09/12/14 04:00:11 9Wz5KAiGO
現場にて
ホースを持って来い!
急げ!!
やーん、重ーい、持てなーい♪
はいはいジェンダージェンダー
901:名無しさん＠十周年
09/12/14 04:01:13 hhLZxLZ1O
条件付き採用ってのを理解してなかったんだな
ストレッチャーの件も遠回しに優しい表現なのに
使えないやつはクビだろ
902:名無しさん＠十周年
09/12/14 04:03:41 Ggw+HOKPO
人を救助するって事はそれなりの力が必要だと思うが。
機材だけの問題ではないだろうな。
903:名無しさん＠十周年
09/12/14 04:19:54 9Wz5KAiGO
>>女性の代理人
何か左車線走る人達がまとわり付いてんだな
この６文字で理解出来た
904:名無しさん＠十周年
09/12/14 04:26:37 qd6PRHr10
態度の問題として、生きるか死ぬかの時に「私これは無理だからやって」なんて
人間が居たらそりゃチームになんないわな。無理でも自分の分はやるのが消防署みたいな仕事だろうから。
そのへんのことがなければ、実際に体力が多少劣っていてもまあやっていけるはず。
905:名無しさん＠十周年
09/12/14 04:34:55 wR8KGnzG0
>>897
看護師も体力勝負な面があるからなぁ・・・
906:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:32:11 GdLY+8U+0
普通は配置換えで対処だろうけど免職ってやっぱなんかあったのかな？
907:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:35:59 F5y3W5EWO
事務に配置替えとかありそうだがな・・
組織に合わない人だったか、単純に向いてないだけだったか
908:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:38:52 CaYuwNf70
>>828
>これは、そもそもの採用試験に問題がある。体力測定ね。
>腕立て・懸垂・マラソン・高飛びなど、ぜんぶ、「体重が軽かったら有利」なのよ。だから女性でも通れなくもない。
これは、酷い。
>誰が悪い訳でもない。強いて言えば、女性の社会進出に対しシステムが追いついていなかった、その狭間に落ちただけ。
強いてもなにも、体重のない男でも同じことじゃないか。まともな試験にしない幹部連中
が悪いじゃないか。
もう、毎年実践的な体力測定して、2年連続で基準に達しなければ解雇でいいよ。
909:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:41:42 gFVkmcBc0
ストレッチャーも持ち上げられないようでは仕事の邪魔だろう。
910:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:43:51 E9ygQXF+O
これだから女は鬱陶しい。
911:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:43:54 HKmF4DB/O
人の命を扱う仕事で半年も結果を出せなかったんだろ？
辞めさせて当然だろ
912:名無しさん＠十周年
09/12/14 05:50:53 SVCu3yyQ0
男ばかりの職場に女が来ると、ろくな事無いもんな。
記事だけでは分からない、免職の理由として発表できない
事情や理由があるのかもよ。
913:名無しさん＠十周年
09/12/14 06:03:45 cysRTBTu0
たしかに人命を扱う仕事だから甘えは許されない。
しかしそんな厳しい仕事にチャレンジしようという女をお前らは評価しないのか。
いつも「女は冷暖房の効いた部屋でぬくぬくして、汚れ仕事や力仕事は男に押し付ける」と怒ってるじゃないか。
914:名無しさん＠十周年
09/12/14 06:14:51 85/cDWkyO
要するに、こいつが自分の適性について判断出来なかった人間性の持ち主、ってのが一番問題なんだろw
915:名無しさん＠十周年
09/12/14 06:22:05 VVFupfBT0
>>905
そうかな
逆に男は止めて欲しい
患者に恐怖心や不安感与えるから
916:名無しさん＠十周年
09/12/14 06:28:11 LzIlMny60
人の命を軽く見てるって事だろ
俺なら救命の瀬戸際でこんなのが来たら絶対絶望する
全集中向けて助けて欲しいのに、隊員同士が仲間内の心配しなくちゃ
なんて怖すぎる
917:名無しさん＠十周年
09/12/14 08:12:54 c9jtVqib0
>>913
学生じゃないんだから求められるのは努力ではなくて結果
他人に評価されるだけの結果出せなければ社会では意味なし
しかも代理人に訴えさせておいて本人は隠れているチキン
本人にやる気があって能力もある自信あるなら直談判してでも食いつくだろ
それをしない・できないなら性別不問で能無し
現場に努力賞なんてないから
918:名無しさん＠十周年
09/12/14 08:41:40 cysRTBTu0
>>917
たしかに現場ではそうだろう。
だが俺らがそう上から目線で語ることはないじゃないか。
919:名無しさん＠十周年
09/12/14 08:43:39 rXwqEQbxO
代理人って普通の人なのかな？
920:名無しさん＠十周年
09/12/14 08:54:02 V7/xD8kM0
おまえがいたら二次災害が起こる可能性があるんだよ！
って言われたの？
921:名無しさん＠十周年
09/12/14 09:05:16 xSb1JHnWO
「みんながやってるような雑務はしたくない！泥臭い力仕事もしたくない！
私はもっと目立つ、華やかな、みんなが感心するような、やりがいのある役がいいの！」
ってことなんだろ？うちの会社にもそんな女いるよ。
そういう女をやりたい放題させて甘やかしてると職場が崩壊する。
