韓国】韓民族のルーツ[12/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
「韓民族の祖先は、南方農耕民族と北方騎馬民族
の遺伝子が6対4の比率で混ざり合っている」という研究成果を発表した。
北方系よりも南方系の血が濃いというわけだ。
745:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:05:46 xcOeV2zLO
>>709
北方モンゴロイドは南方モンゴロイドが北上したものだということです。
ツングースもモンゴルも起源は南方モンゴロイドだということです。
日本列島の人間が南から来たという話しではありませんよ。
746:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:05:47 nmVAQ8H70
よくわからなくなってきた。
縄文人も弥生人も、東南アジアからきたけど、縄文人はシベリア経由でツングース系となり
弥生人は、江南地方経由かあるいは、そのまま黒潮にのってきたってことか？
747:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:06:13 ry4mTYyh0
南朝鮮人が南方系なのもよくわからないな
ってことはモンゴルは南方系なのか？
そんなはずはないから朝鮮へのルートもいくつかあったってことだろう
748:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:07:53 8oZsArik0
朝鮮半島から来た事がそれほどお前らの自尊心を傷つけるものなのか？
749:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:08:07 NjsdR9hi0
何百年前の朝鮮渡来ーで気にしてる奴はオランダろ？右翼でも
数十年前朝鮮から渡米ーとかだったらいやだけど。
750:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:09:38 ry4mTYyh0
>>745
>>662
751:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/15 00:09:38 cJp0JMyG0
>>743
北東アジアの果て、オホーツク海沿岸からカムチャツカの
あたりは、いろんな民族がうじゃうじゃ住んでる、にぎやかな
印象なんだけどな。
>>746
いや、日本列島への人の移動は、これまでの説と変わらないんじゃないかと。
このスレの話はもっと昔、アフリカからユーラシアに渡った
人類がどこを通って東に来たかという話。
752:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:11:07 KG5QNso80
>>746
>縄文人も弥生人も、東南アジアからきたけど、縄文人はシベリア経由でツングース系となり
>弥生人は、江南地方経由かあるいは、そのまま黒潮にのってきたってことか？
縄文人は朝鮮半島から来たのとシベリア方面から来たのがあるんだろ。
でも、二つとも起源は中国東北部なので、取り残された琉球とアイヌは近い。
だけど、その後に大量にチョン（弥生人）がやってきて、縄文人は関東東北で
チョンと混血していなくなってしまった。
北海道にいたアイヌだけが、日本先住民の血統に近いということになる。
753:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:11:59 6PEf+M6V0
まぁ弥生人が形成されたのは江南だろうな
歴史発見】
中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か
※ 江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）
の頭や太ももの骨、 歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、
福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。
「文化的にも江南から影響有」という記事も見られる。
吉野ヶ里で発見された絹は、遺伝子分析により
前２世紀頃中国江南に飼われていた四眠蚕の絹であることが分かった。
当時の中国は蚕桑の種を国外に持ち出すことを禁じており、
世界で最初に国外に持ち出された場所が日本の北部九州であり、考古学的に証明された。
中国江蘇省無錫市の越時代の貴族墓から出土した鐸（共同）右日本の銅鐸（弥生時代）
『中国沿海部の江蘇省無錫市にある紀元前４７０年頃の越の国の貴族のものとみられる墓から、
原始的な磁器の鐸が見つかった。南京博物院(同省南京市)によると、
これまで中国各地で出土した鐸と異なり、日本の弥生時代の銅鐸によく似ている。中国側研究者からは
「日本の銅鐸は越から伝わった可能性があるのでは」との声が出ている。
ただし中国南部とは、地図上でそういうのであって、その民族は中国人（漢民族）ではない。
URLﾘﾝｸ(sawyer.exblog.jp)
754:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:14:01 Bce3K91v0
>>736
天からふってわいた民族じゃあるまいし
周辺諸国との言語上の関係がないわけない。
北東アジアには大きく分けて２つの言語がある。
シナ・チベット語系とアルタイ語系だ。
この２つは聞いただけではっきりと違いがわかる。
アイヌ語は謎だが、日本語がアルタイ語系であることは間違いない。
単語の中にオーストロネシア系の言葉があったとしても、全体的に
アルタイ語系だ。
何しろ地理的に近い朝鮮語と満州語との単語の共通性がないのだから。
はるか太古にさかのぼって調べるにも文献がない。
インドゲルマン語族のようにはいかんのだ
755:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:14:38 DE7VjxOJ0
朝鮮の先住民ってナニジンなんだろうな
弥生は江南だし、アイヌみたいな顔は朝鮮にいないし
756:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:15:16 DD6HlXQKO
とりあえず
ふじこgmKされなかった種族が生き残った
そんな人類の歴史
757:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:15:29 VXaiJQgg0
単純に道路とか作らないかぎり、海上移動の方が
移動速度も速くて人の移住もそれに従うってこと
なんじゃないのかねえ。
台湾あたりまで来た後に、黄海沿岸部をぐるっと
まわって朝鮮半島伝いにくるのと、南西諸島伝い
に北上してくるのとどっちが早かったかってだけ
だと思うけど。
758:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:15:29 Bnqzjhkc0
>>94
単発ＩＤのチョン工作員なんだろうけど、 動かないはしけじゃ意味ないだろ、君はしけ（艀）って何か分かってる？
寒冷な雑穀地帯の北支、満州、北朝鮮を経由して稲作民族が来るわけがないしｗｗｗ
南から来るなら、黒潮に乗って海上の道（ハイウェイ）をやってくるのが当たり前。
戦前、沖縄の漁師は、黒潮に乗って漁をしながら本土まで来て、魚を売って物資を購入、黒潮反流に乗って帰って行ったりしてる。
黒潮は９ノットも出る。海賊映画に出てくる帆船並のスピードだよ。
759:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:16:48 DE7VjxOJ0
>>754
新羅の言葉は中国語の方言に似てたと書かれてた
新羅は中国からの移民が建てた国だから
760:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:17:39 mkCFI8T20
朝鮮も日本も一個前の？先住民は北東アジアのいろいろな人たちだろうね
そこを南と西から海洋文明弥生人と騎馬民族モンゴル人が征服していったと
761:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:19:09 6PEf+M6V0
稲作のルートはこれね
朝日新聞（2001.6.23）
「大陸稲作 直行ルート証明」「弥生の炭化米 ＤＮＡを分析 大阪・奈良の遺跡」
大阪・奈良の遺跡両方の遺跡から出た弥生時代の水稲の炭化米のDNA(遺伝子情報)を分析したところ
朝鮮半島出土の米とは一致せず、中国の米と一致した。
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
762:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:19:10 KG5QNso80
>>751
>このスレの話はもっと昔、アフリカからユーラシアに渡った
>人類がどこを通って東に来たかという話。
そういうことだね。
縄文人も弥生人も起源は中国東北部。
・縄文人のうちアイヌはシベリア経由の可能性が高い（中国東北部→北海道）
・縄文人のうち琉球は朝鮮半島経由（中国東北部→朝鮮半島→九州→沖縄）
・弥生人は、ずっと後になってから朝鮮半島経由。
弥生人は、日本全土にいた縄文人を滅ぼしてしまったが、両端のアイヌと琉球、
特に北海道のアイヌが縄文人の純粋さを保った。
今回の研究成果は、日本人の先祖（朝鮮半島）の先祖（中国東北部）の人たち
は北方経由ではなく、インド→東南アジア→中国南部→中国北部という移動
ルートをたどったことが分かったってこと。
763:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:21:12 xcOeV2zLO
>>746
北方モンゴロイドが遺伝子からはどこから来たのかということ。
アフリカから来た人類の一派が中央アジアから北東に進出し北方モンゴロイドになったとする説があるが、そうではなくて南方モンゴロイドが北上し北方モンゴロイドになったということ。
日本列島に人が来たのよりもっと何万年も昔の話し。
764:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:21:25 bIueEIyE0
>>755
半島のアイヌ系は雑婚が激しく滅んだとか？
765:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:22:27 u3ssWVQc0
>>762
ゲノム解析 日本人のご先祖 東南アジア出身？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
現生人類（ホモ・サピエンス）は１０万～２０万年前にアフリカに出現し、
世界各地に進出した。
東アジア、東南アジア地域の移住ルートには諸説があり、はっきり分かっていない。
＞東アジア、東南アジア地域の移住ルートには諸説があり、はっきり分かっていない。
＞東アジア、東南アジア地域の移住ルートには諸説があり、はっきり分かっていない。
＞東アジア、東南アジア地域の移住ルートには諸説があり、はっきり分かっていない。
766:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:22:59 mkCFI8T20
深くて毛深い西郷さんポリネシアン
いわゆる昔ながらの縄文人だと思われてるのはダイレクトに
東南アジア→九州だろうね
767:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:24:06 w4dy23Ri0
民族特有の顔の違いから、遺伝子でどこの民族同士が似通っているか
証明してみろよ、ベトナム人と日本人は似ていない、日本人と韓国人も似ていない
遺伝子が南方から北上したと言っても、あぁそうですか、へぇへぇ、それはそれは
って聞き流すしか出来んな、まずは顔の違いの由来をはっきりさせてみろよ
黄色農耕民族と白色狩猟民族が異なるのは当たり前であるように、白色と比べれば
黄色同士が似ているなんてのは当たり前、遺伝子の良く似たある一部分だけを見比べて
日本人と韓国人が似ているなんて言い張ってもな、あほらしくって聞いていられん
