09/12/12 09:03:48 y8avJrD70
汎用型より演算特化型の方がコストパフォーマンス良いに決まってる
例えば、３Ｄのマトリックス演算を持ったＣＰＵ（ＧＰＵ）とか
流体用の球同士の判定を数クロックで実行する命令を持ったＣＰＵとか
そんな計算必要ないという研究者には無駄なコストだけど
101:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:04:02 Vbs7hSHQO
使う人間にもそれなりのアタマが必要なんですがね
102:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:04:10 h1K55D9C0
２流国の学者は、スーパーコンピュータを使いこなせない。
税金のムダ使い
103:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:04:12 1eqUmFvj0
>>95
スパコンで勝つためにスパコンの研究してるわけじゃねえよ馬鹿
104:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:04:37 tK9p2rCe0
>>79
膨大な電力消費と冷却のための液体フロンはどうするんだ？
お前 何も知らないんじゃないの？
105:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:04:54 61PMOjQT0
>>95
あの～
いま日本の開発で使われているスパコンは世界一の物なのですか
106:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:05:01 YrarG6aV0
ニッチに逃げて結局敗者になるパターンは全部同じだね。
家電も自動車も。
107:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:05:10 2chaPmrW0
遠隔地での操作？ よくわかんねーなークラウドコンピューティング
とか大容量ストレージとかつけるの？
金節約したきゃ貧乏なんだから電車乗って駆けつけろ、ってことになるだろ。
なんか騙されてるよ、いろんな人にw
108:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:05:17 Gfxci5vO0
今までは「より多くの研究者が使いやすい体制」じゃなかったってことかね
そりゃ誰のための世界一なのかわからんわ
109:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:05:29 QB/HMN7l0
量子コンピュータの開発に注力しろ
110:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:05:33 j5w4ToUG0
>>56
ＩＴゼネコン＝富士通本体は表面上はだんまりだよ。
それにたかってる大規模下請け業者と悪徳研究者はここ一ヶ月ぐらい
もうすごい勢いで金つかい始めてる。しかも小分けにしてｗ
「もう始めちゃったんだからその分は返さん」とやるんだろうが非常に分かりやすい。
111:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:05:58 oEg54Ti7O
もっといいスパコンを作るためにスパコンを使ったらダメなのか？
112:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:06:08 HW09w3/0O
>>95
じゃあもう意味ねーじゃん
金突っ込んでも結果でてないのにさらに金突っ込む意味あんの？
113:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:06:21 iBJTWy080
現在のスパコンランキングに使う評価基準だとスカラーが有利に見えるけど
実際はアプリによって有利不利が有るんでベクトルの研究もしないと将来性が無い
てかスパコンそのものの予算よりスパコン用cpuの研究費出せや
114:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:06:39 hD4s1cqJ0
>>1
呆れてどうコメントしていいものやら。
115:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:06:41 rpAp5VnrO
これ性格でるよな
世界一速い車を開発するか、速くないけど壊れにくい車を開発するか
前者はほぼマニアにしか需要はない
実用性重視なら間違いなく後者
レンホウは完璧主義のA型だろうな
A型の話しは、夢がない奴等が多い
理屈っぽくてウザい
116:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:07:13 YrarG6aV0
>>105
あの～
日本語読解できますか
117:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:08:43 Pq76uNY30
>>99
その辺もよくわからんよな。
自分の端末からサーバにアクセスするだけなら
ネットワークなんて今あるので充分と違うんかと。
118:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:08:44 FooLCKqQ0
>>115
やっていることは置いておくとして政治家はそのほうがマシだ
119:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:08:52 RiDwsZ2VO
結局、電卓の時代に戻るわけ？
120:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:08:57 ZiD9L2Gb0
F1で速さより乗り心地って言ってるみたいに感じるんだが
121:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:09:35 iBJTWy080
糞カネのかかるcpu開発に金が出せないなら
エンジン開発できない飛行機の開発と同じ
122:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:10:14 eswV9PDQ0
ナンバーワンよりオンリーワンを目指すべき
123:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:10:30 Bnx6GkkJ0
>>120
両方やりゃいいんだよな？ｗ みぞゆうの国債発行で何を腐れた事を言ってるのか理解できねぇｗ >>1
124:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:10:42 8//Xy2I10
世界一か使い勝手か
みたいな
二者択一にすり替えてるな
日本は科学技術で生きてくんだからプロとしては世界一を目指すのが当然
125:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:11:11 cHWCdkbN0
>>9
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126:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:11:17 HnjOGE+CO
>>1を見て思ったが、今の利用率どのくらい？
俺のいた大学では、パソコン高度化に従って大型計算機センターの利用率低下が問題になってた。
いちいち申請書書いて大型計算機向けのコードで計算依頼するより、二台計算専用パソコン自腹で買って
寝てる間も計算させておく方が結局は手早いとかで。
127:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:11:39 lYyD/KdA0
>>124
ﾈﾄｳﾖﾆｰﾄの考え丸出しだな。
128:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:11:54 RwAdaDHEP
かなり効果的な量子アルゴリズムを発見した俺が後４年後に量子コンピューター
を完成させる。(fromとある病院の隔離病棟）
129:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:12:35 yS/MY1Gh0
>>1
市場はアメリカのモノなんじゃね？
だから、日本にはNo1というブランドが大切なんだよな。
130:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:12:58 D+EneqrG0
F-ZEROでいうとピンクから金色に乗り換えてタイムアタックするレベル
131:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:13:00 FHr4PlRsO
>>120
だな
132:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:13:23 M0LByVbP0
>>122
オンリーワンなんていうのは甘えだ
とイチローは仰いました
133:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:13:52 lDvNApbYO
別に一般人が使うわけじゃないのに使い勝手とか
134:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:15:29 H/wVI5c50
使い勝手とかは、無知な人にも分かる表現。
普通にはソフトウェアの生産性というのが妥当だな。
135:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:15:58 pJ+nt9mbP
変な方向に話をスライドさせたな。
エキスパートは世界一と組むんだよ。
136:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:16:32 tK9p2rCe0
>>79
それと、米国での苦い経験から言うと、何台ものコンピューターをリンク
させておよそ20万ワットの電気を食うスパコンをせっかく作っても、いきなり
麻薬取締局の監視下に置かれたから、日本で世界一のスパコンを作ろうと
張り切っても、やっぱり政府機関の監視下に置かれるだろうなw つまんない。
まぁ、長崎大学の助教さん、頑張ってよ。
137:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:16:35 Ih7I/0M30
上手く言いくるめたな…
138:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:16:35 6aeO0x100
>>1
＞これを受け、各地の大学が遠隔地からも研究に参画できるよう、ネットワーク機能の
＞強化をめざす方向で検討する。
これって当然じゃないのか？
コンピューターの遠隔操作するなんて当然出来るものと思ってたけど・・・
OSにLinuxとか使うのならtelnetとか入ってるはず。
139:138
09/12/12 09:17:23 6aeO0x100
間違えた。
＞コンピューターの遠隔操作するなんて当然出来るものと思ってたけど・・・
↓
コンピューターを遠隔操作するなんて当然出来るものと思ってたけど・・・
140:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:18:23 ieP95uei0
すっぱいぶとう、ということか
141:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:18:32 uyQHTACs0
富士通から１０ペタは難しいって情報が入ったんだろう。だから世界一の看板をおろした ｗｗｗ
142:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:19:15 cPNrgqaNO
>>1
それって、「パソコン」の発想じゃね？
143:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:20:38 loH626q5O
中国民主党
144:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:20:42 C7cdXgmk0
スパコンの「使い勝手」って何？
145:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:20:47 yS/MY1Gh0
つか、技術者が海外に逃げるリスクの方が恐いな。
日本の技術者が安い給料でも働くのは、自分のしたい研究ができるからで、
できなくなっら海外に逃げだすだろ・・・
地位、名誉、富そして愛国心よりも探究心の方が強いのが技術者だからな。
利益が出なくてもいいから、赤字でもいいから、技術大国日本としては確保しておかないといけない人材。
146:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:20:49 dPGh1gs00
このペースだと京速は２０１２年には雨あたりに実現されそうだな。
>>138
telnet？今時そんなもん使わないんじゃない？？
147:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:21:30 1CYMunAR0
>>69
気象シミュレーションでＮＨＫ番組を思い出した。
たしか、南大西洋で台風に似た気象現象が始めて発生した後に
以前の気象シミュレーション結果を確認すると、見事その予兆を捉えていたそうな
その研究員曰く、『これは計算の間違いだろう・・・』で無視
プロジューサー不在を痛感
世界に向けて気象シミュレーションの大宣伝のチャンスを失った。
ブラジル政府が、気象シミュレーションｖｅｒ２を買ってくれたかもしれないのに
泣きたくなったわ！！
148:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:20 2+7eK9Kg0
姦国からハッキングしやすくするんだな。
で、やつらのジョブのプライオリティをこっそり上げるわけだ
149:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:24 POmIRQfl0
>>15
GPGPUは今のところ使い勝手は最悪。
150:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:36 bQj3bfXT0
ゼネコンは批判するのに、
「スパコン」というITゼネコンだと許容してしまう脳みそが理解できません（笑）
151:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:46 Fxn7km3e0
>>109
実現できるかどうかも分からない、現在、基礎の基礎の基礎研究のしろものだぞｗ
152:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:49 Pq76uNY30
>>146
sshだな。しかしtelnet懐かしス
153:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:56 HTC7C3AN0
京速のハコ（現在建設中）の画像が更新されたよ。
URLﾘﾝｸ(www.nsc.riken.jp)
154:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:23:01 QFV1OZdd0
レンホウのいうことが正しかったんだな
ネトウヨ完敗ｗ
155:調査依頼
09/12/12 09:23:08 61PJxlgvO
昨年の宮崎県都城市の基幹系システム再構築の選定には不透明感
156:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:23:11 FsCXzcI10
>>145
元々、技術官僚と企業の管理職が潤うだけなんで、
末端の技術者にとってはこんなものはどうでも良いんですよ。
157:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:23:18 61PMOjQT0
>>116
スパコンは所詮、物作りの道具と思ったので
日本の開発力を製品の開発力と考えてしまいました。
158:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:23:32 HnjOGE+CO
>>138
申請書とデータの入ったメディアを郵送、とかやってんじゃないだろか、もしかして。
159:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:24:05 kdQiC2470
>>33
>スパコン開発するのはいいけど、神戸に新しい施設（箱物）を作る金があるなら、
>その金で各地の既存のスパコンをリプレースすればいいんだよ。
リプレースしなくても回線増強してグリッド化すればいいんじゃね？
常時100％稼動なんて限られたトコしかないんだし、コストも安い。
160:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:24:05 9oNidrU50
>>145
青臭い事言ってんなよ
161:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:25:21 HTC7C3AN0
ひょっとして京速にrloginできるんじゃねーか？
あいつらアホだから。
162:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:26:46 UoKVr6Q60
「世界一」より「使い勝手」ではなく
「世界一」で「使い勝手も」でなくては。
163:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:27:12 bQj3bfXT0
ネトウヨにも分かる京速スパコン
「１２００億円かけて、世界２位予定」
164:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:28:44 X2mf7UEF0
うまいことやったな
これで使い勝手向上のために予算が取れる
165:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:28:45 GKtuOOy80
文部科学省さん、PS3と言うゲーム機をだな並列に接続していくと凄いらしいぜ。
これマメな。
166:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:28:55 HTC7C3AN0
>>163
「世界最速スパコンの10倍の金かけて世界二位」
167:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:28:56 APRyRuEc0
あ～あ。結局濡れ毛布掛けちゃったよ。
敗北主義から明るい未来は生まれないよ。
次はロボット産業の開発中止命令かなw
168:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:29:18 QfrqyqJx0
いままで税金注ぎ込んできたスパコンってやつがどれだけ世のため人のために役立ってきたのか誰か教えてくれ。
１位じゃないと駄目なのか？
169:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:29:21 RdNV2zRS0
スパコンは使い勝手なんて関係無いよ。
もう少し専門家入れて意見だせ。
170:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:29:48 j5w4ToUG0
>>158
実際問題、地球儀に１キロ間隔で升目書くだけで４万×４万＝１６億＝１６０メガ。
それにデータつけるワケだから上り下りでBD１０枚分とかになって実際問題
郵送が一番早い。送りつけられたBDをシコシコHDにコピーするだけで日が暮れるがｗ
171:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:30:19 lGRuCcQm0
誰かが書いてるとおもうけど最初からこういう計画だから
さりげに権力にすり寄ったプロの記事だ
172:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:30:31 0BLqPbSP0
スパコン開発叩いてた奴らって
介護をビジネスにとか言ってる連中と同じ臭いしかしないな。
またどーしようもない間違い犯しそうだ。
>>150
ゼネコンダメ、もちろんスパコン開発もダメ、ですか。
国内人件費を中国内利粒レベルに落とせと、ほうほう。
173:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:31:16 o5z0+fU20
使い勝手とか、馬鹿はしねばいいのに
174:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:32:19 btjz+bO+P
そろそろ円周率を100桁ぐらいで割り切ってしまうスパコンを開発すべき。
175:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:33:12 gNmOVrby0
結局ひろゆきの意見が正しいのか
176:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:33:22 9oNidrU50
この糞プロジェクトは潰して別の研究を始めたほうがいいぞ
177:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:33:35 yhXi8rmX0
なんか、世界一じゃないと駄目って言ってる奴は、
世界一だと無茶苦茶色々出来る。
世界二以下だと、ほとんど何も出来ない。
と言ってるように見えるが、大差ないんだろ？
178:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:33:39 APRyRuEc0
>>174
そりゃあ使い勝手が良さそうだw
179:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:33:49 YSLSux6C0
使い勝手の方が難しいから資金増やさないと名
180:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:34:27 0BLqPbSP0
>>45
>>画像にするGPUも普通のPCの十万倍の処理ができる
cellよりスペックが上がってるGPUを10万台つなげて
それを遅滞なく伝送できるインターフェイスがあれば京速スパコンと同じになるわけかw
cellで出来るとか汎用とか言ってる連中のお花畑振りがよく分かるな。
181:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:35:11 utONY6Na0
>>174
天才現る
182:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:36:22 WaJkX/QX0
1位を目指す人に
「どうせ1位を目指しても無駄」と諌める蓮舫（帰化人）
こんな売国奴帰化人に仕分け人をやらせる鳩山
183:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:36:34 HTC7C3AN0
>>167
自動車が売れないから、ロボット産業は衰退しつつある。
現状では
ロボット産業＝自動車産業
だからな。
184:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:36:48 /NWtu0vh0
世界で2番目に使い勝手のいいスパコンを目指してね
一番だと予算が削られるからね
185:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:37:09 M106dDTV0
利権確保に敗れた不治痛、NECのおっさんが悲嘆にくれながら↓
186:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:37:30 g0mCeWX50
国債増発とスパコン
研究者は借金増えてもスパコンだといいはる
187:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:37:51 THYSsLgp0
民間にやらせろよ
188:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:38:12 YVg4f8ns0
>>145
技術者に夢見すぎ。
自分のやりたい設計やってるヤツなんてほとんど居ないよ。
探究心？アホですか？マニュアルに沿って設計進めていくだけなのに？
189:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:38:30 n+ZgQ8z40
>>177
> なんか、世界一じゃないと駄目って言ってる奴は、
>
> 世界一だと無茶苦茶色々出来る。
> 世界二以下だと、ほとんど何も出来ない。
>
> と言ってるように見えるが、大差ないんだろ？
根本から認識が間違ってるｗ 仕分け人と同じ間違い。
短絡的すぎんだよｗ
190:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:39:55 sJiKd/c40
長期的な視点で考えるとやはりこうだろ。
・冷却施設が不要な寒冷地で水力発電による電気代の安い海外で、
発電所の近くで電源が安定しているの広大な土地を購入。
・後々の世代まで使える余裕のある２つの巨大な箱ＡとＢを建設。
・２ｎ世代のコンピュータは箱Ａに、２ｎ＋１世代のコンピュータは箱Ｂに格納する。
・片方のコンピュータを利用中に新しいコンピュータを製造する。
・日本まで専用光ケーブルを敷設。
・日本から物資と技術者を輸送するための空港と税関を建設。
191:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:40:44 THYSsLgp0
民間にやらせたら、スパコンの保守運営で年間800万円もらっている人の職がなくなる
192:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:40:49 n+ZgQ8z40
>>166
> >>163
> 「世界最速スパコンの10倍の金かけて世界二位」
唯の最終商品値段と研究開発費含めたモンを比べるなｗ
その現・世界最速スパコンをつくるためにアメリカがどんだけ金かけたか知ってるのか？ｗ
193:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:41:25 bQj3bfXT0
海外だと１００億～２００億で世界一をさらってるのに
１２００億円かけてすでに１位は完全に無理の件について
ネトウヨ君コメントをお願いします
194:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:42:44 YVg4f8ns0
>>192
具体的にいくらですか？
向こうのはハイエンド向けの汎用プロセッサ使ってるからその開発費はナシね。
195:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:43:44 RVw/9rrSP
>>193
日本の物価がインドネシアと同じだと思っている人？
196:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:44:08 XJpbAwLT0
アホウヨが無視する真実
IBMの世界最速クラスのスパコン
Roadrunner 120億円
Blue Gene 100億円
日本の糞スパコン
地球シミュレーター 500億円 運用費用毎年 80億円
京速 1150億円 運用費用毎年 80億円
↓京速は間違いなく世界二位以下
IBM sequoia
20ペタフロップスの性能で、2011年にアメリカのローレンス・リバモア国立研究所で稼働予定。
Pleiades
NASAのスパコン。汎用京速計算機と同じ性能の10 ペタフロップスに、同じ2012年に拡張予定。
京速
10 ペタフロップス、2012年に稼働予定。計画変更しまくりなので、この時期にこのスペックで稼働しない可能性大。
197:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:44:09 0BLqPbSP0
>>193
>>１００億～２００億で世界一をさらってるのに
その100億にファブの開発費から全部入ってるのか？
お前が言ってるのは製造費じゃなくて組み立て費だろw
198:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:44:54 HTC7C3AN0
>>190
>・冷却施設が不要な寒冷地で水力発電による電気代の安い海外で、
スパコンにはそこまでの電力は要求されない。
ホントに電力が必要なのは、アルミ精錬とか銅精錬とか電気炉とか・・・。
199:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:46:10 Qw9cZNL30
>>177
世界中が世界一の座を目指して鎬を削ってるのに
二位で良いなんて暢気な事言ってたら
十位にすら成れるかどうか分からんぞ。
200:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:46:14 utONY6Na0
すまんが事情がよく分からん。
>>195
今はインドネシアが世界一なのか？
>>197
具体的に、アメリカではいくらかかってるのか示したまえ。
201:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:48:41 sJiKd/c40
>>198
長期的にはスパコンが巨大化して消費電力が増えること考えると、
立地条件はアルミの精錬と同じじゃないか。
202:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:49:13 g15kDlBHO
いちいちゼロから作らんで今あるものをつなげてつくればいいじゃん
203:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:50:18 wOQlOxz40
作ってから使い勝手いよいアプリやネットのインフラを開発することはできないの？
１番を取ることの必要性を疑問視しているのではなく
１番を取ることを禁忌としているような気がする
日本が１番であるという名乗りがマズイ理由があるのでは？
204:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:51:02 H/wVI5c50
スパコン原価なんて普通はCPU開発費なんてゼロだ。
なぜなら商用のCPUを使うから。
PCメーカー卸価格より安く入手できるだろう。
日本は、富士通がSparcを開発費込みで単価を設定してくるだろうが、
一体いくらで買ってやるつもりなんだろう？
まずそれを明らかにして欲しいな。
205:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:50:47 NTxqiUgp0
>>79
世の中には並列化できないアルゴリズムもいっぱいあるんだが。
206:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:51:35 DnrfYW520
じゃあダム作るのやめてスパコン作ろうぜ
207:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:52:02 k33DkFiG0
>>202
持ち運び可能な電話を必要なら
電話BOXを大量に作ればいいじゃない。
こうですか？
薄いディスプレイを作らなくても
部屋を広くすればいいじゃない？
こうですか？
208:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:52:02 nQTcm7G60
世界一を取れなかった時の予防線を張り始めたな
現時点で無理なことがわかっている以上、このまま進めてできませんでしたなんてことなったら袋叩きになって、将来予算ゼロなんてことにもなりかねんからな
あとはマスコミの「世界一でないと意味ないと言ったのはだれですか？」という追及にだれがどう答えるのか見ものだ
209:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:52:11 YdRF63ci0
>>199
既に2012年に予定通り完成しても2位以下確定の理研スパコンですが何か？
2011年に理研スパコンの2倍の計算速度を持つアメリカＩＢＭのセコイヤが
