09/12/13 10:34:58 XvjzLh4BO
指令室とか事務方じゃ駄目なのかい?
802:名無しさん@十周年
09/12/13 10:37:59 8uK+aoOrP
最近、この手の自己実現を優先したがる基地外が大増殖だな
803:名無しさん@十周年
09/12/13 11:48:38 snm7T0810
安易な女叩きは好きじゃないが
女って職場でちょっと気に入らないことがあるとすぐ訴えるような奴多いよな。
本当に深刻なセクハラ受けてたならともかく
軽く流してもいいようなことまで脳内で拡大解釈して
「セクハラだ!」って訴えたり。
今回のようなケースもそんな感じだな。
「女を雇うと厄介事に発展する」と女全体への悪いイメージがつく事になるのに
この女は気付かないのだろうか?
本当に男並に頑張って結果出してる女まで同類に見られるのはちと可哀相だぞ。
804:名無しさん@十周年
09/12/13 11:50:31 +/M/mo920
>>798
実は重いものを動かすのは筋力より体のバランスとか掴む場所の把握とか
の要領だからね。このヒトもそのコツが掴めなかった可能性は結構あると思う。
805:名無しさん@十周年
09/12/13 12:16:13 vDgpWLvVO
こんな奴が現場に出てきたら逆に足手まといだわ
もう適当に給料だけ渡して隔離しとけよ
806:名無しさん@十周年
09/12/13 12:24:19 dwIjEXdW0
でも消防って採用試験に体力テストあったんじゃないの?
コネで入った?
807:名無しさん@十周年
09/12/13 12:35:55 ZTIhlJ27O
>>796
パイロットは矯正視力でも大丈夫です
808:名無しさん@十周年
09/12/13 12:44:29 xsoivUKh0
患者の命にかかわることなのに
体力不足だけど雇えは横暴すぎ
809:名無しさん@十周年
09/12/13 13:04:15 LX1OrxAU0
>>806
体力テストの筋力部門は実践的?なファーマーズウォークやスーパーヨークやロープ登り等じゃなくて
腕立てや懸垂程度だったはず。
810:名無しさん@十周年
09/12/13 13:42:22 xPCCYHifO
>>801
そこはそこで別枠で募集して、能力のある者がもういると思うがな。
大体、現場で救助活動がしたかった訳だろ。何でもいいから雇ってほしいではなく…
不合格だからって皆をそっちに回してもキリがないだろ。この人だけ<女だからか何か知らないけど>特別には出来ないだろw差別になるだろ。
本人がその部署をと希望するならそれなりの勉強して受け直せばいいじゃないか。
811:名無しさん@十周年
09/12/13 13:45:29 kJDY9CcsO
看護婦さんになればいいのに
812:名無しさん@十周年
09/12/13 14:14:58 /ycGQwR1O
人命が関わってる以上、将棋の女流プロみたいに女用のゴールを作ってやって男と対等になったような
気分にさせとくってわけにもいかないしな。
下駄を履かせてもらえない職業を選べば当然こうなるわ。
ていうか、基本的に女は手加減してもらってるって自覚を持てよっていう。
813:名無しさん@十周年
09/12/13 14:19:50 L7+dYnx5O
消防士の俺から一言。
現場を舐めるな。
814:名無しさん@十周年
09/12/13 14:47:42 Y6sdYdGz0
>>787
女性の隊員は既にいるっぽいので、単に女だからというのは理由じゃないと思う
URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
客観的テータに出ない部分で何かあるんじゃないかという感じはするけど
勤務態度とか職業意識とか
815:名無しさん@十周年
09/12/13 14:52:34 sR9W19UE0
>>814
>客観的テータに出ない部分で何かあるんじゃないかという感じはするけど
>勤務態度とか職業意識とか
そんな客観性の無い根拠で解雇なんてできるかよw
DQNブラックじゃあるまいし。
816:名無しさん@十周年
09/12/13 16:03:05 /ycGQwR1O
>>787
能力はあるのに差別されてる気の毒な女性っていう図式にしたいのかな?