この消防長は評価すべき。
922:名無しさん＠十周年
09/12/14 09:11:31 9wtycHJOO
３人てのは人乗せた時だろ
923:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:43:00 SFK6aW6z0
>>913
評価されてんじゃん 不要てwww
合格してて、なおかつ頑張ってて、おまけに美人なら応援してるわwwwww
不採用で、逆切れして訴訟まですりゃ、当然男でも袋叩きだw
924:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:46:09 b33ifiJg0
半年やって機器の扱いに慣れないならしょうがないな
才能無いんじゃね？
925:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:50:30 RsZyGz0o0
合格点だったのに医師の国家試験落ちたババアもいなかったっけ？
医師一人育てるコスト考えると、ババアに投資できないとかなんとか。
まぁとにかく、甘えてんじゃねーよ糞女。
おまえが足引っ張って助かるもんも助からなくなったらどーすんだよ。
926:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:52:35 vW0tKPdM0
＞ストレッチャーは３人で 取り扱うもので、１人での扱いは許されない
実際の火災現場ではそんなこと言ってられないだろ
927:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:52:53 wij9w3Ig0
他人の命 ＜ 自分の金
928:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:57:30 8BGCeKKL0
体力的な問題はいかんともしがたいだろ。
普通の男でも大変な職場なんだから、女がやろうと思ったら
男の10倍努力するくらいじゃないとダメなんじゃないの？
それを半年たっても機器の扱いが・・・とか。
929:名無しさん＠十周年
09/12/14 10:59:19 c9jtVqib0
「体力が不足している」という理由での免職を裁判で無効と認めさせる
↓
この裁判を前例にして女性を体力不足を理由に解雇できないようにさせる
↓
女性の権利拡大ウマー
派遣村と一緒でバックの組織に踊らされたんじゃね？
930:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:05:19 /+P0G2Ls0
>>908
しかも女性の場合は斜め懸垂（笑）だからね。
931:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:05:19 llGhIKOM0
>>921
消防士の仕事は華やかという言葉からはほど遠い気がするけどなあ
むしろ泥臭い力仕事だろうになあ
932:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:21:08 xSb1JHnWO
>>931
消防士の業務にどんなものがあるか知らないけど、
大抵どんな職場でも花形となる仕事と、日陰の作業があるわけで、
この女の場合、
例えばホースで水掛けるとか、ドラマチックに人命救助するとか、
そういう場面に立ち合って脚光を浴びるようなことはしたいけど、
重い荷物運んだり、わけわからない装置いじったりしてるだけってのは嫌とか。
933:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:35:25 GPp9gnyu0
>>929
まあ実際そんなもくろみなんだろうけどさ、それで得するのはごく一部の利権団体だけで
社会にとっては害悪にしかならんわけよ。
こういうのが積み重なって、社会はますます悪くなるだけ。
934:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:40:37 zhuglHQI0
＞消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
競争率が高いと篩い落とされてるだけ。
温情掛けて拾って貰ったのに期待に答えられなかった訳で、文句を言うのは筋違い。
935:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:40:54 NBZPKQ4PP
>>932
顔をすすだらけにして、仲間の肩を支えながら後ろでドカーーーンって爆発炎上するところを
サムアップしながら出てくる私・・・そんな私を皆が歓喜の声で迎えてくれなきゃ嫌です！！って感じなんだろうなｗ
936:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:49:48 C+Lt9YDoO
これは女性は悪くないな。
免職したやつは反省して欲しい。
937:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:50:19 llGhIKOM0
>>935
そんな状況自体レアケースだべw
ていうか今日日爆発炎上なんてさせたら消防士も訴えられかねんのに悠長すぎる
938:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:55:03 kSd2J2zZO
>>10
で結論でたな。
採用した以上責任もつべき。
こいつがつかいものにならなくてもう一人余分に採用しなきゃいけないなら
採用責任部署の給料減らして余分な人件費と相殺しろ。
それが責任というもの。
939:名無しさん＠十周年
09/12/14 11:55:42 jIyrVvaF0
>>926
元記事だと患者を載せてる時か載せてない時か解らないが、