完成していますが何か？
予定に固執し、１位を目指していないのは理研側ですが何か？
210:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:52:40 K9+gegVcO
スパコンで使い勝手てなんだ
便利ボタンいっぱい的なことか？
211:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:53:24 DnrfYW520
SPARCもほぼこれ専用の開発になるんだろうな
本当に無駄だ
富士通も人的リソース無駄にするだけ
212:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:53:49 wOQlOxz40
結局作ることにするなら早い方がいいに決まってる
仕分け事業の面子を守るために１番に拘らせないのかなぁ
213:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:54:06 APRyRuEc0
オレは東大一本に絞って早稲田だったが、
高校時代同じような成績の奴は、早稲田狙って明治だった。
たしかアイツの志望動機は「早稲田のほうが使い勝手が良い」だったな。
そんなもんだ。
214:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:54:30 6kLuwQxp0
IBMから買ったほうが安く済む話でないの
215:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:55:45 rXD5zfGz0
>>165
バカ丸出しだな、学生でも分かることなのに何故やらないのか
おまえは一度でも考えたことがあるのか？
216:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:55:47 7udRCdiB0
もっと切り込むべき事業の仕分けはスルーし、公務員給与の削減もせずに、将来の投資を渋る国日本。
はっきりいって、今回の事業仕分けで削れる金なんて微々たるもんだろ。
217:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:56:17 j5w4ToUG0
>>240
公共機関のお仕事は１円で入札する愛国心の厚い富士通様のことですから
一個１円の１０年保守でやってくださることを期待。電気代も関西電力様に
ご奉公願いましょう。
218:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:57:04 DnrfYW520
作るならもっと効率のいい金の使い方があるだろ、って話だよな
219:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:58:42 TU8R1RrxO
>>206
ダムにスパコン組み込めばよくね
220:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:58:44 YVg4f8ns0
>>215
役人は学生でもわかるバカ丸出しな失敗を何度もやってる。
第５世代コンピュータやシグマプロジェクトなんてその典型。
これらのプロジェクトに共通なのは謳い文句や理想は立派だが、
やってる事は意味不明だったり、現実無視の設計だったりするところ。
221:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:58:54 0BLqPbSP0
>>200
アメリカだとインテルIBMで商用CPU使うんだから
そもそも日本が乗せてる価格分はないだろ。
cell以上の性能のGPUは台湾TSMCに任せてるし、
あそこは新世代プロセス製造の設備投資に1000億は出すよ。
日本は買ってくるじゃなくて作るんだから工場分の価格は入るんじゃね？
222:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:58:54 bQj3bfXT0
要するに
１２００億円を消費することが目的になっているので
ほかのことはどうでもいいんだよ。
１位とかぜんぜん興味ないけど、仕分け人に目的聞かれたらそう答えるしかなかった。
ほかに用途がないからｗ
223:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:59:28 L+vZKc99O
ハードよりソフトだ。
224:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:00:22 TlQRg5Fu0
それより日本中のPS3を高速回線で結んで処理能力を高めた方が安く世界一になれる
225:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:00:59 rQyLa1Kf0
>>79
あれ以上のスケーラビリティないよ。
文系乙。
226:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:01:33 dPGh1gs00
>>204
ていうかsparcなんて使わんで欲しいんだが。
首謹製チップかoptronてんこもりの方が全然ええわ。
227:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:00:52 NTxqiUgp0
>>223
それは俺もそう思う。金もかからんし。
でも日本人は苦手っていうか、すごい人もいるけどあまり日の目を見ないとか言うイメージがある。
228:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:02:14 O/vIdxQY0
スパコンの「使い勝手」世界一を目指すんですね。わかります。
229:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:02:34 UonbTB0Q0
そりゃなんでもそうだろ
230:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:03:09 YVg4f8ns0
>>221
つまりスパコン向けのプロセッサの開発なんてやってないってことだろ。
サーバー向けの利益で余裕で開発費回収できるからな。
金かけて専用プロセッサから開発なんてアホなことやってるのは日本だけだ。
開発したものがサーバーやＰＣ向けに売れるならともかく、
富士通は自社製品にすら使わんだろうなｗｗｗｗ
231:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:03:38 bQj3bfXT0
SPARCやめてOpteronにしたら、性能は１０倍、CPU代金1/100になってりしてなー
富士通めちゃくちゃボってそう
232:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:04:21 CmnW9PH+0
スパコンにとって使いやすさとは何か、ものすごく単純化して言ってしまえば
「そのスパコンでMATLABは使えますか？」ということだ
233:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:06:45 DnrfYW520
ボルというか、新規に開発すんのはそれくらい高くつく
量産効果なんて期待できんし
重油を輸入して発電するか、国産にこだわって炭鉱切り開いて石炭採って発電するかの差
234:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:08:19 ZJL6AwI40
ｐｓ３じゃだめなんですか？
235:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:09:17 vQ8mzUQK0
ｱﾙかﾆﾀﾞに使いやすいようにします
236:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:09:38 Xh8qVEXK0
使い勝手世界一を目指すってこと？
237:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:10:00 QvIjYuMX0
世界一のスパコンは作れませんって認めたほうが早いだろ
理研馬鹿ぞろいなんだから
ＮＥＣとか富士通に直接金流して作ってもらったほうがいいよ
238:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:10:27 9lu/JIvB0
>>227
> >>223
> それは俺もそう思う。金もかからんし。
> でも日本人は苦手っていうか、すごい人もいるけどあまり日の目を見ないとか言うイメージがある。
政治家の差だな。
かつての地球シミュレータの時も日本の政治家はまったく価値がわからず国家戦略としてもほとんど音頭をとることなく民間に投げっぱなし。
その地球シミュレータに興味をしめしてすりよってきたのが海外の政治家ばかりだったという話を聞いたことがあるが、笑えない話だ。
まぁ、研究者や開発者に政治家にうまく取り入って云々…っていう良い意味での狡猾さが無さ過ぎるのも原因。
アメリカ人とかはそういうのが本当に上手い、 研究者でありながらちゃんとビジネス（特にお金関係）感覚がある。
239:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:16:23 O/vIdxQY0
よく考えたら「スパコン」の「使い勝手」って速い事じゃないのか？
240:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:16:32 2ZTbxsbV0
もはやスパコンの話ではなく、占いの話だよね。
たぶん2位だ。きっと２位だ。失敗だ。たぶん金の無駄。絶対金の無駄。・・・。
ここまで外国人に言われているようだか、とりあえず富士通頑張れよ。
241:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:17:00 5IMxp9rnO
無理だと思うが、仮に今回の京速スパコンが世界一の性能を実現できたとしよう。
京速スパコンの性能を１０として、２位の性能は５だとしよう。外人もこんなに馬鹿じゃないが。
京速スパコンを１０の研究チームが使用すると１チーム当たりの性能は１となる。
しかし２位のスパコンは１位の１０分の１の値段なので、同じ費用で１０台設置できる。
そして１０の研究チームが１台ずつ占有し、５の性能すべてを使用できる。
全チーム合計では５０の性能となり京速スパコンの５倍のペースで研究が進み、
海外よりも早く最新の科学研究が終わり特許を独占、莫大な利益を生み国民は豊かになる。
スパコン自体に開発予算をつけるのは構わないが、京速糞スパコン、てめーはダメだ。
242:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:17:14 0K8IDlfHO
合コンは「浮気」というより「つまみ食い」
243:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:18:21 VdfgHWKh0
ネットワーク機能なかったのかよ
244:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:18:33 skgmtvqD0
>>70
もっともだ
そういう発想が常識になるべき
245:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:19:26 O/vIdxQY0
>>242
つまり「合コン」の「使い勝手」は手が早い事か！
246:使い勝手とは運用コストのこと
09/12/12 10:21:29 m4e6Qfl00
IBMの世界最速クラスのスパコン
セルの開発費 ５０００億円
Roadrunner 120億円
Blue Gene 100億円
日本の糞スパコン
地球シミュレーター 500億円 運用費用毎年 80億円
京速 1150億円 運用費用毎年 80億円
↓京速は間違いなく世界二位以下
IBM sequoia
20ペタフロップスの性能で、2011年にアメリカのローレンス・リバモア国立研究所で稼働予定。
Pleiades
NASAのスパコン。汎用京速計算機と同じ性能の10 ペタフロップスに、同じ2012年に拡張予定。
京速
10 ペタフロップス、2012年に稼働予定。計画変更しまくりなので、この時期にこのスペックで稼働しない可能性大。
247:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:22:26 Cu/MLWoh0
エクセルデータを処理できるようにすりゃいいよ
純粋関数言語なんてどれだけの人間が使えるんだか
248:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:24:03 F5dETAZR0
世界一が目標じゃなく純粋に速度が速くなれば出来る事が増える
より早い処理速度（特に実数演算）を目指すのは当然のこと
249:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:25:36 IjcgY0eN0
SPARC系に将来性があるとはとても思えん。
国産に拘るにしても、Cellとか、別のCPUをベースにしろよ。
250:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:26:07 OKAfkSzR0
まぁ、あれだ
いくら演算処理能力が早くても
使い勝手が悪けりゃ結局時間が掛かるしな。
251:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:26:15 HvvQ78Kj0
使い勝手=速さのことだろう
252:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:27:25 2+7eK9Kg0
理研て女の裸写真をネットにばらまいてなかったか？
253:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:27:34 dV9cDr2e0
多少プログラミングが下手でも
そこそこの演算速度を達成してくれるスーパーコンピューターか
254:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:28:06 XJpbAwLT0
>>249
そもそもSPARCは国産とは言えないだろ。
本家はサン・マイクロシステムズで、ライセンス供与受けてるだけ。
アホウヨが
「安全保障を考えると高くても国産が重要」
と言うなら、SPARCは論外になる。
255:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:29:44 IjcgY0eN0
>>248
地球シュミレータ見たいに主に単機能が目的なら理解できなくもないけど、
これって結局、汎用で多くの人がシェアーして使うんだろ、
１０分の１の性能のを１０台作った方が安くて使い勝手が良くないか？
256:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:30:07 F5dETAZR0
>>250
ど素人なのかバカなのか・・
257:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:30:36 ojX30XNr0
リケンかー
スーパーノンオイルとか作ってるとこだろ？
258:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:31:38 9lu/JIvB0
>>241
仮に京速がいろんな意味で駄目だとしても、＝スパコンいらね！ スパコン競争から手を引け！
ってのは問題ありまくりだわなぁ。
だったら政治主導でいいから（予算出してるからねｗ）、ちゃんとしたロードマップ、開発体制を新たにつくるようにすればいいのに。
もっというとコンピュータ関連につける科学研究予算を国が今の10倍くらいかけてもいいと思う。
アメリカの一人がち、みたいな独占状況なんて一つもいいことない。
かつて日本がこの分野で一人がちした時に、アメリカはとんでもない言いがかりをつけて日本の邪魔をしたことがある。
（日米スパコン貿易摩擦事件）
日本もこれくらいえげつないことしてもいいじゃん。
259:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:32:47 mM+0ohJZ0
>スパコンは「世界一」より「使い勝手」
IT業界20年の俺も全く同意見。
260:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:33:20 SyI1xfrKO
でアメリカの１０倍の予算請求すんのか
堪ったもんじゃねえな
261:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:34:00 KHP+7R+a0
スパコンとパソコンを同列で考えてるような馬鹿が言い出したに違いない・・・ｵﾜﾀ
262:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:38:00 mM+0ohJZ0
>>261
お前も馬鹿っぽいけどな。
スパコンの使い勝手ってどういう事か想像もつかないだろｗ
263:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:40:20 YVg4f8ns0
>>258
これは旧通産省の産業政策の完全な失敗だよ。
半導体事業を電機、電電主導で育成したのが誤りだった。
国内メーカーはもう救済の余地がないので、国主導でAMDの買収に乗り出すべきだな。
264:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:40:34 QjXcHupf0
「次世代スーパーコンピューター」
って
いつの間に家電になったの？
265:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:40:35 csCpADro0
スパコンランキングで一位になることよりも、
ランキングのトップ10を占める割合の方が重要ってことが理解できない人が多すぎる
将来の飯の種である科学予算を減らす民主はキチガイだが
266:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:42:37 MffKI0sB0
スパコン研究者はスピード出す事しか考えてないからなあ
物理計算に使うとかはその副産物程度にしか考えてない
仕分け人やその他学者とかはその副産物にしか目を向けてないから話がこじれる
この「使い勝手」にスライドするとか言うのは研究の本質とあまりにも乖離してるんじゃねーのか？
>>243ネットワーク機能付けるとその分計算が遅くなるからでしょ
267:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:42:57 KHP+7R+a0
>>262
>>259
>IT業界20年の俺も全く同意見。
20年もIT土方やってる馬鹿よりは理解しておりますがｗ
268:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:43:25 9lu/JIvB0
>>260
文部科学省によるとアメリカのスパコン関連の政府予算は「０５年度の９６７億円から０９年度の１６００億円まで右肩上がり」だそうだけどね。
そこに含まれていない軍関連からの予算も含めると（スパコンは軍事利用も凄いから）もっと莫大な予算をかけてきているという話もどっかで読んだことある。（これに関しては事実かどうかはわからないけど）
てか、今回のスパコン仕分けで気になるのは、このスレでもあるような「技術的な欠点、計画のマズさ」を指摘して「計画の見直し」を迫るような議論（というか圧力）ならわかるんだけど、
なぜか「国産スパコン技術いらね」みたいな理由がでてきたことだなぁ。
269:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:44:45 lDH+fCGmP
日本国民による自律自爆が決議されました
270:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:45:21 lmTuA1uu0
稼動効率世界一になるなら問題ない。
ピーク性能なんてどうでもいいな。
271:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:45:38 OKAfkSzR0
>>256
ならば誰もが納得出来る様に解説してみな
誹謗するだけならゆとりニートにも出来るぞ
玄人でお利口な ID:F5dETAZR0
272:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:46:08 2Gp0k9VDO
使い勝手を重視して
処理能力が世界二位、三位じゃー何も意味がない。
273:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:46:36 utONY6Na0
ど素人は野依なんだけどな。
274:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:48:16 sBBl+fNS0
>>268
だったらアメリカに任せておけば、それで好いんだよｗｗ
275:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:48:43 YVg4f8ns0
>>268
仕分けで迫られてたのは計画の見直しだろう。見てないの？
で、理研のバカが「計画見直すつもりは無い」って言い切ってしまったもんだから
「じゃあ凍結ね」って言われただけ。
結局見直す事になったわけだが。あさっての方向のままなのは相変わらずだが。
276:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:50:08 TDd+7mZzP
SPARC使って作るんだろ。
限界を感じる。
277:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:50:53 u+/xjROr0
なるほど、理研の利権だったわけか！
278:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:51:53 sBBl+fNS0
重点的支援とか何とか政府戦略なるモノはないの？ ｗ
279:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:52:53 9lu/JIvB0
>>275
それ、世間的な批判がでてきてから慌ててレンホーが言い訳したものだろ。
本当にそういうものだったら、ノーベル賞科学者やスパコン使用研究団体の科学者達が連名で抗議するはずないだろ。
280:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:53:51 Vnp4rIijO
じゃ、利用者数世界一で
281:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:54:10 csCpADro0
>>272
意味不明
必要な人が必要なときにすぐに使える環境を整えるほうが先
車で例えれば、
100キロで走れる車が今すぐ欲しい人が10人いるのに、
300キロで走れる車が1台しかないようなもん
80キロで走れる車が10台あったほうがはるかに効率的
今の日本のスパコン事情は大艦巨砲主義すぎ
282:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:54:26 oV89Bn/U0
スパコンの使い勝手を上げること、すなわち処理能力の向上だろ。
演算処理が貧弱な環境でシミュレーションしてられっかよ。馬鹿じゃねえのか。
283:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:54:47 HycWax730
理研の当初の計画通りやらせればヨカッタのにな。そうすれば世界一にもなれず、海外にも売れず、維持費だけかかるものが出来て、野依を土下座させられたのに（ ・ω・）ｙ─┛～～
284:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:55:12 bSU78urB0
まぁ実用性を無視すると場合によっては豪華一点主義になりかねないからな。
285:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:56:38 HTC7C3AN0
>>283
それはΣコンピュータと同じ。
Σプロジェクトで土下座した役人とかいたか？
286:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:57:01 HhM7FB+eO
日本の科学技術がダメになったら民主党のせいだ
287:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:57:22 sBBl+fNS0
どーせ、ミーハーでチャラチャラした事がやりたいだけなんだろｗ
appleを目指してて何がスパコンだよｗｗｗ
俺、スパコン使ったこと有るんだぜー！！って自慢して
モチベーションを保ってるぐらいの連中にスパコンの必要はない！
288:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:58:03 3e7C4exM0
スパコンって何に使うの？
289:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:58:32 6mZzqOc40
確かハードディスクでなく、メモリーがテラバイトなのに
リモートなんて不可能
290:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:59:21 kBRO8clV0
着実に小沢の思惑通りになってきたね
291:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:59:57 GVIHjVNu0
俺は科学のことは分からないが（とはいえ理系だからと言って総括的に理解している人は
ほとんどいないだろうが）科学が大事だとは直感的には思うよ、そしてここまでは多くの人は
納得するだろうよ
でも科学は大事だから無条件で金を出せ、科学者に全てを任せろに関しては冗談じゃない。
多くの国民、少なくともある程度の理解力のある人間に説明できないものには予算を
つける必要はないと思うね
292:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:01:17 csCpADro0
>>282
で、そのシミュレーション（プロジェクト）がぽしゃったらどうすんの？
順番待ってるやつはたくさんいるのに
つか、二番手が一番手になるためのエネルギー（コスト）と
三番手が二番手になるためのエネルギーが同じとか思ってないだろうな？
一番手で得られるのははっきり言って名誉だけ
一番手の後ろに隠れてそれをコピーし続けるのが一番効率的
スパコンに関しては先行者有利なんてないんだから
半導体とかならともかく
293:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:02:05 utONY6Na0
>>279
野依なんかｺﾝﾋﾟｭｰﾀに関してはﾄﾞ素人じゃん。
他の科学者は仕分けの内容が分かってない。
仕分け人の中にもｺﾝﾋﾟｭｰﾀの専門家が何人も入ってるのに、そいつらはお前にとっては科学者じゃないわけだなｗ
294:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:02:15 SsAswCNqO
はいはいＰＳ３
295:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:02:40 GVIHjVNu0
>>279
仕分けの最終コメントにはその手のことが書いてあるよ スパコンから手を引けなんてコメントは
なかったはず
296:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:04:27 YVg4f8ns0
>>279
見てないんだね。だったらそう言えよ。
297:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:06:17 bSU78urB0
つーかお前ら不満があるなら何チャラ財団とか何チャラ研究所に直接寄付でもすりゃいいじゃないか。
298:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:07:07 bQj3bfXT0
スレまとめ、というかスパコンまとめ
スパコンは必要だがスパコンにたかる寄生虫は不要
バカなネトウヨはこの２つをまとめようとする
299:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:07:42 XcfJ5/5j0
スパコンの使い勝手を向上させるってのは、今の法外な使用料を下げるのと、談合に近い閉鎖的な研究環境を打破することだろ。
世界一の維持なんてできっこない新機種の開発に金をつぎ込むぐらいなら、使用料を下げろ。
まずはそれからだ。
300:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:09:54 9lu/JIvB0
>>293
> 野依なんかｺﾝﾋﾟｭｰﾀに関してはﾄﾞ素人じゃん。
野依だけじゃないだろｗ なぜ一人だけ名指し？ｗ
> 他の科学者は仕分けの内容が分かってない。
あらら、当事者達なのに？ｗ 少なくとも部外者丸出しの君よりかは分かってるでしょ。
> 仕分け人の中にもｺﾝﾋﾟｭｰﾀの専門家が何人も入ってるのに、そいつらはお前にとっては科学者じゃないわけだなｗ
だれかいたっけ？ 金田教授のことか？
あの人はスパコンを使うこともある数学者であってスパコンの専門家とは言わん。
第一、民主の仕分けって
・数百ある予算請求のなかから「恣意的に」いくつかをまな板上に乗せ、
・一つの議論にわずか一時間もかけず、
・お花畑マニュフェストの予算をなんとか作り出したい、専門知識皆無な民主党議員が最終決定に大きな権限をもってる
時点で結論ありきの出来レースのパフォーマンスにすぎないのは明白。
本当にマジメに中身の議論をしたいような「真摯」な専門家がこんなアホくさい「仕分け」にでるはずないだろ。
仕分け人側で出場する時点でなんら信頼性０
301:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:12:50 YVg4f8ns0
>>300
一番の問題は説明に出てきた理研のマヌケ。
まともなプロジェクトでは考えられん。
302:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:14:33 KHP+7R+a0
>>300
その結論の台本つくったのは財務省で、財務省は一切仕分け対象になってない。（東京駅周辺の遊休地や豪華な体育館等）
ミンスと財務省になんらかの密約があったのは間違いないってことやね
303:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:14:41 HycWax730
>>285
当時は仕分けと無かったし、ほとんどの国民やマスコミも注目しなかったしな。
今後は通用しないと思うよ。
スパコンも注目を浴びたから、理研もビビってしまって世界一の目標を降ろしたんだろうさ。つまんねー（ ・ω・）ｙ─┛～～
304:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:16:33 bQj3bfXT0
今回民主党が仕分けするまで
なんの目標もなく
なんの成果もなく
世界の潮流を無視したオナニー展開で
何千億円もの予算が使われていた
これって怖いよね
305:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:16:45 9lu/JIvB0
>>302
なぜか日教組とかの「無駄」は一切仕分けせず、だしなｗ
306:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:21:10 BzHaumOK0
ソフトが無ければただの箱
307:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:22:35 fip7sJV/0
国会議員はふんぞり返って説明もとめるくせに
自分たちは全く説明しないな
308:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:36:03 HrKxwxZU0
>>213
オレは東大一本に絞って早稲田だったが、
高校時代同じような成績の奴は、早稲田狙って明治だった。
それ、一本に絞ってなくねぇ。
結局、スパコンなんてCPUを並列につなげているだけだろ、そんなものに金をかけている時点で終わってる。