まあ今回の問題が性差別であった方が都合の良い人は色々いそうだけどなw
817:名無しさん@十周年
09/12/13 16:31:07 tSfc4ebn0
>女性側は(1)自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて
以下に練習しようが結果が全てだしなw
818:名無しさん@十周年
09/12/13 16:49:03 1zGfS1WR0
男の消防隊員でも体力まったくないのが結構いるよ。
階段昇るのもやっと、みたいな。
そういうのは、のらりくらり訓練を逃げて、それでいて
年齢はいってるから相当な給料をもらっている。
雑用は若手まかせでなにもやらない。
みなさん、デブの消防隊員を見かけたら、消防に批判の手紙を出そう。
819:名無しさん@十周年
09/12/13 16:51:15 /ycGQwR1O
>>817
> 女性側は自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて(ry
こんなずれた事を言う奴とチームを組まされたらたまんないよなw
820:名無しさん@十周年
09/12/13 16:56:34 /ycGQwR1O
>>248
そういうレベルじゃないみたいだぞ
女性消防吏員を語るスレ
スレリンク(119板)
821:名無しさん@十周年
09/12/13 17:05:13 7+/RptTl0
消防の言い分は判る、条件付き採用期間ってのも理解できる。
しかし、免職以外に道はなかったのか?
給料が下がっても事務とか別職種での採用とかできなかったのか?
消防の言い分も判るが、女性が可哀想すぎる。救済の道を探してあげて欲しい
822:名無しさん@十周年
09/12/13 17:11:15 7+/RptTl0
>>786
コロ付きで10cmから1mぐらいまで高さを変えれるやつだろ?
それなら50Kgを超えるのだが
823:名無しさん@十周年
09/12/13 17:12:04 jeuh9MEa0
この頃なんでもすぐ訴えるのが流行ってるなー
824:名無しさん@十周年
09/12/13 17:15:14 tSfc4ebn0
>>821
>給料が下がっても事務とか別職種での採用とかできなかったのか?
別のヤツ入れてそいつもハズレだったらどんどん増やしていけってかw
825:名無しさん@十周年
09/12/13 17:16:36 iMJ6odaJO
体力があってもこいつに搬送されるのは避けたい。
826:名無しさん@十周年
09/12/13 17:18:55 YuL17JTI0
こういう事するから「女は使えねぇ」という結論になるというのが分からないんだろうか?
こういう体力勝負の所は、本来男がやる仕事だろ。
それを割っていって体力がないとなれば免職も当然だろうが。
これは男女差別でも何でもないぞ。
827:名無しさん@十周年
09/12/13 17:20:07 BYx0IpfkO
女三人でチーム組めば問題ない。
828:名無しさん@十周年
09/12/13 17:21:47 rgU9Ob470
これは、そもそもの採用試験に問題がある。体力測定ね。
腕立て・懸垂・マラソン・高飛びなど、ぜんぶ、「体重が軽かったら有利」なのよ。だから女性でも通れなくもない。
ベンチプレスみたいな、「絶対的な重量」に対する測定項目が無いんじゃないか?
それがあれば、試験の時点で落とせた筈。
誰が悪い訳でもない。強いて言えば、女性の社会進出に対しシステムが追いついていなかった、その狭間に落ちただけ。
それ以前に、救命活動に支障が出る可能性を理解できないような馬鹿女なら、
どんだけ体力あってもクビになるべき。つーか本当は、
そのへんが バ カ だから ク ビ なんじゃないかと思うけど。
829:名無しさん@十周年
09/12/13 17:26:50 DraiHIShO
>>827
男なら1人の費用ですむ。
2人分も余分な費用を税金から出すのはもったいない。
830:名無しさん@十周年
09/12/13 17:28:06 jH4c0zMxO
>>768
アメリカにも、最前線で活躍する女消防士がいるのを知らんのか。コイツはただ単に最低レベルの体力・筋力が無かっただけだと思うが…
専門卒の救命士の女で、ストレッチャー持ち上げられないヤツいるよ。所詮、専門学校は金儲けだから、現場で使える使えないは関係なく卒業させるもんだ。
それなのに、自分は現場で使えると勘違いしてるヤツが多い。これだから専門卒の頭でっかちはイヤなんだ。
831:名無しさん@十周年
09/12/13 17:29:51 UFq/6mu30
>>3
一番したの人とは友達になれそう。
832:名無しさん@十周年
09/12/13 17:30:42 YE04p1a30
せめて事務職に回してやりゃいいのに
833:名無しさん@十周年
09/12/13 17:33:23 0wPyKtbT0
なんだか色々裏があるんだろうね
834:名無しさん@十周年
09/12/13 17:38:26 fbINcHtt0
『機材扱う体力が不足してる』
命を扱う仕事をしてるんだから職務を遂行出来ないんだったら首は当然
835:名無しさん@十周年
09/12/13 17:46:31 sukSokVpO
この女の人に絶対助けてほしくない!