扱うのは３人だけど持ち上げるのは２人だからな
持ち上げるのに３人掛かりなら４人目が必要になる。
３人で扱うってのは患者を乗せてる時な。
患者が載ってる状態なら２人で持ち上げられないとダメだ。
患者が載ってない状態で１人で扱えないのも問題だろうな。
ちなみに去年体重90キロの俺が骨折で入院手術した時、
細身や年配の女性看護士でも、２人で「せーのよいしょ」
で持ち上げてた。(３人目が点滴のホースやもーふを押さえる)
940:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:00:09 bNHooy/FO
せっかくだから
産院か救急医療病院辺りで働いてもらえば？
資格持ってるんだし
彼女にはもっと相応しい職場があると伝えてあげれ
941:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:01:19 GPp9gnyu0
>>935
映画で見たような華やかなシーンしか想像してないんじゃないのかな。
実際にやってみたら辛いからまともに仕事も訓練もやらなかったんじゃないか。
こんなのを実際の業務に出したら大変なことになると思う。
>>938
1をちゃんと読めよ。
最初の半年は期限付き採用。
その半年が過ぎた時点で問題なかったら、初めて正式採用される。
この女の場合は、その時点で正式採用されなかっただけ。
何も問題ない。
942:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:02:39 BviBulB6O
ああ、きっとあれだな。
Ｂ差別を理由に婚約でも破棄したんだよｗ
943:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:02:52 Gw8rQhV3O
>>940
医者のいる病院の中で働くなら
看護師資格が無いと厳しいだろうね
944:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:05:29 E6zfQnXJ0
そもそも女性に重いものを持たせるなんて、配慮が足りないな。
もちろん給料は同額だけどね。
日本は人権後進国だな。
945:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:07:54 WppzGKwE0
女性の代理人らの管轄の消防隊員を全員女にすると良い
消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）も含めてな
946:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:07:57 2IxMU7fn0
この人の免職より仮装行列しか仕事出来無い知事を先に免職しろ！！！
947:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:08:46 eBFZQ4TzO
自分の能力不足を他人のせいにするなよ便器
948:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:09:21 FyP2FtZQ0
「好きだから、なりたいから、なれる」っていう資格ばかりではないことを
よく考えるべきだ。
さらに優れた人材がいるのなら、定員が決まっているのだから道を譲るべきだ。
適性が無いのに教師や医者、救命救急士、消防士になったら迷惑。
949:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:11:44 Ggw+HOKPO
>>1
条件付き
採用期間が終わる半年後
↑この条件付きを自分のいいように解釈したのかもな。
人より出来なくても、私は女性だから…とか何とか。知らんけど…。
本人の話しを聞きたいもんだな。代理人の話しではなく。
950:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:13:53 QSZapKiSO
>>932
ホースも人命救助も体力が馬鹿みたいにないと勤まらんよ
951:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:21:32 SLhDd5vH0
一種のパワハラだろう。
952:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:22:44 GYMuY2W8O
キャビンアテンダントでさえ、あの機内の重いドアを開けれるために
体重50kgだか48kg以上ないと採用不可だと聞いたが。
身体的・体力的に劣っていて、人の命を預かる身で足手まといなら辞めてもらうしかない。
953:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:28:18 ZQCHxTht0
>>951
研修期間なんだからむしろシゴキと言うべきでは。
954:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:32:40 IYdmXGOd0
>>936
いや・・・悪いだろ・・・
>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
期間中に適正はかったが「重い物がもてない」という理由で適正はないと判断
で、期間終了後に正式採用はしないと言われただけ
普通のことじゃね？
にも関わらず、女性差別を盾に文句を言ってるようなもの
955:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:35:24 +PKLnIJaO
>>954
まあ女がいう女性差別なんて、たいていはこんなもんなんだろな。
956:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:41:42 FMIfxN8W0