っで目的は、それを利用して無理矢理曲解して、日本人と韓国人は同胞にだって
同一民族視させようと印象操作するのなら、たったそれだけのことで
この情報は懐疑心も持たれるし、信用に値しなくもなるし、文献としての価値も無くなるだろう
768:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:24:35 Bce3K91v0
>>745
南方モンゴロイドは北上する過程で、つまり北方モンゴロイドに
小進化しないうちに日本列島にたどりついたということ。
その後孤島となった日本には古モンゴロイドが残つた。それが縄文人。
同じようなことはオーストラリアのアボリジニーにも言える。
もしかして彼らはアフリカを出たときの形質を残しているのかもしれない。
またフイリピンにはネグリドという黒人そっくりの種族もいる。
ガラパゴス現象だ
769:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:25:35 KG5QNso80
>>764
半島にはアイヌに似た遺伝子がほとんどない。
アイヌは、中国東北部から半島ではなく、シベリア経由で北海道に
来た人たちだとされている。
それで、アイヌは中国人とは近いが、本土日本人や韓国人とは
離れていることも説明できる。
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
770:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:27:29 DkQ5VxakO
チベット
ブータン
ベトナム
なんかの民族が近いんじゃね？
771:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:27:42 SQUOThl2O
稲のＤＮＡは揚子江から島伝いで日本、半島に伝播なんだよな。
半島から日本に来た百済の亡命組とかも北から来た縄文人も居るし3方入り交じった感じか。
772:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:28:00 l5KReJJ90
>>769
>>734
お前何回同じもの貼ってんだよ
ただの可能性を推定するならこういうルートも有力視されてるわけ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pro-classic.com)
URLﾘﾝｸ(news.nationalgeographic.com)
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
URLﾘﾝｸ(ao.jpn.org)
773:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:28:39 NO8oKZ5N0
日韓同祖論・日本人半島起源説終了のお知らせ
774:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:30:17 nmVAQ8H70
なるほど。thnks
ということは、インドか東南アジアあたりで、まず南方系が現れて、北東アジアまで範囲を広げたが
後の北方系が南方系を駆逐していったってことかな？
それとも、アフリカあるいは、中東あたりで分岐している？
775:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:31:01 Wj1s6zcD0
>>771
ぷらすフィリピンやミクロネシアから黒潮に流されて来た組も。
776:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:31:01 0iJvk15m0
半島にも前方後円墳があるから、南朝鮮は南方要素は倭人がもたらしたともいえる
777:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:31:19 mkCFI8T20
香港
台湾
上海
が一番近いんじゃないの？
778:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:32:24 xcOeV2zLO
>>762日本人は本土と沖縄に遺伝的差異は無いのが分かっている。アイヌは別民族だが、アイヌも含めて日本人の大部分は北方モンゴロイドのツングース系なのが遺伝子研究で分かっている。
779:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:33:11 0iJvk15m0
>>778
ソース
780:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:35:20 Bce3K91v0
>>762
＞・縄文人のうちアイヌはシベリア経由の可能性が高い（中国東北部→北海道）
これだとしたらなぜ新モンゴロイドがシベリア・樺太経由で北海道に
来なかったのか。もっと混血して和人のような顔になってるはずだが。
しかも縄文人のような人骨が大陸で発見されていない
781:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:35:21 Q9xwiwyj0
>>778
ツングースの遺伝子って具体的にどれ？
782:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:35:36 aRDAFozHO
>>761
一見もっともらしい説だが、抜け穴だらけ。
783:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:36:17 KG5QNso80
1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
- 病気と遺伝子の関連を調べるケース・コントロール解析のよりよい研究デザインが可能に -
この研究を推進してきた理研ゲノム医科学研究センターは、これらの情報を活用して、
大部分の日本人が2つのクラスター、本土クラスターと琉球クラスターに大別できることを
明らかにしました。この結果は、従来から提唱されていた日本人集団の「二重構造説」と
矛盾しない内容です。
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
◇ポイント◇
7,000人以上の日本人の常染色体上のDNA塩基多型情報を解析
ほとんどの日本人は、本土クラスター、琉球クラスターの2つに大別
本土でも遺伝的な地域差があることが判明
7,001人は本土クラスターと琉球クラスターの2つの主なクラスターに大別され
ることがわかりました（図3）。つまり、前者には本土の6つの地域で採血された
大部分の人が含まれ、後者には沖縄で採血された人の大部分が含まれていました。
日本人集団の「二重構造」説
埴原和郎（はにはらかずろう）氏の「二重構造モデル」。日本人の祖先集団は、
縄文人、そして北東アジアから渡来した弥生人に由来しており、この2集団は日本
列島内で徐々に混血したが、アイヌ人と南西諸島の人においては、北東アジアから
の渡来人の影響は少なかった、とする説。
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
784:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:37:35 Q9xwiwyj0
>>782
抜け穴を具体的によろしく
785:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:39:52 0gHENe4y0
東南アジアのある民族１００人が日本に辿り着く可能性
大陸移動の場合
仮に100km移動するのに１世代としよう
中国の南北の距離 + 朝鮮 ＝ 6000km（適当）
６０世代 * ２０年 ＝ １２００年
この間いろんな人種と交じり合い、
実際には日本に辿り着けるのは１人いるかいないか
海移動の場合
半分の５０人ぐらいは１ヶ月で日本に辿り着くだろうよ
786:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:40:06 KG5QNso80
>>780
>＞・縄文人のうちアイヌはシベリア経由の可能性が高い（中国東北部→北海道）
>これだとしたらなぜ新モンゴロイドがシベリア・樺太経由で北海道に
>来なかったのか。もっと混血して和人のような顔になってるはずだが。
昔はシベリアと樺太と北海道は地続きだったけど、縄文後期には海になってたの知ってる？
787:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:41:54 f4Sw85Gf0
人類の起源は韓国ニダ
人類の起源は韓国ニダ
人類の起源は韓国ニダ
人類の起源は韓国ニダ
人類の起源は韓国ニダ
788:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:43:13 VXaiJQgg0
>>785
俺もそう思う。
南から比較的早くたどり着いて日本で何世代も
生活・拡散したグループが存在した数千年とか
後に、北側から回り込んできたグループが渡来
してきただけだと思う。
789:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:44:27 xcOeV2zLO
>>768
時間軸が全然違うじゃん。北方モンゴロイドが誕生したのは10数万年前、日本列島の人類の居住が約一万年前、縄文人は数千年前。
今回の研究はアフリカを出た人類がどう北方モンゴロイドになったかの遺伝子研究。
①北方モンゴロイドは南方モンゴロイドから分かれた。
②中央アジアでモンゴロイドが北方南方に分かれた。
この二つの説のうち①が正しいということ。
790:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:45:04 R2HJhx12O
朝鮮半島とか地学的にみると文明の生まれる土壌がまったくない
国土はほぼ山地平野存在せず
乾燥寒冷気候
土壌水分保持できず
不毛の地荒れ地多数
791:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:49:18 Ko+BCm7nO
アダムもイブも韓国発祥…ぃゃ、生まれニダ<ヽ｀∀´>
792:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:53:46 mkCFI8T20
<ヽ｀∀´> ＝インドシナ半島の< >＋モンゴルの｀´
793:名無しさん＠十周年
09/12/15 00:55:35 Bce3K91v0
>>789
北方モンゴロイドが寒冷地適応した新モンゴロイドだとしたら
その出現は１万年～２万年前のはず。
794:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/15 00:57:25 cJp0JMyG0
つか、>>696のカヌーの話すごくね？
アフリカの平原で生まれてすんどこやってきて
ユーラシア大陸の東まで来た人類は、そこで留まればいいものを
こんどは太平洋を北と南から攻め始めたんだぞ。
鈴木光司の「楽園」はそういう話なんだがそれはさておき、
結果として、カリブ海のインディアンと上古の日本語に同じ
語源の言葉が残っている。なんかすごいよね。
795:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:02:24 0gHENe4y0
日本は太平洋を舞台に広がった環太平洋民族
これでエスキモーやインディアンとの共通性を説明できる
796:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:04:48 mkCFI8T20
まあ、邪馬台国（ヤマタイカ）だってジャマイカと同祖言葉だしな
797:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:09:17 Bce3K91v0
>>786
北海道犬（アイヌ犬）の遺伝子解析の結果
東南アジア犬と近縁で
本州の和犬は朝鮮半島の犬と近縁ということからしても
アイヌ人は本州から北海道に渡ったんだと思う
798:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/15 01:15:06 cJp0JMyG0
>>797
アイヌ人の服装も、オホーツク海沿岸の諸民族よりも
南方系の特徴があるらしいよな。
このあたり、かつてヨーロッパ全土にいたケルトが追われて
アイルランドなどの西岸諸島に末裔が残っている現状から、
「ケルト文化＝島ケルトの文化」みたいに誤解されちゃってるのと
近い気がする。
799:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:15:24 KG5QNso80
アイヌが唯一の救いだわな。
顔に入れ墨してたのは邪馬台国の人たちと同じだし。
URLﾘﾝｸ(www.y-asakawa.com)
URLﾘﾝｸ(web.thu.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(chiba.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(strings-of-life.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
竪穴式住居と高床式倉庫。
URLﾘﾝｸ(ambitious.lib.hokudai.ac.jp)
800:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:16:20 xcOeV2zLO
>>793
南方モンゴロイドが北上したのは10万～十数万年前と考えられている。氷河期の間に寒冷地適応して北方モンゴロイドになった。
最後の氷河期が終わったのが1万２千年前。
氷河期に寒冷地適応により誕生した北方モンゴロイドは1万２千年ほど前、氷河期の終わりとともにバイカル湖付近から南下して行った。人口が増え、交通の障害が消えたことが理由と考えられている。
801:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:20:12 aRDAFozHO
>>794
面白いな
もっと、全世界的に多数のサンプルを取ったら、新しい発見があるかも。
802:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:20:27 Q9xwiwyj0
>>800
氷河期にバイカル湖に人が住んでたの？
803:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:21:13 V5rG9T0M0
清濁ヒトゲノム度量というものが必要である
804:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:23:59 Bce3K91v0
>>800
南方モンゴロイドの北上が１０万年前を境に終わったわけでないはず。
断続的に北上しそのうちの一部が日本列島にたどりついたと考えるべき
805:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:25:32 WWJ0S/7v0
倭人は呉の太伯の末裔（中国の「呉、越」の国に隣接した中国江南、
江北の華中及びその付近の島に住んでいた非漢民族＝太伯）
って自分達で言ってたからな
長江江南あたりから来たんだろう
刺青、抜歯、青銅器の銅原料、人骨のDNA、稲のDNA・・・が江南とばっちり一致してる
806:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/15 01:27:13 cJp0JMyG0
>>801
難しいのは、出発点の東南アジア諸国の言葉が、
西洋の大航海時代以降に変わっちゃってることなんだよな。
そのへんでは今でも地元の伝統的な舟を「カヌー」と言うけど、
それは西洋人が伝えたものだったりする。もともと同じような
言葉だったとしても、地球を逆回りした情報に汚染されちゃっているのだ。
その点、日本書紀は偉いなと。
807:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:28:32 edCQ2Tn30
YAP遺伝子の有無を調べろよ
YAP＋遺伝子保有者は縄文人 生粋の日本人
YAP－遺伝子保有者は弥生人で半島などからの渡来人だが
今の半島やシナにはYAP－遺伝子を持ったやつがほとんどいない
半島などからやってきたのは事実らしいけど
今の半島人やシナ人とは全く別に人種なんだよねｗ
808:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:30:56 7v9mK7N00
でも日本は朝鮮半島の有力者が作った国なんだよね。
あの小沢さんがいうんだから間違いない。
809:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:33:09 Bce3K91v0
>>807
同じ人種だ。
残念だろうが日本人が遺伝子的に最も近いのは今の半島人だ
810:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:33:59 WWJ0S/7v0
>> 807
歴史書に書いてないから妄想じゃないかな
半島は中国人が作ったって歴史書に書いてあるからわかりやすいけど
811:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:34:10 vp/sVH5f0
人類は朝鮮半島起源で、朝鮮から世界に散らばったのではないのか？
812:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:36:29 aI9egyBi0
>>809
中国人も遺伝子的に最も近いのは今の半島人だよ
半島人と中国人は同じ人種かな？
北京と南朝鮮ってまったく同じらしいけど
813:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:37:31 hxnxFIVs0
俺が色黒なのはそのせいか。
娘、遺伝してスマン。
814:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:37:39 aRDAFozHO
>>808
どういう政治的意図があったか知らないが、時の権力者が言う言葉じゃないね。
あくまで一説に過ぎないんだから。
815:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:41:11 KG5QNso80
>>807
＞YAP遺伝子の有無を調べろよ
＞YAP＋遺伝子保有者は縄文人 生粋の日本人
それがアイヌと沖縄の人にしか見つかってないんだけどね。
つまり、本土日本人は縄文人ではないってこと。
816:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:41:46 pg/XCyRm0
>>812
民族的には新羅の時に漢人化してる
独自の名前のない民族なんて独自の民族ではないｗ
817:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:42:11 GrdXZVNA0
東北の小沢さんとかどっからきたんだろう。
新日本書紀に、中国東北部のツングースと同じ
粛慎（みしはせ）が登場するけど
小沢さんはおそらく沿海州から渡ってきた
ツングース系だと思う。
近畿経由じゃなくて直接東北に入ってるだろ
モンゴル人ｗｗｗｗ
818:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:42:17 aRDAFozHO
>>807
ユダヤの失われた一種族が、あるルートから来た結果だったりして。
819:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:42:36 GKyfV4jK0
>>815
本土でも多く見つかってるよ
あんた無知すぎるわ
さっさと寝たら
820:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:44:10 KG5QNso80
URLﾘﾝｸ(www.microbes.jp)
Ｙ染色体には多くのＤＮＡ多型が存在し、必ず男性の系統を受け継がれていくことから、
男性の世界的な系統図を作成するのに非常に役立つようです。その結果、日本人男性の
Ｙ染色体は、４種類に大別され、うち２種類は縄文系、他の２種類は弥生系であること
が判明し、両者ともに大陸からの移住組であるという。
徳島大学の中堀豊教授によると、Ｙ染色体からみる限り、日本の男性は大陸の落ちこぼ
れらしい。すなわち、大陸から押し出される形で到来した１度目の落ちこぼれである縄文
人と、２度目の落ちこぼれである弥生人が、あとは太平洋に落ちるしかないところで、お
互いをほろぼしてしまうことなく、まさに窓際族同士、仲良く自然を享受しながら生きて
きたのが日本の男性なのだそうだ。
中堀豊教授らによれば、Ｙ染色体のＹＡＰ多型は東アジアでは日本人にしか見られず、
昔から日本にいた人たち特有のものと考えられている。日本人で数パーセント見いだされ、
それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族
の88％にＹＡＰがみられるという。ところが、韓国をふくめユーラシアでも、この遺伝子
はほとんど見つからず、日本以外で唯一見つかるのはチベットだけであるという。世界的に
見てもそのほかには黒人にしかみられない変わった遺伝子型である。このことから、ヤップ
があるのが縄文系男性、ないのが弥生系男性と判断できるというのです。
821:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:45:29 GrdXZVNA0
古墳時代には東北人、関東人は
近畿人以上に顔が扁平になるんだが
彼らってどこから来たと思う？
822:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:45:46 5ktQEz5R0
突然だけど
アフリカ系って、異常に足が長かったりするじゃないか。
アフリカから出でて移動しまくって遥か遠くへ辿り付き途中で体型変化までしたアジア極東系などが
凄く脚が短い体型だったりするのはどうしてなの？
色んな手段を使ったかもしれないが、最も活用したのは２本の脚による徒歩だったようにも思えるのに。
アフリカに留まった者達よりも、極東系などの方がずっと足長に進化しててもおかしくないとは思わないか。
823:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:46:12 16dXIOG10
起源を考えれば全ての人種はアフリカ人
日本は朝鮮起源という以前にアフリカ起源
824:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:46:35 KG5QNso80
>>819
>本土でも多く見つかってるよ
日本人男性の数%。
アイヌ男性なら85%。沖縄にも多い。
アイヌを土人と言って差別してた本土日本人には「ない」と言って
いいんじゃないでしょうかね。
825:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:47:41 WWJ0S/7v0
サイトコピペしか出来ないやつって笑える
826:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:49:55 GKyfV4jK0
>>824
意味がわからない
827:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:50:37 pg/XCyRm0
なんか、縄文系とか弥生系とかあの教科書に載ってる
濃いのと薄いののイメージ強すぎじゃね？
そもそも本物の漢民族だってモンゴロイドじゃないんだけどな・・・
828:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:50:53 GrdXZVNA0
アジア人がアフリカ人や白人と同じって信じがたいのだけど
犬なんかもっと見た目が多様だが遺伝的距離は短いんだってな。
逆にアフリカの西と東のチンパンジーはみため同じだが
かなり離れてるらしい。