命の現場に立ち合いたいなら産婆さんとか女の子にしかできない仕事もあるのに。お産なんて壮絶な現場でしょ!
なぜに向いてないと判断された仕事にこだわるのか…。
自分の評価は他人が決めるもんなんだよ!
836:名無しさん@十周年
09/12/13 17:46:37 G3GbWniG0
解雇はおかしい
事務職などへの配属替えをするべきだろ
民間でもそうするぞ
837:名無しさん@十周年
09/12/13 17:47:56 Ew0U7Khk0
「与えられた仕事をこなせないからと言って免職されたのは不当」
えっ?
女は仕事しなくても給料もらえるの?
838:名無しさん@十周年
09/12/13 17:49:29 lOeyxRLv0
俺まじ男だけど、セルフガソリンスタンドで、
給油キャップがあかずに店員の男の人にあけてもらった時、
自分の非力さが情けなくなる。
ま、この女性は公務員試験に合格できるぐらい頭いいのだから、
いくらでもチャンスはある。
839:名無しさん@十周年
09/12/13 17:53:54 Z+wR9O430
>>836
その解だな。配属先変更で良かったろう。
修羅場の現場だと、お豆扱いして居られないからなあ。
解雇はやり過ぎ、女消防士も素直に従えば良かったかな。
民間へ流れ、救命機器扱う会社に入って、軽量救命機器開発とか。
情熱の完全燃焼すれば、物語にも成るだろうw
840:名無しさん@十周年
09/12/13 17:54:26 lQeqpZ1jO
なんだって出来ないより出来る方がいいんじゃね?
3人いなかったので患者を運びませんでしたって言うつもり?
841:名無しさん@十周年
09/12/13 17:55:42 /ycGQwR1O
>>832
本採用されずに去って行く男もいるみたいだけど全員事務職にまわすの?
842:名無しさん@十周年
09/12/13 17:55:57 tSfc4ebn0
>>839
>その解だな。配属先変更で良かったろう。
別の部署から配転されてきたならともかく
消防士(救急救命士)として採用したんだから要らんわなw
843:名無しさん@十周年
09/12/13 17:56:25 2bar6pfTO
これだから公務員はw
844:名無しさん@十周年
09/12/13 17:56:31 yaybBoFB0
縁故で入ったんだろ
845:名無しさん@十周年
09/12/13 17:57:30 qcE8u/lq0
そういえばストレッチャーからこぼされて死んじゃった人いるな
846:名無しさん@十周年
09/12/13 18:01:26 YuL17JTI0
安定度では抜群の公務員になりそびれそうだから必死なんだろうか。
とっとと適正を見極めて他の職探したほうが互いのためだと思うんだが。
847:名無しさん@十周年
09/12/13 18:02:09 Sh+Th79DO
まあ人材は育てるもんだからな、適材適所に配置してやるのも大事。不祥事じゃないんだからクビはねえなあ。まるで日雇い扱いじゃん。
848:名無しさん@十周年
09/12/13 18:04:36 tSfc4ebn0
>>847
>適材適所に配置してやるのも大事
だろ。とっととクビにして見合ったところに就職できることを祈ってやるのが正解だろw
849:名無しさん@十周年
09/12/13 18:05:55 9PvWDlZ+0
↓関東図書隊が一言
850:名無しさん@十周年
09/12/13 18:06:23 BLHYQ5DE0
>>847-848
じゃあ間を取って
・ 能力が平均に達するまで、正式採用は見送り
・ 能力が平均に達するまで、能力開発を自治体が行う
・ 非正式採用期間の間は、業務につかない
・ 非正式採用期間の間は、給与を支給しない (ただし実費は受講者負担)
で、どうだろう。
851:名無しさん@十周年
09/12/13 18:08:14 tSfc4ebn0
>>850
>・ 非正式採用期間の間は、給与を支給しない (ただし実費は受講者負担)
釣った魚にそんなかわいそうな仕打ちをするくらいならリリースしてやれよw
852:名無しさん@十周年
09/12/13 18:10:31 BP/zMWwrO
よほどのガチムチ兄貴女以外には、はなからチャンスもやっちゃダメ
853:名無しさん@十周年
09/12/13 18:11:32 pYXVi5tu0
たぶん、辞めさせた本当の理由は別にあるんだろうな。
職場の環境に関するものとか。