Intel,AMD,IBMの様にコンシュマーからオールラウンドに使えるように大量生産すべきだった。既に過去形！
x86互換機でIntel,AMDより高速・低消費電力のCPUを低価格で作れ！そっちの方が日本のためになると思うが。
スパコンつくるより・・・
309:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:38:25 6IsktIMR0
安いのを複数台導入するといえばノーベル賞馬鹿も黙るだろ。
310:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:39:40 sBBl+fNS0
ＭＲＩって燃料切れで稼動できない時が有るんだってね。
ノーベル賞科学技術者にとっては、スパコンより必要なモノが
有るんじゃないの？ ｗｗｗ
311:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:39:41 W+NMKT8n0
>>138
telnet,ssh 入ってるよ！
312:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:43:45 z+hH3nVH0
企業が民主党の息がかかったスパコン使って
中国韓国にデータ垂れ流すとも思えないな。
どうせクソの役にも立たん公務員崩れの研究者しか使わないよ。
天気予報とか玄界灘の海流調査とか。
313:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:47:14 HycWax730
>>308
そこで日本政府がAMDを買収ですよ。オバマに一発喰らわしてやれ！
314:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:50:28 bQj3bfXT0
>>313
日本に買収が可能かはおいといて
日本に買われたら あっ というまに没落するだろうな
先端技術でインテルと戦わないといけないのに
315:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:51:31 KHP+7R+a0
>>314
いやすでにAMDの株価は悲惨ですが
316:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:53:03 sBBl+fNS0
>>314 ５年後には互換性がなくなる可能性が・・・
317:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:53:48 icf8cS+F0
>>314
一方、インテルはNECと組んだ。
318:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:53:57 HrKxwxZU0
>>313
これ以上アメリカを刺激するの止せ！
アフガン・普天間・小沢中国…そんなに日米同盟破棄したいのか。
ちなみに、来年GDP中国に抜かれアメリカ・EU・中国の３巨頭体制になること確定。
だれも日本を助けてくれなくなるぞ
319:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:55:22 V7OJm/0k0
スパコンって使うために作ってると思ってる奴って馬鹿なのか？
世界一を作る過程でいろんな新技術が生まれてきてそれが特許になって
それをメーカーが製品にして売ってるんだが
320:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:55:39 YVg4f8ns0
>>315
時価総額4000億円ぐらいだっけ。意味不明のスパコンに投じるよりよっぽど価値があるな。
ATIのGPU技術も手に入るのだから、こんなお買い得な買い物ないよ。
321:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:56:19 HTC7C3AN0
>>319
そして、だれも使わないスパコンに1,200億円使いましたとさ。
322:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:58:00 V7OJm/0k0
>>321
地球シミュレーターで開発した光トランジスタだけでも
電話交換機やインターネットルータで世界中に輸出してるし
余裕で元は取れてるよ
323:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:59:19 YVg4f8ns0
>>319
ああ、昔はそうだったらしいね。
今は量産でコストの下がった汎用品を大量投入する時代だよ。
新技術を小さな市場しかないスパコン向けに投入するアホはもういません。
それが理解できない古い思考の人間らしいプロジェクトだよ＞京速
324:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:59:48 2P+WV+KF0
西村博之氏連載コラム「ネット炎上観察記」（元2ちゃんねるの神）
●スパコン予算削減がなぜか「技術立国危うし」となった。
「世界1位」がなくてもずっと研究開発できたのに
（前略）さてさて、事業仕分けが行われて、いろんな事業の予算が削減されて
いるようですけど、どんな事業でもよほどの有用性が説明できなければ、
だいたい予算削減になるんですよね。
んで、スパコン（※1）の予算も削減という話なんですけど、
なぜか「技術立国日本が危ない」みたいな話にすり替わっているんですよね。
日本は世界1位のスパコン（※2）とかなくても、
「地球シミュレータ」（※3）という計算処理速度が
世界22位のスパコンで研究開発をずっと行えてきたわけです。
んで、「研究成果を出すために、スパコンが必要」という話があるのですが、
スパコンを使って導き出した計算結果ってのは日本製でも外国製でも、
まったく同じなわけで、 研究成果を出すために計算機が必要なのであれば、
その研究に予算をつけて、必要な計算機を海外で調達すればいいと思うんですよね。
もちろん、日本でスパコンを作ったほうが安ければ日本のメーカーから買えばいいわけです。
「日本の研究は日本の製品でやらねばならん！」 みたいな感情論もあると思うんですけど、
研究者のほぼ全員がパソコンを使っているのに、そのパソコンの中身は中国製や台湾製だったりするのだから、
日本製の製品だけで研究結果を出すというのはまず無理なのですね。
富士通が自社でCPUを作ったりして、日本製スパコンのために頑張っているみたいですけど、
アメリカにある世界1位のスパコンは、秋葉原でも売られている
10万円ぐらいのCPUを大量に使って作られているのですね。
つまり性能を上げたければ、もうちょっといいCPUを載かえるだけでよくて、
わざわざ税金を費やしてCPUを作らなくてもいいわけですよ。
ってことで、スパコンで勝負しても勝ち目がないのはわかっているので、
お金をかけるのであれば、SETI（※4）のような
分散コンピューティングシステムを研究するとか、
Googleみたいなクラスタリングの技術（※5）とか、
他の方面で勝負したほうがいいと思うんですけどねぇ。
325:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:00:30 2ZTbxsbV0
>>275 >仕分けで迫られてたのは計画の見直しだろう。見てないの？
いまさらレンホーの「なぜ二位ではいけないのか・・・」の台詞を変えるの。
民主信者は言う事の整合性がないね。印象操作のつもりなのかね。
326:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:01:31 Nymg8Utr0
>>299
おお、久しぶりに解ってる人の意見を見た気がする。
327:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:01:44 iKpZ8ojJ0
あれ？
・目標の演算性能は維持
・世界一じゃなくてもいいよ
・完成遅れてもいいよ
・ネットワーク機能強化
なんつうか、しばりを解かれた上に焼け太り？
328:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:03:19 ZDgYQ5R90
・実はスパコンの能力はほとんど使われてなくて余っている
329:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:04:13 +JnFuStiO
誰か赤木ナオコを口説いてこい
330:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:05:37 Nymg8Utr0
スパコンなんかに金かけるよりLinuxベースのクライアントPC用OSを開発してまず公官庁で採用させろよ。
それに追従するデバイスメーカーにも補助を出せ。
それなら諸手を挙げて賛成する。
現状、日本の資産が一体いくらマイクロソフトに吸い上げられているのやら。
331:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:07:49 Nymg8Utr0
>>319
例えば？
一例くらい挙げられるよね？
2000年以降にスパコン開発で開花した技術が特許料を稼いだ具体例を書いてみれｗ
332:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:08:36 YVg4f8ns0
>>330
ITゼネコンのボッタクリシステムに化けるだけだから止めたほうがいいよ。
333:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:08:40 pZCd3kep0
>>319
クルマのF１の肯定論の真似だねw
334:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:09:17 zXGxpxWX0
>これを受け、各地の大学が遠隔地からも研究に参画できるよう、ネットワーク機能の
>強化をめざす方向で検討する。
今までそうじゃなかったのかよｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ
335:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:09:26 XCglVz69O
>>321
つか、リレンザの合成シミュレーションにもスパコン使われてるの知ってる？
医薬品業界でスパコンは必須アイテムなんだが。
336:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:10:55 xuP3MDIt0
長崎大の人のにもちっと金入れて各国立大学に利用できるのを設置しまくれ。
337:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:11:19 eZMTqHsl0
>>330 Linuxなら安い、ってその発想がもう幼稚なんだよ。
どんな出所であろうが、OSは使用期間中ず～っとメンテナンス・拡張が必要だし、
おまえIBMがどんだけLinuxの利用で金を使っていると思ってるんだよ。
おまえはもう社会を横断的に分析する目がないんだから、当分意見を控えろ、バカ。
338:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:12:28 ZDgYQ5R90
スパコンを世界１にしたことで、処理にかかる時間が30秒から27秒になりました！！！
（；＾ω＾）
339:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:13:02 XCglVz69O
>>323
既製品を使っていたら技術のイノベーションが生まれないから最終的には技術が停滞するよ。
儲け無視で技術や資金を投入して新しいテクノロジーを生み出していく事に意味がある。
340:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:13:32 Np9ZxpBM0
>>330
リニュクスじゃエロゲできないだろう・・・常識的に考えて・・・
341:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:14:29 YVg4f8ns0
>>335
アメリカ製スパコンを輸入してる欧州勢の後塵を拝してるのが日本の医薬品業界の現実だろう。
使う側にしてみりゃ機器の素性なんてどうでもいい。安くて速けりゃそれでいいのさ。
342:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:14:41 FzO1ahqmO
スパコンはそのもの以上に副産物に価値がある。
343:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:16:06 g69Wrzun0
>>147
>その研究員曰く、『これは計算の間違いだろう・・・』で無視
そりゃ、そーだろ
地球シミュレーターで、気候予測するなんて
精度が荒すぎて、つかいもんになんねーのだから
最低メッシュ長を１桁つまり、３Ｄでいえば、３桁は上げないと、予測にならないだろ
344:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:18:14 YVg4f8ns0
>>339
だからもうスパコンは技術のイノベーションや新しいテクノロジーを
生み出す場じゃなくなったんだよ。
日本の場合は独自技術にこだわって技術的に停滞してるのが現実なんだよ。
345:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:18:39 HrKxwxZU0
スパコンにWindowsをインストールして、エロゲー。。。どんなエロゲーｗ
346:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:19:22 XCglVz69O
>>344
具体的に例を出してね。
347:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:20:24 HTC7C3AN0
>>339
クレイ２の時代はそうだったけどね。
今は、スパコン発の技術革新はほとんど無い。
348:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:21:27 YVg4f8ns0
>>346
使ってるプロセッサ見ろ。
349:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:21:38 XCglVz69O
ちなみに、事業仕訳に参加した東大金田教授は日立のスパコンを使っている。
日立から横槍入ってんじゃね？
350:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:22:54 BV+bHU9R0
使い勝手を良くする技術の開発の方が金かかるだろｊｋ
351:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:25:37 k0chXNhm0
なんかマジでAMD買収した方が良い気がしてきた
OpteonとRADEONのGPGPU技術を組み合わせればあれでスパコンも可能だろ。
352:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:26:32 XCglVz69O
>>348
それだけ？個人のパソコンのCPUだけ？
プロセッサだけでなく並列制御とかクラスタリングとかみなくていいの？
サーバーのCPUは？
ちゃんと説明してみてよ(笑)
353:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:26:45 Nymg8Utr0
>>337
IBMはAIXの時代から知ってるが、ありゃ企業体質的なモノだろう。
あの会社はOS/2の前科もあるしな。
354:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:30:54 2ZTbxsbV0
スパコン不要論を唱える奴は何で地球シュミレーターが何で現在でも
一位で無いのか考えて書き込め。当時２位に5倍の差をつけていたんだがね。
５倍も差をつけられて不要なら開発しないはずだよね。
355:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:32:13 YVg4f8ns0
>>352
馬鹿か。