まあ、ハッキリいって遺伝的距離より環境とか淘汰によって
どういう形質が残ったかという事と
遺伝的距離は必ずしも一致しないってこった。
ペルーのインディなんてまぁるで見た目インド人だぜ。
あんなの小沢と同じくモンゴルあたりにいた
同じ人種なんて誰がみても信じない。
829:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:52:09 yqT8KXSc0
D:KG5QNso80
これが朝鮮人特有の精神疾患、火病ってやつか
キモすぎ
830:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:54:05 KG5QNso80
ソースなしに屁理屈言ってる人は？
YAP遺伝子を引き継ぐ先住民（縄文人）と本土日本人は違う人種だと
いうことは否定しようがないんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
831:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:54:38 aRDAFozHO
>>820
落ちこぼれってｗ
色んな意味に捉えることが出来るけど、アフリカから伝播していったのは落ちこぼれの連続とも言える。
物は言いようだな。
832:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/15 01:54:53 cJp0JMyG0
>>822
答えになってないかも知れないけど、「平原の民」と「森の民」との違いかと。
サバンナで暮らしてたら、スピードが勝負だよね。
だから遠距離視力が良くて足が速いやつが偉い。
一方、森で暮らしていたら、遠距離を見る必要はないけど、
ごちゃごちゃした森の中でエモノや敵を見つける能力が必要なので、
近視ぎみだけど色と距離感に優れたやつが偉い。そんで
走るのが速いよりも木に登るのが速いやつの方が重宝されたりする。
そんな感じかしらん。
833:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:55:19 mY0rWlqx0
俺の顔 彫りが深い ← 日本
俺の耳 粉系 ← 半島
俺の体 白い（とデリヘル嬢が言う） ← 白人 ※デスクワークのためか
俺のチンコ 黒い ← 黒人
834:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:56:30 ui21dc+nO
人類の歴史ってさ
もう何万回って誕生死亡を繰り返して
何千兆人が地上に誕生しては死亡して
それを猿の時代から繰り返してきた
おれらの人生って、たかたが80年
この同じときに地上に存在してられる人たちって天文学的な偶然だよね
200年ずれてたら会うことはなかった
いまこの時に存在している人はみんな貴重な仲間なんだよ
二度と一緒に存在することはできない
だから
殺人や戦争なんかやってる場合ではない
差別や搾取で争ってるのもむなしい
いまこの時に一緒に存在していることを大事にしたいよ
835:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:56:36 5ktQEz5R0
>>828 南米の原住民系には、日本人そっくりみたいな容貌の部族もいるとか
聞いたことあるよ。
そういった先々で更に分化していってるんじゃないの。
836:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:58:04 4ASz/bsEO
いい加減、日本人のルーツにチョンが混じっているか、いないかってのを議論するのやめないか？
今のチョンはチョン。今の日本人は日本人。でいいじゃん。
ルーツで選民しようとするから、いちいちこんな話で、一喜一憂したり、議論するんだよ。
ルーツなんてどうでもいいじゃん。今現在の状況で区別しようよ。
チョンはチョン。関わりたくない。でも、チョンでも普通の奴なら相手してやる。
日本人は日本人。まあ、変な奴もたまにいるけど、普通の奴なら相手してやる。
別にそれで良いじゃん。
837:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:58:32 LnQhSdQ10
>>830
元のサイト貼れよ
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
＞1つや2つではなかったという考え方（図1）、
＞似ていないという考え方（図2）、
＞中央アジアだろうという考え方（図3）
それは単なる仮定
838:名無しさん＠十周年
09/12/15 01:58:51 aRDAFozHO
>>822
途中で農耕してる内に、変化したんじゃね？ｗ
休みなく移動続けてるわけじゃないし。
839:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:00:09 mY0rWlqx0
>>830
これおかしくない？
下の画像では、琉求人が日本人と朝鮮人の上にいるよね。
とすると上の画像と噛み合わせると、琉球 → 日本、朝鮮って順に渡来しないと噛み合わない。
弥生系の動きが琉求人を一足飛びにしてる。
840:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:00:42 B9vDHmxhO
生粋の日本人(縄文人)は穏やかな気質なんだよな
弥生人は気性が荒い
日本人が比較的穏やかなのは、縄文人の血が入っているからだ
841:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:00:45 5atYVxbp0
図かＡＡでわかりやすく説明しろよ
842:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:02:12 pg/XCyRm0
そもそも古代の朝鮮半島にまともな文明が築けるのかをシミュレートしてみりゃいい
日本と違って稲作も出来ないし魚や獣が多い環境でもないんだよ・・・
843:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:02:47 GrdXZVNA0
>>835
>日本人そっくりみたいな容貌の部族もいるとか
>聞いたことあるよ。
腹がぽこんと出たヤノマミだな。
やつら日本人に似てる。
思うんだが、アフリカにもホテントットとか居るから
人類誕生の頃からアジア人的風貌の遺伝子が
いたんじゃないかと思う。白人は殆どいないけど。
844:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:03:10 KG5QNso80
中堀豊教授らによれば、Ｙ染色体のＹＡＰ多型は東アジアでは日本人にしか見られず、
昔から日本にいた人たち特有のものと考えられている。日本人で数パーセント見いだされ、
それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族
の88％にＹＡＰがみられるという。ところが、韓国をふくめユーラシアでも、この遺伝子
はほとんど見つからず、日本以外で唯一見つかるのはチベットだけであるという。
URLﾘﾝｸ(www.microbes.jp)
＞日本人で数パーセント見いだされ、それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。
＞宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族の88％にＹＡＰがみられるという。
＞日本人で数パーセント
＞アイヌ民族の88％
◇ポイント◇
7,000人以上の日本人の常染色体上のDNA塩基多型情報を解析
ほとんどの日本人は、本土クラスター、琉球クラスターの2つに大別
本土でも遺伝的な地域差があることが判明
7,001人は本土クラスターと琉球クラスターの2つの主なクラスターに大別され
ることがわかりました（図3）。つまり、前者には本土の6つの地域で採血された
大部分の人が含まれ、後者には沖縄で採血された人の大部分が含まれていました。
日本人集団の「二重構造」説
埴原和郎（はにはらかずろう）氏の「二重構造モデル」。日本人の祖先集団は、
縄文人、そして北東アジアから渡来した弥生人に由来しており、この2集団は日本
列島内で徐々に混血したが、アイヌ人と南西諸島の人においては、北東アジアから
の渡来人の影響は少なかった、とする説。
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
845:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:03:26 mY0rWlqx0
稲作自体、確か日本から朝鮮に伝わったって遺伝子を調べたのは中国の学者だったよね。
846:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:03:47 yqT8KXSc0
解明された細川茂樹のDNAとそのルーツ
熱血バイヤーの祖先は4万年前に海を渡ってきた
スペンサー・ウエルズ博士はゆっくりとした口調で語り始めた。
「細川さんの祖先はアフリカで生まれました。
そして6万年前に移動を始めたんです。そして沿岸地域を通り、
インドから東南アジアを通って3万～4万年前に日本にたどり着きました。
細川さんの先祖は、日本に最初にたどり着いたグループに属します。
気が荒いかどうかはわかりませんが、ただ細川さんの祖先は漁師だったはずです。」
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
細川茂樹さんはYAP+でしたが、細川さんは日本人じゃないんですか？
847:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:05:37 mY0rWlqx0
>>846
これだ。
俺が言いたかったルートそのものｗ
俺の勘すげえええ
848:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:05:55 GrdXZVNA0
>>845
まあね、今考えると極めて自然だ。
俺たちは小学生の頃、学校の先生に
何の疑いもなく、朝鮮人が稲作もって
九州に入ってきて列島を北上したと
あたかも見てきたかのような学校の先生に
習ったものだが、大人になるとあいつらの
言ってる事が如何に胡散臭いかよーわかるわｗｗｗ
849:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:06:46 uIO0Tef70
隣近所の人はまったくの赤の他人なわけね
よかった～～～～～
心の底からよかった～～～
850:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:07:59 KG5QNso80
>>846
>細川茂樹さんはYAP+でしたが、細川さんは日本人じゃないんですか？
中堀豊教授らによれば、Ｙ染色体のＹＡＰ多型は東アジアでは日本人にしか見られず、
昔から日本にいた人たち特有のものと考えられている。日本人で数パーセント見いだされ、
それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族
の88％にＹＡＰがみられるという。ところが、韓国をふくめユーラシアでも、この遺伝子
はほとんど見つからず、日本以外で唯一見つかるのはチベットだけであるという。
URLﾘﾝｸ(www.microbes.jp)
＞日本人で数パーセント見いだされ、それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。
＞宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族の88％にＹＡＰがみられるという。
＞日本人で数パーセント
＞アイヌ民族の88％
851:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:09:26 zHCheGWp0
>>850
なにが言いたいのかわからない
852:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:09:44 5ktQEz5R0