とりあえずマニュアルは必要最低限なこと
マニュアルでは三人必要と書いてあっても、一人で扱えるようにしておくのは当たり前
緊急時に二人の手が離せなくなって、一人だけで扱う段階になって、何も出来ませんでした、なんていうのは
言い訳にもならない
957:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:42:42 iIaseV3M0
●三井マリ子（1948年5月21日～） 評論家・フェミニスト・元政治家
パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に当たると
訴えたことで耳目を集めた。
彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。
これに対し、
「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
反発する意見が女の側から申し立てられた。
以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
958:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:51:26 2mtJlZND0
>>889
体力面でなく、職場の人間関係やプライベートの面で揉めたのが原因では？
多少体力が劣っていても普通は採用を取り消さない。ましてや本人のやる気があるなら尚更。
まぁ真実は、職場の関係者しか分からないけどね。
959:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:52:36 fjaWeExZ0
>>954
>いや・・・悪いだろ・・・
>>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
>>2くらい読め。
正社員の試用期間は、派遣社員や契約社員とは全然違って、免職はほぼ不可能。
960:名無しさん＠十周年
09/12/14 12:55:41 m4slwsM3O
また団塊のパワハラかよ
本当に団塊は世の中の邪魔だよな
961:名無しさん＠十周年
09/12/14 13:00:45 9sElouBq0
流山市消防本部はバカかよ。採用時に条件つけておけよ。
また損害賠償を市税から払うのかよ。
962:名無しさん＠十周年
09/12/14 13:00:46 NBZPKQ4PP
>>944
あぁ女尊男卑ここに極まれりの酷い性差別国家なんだよ、日本て
963:名無しさん＠十周年
09/12/14 13:03:54 T5vNO/o/O
俺の女房消防士だけど、休みの日でも腕立て腹筋背筋各200回がデフォ。
初めてｾｸｰｽしたとき腹筋割れてるの見てビビったけど、仕事の大変さと努力の跡がビンビン伝わってきて凄く愛おしく思えたよ。
どんな仕事でも、それなりの努力が必要だと思うね。
964:名無しさん＠十周年
09/12/14 13:33:42 /DQCme7J0
緊急な現場ではどんな状況でも対処できるようにしておかないといけないのは常識じゃないのかｗ
965:名無しさん＠十周年
09/12/14 13:48:35 NBZPKQ4PP
>>959
能力不足です、クビ
これ以上どんな合理的な理由が必要だって言うんだよ
966:名無しさん＠十周年
09/12/14 13:57:26 W64ZXKM50
処分取消訴訟で違法理由が裁量権逸脱、行政訴訟でよくある訴訟類型
らしい…
967:名無しさん＠十周年
09/12/14 14:06:42 fjaWeExZ0
>>965
>能力不足です、クビ
採用時に体力測定までしといて、何をいまさら？
968:名無しさん＠十周年
09/12/14 14:24:33 NBZPKQ4PP
>>967
懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなｗ
この手の基地外を排除して行かないと日本はどんどん腐っていくわ
969:名無しさん＠十周年
09/12/14 14:25:35 GPrvif4P0
この当の女がこのスレ見てて
「おまえのミスで死人が出たら責任取れるのか！？」って意見に
「ハッ」と自分の浅はかさに気付いてくれればいいんだけどな。
ま、この手の女はそういう意見も「女性差別だわムッキー！！！」だろうから
期待するだけムダか。
970:名無しさん＠十周年
09/12/14 14:30:10 fjaWeExZ0
>>968
>懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなｗ
採用した側が「懸垂できれば消防士になれる」と判断したんだから、文句があるなら
採用した側にどうぞ。
971:名無しさん＠十周年
09/12/14 14:35:41 llGhIKOM0
>>969
こういうことを裁判に訴えるような女は、万一自分のせいで死人が出ても
周囲や制度に責任転嫁しそうなイメージがあるよ
972:名無しさん＠十周年
09/12/14 14:55:47 NBZPKQ4PP
>>970
お前、>>1から読んでないだろ？ｗ
基礎的な最低限の体力チェックと、実地の伴った業務活動は別
この基地外女はその業務活動に於いて能力不足と判定された
それをクビにして何が悪いんだ？寝言は寝て言えよ屑
973:名無しさん＠十周年
09/12/14 15:33:54 WppzGKwE0
一発やらせればクビにならなかったと思う。
やらせない消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）が悪い
974:名無しさん＠十周年
09/12/14 18:44:28 sKxELS8fO
>>969
自分のミスで死人が出たら責任とれるんかって？
そんなこと言いだしたら世の中から医療従事者がおらんよーになるぞ