スパコンのプロセッサなんてみんなサーバー向けのハイエンド汎用品だろ。
356:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:33:07 qp0k7Rsw0
スパコンが使い勝手重要だと？
家庭用に作られる機械じゃないのに、使い勝手とかアホか。
やっぱミンスの行政刷新会議（失笑）ってカス集団だな。
357:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:34:01 XCglVz69O
>>351
まあ、インテルからしたら独禁法で生かさず殺さずだわな。あそこは。
358:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:34:25 Nymg8Utr0
>>354
不要なモノを開発した事例って腐るほどあるわ。
おまけに、論点がズレている。
スパコンの対費用効果を議論しているんだろ。
お前はアホなのか？
359:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:37:13 XCglVz69O
>>355
インテルばっかり見てるだろ(笑)
IBMのPOWERやサンのsparcはどうなるの？
それと、並列制御の技術やクラスタリングやネットワーク制御技術についてはどうなるの？
360:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:38:35 k0chXNhm0
>>352
東工大のTSUBAME知らんのか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これに使われているAMD製Opteronってのは、普通のPC向けのAthlon 64 X2と
ほとんど同じもの。
361:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:38:37 WLFAPqzb0
>>337
Linuxは無償で使えるという誤解があるけど、RedHatLnuxなんかだと、Windowsの数倍の使用料が必要だよ
ただで使えるLinuxもあるけど、サポートがないから、何かあった時は大変
１週間や半月、業務が止まっても平気なら無償Linuxの選択はあり
362:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:38:44 Nymg8Utr0
>>356
どんな機械にも使い勝手という評価基準はある。
巨大なCERNの加速器だって大病院のMRIだって。
363:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:38:51 8blYJMAv0
■ スパコン予算が復活 （2009年12月10日01時11分 読売新聞）URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞（議長・鳩山首相）が９日の会合で同事業が必要だと判定し、首相も判定を予算に反映させる意向を示したためだ。
~~~~~~~~~~~~~~
と、鳩山首相（民主党）自ら ”スパコン利権” を復活させて以来、あれほど
▲ 『 ”スパコン利権” 反対！』
▲ 『 スパコンは 悪徳科学者＆メーカーの金儲け ！』
と威勢良く、大暴れしていた 在日＆シナ小沢ファシスト党の親衛隊・突撃隊たちに、全くと言っていいほど元気が無い・・・・・。
スパコン関連スレの進む速度が、以前と比べ、明らかに落ちたし、ましてや、
▲ ”スパコン利権”を復活させた、【民主党・鳩山首相】への批判など、全く聞かれない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在日＆シナ小沢ファシスト党の、親衛隊・突撃隊の皆さん達の脳ミソ＝知能って、一体 どうなってんの？？？ 教えて。
364:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:38:54 IjcgY0eN0
>>354
地球シュミレータと同じベクター計算機なら文句は言わんけどな、
スカラ計算機をSPARCで作るとか、どう考えてもコスパが悪すぎる。
365:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:41:59 3gg/IoMT0
日本ｵﾜﾀ
366:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:44:27 k0chXNhm0
>>359
>IBMのPOWERやサンのsparcはどうなるの？
IBMのPOWERはPowerPCとして一昔前のMacや現在主流の据え置き3大ゲーム機の、
Wii、XBOX360、PS3すべてに使われている。
SPARCについては、ちょっと前まではPCよりちょっと規模が大きい程度の
ワークステーションで使われていた。
>それと、並列制御の技術やクラスタリングやネットワーク制御技術についてはどうなるの？
このあたりは現代のサーバでも必要な技術だ。
367:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:44:51 YVg4f8ns0
>>359
POWERやSPARCはサーバー向けじゃないスパコン用に開発されたものだったんですか。
＞並列制御の技術やクラスタリングやネットワーク制御技術
どれもサーバーに必須の技術だろうが。
368:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:47:33 Nymg8Utr0
>>361
みんな誤解してるけど、Linuxのサポートてのは発見された穴に対してリリースされたパッチを
ソースに適用してdebやrpmのパッケージにまとめて公開するだけでいいんだよ。
こんななー時間さえあれば俺にだってできるし、企業に頼んだってカネはほとんどかからんのだよ。
例に挙げてるRHLの、昔のシェアに胡座をかいて継続的に高額をむしり取るビジネスモデルはもはや崩壊寸前ｗ
369:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:49:26 /z25XEKx0
>>319
じゃあ国が直接スポンサーになってF１参戦してみっか
370:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:49:31 z5cUjCi20
どう考えても 機械がオーバースペックになってきてるんだから
リソースを適切に分散する処理装置のが必要だろ
負荷のかかる処理なんて一部だけなんだから
それ専用に1台置いとけばいい もしくは企業負担
スパコンの技術導入時にちゃんと比較検証してる資料出せよな
そこまでやらんと意味ないわ
371:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:50:26 k0chXNhm0
>>361
サポートなしのCentOS+サーバハードメーカの独自サポートなんていう選択肢もある。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
確かにWinsowsより確実に低コストになるは語弊だが、
選択肢の幅広さはLiunxに分があるのではないかと思う。
それにWindowsはあくまでPC用OSベース。Linuxは、大型機向けのUNIX互換で作られたものという
歴史的な違いもあるので、双方ともに単純に置き換えられるものでもない。
372:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:50:34 WwxMrxO40
>>363
このコピペはよく見るが、応えてやる。
スパコンは悪くない。スパコンを肴にたかっている寄生虫が良くないんだよ。
特に富士通とか、富士通とか、富士通とか。
373:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:52:20 z5cUjCi20
>>368
メジャーバージョン上げずに独自パッチ作るのもできるのか？
パッチリリースなんてOSSよりRedHatの方が早いとかざらだし
FreeBSDがなんで廃れてるか考えようぜ
374:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:52:51 j5w4ToUG0
>>367
>＞並列制御の技術やクラスタリングやネットワーク制御技術
>どれもサーバーに必須の技術だろうが。
どっちも今やブレイクスルーなくして開発費つぎ込むだけでは解決しない罠
375:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:53:37 HTC7C3AN0
>>373
>FreeBSDがなんで廃れてるか考えようぜ
おまいが書き込んでる「にちゃんねる」はFreeBSDで動いてるんですけど。
376:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:54:17 WwxMrxO40
>>371
どっちかっていうとＮＴはミニコンのＯＳだよ。
ＤＥＣにいたカトラーＭＳに移籍してが作った。
A main design goal of NT was hardware and software portability. Versions of NT family
operating systems have been released for a variety of processor architectures, initially
Intel IA-32, MIPS R3000/R4000 and Alpha, with PowerPC, Itanium and AMD64
supported in later releases.
ってことでインテル限定でもなかった。
377:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:54:53 k0chXNhm0
>>373
>FreeBSDがなんで廃れてるか考えようぜ
意外としぶとく残ってますから。
378:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:55:45 L86lJ9Zf0
もうセレロンでいいよ、我慢する
379:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:57:17 k0chXNhm0
>>378
あんなわざと遅くしたようなCPU使うくらいならAthlonX2の方がマシ
380:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:58:09 Nymg8Utr0
>>371
あと、いろんなLinuxのコミュニティを見て思う事は、初心者の質問に対してコアメンバーが
シニカルな表現でしか返答できないのが不思議なんだよな。
俺は気付いたらできるだけ丁寧に答えるようにしているが、一部の奴は罵倒しかしない。
めんどくさいという気持ちはわからんでもないが、どうして裾野を広げようとしないのだろう。
あんなメンバーが大きな顔をしているかぎり限り、Linuxは普及はしないだろう。
イヤミで返すくらいなら答えるな、といつも思う。
381:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:58:20 YVg4f8ns0
>>374
でもサーバー市場からの収益で絶えず巨額の開発費を投入できる側のほうが有利だよ。
国からの補助金だけでそれらの技術を全部賄うわけ？
382:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:58:32 z5cUjCi20
>>375
SLAなんてまったく無い2chを引き合いに出すなよ
FreeBSDはそれはそれでCOBOLみたいな
生き残り方するかもしれんね
383:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:59:32 xiEtzTMM0
話題にもならない＞受注も受けない＞廃れ決定
アホダナ
384:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:59:56 8zgAXvkh0
そういう差異化はいい事かもしれない
日本人だからこそ気付く気配りしようもあるかもしれん
れんほうは死ね
385:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:02:14 9LntT20K0
何故2011年にIBMが京速の2倍の性能のマシンを作ると言う事には触れないんだろうか？
386:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:03:34 IjcgY0eN0
>>382
しかし２ｃｈほどデカくてアクセス頻度の高いサーバも少ないと思うが。
まぁ落ちるときは落ちるけど、そう頻繁って訳でも無いような気もするし。
387:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:08:02 vrM6MzIp0
>>1
何が悲しくてwindows 使わないかんの？
一番になれないということは、そういうことだ・・・
388:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:09:55 8zgAXvkh0
アメ軍はプレステを買い込んだらしいけどはたしてコストだけの問題だったのか？
389:ナナシン
09/12/12 13:10:26 OrSB/HwN0
トリプルコアまだ？（´・ω・`）
390:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:11:09 M78zZ85L0
？
使い勝手がいいのが世界一なんじゃないのか？
391:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:11:56 9/Lws3Pu0
>>8
>政府の連中、なにも資料読まずに削減決めたの？
そもそもそんな資料も説明もありませんでしたが何か？
392:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:12:10 BFEs4zPY0
日本にはファミコンがあるではないか
それで十分
393:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:13:18 YVg4f8ns0
>>388
用途に適合していれば汎用品、市販品を積極的に使おうってのが昨今の軍事技術の流れだからな。
最近は防衛省のスペックにもCOTSの採用がうたわれてるし。
394:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:18:57 z5cUjCi20
>>386
業務データ処理するサーバに較べたら軽いだろ
落ちるときは落ちるじゃあ商売にならんわ
395:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:18:59 Nymg8Utr0
>>373
>メジャーバージョン上げずに独自パッチ作るのもできるのか？
ある程度はな。
bind4→bind8の時は断念したがｗまあ、そういうのは別にLinuxに限った話ではない。
てか、Windowsみたいに豪快な切り捨て方をしているLinuxディストリビューションもちょっとない。
396:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:24:48 IjcgY0eN0
>>394
ほとんどの場合、業務の方が普通軽いよ、
PCでシステム組む限り、落ちるのも結局落ちるし、
つうか、MSは、普通そこまで面倒見てくれないよ。
結局、別に自前で運用チーム作るか、
外部に委託しないと駄目だし。
397:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:25:12 iIgJWyhk0
理系とか文型に拘る人って人間として一番成長してないよね
398:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:25:58 WH1jxvNd0
世界一の性能を目指す必要性は分かるが、
裾野を広げるという意味で、
こういうのを購入するときの補助金を検討してほしい。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
まあ、それこそ金がないのかもしれないが。
399:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:26:25 xaANgYkR0
中国様にも使いやすくな
400:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:27:36 zsG5NzUn0
東工大のみんなのスパコンの概念＋京速スパコンの予算Ｘ長崎のコストパフォーマンス＝世界最強スパコン
401:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:29:30 U2yJ4QMY0
スパコンがだめならスペコンでいけ
402:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:30:38 Nymg8Utr0
>>396
昔はMSのWEBサイトがLinux&apacheを使ってた位だしなｗ
今はさすがにIISみたいだが
URLﾘﾝｸ(uptime.netcraft.com)
403:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:31:31 mJPFwkKh0
>>397
そういうことをいってるやつは中国の工作員だよ。
やたら対立を演出する。
もともと便宜上の区別をあたかも資本主義と共産主義の対立であるかのように
大げさに双方の不満を増幅させ、道理のない感情的な意見を双方で
持ち上げる。
経営者と技術者の対立などもそう。
404:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:37:28 Nymg8Utr0
MSのサイトを見てて今気付いたんだが、12/11にIISのバージョンを7.5から7.0に落としてるな。
また致命的な何かが見つかったんだろうかｗ
Windows Server 2008 Microsoft-IIS/7.0 11-Dec-2009 65.55.21.250 Microsoft Corp
Windows Server 2008 Microsoft-IIS/7.5 11-Dec-2009 65.55.12.249 Microsoft Corp
unknown Microsoft-IIS/7.5 10-Dec-2009 65.55.21.250 Microsoft Corp
405:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:38:27 VYIBMgBK0
京速計算機システムの目的は五つ
１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。
406:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:39:48 2ZTbxsbV0
>>370 どう考えてもオーバースペックになっているのは自分の頭だろう。
407:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:41:06 RklVMtF90
>>1
>「より使い勝手の良いものを」という意見が出された。
イルカがガイドしてくれるとか？
408:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:41:44 z5cUjCi20
>>395
いちいち作ったりするんだ、全サーバに対して
>>396
PCでWindowsとか論外
割といい加減なポリシーで運用できるんだな
内部統制とかどうやってクリアしてるんだろ
409:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:42:27 TlApIpdN0
スポコンでいい
410:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:42:47 rqPXWmiB0
自主開発で一位(もしくはそれに近い位置)を取る事の最大のメリットって、
「俺達だってやれば出来るんだぜ?」
という所を見せて置く事によって、
出来合いを購入するときの交渉が有利に出来るし、
提示してきた仕様にいちゃもんを付けても説得力が得られるという所だと思うんだが。
お前らにはウチの製品を買うしかないんだろ?となめられたら、
ぼったくり価格でポンコツを売りつけられるのがオチになるんでなかろうか。
411:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:45:53 MPnw4dIc0
ぴゅう太降臨
412:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:46:17 YVg4f8ns0
>>410
スパコンメーカーは１社だけじゃないし。
足元見られてボッタクリ価格でポンコツ買ってるって政府調達の国産スパコンの事ですか？
413:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:48:44 Nymg8Utr0
>>408
できるかどうかをお前が質問したから、ある程度はできる、と答えたまでだが、
お前は何故全サーバに対していちいち作ってると思うんだ？
アタマおかしいんじゃね？
414:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:51:48 nPeHHBR8P
ネトウヨはもちろん国産CPUのパソコンでここに書き込んでるんだよな？
415:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:56:45 zsG5NzUn0
>>414
売国サヨはもちろん外車に乗ってるんだよな？
というレベル
416:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:06:36 bQyd9u6g0
>>414
SuperH搭載のWindowsCE機とか、富士通製SPARC搭載機とか、
２ちゃんねる用ネット端末としては問題無く使えそうなスペックの
国産CPU搭載マシンは一応存在はするから、中には本当に国産
にこだわって使っている人も居るかもしれないぞw
417:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:16:59 YVg4f8ns0
>>416
SHのEmbededdはなあ・・・対応してるドライバが少なすぎて、
普通のＰＣとして使うのはかなりキツイよ。
418:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:19:12 SY0eQTBE0
計算速度世界一を目指すって・・・オリンピックで金メダルでも獲れるの？ｗ
419:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:22:56 ugTX6P7I0
町内一強い奴を！
420:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:25:17 bSU78urB0
何で日本は90年代i386の互換チップ作らなかったの？
ここ手を出しておけば、昨今の総x86化にも何か道が作れたかもしれなかったのに。
421:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:28:36 YVg4f8ns0
>>420
V25で訴えられたから。
それより最大の原因はまともな半導体メーカーの育成に失敗したことだな。
NECや富士通がCPU作っても、他のメーカーもみんなＰＣ事業やってるもんだから
絶対に自社製品以外に売れない。
INTELやモトローラがプロセッサベンダーに徹してあらゆるＰＣメーカーに
販売してたのとは対照的だな。
422:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:29:31 HrKxwxZU0
地球シミュレーターで天気予報の精度、どれだけアップしたの？今の日本の天気予報の正答率は何％(50%ぐらいか)
次世代のスパコンになったら、天気予報の精度がどれだけアップするんだろうね。
１週間の天気予報ぐらい52都道府県ぐらい１００％で当てろって、当たったら気象庁廃止できるし、気象会社も不要。
気象予報士なんて資格どうでも良くなる。。。が、お天気お姉さんは偉く必要です。スパコンより必要。
423:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:30:08 jXQsTXT30
どんなに優秀な部下がそろっていても、部下に仕事を割り振る上司が無能だと何の意味も無い
424:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:31:24 AdjwCFvI0
総合電機メーカーを優遇しすぎだたんだろうな
NECや富士通なんて100社くらいに分割すべき
425:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:32:26 cC5cVhkW0
じゃあ事業仕分けって何だったの？
426:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:33:01 HT1EUYRy0
発想の転換だな。
開発よりも利用技術。
開発はアメリカがやってくれるから、アキバで部品買ってきて組めばいい。
427:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:37:29 odDtUUD90
今は具体設計が終わってるタイミングで、
これからは施設の運用設計と体制構築が主になるから、
今の段階でまだ計算速度世界一を目指していたら只の馬鹿。
それだけの事。
428:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:38:47 NNE10SF+0
世界一で使い勝手がいいのをめざせよ馬鹿ｗ
429:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:43:32 cCkeqWrm0
ここは発想を転換して世界一維持費の安いスパコンを目指せばいいよ。
430:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:44:09 bSU78urB0
>>428
ソフトが追いつかないんじゃないか？
やっぱりメジャーなアーキテクチャなら開発環境も容易にそろうし、
それだけ自由も増して使い勝手が上がっていく。
ハードだけがあっても仕方がないと思うわ。
431:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:45:07 WuOoJAt60
金はあるんだからスパコン買いまくって台数で世界一目指せば？
432:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:45:16 CxT83XH/0
世界一とか、１京とか、
そもそもが大雑把な掛け声だもんな。
計算機の能力なんてそんな簡単に測れるもんでもなかろうに。
ようやく議論がまともになった感じ。
433:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:50:11 l6IA33Ap0
・地方空港を黒字化させるシュミレーター（運用予測）
・幹線道路をスムーズに運行（渋滞現象）
・農作物の不作、ヒョウ被害を防ぐデータ分析
・マグロ、カツオが不漁になっている原因
・南半球では干ばつ被害、温暖化で海面上昇や海岸侵食
・砂漠化を防ぐ方法
434:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:53:00 P3Ulm+ir0
スパコンをなんだと思ってるんだろう・・・
435:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:54:57 XdXwKuaM0
世界一より使い勝手ってもう話がみえてくる事言ってるー、何処かのメーカーに傾きつつあるｗ。
何処とは言わないけど。
436:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:55:03 U2evDNAsO
>>430
＞ ソフトが追いつかないんじゃないか？
それは正しいが
＞ やっぱりメジャーなアーキテクチャなら開発環境も容易にそろうし、
＞ それだけ自由も増して使い勝手が上がっていく。
フリーソフト作ってんじゃないんだからさ…。
これは全く関係ないよ。
まさかスパコン用ソフトのプログラミングをフリーソフトやVBアプリなんかと勘違いしてないか？
437:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:57:19 dQmWQ9DY0
どんなに工夫したって、天下りに中抜きされて現場に金が回らないのは解りきってる
学者とやらは、天下りのジジイと刺し違える覚悟があって言ってるのか？
そういう自分では泥をかぶらないくせに金をクレという態度が醜い
438:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:11:18 cjK1toQn0
>>437
学者ってのは最終的に天下りの横の方に少しだけ空いている理事席に潜り込むのが目的のチンケな職業なんでしょ。
439:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:17:37 BEXFTVQwO
>>429
それなら家のパソコンで十分でしょｗ
昔のスパコンのスペックは超えてるよｗ
440:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:35:39 YdRF63ci0
>>279
ノーベル賞学者ねえｗ
みんな理研の関係者じゃん。
ノーベル賞受賞者は別に人格者じゃねえんだよ。
441:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:39:11 YdRF63ci0
>>305
はあ？日教組は国の機関でも国の外郭団体でも独立行政法人でもないが？
単純に言えば警察の予算は仕分けの対象になる可能性はあるが
暴力団の予算が仕分けの対象になることは絶対無いのと同じ。
442:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:52:51 HTC7C3AN0
スパコン予算の内訳は意地でも公開しません。
理研のWebページにも、けして載せません。
443:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:52:57 Bb/bylei0
>>138
地球シミュレータはNECのSXで構成されているから、UNIX系でSX用に
チューニングされたOSを使ってる。
JOBのスケジューリングはNQSを使ってるんで、当然遠隔地からも、
投入できる。
444:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:54:33 tWoNFDGO0
>>368
いやむしろ全盛期ですけど。
>>371
自分がリンク貼った記事よくみなよ。
「有償保守サポート」って書いてあるでしょ。
この「有償」が問題。
企業は自分のシステムが動かなくなっては困る。
だからサポートしてもらうために保守費を払い続けなくてはいけない。
「障害の原因がLinuxにあるかもしれませんので、まずLinux側で解析してください」
と言われては、自社内に企業アプリとLinuxに精通した技術者を育てない限り、
自分たちで保守するのは不可能。
それに保守費どころか、そのサーバで動作するOSとしてLinuxをサポートしていても
市販のLinuxだけではそのサーバのハードウェアドライバのセットが手に入らず、
ドライバをまとめたCDを別料金で買わないといけないなんてこともザラにある。
MSのOSの初期費用なんて、クライアントライセンス(CAL）を除けばたかが知れている。
システムの償却期間である4～5年の保守費まで含めると、Linuxのメーカー保守は
Windowsと同等かそれ以上に高いことが多い。
ユーザ企業にLinux技術者が在籍でもしていないかぎり、自分で保守はムリ。
しかも、在籍していても、その人がいなくなったら保守できないので、ベンダーに
頼まざるを得ない。
唯一の勝機は、CALの費用。
でも、普通にWindowsPCを導入している企業ならCALも所有している。
これまでいくつもシステム作ってきたけど、中堅企業以上のシステムで
Windows端末をすでにもっている場合、「Linuxのほうが安い」は幻想。
445:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:56:12 bSU78urB0
>>436
開発環境ってコンパイラとか言語レベルでの問題だよ。
可搬性がなさ過ぎて、使えるのがハードウェア設計者のみとか勘弁。、
446:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:57:16 zaeAjEUT0
かけっこだと「一等賞じゃなくてもいい」みたいな事を提案し、
手を繋いでみんな一緒にゴールみたいな事か？
何考えてんだ！？
447:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:59:31 tWoNFDGO0
スパコン漫遊記 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
日本のスパコン戦略はボロボロ URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
日本のスパコン戦略はボロボロ（２） URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
スパコンの内外価格差、性能格差 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ガートナー・ジャパンの次世代スパコン再点検提唱について
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
地球シミュレータ停止報道の余波 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
次世代スーパーコンピュータは国家機密 ? URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
北陸先端大のCRAY XT5 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
次世代スパコンからのNECの撤退 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
GRAPE-DRは失敗作、税金15億円は無駄金 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
次世代スパコン、開発の凍結・見直し URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
スパコンTop500 2009-11、国別シェア URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
計算基礎科学コンソーシアムの声明はお門違い URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ノーベル賞受賞者等の緊急声明もお門違い URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
国家機密「次世代スパコン」 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
次世代スパコン、政治判断での「推進」は軽率 URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
448:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:02:24 O23L5wN90
米軍みたいにPS3を1万台繋いでスパコンにすればいいじゃん。
449:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:05:02 z+9q+uXx0
まさかES初期みたいにリモートNGにするつもりだったのか？
神戸に飛ばされるなんざまっぴら御免だｗ
450:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:13:50 HOFpAPPu0
>>442
推進賛成なんだけど、この内訳を教えないのだけは納得いかん。
451:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:45:30 H9Ypxhxa0
>>444
MSのサポート費用は、使う側の人的資源をいくら消費したかもカウントしないとｗ
452:名無しさん＠十周年
09/12/12 17:51:34 M0c+n8wX0
スパコンてBASICで動くのか？
453:名無しさん＠十周年
09/12/12 17:54:31 M0c+n8wX0
だいたいスパコンを使うべき人材、研究はどうなのよ。
予想外の結果を予測するような研究者っていらねーんじゃねい？
454:名無しさん＠十周年
09/12/12 18:14:43 /z25XEKx0
>>446
世界で一番うまいカレー作るよ！って言ってたっかいスパイスを無闇に足していく素人みたいなもんですから
市販のカレールー使った方が安上がりだよって意見もでてるし、
出たとこ勝負じゃなくてレシピ整理してから作りましょうよって意見も出てる
455:名無しさん＠十周年
09/12/12 18:20:39 m0rOViZT0
>世界一を獲得できない可能性も出てくるが
可能性も何も、計画通りにやっても一位取れないのは
決定なんでしょ？
456:名無しさん＠十周年
09/12/12 18:22:43 ZbSrvAyO0
結局、予算ついちゃったのか
これ無駄だよな、富士通とか一生懸命パソコン作っても赤字なのに
なんでこんなクソのようなものに
457:名無しさん＠十周年
09/12/12 18:38:12 xkCiIizB0
>>456
研究なんてみんな赤字だろ。そもそも赤字だのどうこう言ってる時点で論外です。
それはそうとこれ>>1性能と使い勝手の世界一目指せばよくね。
458:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:33:14 YVg4f8ns0
>>457
赤字でも良しなんて言ってるうちはアメリカには永遠に勝てないだろうけどね。
向こうは汎用プロセッサ市場での莫大な収益から毎年1000億円単位で開発費
投入できるんだから。
赤字でもいいって言ってるヤツは世界２位でもいいって言ってるヤツと同じレベル。
459:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:35:24 CX81uapb0
∧,, ∧
(`・ω・´) ＜ もう、世界一は断念だんねん
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
460:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:07:12 FJEXFebB0
世界一をという目標を外さないと、また来年一位を実現するための
追加予算が必要になり、そのまた一年後に再び…となるから。
一位でなくても良いことにすれば、もう予算の天井は動かないということ。
既にNECが撤退した時に一度天井を吊上げているわけなので。
461:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:10:21 cjK1toQn0
単発で民主党批判してる奴の意見は全部的外れだなｗ
462:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:31:01 XdXwKuaM0
>>460
NECの撤退って言っても国の事業から撤退って事だしね、インテルと組むんだから次は考えてるんだろう。
463:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:37:19 hVtkcq2k0
競争相手より劣る演算能力で、高度なシミュレーションや解析やっても相手が先に結果を出して終わり
その結果から得られる特許や利益なども全部持って行かれる
これが分からないんだろ
464:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:41:21 b4MsTbfh0
これこそ手段が目的化してる典型例。
世界一を目的化するのは本来おかしい。
計算する対象と必要な計算時間から決める
べきなのに、多額のお金をかけて計算スピード
競争をしているは無駄と言う他ない。
465:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:42:29 z5cUjCi20
世界2位の処理速度の機械2個使えばいいやん
466:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:47:55 z5cUjCi20
SPEC系のちゃんとした指標で評価してほしいね
いまなんだかんだ言ってる奴らの多くは上の人間で
どういう用途に優れた機械なのかも評価できない人間だろ？
467:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:53:14 BnAgDJTP0
えっと、
つまり、、
世界一使い勝手がいいってことでしょ？
それって世界一じゃないの？
どうちがうの？
468:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:56:29 ZbSrvAyO0
使い勝手がいいのは、パソコンだろw
469:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:56:37 5rAz33rR0
次は
世界一になれないんじゃ国から金を出せない
と言われる予感。
470:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:57:15 KiA5oaks0
海外では
もっと格安な予算で世界一になってたりするんだけどな
471:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:59:57 NrN3Dxd7O
専門家に仕分けさせたら確実にカットになる企画で大騒ぎする馬鹿たち
472:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:00:01 pqETrCqH0
誰にとっての使い勝手？
技術者？開発者？専門家？顧客？一般人？
これじゃ定義無いのとおんなじだぞ。誰にでもって言うならそれこそPS３数珠繋ぎでいいよ。
473:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:00:10 IriiZegL0
計算量あたりのエネルギー使用量(または、CO2排出量)が世界一少ないってのなら、
新たな価値を持つとおもう
電気代が１ヶ月数億円というのは、異常な世界だよね
474:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:02:57 /z25XEKx0
>>469
仕分けでそう言われてたじゃん
１位になれなきゃ意味がない研究で１位になれる見込みが薄いなら計画の見直しを求めざるをえませんって
475:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:03:35 VsOOpeOtP
一番乗りに意味はあるが、世界一には意味がない。
2chって理系マンセーが多いから理系が多いかと思ったら、
研究の当然の前提すら知らない奴が多いんだな。
国内学会の全国大会くらいしか行った事ない奴ばっかりなんだろうな。
476:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:06:02 jI2Ot9BB0
だから使い勝手世界一を目指せってのｗ
477:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:06:19 abcUlOJV0
>>475
理系マンセーしてるのは低学歴の文系でしょ。
研究を伝記などでしか知らない人たち。プロジェクトＸを見て感動するレベルで止まっている人たち。
高学歴理系なら研究ってのが実際はどういうものかわかってるはず。
478:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:06:55 eGhwznGC0
今更ベクトル型スパコンに2000臆かけたり
時代遅れの液体燃料ロケットに何百億かけたりするのは
ナンセンスにもほどがあるのに、民主を批判したいだけの奴は
それすらもわからないのである。
479:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:08:30 YVg4f8ns0
>>475
技術者にとって意味があるのは要求されたスペックを満足しうるか否かだよ。
まあ世界一の性能なんてアホなスペックではＤＲ通らないだろうけど。
理研内部でもＤＲやってるはずだが、その結果があの仕分けの場での説明
だとしたら薄ら寒いものを感じるな
。まずまともに走ってるプロジェクトではないと見て間違いない。
480:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:17:52 JkFJzwqs0
遅いマシンは使い勝手悪いだろ
481:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:25:03 VB18WwUd0
>>98
お前相当な馬鹿だな
482:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:32:37 1qqe/Siq0
>>15
何を勘違いしてるのか分からんが長崎大のは使い勝手はかなり悪い
483:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:46:52 gSxUmPIx0
カミオカンデみたいな巨大な建造物が絶対に必要なものとは違って
スパコンってのは極論したら並列するPC間を総括制御するアプリケーションの問題だろう。
それ自体は“世界一じゃない”スパコンでも出来るだろ。資金を膨大にしてもそれに比例するほどの結果は出ない。
それに係わる技術者を増やすという点にはメリットがあるのかもしれないが。
484:名無しさん＠十周年
09/12/12 21:53:42 9lu/JIvB0
並列するPCｗ
485:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:01:59 Mje53mar0
>>463
いや、だからIBMのスパコンは日本も普通に買えるんだが。スパコン開発
能力のないヨーロッパは普通にそれで結果出してるんだが。
>>474
1位になるのが目的のプロジェクトだと言ったのはプレゼン側。「2位でも
良いんじゃないですか？」という問いに対してあくまで1位が目的だと言い
放ったのもプレゼン側。1位という目標が達成できず、失敗するのが見えて
いるプロジェクトに1,000億円も払えないというのは至極当然の話だよ。
486:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:02:06 aInnyKGf0
>>482
どの辺が使い勝手が悪いの？
487:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:03:43 toedledR0
本田宗一郎氏なら間違いなく
使い勝手のいい世界一を作れというだろうな
488:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:03:52 +pkNcGX6O
GT-Rじゃなくてステップワゴンを作れと
プリウスなめんな
489:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:05:47 jXAr17RjO
税金にぶら下がってる科学者には作れないニダ
490:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:08:20 Ef5DkwtB0
というか前から使いやすいスパコン重視の方向性だったんだが、、、、
結局専門知識もないレンポーが予算削減ありきでこれだから、、、、
491:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:08:58 5F2yrai6O
>>483
＞ カミオカンデみたいな巨大な建造物
小柴がノーベル賞もらったけど、納税者のおかげとしか思えない。