>>832 アフリカの大地溝帯あたりで初期人類の人類の肉体的特質を獲得したなどという説もあるので
もしかして泳ぐのに手足の長いのが適してたとか。
その頃はまだ現在のアフリカ系の体型では全くなかったのかもしれないけど。
>>838 割と早く地理的には地球上隈なくたどり着くように人類は広がり移動したらしいから
余り農耕が大きくは左右しなかったのかな、などと思って。
それから定着した者達を置き去りにして移動していった者達こそが遠くへ辿り付いた訳だから
それはもう脚長になってしまって、スターウォ－ズに出てくる巨大歩行兵器みたいな
あんな体型比率になっててもいいではないかと、思ってしまうわけだよ。
それはまあ幾らなんでもだが、しかしコンピュータシミュレートなんて下手にやると
そんな歩行兵器進化の像が最後に結果として出てきて、口あんぐりの大爆笑でもしそうだ。
853:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:10:18 ZNEs9aZX0
ルーツはシベリアっていってたのに？
854:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:11:40 B9vDHmxhO
平井堅の遺伝子は興味がある
855:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:12:23 zHCheGWp0
>>845
こういうのもあったね
やっぱ江南だな
中国江蘇省無錫市の越時代の貴族墓から出土した鐸（共同）
Yahoo!ニュースからURLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)より引用
日本の銅鐸のルーツ？ 中国で青磁器の「鐸」出土
【上海９日共同】中国江蘇省無錫市にある春秋戦国時代（紀元前７７０－同２２１年）の地方国家、
越の貴族墓から、日本の弥生時代の銅鐸（どうたく）に形が似た青磁器の鐸がこのほど出土した。
発掘調査を担当した南京博物院考古研究所の張敏所長が９日までに明らかにした。
張所長は、鐸が中国南部の越から日本に直接伝わった可能性があると指摘している。
稲作農耕を中心とする弥生文化のルーツ解明にも影響を与えそうで、発掘結果をめぐる今後の議論が注目される。
（共同通信） - 2月9日16時52分更新
856:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:13:42 GQgx4jOyO
旧モンゴロイド（二重瞼、深い掘り）と新モンゴロイド（一重瞼、浅い掘り）だろ？
旧・新が表すようにアジア人の祖先はもともとは旧モンゴロイド
何をいまさら
857:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:14:09 aRDAFozHO
ま、ダライラマ見ると、親戚の叔父さんにそっくりだ。
858:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:14:54 pOzowQOYO
頭がデカイ。胴長。手足が太短い。
なんという残念遺伝子の俺。
種類で言ったら武田鉄矢科だ。
859:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:16:53 GrdXZVNA0
一つ疑問なんだが
仮にさ、アジア人がインド経由で入ってきたなら
途中で残ってる人類の化石って日本人の先祖のもんだろう。
例えばサウジアラビアあたりからアジア人の祖先の化石なんか
でてこんのかな。出てきたとこでそれを裏付けるのは
大変だろうが。
860:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:17:19 cHf2QwF10
>>855
お前がハリウッド映画が大好きだからといって
お前のルーツがハリウッドということにはならないだろう？
遺伝子と文化は関係ないんだよ
銅鐸や祭祀なんて 当時はエンターテイメントか天文学クラスの贅沢文化だよ
861:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:19:52 GrdXZVNA0
>>850
>細川茂樹さんはYAP+でしたが、細川さんは日本人じゃないんですか？
この人ぱっとみ朝鮮系にみえるけどね。
862:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:19:54 zHCheGWp0
>>860
そうだな
でも江南とDNAも一致してるから関係はあるだろうね
863:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:21:41 KG5QNso80
>>839
>下の画像では、琉求人が日本人と朝鮮人の上にいるよね。
>とすると上の画像と噛み合わせると、琉球 → 日本、朝鮮って順に渡来しないと噛み合わない。
日本人集団の「二重構造」説
埴原和郎（はにはらかずろう）氏の「二重構造モデル」。日本人の祖先集団は、
縄文人、そして北東アジアから渡来した弥生人に由来しており、この2集団は日本
列島内で徐々に混血したが、アイヌ人と南西諸島の人においては、北東アジアから
の渡来人の影響は少なかった、とする説。
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
遺伝子からみた東ユーラシア人
その結果，アイヌ人が他の集団から離れてはい
るものの，琉球人と結びついて，ひとつのグルー
プを形成している。この結びつきの強さを統計的
にあらわす「ブーツストラップ確率」は85％で
あった。このことは，アイヌ人が独特な遺伝的特
徴を濃く残しているのに対して，遠い過去には共
通性の高かった沖縄人が，弥生時代以降の九州か
らの移住によって，本土日本人と遺伝的にずっと
近くなった，ということを示唆している。さらに
本土日本人の位置そのものが，韓国人を代表とす
るアジアの人類集団からの影響を強く受けている
ことを示している。
この結果は，明治時代にベルツが唱えたアイヌ
＝沖縄同系論に端を発し，埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」（Hanihara, 1991）を支持
すると読みとることができる。
URLﾘﾝｸ(www.geog.or.jp)
864:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:22:02 GrdXZVNA0
アジア人を外見的に示すものとして
目の蒙古襞があるけど、これって
日本人の殆どにあるだろ。
日本人って殆ど朝鮮人と基本変わらないと
思うんだけどね。
865:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:22:03 pg/XCyRm0
>>860
稲のDNAもそうだが
鉄器が一番わかりやすいよ
さらに言えば神話や風俗の方が重要
当時の人は人種や民族気にしてないからｗ
866:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:22:04 DJlOpnk50
でもその当時東南アジアからどうやって日本に渡るの？
船とかあったの
867:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:22:18 tjk46/A/0
>>861
朝鮮系＝ツングース系
ツングース族の顔
URLﾘﾝｸ(img.tfd.com)
868:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:23:32 5ktQEz5R0
>>858 ＞胴長。手足が太短い。
極寒の地では、そういう体は
体表面積的に身体からから放熱しにくくて有利なんだそうだ。
目の細いのも雪原でまぶしくないとか、根本的な寒冷から目が守られて有利という解釈だったかな。
でも同程度には極めて寒かったとも思える欧州の白人などは、手足も長いし目も大きいんだよね。
何がどうなって、そうなってるのやら。
それから皮膚の色の黒→白については、万年未満のスパンの数千年程度で変化するのだというような説も
聞いた事があるが、果たしてどうなんだろう。
そういえば黒人の手の平や足の裏の色が白いのは、何か合理的な理由は付くのかな？
869:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:23:54 zPrEHQwv0
母の実家の地域、
みんな同じ顔同じ声音、身長
血液型はO型しか存在しない
でも何かの番組で見た、
シベリア～北米の雪の中で暮らすエスキモーに瓜二つwww
870:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:24:27 tjk46/A/0
>>864
中国人って殆ど朝鮮人と基本変わらないと
思うんだけどね。
苗字も同じだし。
871:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:24:41 pg/XCyRm0
>>864
今の朝鮮人は遺伝子的にはモンゴル人で民族的には中国人だろ
872:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:24:41 GrdXZVNA0
>>867
くぁーｗｗｗ
ばりばり、日本・朝鮮の婦人だｗｗｗｗ
873:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:24:59 B9vDHmxhO
>>651
細川は実際見た事があるが、鼻が高く彫りが深かったぞ
874:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:26:54 +ddzcUdJ0
>>866
うんち！
875:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:27:13 V/Pr1qRNO
人間のルーツってやっぱ肌が黒いとこから北上して段々薄くなっていったのかね？
876:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:27:19 tjk46/A/0
ちなみにホリエモンもYAP＋
↓
「私の先祖がアフリカからどのようにして来たのかの道程を探るという解析なんですが、
$99.95でキットを購入します。キットが送られてきたら、
Y染色体での父系調査かミトコンドリアDNA解析による母系調査かを選択します（女性は母系のみ）んで、
口腔内の粘膜細胞を専用の棒でえぐりとって試験管のようなものに入れて送り返します。
そうすると専用ウェブサイトで先祖がどういう道筋で、アフリカからやってきたのかがわかります。
私は父系の解析をやってもらいました。まあ、結果はいたって普通でアフリカからアラビア半島、
そしてアジアの沿岸部、いわゆる海の道を通り東南アジア、
沖縄方面から日本に入り縄文時代に定住するという結果となりました。
大体日本人の50%はそんな感じらしい。」
byホリエモン
877:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:31:08 GrdXZVNA0
ＹＡＰ＋東南アジア経由で日本で寸止まりしたわけか。
でもその割りにはホント日本人ってみため朝鮮とか
ツングースの人に似てるよね。なんでかな。
878:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:32:11 DWpI7uB0P
>>877
住んでる地域によるんでは？類は友を呼ぶよ。
879:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:40:31 0if5ffBU0
>>844
宝来さんがアリゾナ大学にいたのっていつの話だよｗ
東大に来てたけど、もう4年ぐらい前に死んじゃったよ。
とりあえず、この論文嫁。話はそれからだ。
Hammer MF, Karafet TM, Park H, Omoto K, Harihara S, Stoneking M, Horai S: Dual origins of the
Japanese: common ground for hunter-gatherer and farmer Y chromosomes.
J Hum Genet 2006, 51(1):47-58.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Y chromosome evidence of earliest modern human settlement in East Asia and multiple origins of Tibetan and Japanese populations.
Shi H, Zhong H, Peng Y, Dong YL, Qi XB, Zhang F, Liu LF, Tan SJ, Ma RZ, Xiao CJ, Wells RS, Jin L, Su B.
BMC Biol. 2008 Oct 29;6:45.
URLﾘﾝｸ(www.biomedcentral.com)
880:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:40:54 1SwQHS1B0
遺伝的にどうかより
朝鮮で釣り目でエラが目立つのはどういうプロセスでできあがったかが
日本人や中国人は気になるんだと思うよ
あとすぐ逆上する性格ね
881:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:46:47 GrdXZVNA0
ツリ目は上の細川さんの画像みてわかるけど
蒙古襞が原因。これがツリ目になったのは
極度にほお骨が出た結果。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
この目が東南アジア系なんてありえない
明らかに大陸系ｗ
882:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:51:19 0if5ffBU0
>>864
混ざってる対象が違うのもあるけど、土地が違うのも大きい。
半島は中国から千尋の谷に落とされ約束の地日本に渡り損ねた谷底ライオンの国。
883:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:52:06 GrdXZVNA0
しかし思うんだがＹＡＰ＋は東南アジアとアボリジニでは消えたんだな。
という事はあいつらはツングース系のような
大陸系なんだなｗ
っていう短絡的思考が蔓延してるｗ
884:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:52:43 j3/2QBXD0
レネー・ゼルウィガーってラップ人だったのか
885:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:53:24 1SwQHS1B0
朝鮮はツングース系でほぼ間違いないようだなー
日本にはあんまりいないだろ
ナナイ族
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ウデゲ族
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
886:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:58:50 fIEr1fqg0
>>880
そりゃあ東アジアの中で中国と日本の両大国から挟み撃ちで苛められ続けりゃ
自然とそうなるだろ。
887:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:58:55 psjcobrI0
今のツングースもいろいろ混ざってるからな、目のぱっちりしたイケメンや可愛い子も多いぞ
モンゴル人もイケメン美女多し
URLﾘﾝｸ(kwenda.com)
URLﾘﾝｸ(img.barks.jp)
URLﾘﾝｸ(kirei.xsrv.jp)
888:名無しさん＠十周年
09/12/15 02:59:23 DWpI7uB0P
>>885
下は朝青龍と大統領だね。上もあちらさんで良く見る顔。
889:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:00:14 GrdXZVNA0
小沢は’みしはせ’でしょ。
890:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:00:32 ZNEs9aZX0
アグネスラムの胸は南方系なのだろうか？貧乳はシベリア系だ。
891:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:02:19 be1wM99/O
>>885
下の写真 真ん中に朝青龍がいる…
892:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:02:24 GrdXZVNA0
>>887
日本人そっくりｗ
朝鮮人より似てる。
モンゴル人のミトコンドリアが
沢山日本で見つかるっていうの
納得ｗｗｗ
893:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:05:33 ZNEs9aZX0
モンゴロイドが細目なのは雪原での紫外線対策だろ。目が大きいいのは南方系で
熱帯雨林の暗闇でナマケモノがよく見えるように進化した。モンゴロイドにハゲが
多いのは、冬に頭髪が汗で凍結するのを防ぐためだ。金髪はよくめだって交尾しやすい。
894:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:05:59 GrdXZVNA0
だいたい日本の可愛い顔は
モンゴル人に似てるって聞いたことある。
朝鮮系っていうのは格好いい系。
目にモンゴル襞が付いた感じで鋭い目つき。
895:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:08:42 pg/XCyRm0
いやいや、中国も韓国も見た目モンゴル人だろ・・・
一重＞＞＞＞二重だからな
黒人とのハーフは全部黒人になるのと同じようなもんだ
896:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:10:22 1SwQHS1B0
それにしても朝青龍人気あるなｗｗｗｗｗ
897:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:12:20 fpCHNFM70
稲のこと書いてる人がいるけど、ここは人の移動のスレなんじゃないの？
それとも、稲が先祖の人がいるの？
>>850
縄文人のYAP遺伝子持ってる日本人が数パーセントしかいないのは、
縄文人がもともと少なかったのか、朝廷が坂上田村麻呂みたいのを
使って根絶やしにしたのか。どっちなんだろう？
898:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:14:48 DWpI7uB0P
>>897
身分を分けて管理したって説はどうだろう？
899:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:16:27 GrdXZVNA0
>>850
東北に限っていうとアベノヒラオが
ミシハセを退治してる。
これはツングースの部族名と同じ。（新日本書紀）
そしてたまに誤解されるのだけど東北の毛人は
毛皮きて悪さをしてるどうしようも無い奴らという意味で
毛深いという意味ではない。（日本書紀 景行記）
そして極めつけや古墳時代、関東東北は近畿以上に
顔面が扁平化してる。
たぶん、記載されてないが朝鮮から小沢さんのような顔の
人たちが渡ってたんだ。
900:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:19:57 GrdXZVNA0
母系の方だがなんで母系はモンゴルがおおいか？
日本人好みの可愛い子が多かったからじゃないかと思う。
901:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:20:05 psjcobrI0
>>897
YAPは日本人の４０%～４５%が持つ一番多いY遺伝子ですが
902:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:25:09 pg/XCyRm0
だから、、遺伝子で語っても意味ないんだよ・・・
それとも人種の話をしたいの？
アジア人＝黄色人OK?
これで終了だよ・・・
民族の話が主じゃないの？
名前、言語、神話、風俗
それ以外話す価値ないじゃん・・・
903:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:28:00 VO5nWCm80
本土日本人、北京、韓国、タイ、フィリピン、モンゴルY染色体
URLﾘﾝｸ(kuroneko.blogdns.net)
韓国と北京はほぼ同じ
本土日本人に最も多いのはYAP＋
904:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:28:43 DWpI7uB0P
>>902
どうしても半島との血縁を否定したいんだよｗ
向こうが必死な形相で「兄より優れた弟なんて存在しない！」と
擦り寄ってくるもんだから。
905:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:31:12 f5Vr8W0L0
言語的には、モンゴル→韓国→日本 は濃厚。
ただし分岐年代は１万年近く遡る。そのため基礎語彙の対応が絶望的で比較言語学での立証は困難。
それに日本にはアイヌやオーストロネシア系の言語の影響も入ってきている。
906:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:31:41 GrdXZVNA0
だいたいタイとかフィリピンにＹＡＰ＋がないって
おかしいだろｗ
その辺、ちゃんと説明できてるのか？
907:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:31:53 6xTk8NPA0
>>904
そう言えば、韓国人も歴史の捏造が好きだよね。
ネットウヨと性格同じだね。
908:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:36:02 VO5nWCm80
>>905
立証は困難なら濃厚かどうかもわからない
日本語の語彙は南方的だし
909:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:36:21 fIEr1fqg0
民族の優劣の話なら、白人が最強だろ現実。
日本と韓国って、１ミリ以下の上下を争って優越感に浸って、オナニストだな。
910:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:38:27 Q23af43I0
韓国って日本の植民地だっけ
けっこう差があるね
911:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:39:32 fIEr1fqg0
>>910
アメリカを植民地にしてから言えよ。
912:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:39:56 f5Vr8W0L0
>>908
語彙よりは文法構造の方が、より言語の根幹を占めるという見地にたった考え。
語彙なんていくらでも変わるしな（基礎語彙含めて）。
あと南方起源説の語彙対応はかなりうさんくさい。確実なものは殆どないよ。
日本語と英語でもこじつければ似た語彙は検出できるから、統計的に有意かどうかじゃないとね。
朝鮮、満州、高句麗、モンゴルあたりだと少しはあるけど。
913:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:40:37 GrdXZVNA0
タイ、フィリピンにＹＡＰが多くはないんだから
これなんかおかしいよ。
良く考察した方がいい。
914:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:40:43 Q23af43I0
>>911
は？
915:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:41:28 DWpI7uB0P
>>909
いや日本は争ってないよ。
ホモに「お前ホモだろ？」ってストーキングされてる感じに近いかな？
んで自分がホモじゃないことを証明できそうな
材料に飛びついてるだけ。
スルーしてるだけじゃいずれ掘られるからね。
916:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:43:02 IrsaozLT0
>>913
スマトラにYAPの先祖型がある
917:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:44:14 mY0rWlqx0
なかなか良い地図見つけた。
読んでて面白いわ。これ
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
918:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:44:29 1LC9BSefO
たしか韓国人はウニに近いはずだよ
捏造大好きコーリアン自ら自爆してたから間違いないよ
919:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:44:55 6xTk8NPA0
韓国人と日本人は遺伝子が違って欲しいと思ってる人は、嫁をアイヌに差し出した
方がいいんじゃないの？
アイヌのほとんどが縄文人のYAP遺伝子持ってるよ。
俺は人種はどうでもいいから、違うところで区別する。
920:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:48:10 XVv0rX+UO
名倉潤似の俺としては異論はない
921:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:48:21 mY0rWlqx0
>>919
つーか今回の話はもっともっと昔のことだもん。
>>917の地図みてくれ。このレベルの話。
922:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:49:11 4qUBBaFH0
とうとう来たか、天皇が奴隷の様にあつかわれてるな
さすが 民主主義の象徴
王族が壊れるのを庶民が楽しむ
見世物小屋の人
まるでゴミの様だ
923:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:49:26 GrdXZVNA0
母系は悪いけどモンゴル系に近いんだよ。
別にこれは朝鮮と大差ない。
アイヌに至っても同じ。
東南アジア人は真っ赤っかで全然違う。
この疑問をどう解決する？
知ってるだろ、この事実。
924:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:50:17 0if5ffBU0
>>897
はっきり言って混じりまくってるぞ。大体縄文4：弥生6。
濃い薄いはあるけど日本人なら普通両方の血を引いている。
>>898
それインド
925:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:52:47 pOzowQOYO
体縄文、顔弥生。
俺ダサすぎ。
926:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:53:11 0if5ffBU0
>>917
今回の研究はそのシベリアに行くところの上側ルートがない、ってことだよね。
927:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:53:21 mY0rWlqx0
ぶっちゃけ東南アジアが全部つながっててスンダランドとか言う名前の時代の話。
日本列島が大陸とつながってた時の話。
928:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:55:21 pg/XCyRm0
だから遺伝子は意味ないんだよ
例えば太平洋の国は虫の鳴き声を言語として認識するんだけど
日本生まれのアメリカ人も声として認識するのに対して
アメリカ生まれの日本人は雑音として認識するんだよ
ちなみにお歯黒も太平洋の文化
929:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:55:50 mY0rWlqx0
>>926
そのとおり、
>>917にはった地図から、まっすぐ中央アジアに伸びるルートを削除するのかな？ｗｗｗ
930:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:56:53 0if5ffBU0
>>919
日本人は全体で半分ぐらいYAP持ちなんだよ。
弥生人と混ざらずに残ってたのがアイヌってだけ。
>>927
弥生人の流入って早くても紀元前10世紀ぐらいだよ。
最終氷期は1万二千年前ぐらい。縄文人の一部が渡ってきたころ。
931:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:57:58 IrsaozLT0
>>926
上側ルートはあるんじゃね？ないならインディアンがアメリカに行くルートがなくなる
932:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:58:23 xcOeV2zLO
これは日本人の起源の話しじゃない。
モンゴロイドは北方と南方の二つがあるんだが、今までは、
｢説①｣
アフリカ
↓
中央アジア→北東アジア
↓
インド→インドシナ
説②
アフリカ→インド→インドシナ→北東アジア
この二説のうち②が正しいと言っている。
北方モンゴロイドは南方モンゴロイドが北上したものということ。
そうしてできた北方モンゴロイドと南方モンゴロイドがどんなふうに日本列島にやってきたか。それはまた別の話し。
933:名無しさん＠十周年
09/12/15 03:58:49 mY0rWlqx0
>>930
そこまで含めるの？
アジア人の祖先のルート経路なわけで日本人とか個別民族のことはどこにもでてないと思うよ。
みんな勘違いしてる。
>>1の文をもう一度読むんだｗ
934:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:01:31 0if5ffBU0
>>933
この研究じゃなくて以前の研究の話。
>>879
>>931
中央アジアからシベリアに出るルートのこと。
935:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:01:37 GrdXZVNA0
そうなるな、母系でも前から疑問だった、
インディオの母系は東南アジア人と似てるんだが
これはまだ東北アジア人が誕生する前に北上したと
みえる。
アイヌは東北アジア人と同じ母系。
彼らは原始的東北アジア人として誕生した。
ＹＡＰ＋はその頃東北アジア全土に居たと考えられる。
その後、大陸ではＹＡＰ＋の無い民族により根絶やしにされる。
そう考えると整合性が取れる。だから東南アジアから日本に来た説は正しくはない。
936:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:01:49 mY0rWlqx0
>>931
いやｗ今回の研究は、簡単にいうと、アジア人の祖先は
シルクロード方面から来たんじゃなくて、東南アジア方面から来たってことだよ。
>>926が言ってるのは、中央アジアルートのこと。
937:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:03:16 MoxxaSUY0
>>10
このニュースを受けてさっそく「日本人のルーツは韓国起源」説を声を３倍に張り上げて叫んでる。小沢まで韓国で与太ばなしで応援してたw
938:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:04:17 2nKdNQ1n0
日本人はコロンブスみたいに東南アジアから渡ってきたんだな。
朝鮮人は中国人の中で虐げられた者が半島に住みついたのだろう。
939:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:04:51 9U54meHY0
オセアニアにも日本のルーツとさせる極似の石碑もあるしな。
いっそねずみまで遡れよ小沢。
940:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:05:01 GrdXZVNA0
>>938
違うって言ってるだろ、ぼけが。
941:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:05:15 pg/XCyRm0
つーか、今の中国人も北と南で全然違うぞ
トルコの伝承ではインドから東に行ったのが日本人
西に行ったのがトルコ人ってのもあるな
神話で見ても少なくともインド辺りまでさかのぼらないと繋がらないんだよな・・・
942:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:06:42 xcOeV2zLO
今回の研究はこういう種類のもの→>>917
>>926そうそう、そういう話しだよね。
943:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:07:07 MoxxaSUY0
イ・ナムギョ先生に聞いてみようのコーナー
944:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:07:48 Q23af43I0
>>940
おまえチョンなんだ
どーもおかしいと思ってた
長々ごくろうさん
945:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:09:00 0if5ffBU0
>>938
中国で虐げられた奴は日本にも来たぞ。それが弥生人。
半島は土が汚れているからああなっているだけ。
946:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:09:51 GrdXZVNA0
>>926
正確にいうとアラビアからシベリアに直のルートが無いって事。
これについては異論なし。
インディオは東南アジア系。
ちなにみインディオにＹＡＰはない。
元々東南アジア人はヤップない。
947:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:10:55 mY0rWlqx0
アフリカ単一起源説をずーっと読んでたけど、これは面白いわｗ
ネアンデルタール人と、俺ら人間（新人）が共存してたなんてすげファンタジーｗｗｗｗ
同じ人間に見えるけど、犬と狐くらいの差があるからセックスしても子供うまれないんだぜｗｗｗ
ネ人、絶滅しちゃってカワイソウスｗｗｗ
948:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:11:42 nWgBdJvB0
言語と人種ってどれぐらい一致しているか明らかになってんの？
満州族が清末にはほとんど中国語しかしゃべれなくなったような
ケースや帝政ロシアの宮中言語はフランス語だった例をみれば
安易に結びつかないとおもうんだが
949:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:11:59 7WmRRfha0
>>946
アンダマン、スマトラにあるって言ってんじゃん
950:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:14:19 GrdXZVNA0
>949
スマトラだけ特異的に残った可能性があるから
却下。
951:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:14:46 7WmRRfha0
>>950
あったから残ってるんだろ、バカかお前
952:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:15:10 fIEr1fqg0
馬鹿ホイホイなスレだな。
読解力不足を指摘されたやつが「お前チョンだろ」と延髄反射（笑）。
おもしれー。
953:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:16:35 Mbey15/n0
>>846
>細川茂樹さんはYAP+でしたが、細川さんは日本人じゃないんですか？
中堀豊教授らによれば、Ｙ染色体のＹＡＰ多型は東アジアでは日本人にしか見られず、
昔から日本にいた人たち特有のものと考えられている。日本人で数パーセント見いだされ、
それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族
の88％にＹＡＰがみられるという。ところが、韓国をふくめユーラシアでも、この遺伝子
はほとんど見つからず、日本以外で唯一見つかるのはチベットだけであるという。
URLﾘﾝｸ(www.microbes.jp)
＞日本人で数パーセント見いだされ、それもアイヌ人、沖縄人で頻度が高い。
＞宝来聡教授（アリゾナ大学）の研究ではアイヌ民族の88％にＹＡＰがみられるという。
＞日本人で数パーセント
＞アイヌ民族の88％
954:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:17:16 GrdXZVNA0
>>951
あっても今の東南アジア人はヤップの無い奴ばっかりだろうが
ヤップ有りは東南アジアでは絶滅したんだよ。
955:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:17:36 q7vdhohm0
>>952
根にもってたんだね
956:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:21:02 Mbey15/n0
>>954
アイヌとチベットにあるんだから、もっと古い北方ルートというのが
あったんじゃないの？
アイヌとチベットくらいにしか残らなかったけど。
957:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:21:44 pg/XCyRm0
>>952
絡み歓迎します
反論なりなんなりなんかない？
>>952的なアホレス以外をお待ちしてます
958:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:22:35 0if5ffBU0
YAP+はタイにも10％ぐらいいるしグアムにも17％いる。
URLﾘﾝｸ(www.biomedcentral.com)
959:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:23:41 0gHENe4y0
一つ確かなことがある
（中国人１００人 + 日本人１００人） × １００年後 ＝ 中国人３００人
優しい日本人は卑しい中国人には勝てづに駆逐される
960:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:24:44 0if5ffBU0
>>956
北から南に下りてきたのなら北で分岐が多くて南のYAPほど分岐が少なくなってないと
いけないんだけど、そうなってなかったんだろう。
もっとも、Dハプロタイプをそこまで調べてない可能性もあるが。
961:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:24:49 EMjtLuLv0
ＹＡＰってイスラエルが起源を主張していたな。
日本人の先祖はユダヤ人だ、ってｗ
962:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:26:03 oZCHTgEZ0
こんなどうでもいい事に4年もかけるとは暇人だな。
963:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:26:27 q7vdhohm0
日本でYAPが今でも多数派というのは凄いこと。
中国にもあったはずだけど混血により消えてしまっている。
でも少数民族のプミ族は９０%近くYAP持ちです
964:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:27:46 mgyx8fHkO
ぬ？よく分からんのだが
要するに北京原人は東南アジアから北上してきたってこと？
965:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:28:08 0if5ffBU0
>>963
33％だな。
URLﾘﾝｸ(www.biomedcentral.com)
プミはこの研究だと72％
966:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:30:19 0if5ffBU0
>>964
70年前から誇らしい石器時代が続く半島にお帰りください。
967:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:34:03 q7vdhohm0
>>965
それ１０年前のサイトだから結構古いかも
去年発表された中国の論文では日本のYAPは東南アジアから沖縄→日本へ入ってる。
D2は日本起源。
チベットのD1はプミ族から入ったとされてる
URLﾘﾝｸ(www.comonca.org.cn)
968:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:34:46 fIEr1fqg0
まあこのスレに来たやつは民族の話をしたいんだろうけど、
ソースはそれ以前のことを言ってるわけでしょ？
それを指摘されて「チョンか！」って逆切れするやつって、やっぱり馬鹿じゃん。
969:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:37:15 q7vdhohm0
チベットのはD3だったか
970:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:41:47 fIEr1fqg0
文章の読解力もないくせに関係のない話題を提供するような馬鹿に
日本人だと名乗ってもらいたくないんだよね、恥ずかしいから。
971:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:42:23 0if5ffBU0
>>969
日本系との分離は少なくとも2万年以上前だね。
URLﾘﾝｸ(www.biomedcentral.com)
>>968
同じ遺伝子を引き継いでるのになぜ半島はああなっちゃったかって話でしょ。
972:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:50:17 SGqRHKIb0
え？
日本人は、バイカル湖周辺から下ってきたんじゃねーの
973:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:52:39 GrdXZVNA0
＞＞９７２
それは母系ミトコン。
いま一つわからん。
とにかくここのカス共は希望とか思いこみ捨てて
科学的議論するように。
それと断っておくがＹＡＰあっても蒙古襞あれば
朝鮮系だからねｗｗｗｗｗｗ
974:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:54:46 0if5ffBU0
>>973
耳垢が乾いてるタイプの人、こんにちは。
975:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:54:52 q7vdhohm0
朝鮮系なんて存在しないよ
976:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:55:59 fIEr1fqg0
>>971
その議論に参加するつもりはないので、ああなっちゃったのがどうなっちゃったことを
指すのかも興味もないが、
どうせならちっぽけな半島にちいさな国など残さず、中国が全部滅ぼしてしまってれば
そんな話題も提供しなくてすんだのにねとは思う。
977:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:56:24 GrdXZVNA0
>>974
あ、ごめん君の蒙古襞をバカにして・・
978:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:57:10 r4uWl4Rk0
>>977
蒙古襞がある中国人もモンゴル人も朝鮮系ですかあ？？？
979:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:58:38 TZWvRbJIP
小沢に謝罪要求！
980:名無しさん＠十周年
09/12/15 04:59:50 GrdXZVNA0
日本はおおいってだけ。
それにしても蒙古襞あるのに縄文気取りはないなｗ
それはそうと母系と父系の乖離はなんだ。
981:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:00:16 0if5ffBU0
>>976
といいつつ乗ってきちゃってｗ
なぜか中国が征服しない半島だった・・・ やっぱ土じゃね？
>>977
耳垢は湿ってるけどねｗ
そういう俺も常染色体のうちどれぐらいが縄文系でどれぐらいが弥生系なんだか・・・
982:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:01:59 GrdXZVNA0
小沢さんはアベノヒラオと戦った
東北のツングース民族ミシハセの子孫だろう。
983:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:02:07 r4uWl4Rk0
まぁ朝鮮人の先祖は倭人だからね
これ常識
縄文人がいないのが朝鮮ね、朝鮮人は全部中国系です
これも常識
984:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:03:03 er56pJqX0
耳垢が湿るひとは腋臭らしいぞ。すれちの豆知識
985:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:04:20 GrdXZVNA0
>>981
もう一度、スマン、、君の蒙古襞バカにして
ｗｗｗｗｗ
986:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:05:41 fIEr1fqg0
>>984
悪かったな！すれちだけど。
８×４は必須だ。
987:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:06:09 +Oi6AVLT0
抽出 ID:GrdXZVNA0 (30回)
朝鮮人は新モンゴロイドの遺伝子しかない中国系
名前も中国人と同じ♪
988:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:06:17 1SwQHS1B0
>>973
なんでお前は朝鮮に拘泥するのかね。
989:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:07:23 GrdXZVNA0
>>987
そろそろスレも終わりだね。
このスレ見た人は抽出してみるといいよ。
ID:GrdXZVNA0
990:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:07:58 0if5ffBU0
>>988
日本人を汚してやったっていうのが恨を晴らすのにちょうどいいからじゃないかな？
991:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:10:04 GrdXZVNA0
>>990
どんぐりのなんとかｗ
蒙古襞は朝鮮と大差ないって証拠なんだよ
自分につばはいてるおまえ最高ｗｗｗ
992:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:10:07 +Oi6AVLT0
ID:GrdXZVNA0
ま、論破されまくりで終わったけどよく頑張ったな倭人の子孫の朝鮮人よｗ
993:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:10:31 pg/XCyRm0
だからさ・・・
そもそも古代の朝鮮半島にまともな文明が築けるのかをシミュレートしてみりゃいい
日本と違って稲作も出来ないし魚や獣が多い環境でもないんだよ・・・
古代も現代も引き合いに出すレベルにないんだよ・・・
でもアカ教師多いから古代史はそこで躓くの多いんだよな・・・
常識で考えてみてよ？
994:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:12:13 GrdXZVNA0
>>992
何か君書いてるのｗｗｗｗ
995:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:12:17 1SwQHS1B0
>>991
蒙古襞があれば朝鮮系って、どこの大朝鮮帝国だよｗ
たぶん遺伝的に近いツングース系やモンゴル系が人格障害気味という話は聞かないしなぁ。
996:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:14:00 uL+naVNm0
Y染色体もmtDNAも韓国に一番似てるのは北京です
URLﾘﾝｸ(kuroneko.blogdns.net)
朝鮮人は名前も中国人と同じですね
997:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:14:22 GrdXZVNA0
>>995
訂正する。
蒙古襞あれば大陸出身
ｗｗｗｗｗｗｗ
998:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:14:35 fIEr1fqg0
そもそもこのスレのソースも恣意的な怪しいものだしな。
剥奪ものだろ。
999:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:14:48 DWpI7uB0P
>>995
人格障害が地の果てに隔離されたんだろｗ
共同生活に不向きだし。
1000:名無しさん＠十周年
09/12/15 05:14:50 1SwQHS1B0
多くの奴が必死になる心境を>>915はよく表していると思う。
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