普通は体力不足で免職とかしないもんな。採用試験で体力テストは行っているからな。
854:名無しさん@十周年
09/12/13 18:12:47 UmBpbEWI0
あまりにかわいくて救助どころじゃなくなってしまうんだろう
855:名無しさん@十周年
09/12/13 18:13:25 IotSacQ/0
なんだ部落採用か
856:名無しさん@十周年
09/12/13 18:13:37 tDYQy0zh0
古い長屋の狭くて急な階段を、2人で人を下ろすとか想像してほしい。
非力なやつがいるとマジで困るんですよ。
857:名無しさん@十周年
09/12/13 18:13:45 1pCT5UtX0
>>853
自分もそう思う。他に理由ががあるはずだ。
858:名無しさん@十周年
09/12/13 18:18:37 pVXgTGMRO
>>853
女性隊員が彼女独りで、風呂やトイレ等の施設の使用に障害が出てるとか
859:名無しさん@十周年
09/12/13 18:19:39 osV2WvDR0
マンガを引き合いに出すのも恐縮だけども、め組の大吾を思い出すなぁ
研修生は「この研修が終わったら俺たちもレスキュー隊員だぜ! ひゃっほう」と浮ついてるんだが教官である現職レスキュー隊員達は初日初っ端から異常な緊張モード。
主人公 朝比奈研修生が楯突き不満を述べると・・・
「この研修が終わり、異動が掛かれば、お前たちと一緒に現場に出ることになるかも知れない。
その時にまだ、お前らが研修生のままだとしたら・・・・
こっち
俺達 の命に関わる!!!!!!」 と一喝
夢や憧れも大切だし、職業選択の自由もあるけれども、それに伴う責任をきちんと背負い込めるのだろうか。
860:名無しさん@十周年
09/12/13 18:20:05 lJJl2xYf0
別の部署に配置換えが普通だろ。
クビはやり過ぎだ。
861:名無しさん@十周年
09/12/13 18:22:33 W4r3tzQQ0
>>768
基本的にジェンダーにうるさい先進国でも
女の兵士は最前線には出さないよ。死傷率が高すぎるので
862:名無しさん@十周年
09/12/13 18:23:47 2XMvbvD50
半年もやっててストレッチャーも扱えないのか。
863:名無しさん@十周年
09/12/13 18:25:59 3om4TNCgO
日本人も泣き寝入りしなくなったんだな。
法律破った者勝ちはまずいしな
864:名無しさん@十周年
09/12/13 18:27:27 sKhh7PFd0
これで免職はないだろ。
犯罪者は解雇されないのに。
865:名無しさん@十周年
09/12/13 18:28:00 dIErYr6q0
「やる気」だけではどうにもならないことがある。
866:名無しさん@十周年
09/12/13 18:28:19 /ycGQwR1O
>>860
そっちはちゃんと足りてるんじゃないのか?
867:名無しさん@十周年
09/12/13 18:29:58 BLHYQ5DE0
>>860
そっちはそっちとして、別の試験で採用しているからなぁ。
別の試験を受けて合格していればいいんだろうけど。
868:名無しさん@十周年
09/12/13 18:37:31 og4WQH5g0
条件付採用で分限免職なんだけど懲戒免職とごっちゃにしてるやついない?
869:名無しさん@十周年
09/12/13 18:40:34 dDkEO1S60
>>836
なんで?
条件付試用期間なんだよ?「消防士」としての。
体力も含めての長期的な実技試験の結果「不採用」てだけだろ。
装備も女性用の軽くて小さいの作れ!
重い荷物や、怪我人・病人は力のある男性が運ぶべき!
じゃあさ?この女、現場で何やるの?
手握って励ますの?
事務に転換?民間ならその前に「明日から来なくてイイ」だよ。
なんせ、試用期間なんだから。
870:名無しさん@十周年
09/12/13 18:48:15 gHGbaqVs0
まあ体力がなくても何かの取り柄があれば、何かしらの仕事が与えられるもんだ。
そもそも首にしたくなるような問題があったんだろ。
871:名無しさん@十周年
09/12/13 18:48:33 /ycGQwR1O
>>868
この件の裏に、女性差別的な何かがあると思いたい人達がいるのです。
872:名無しさん@十周年
09/12/13 18:50:53 tDjOVm7oO
馬鹿女が望んだ男女平等でしょ
男並みに仕事も出来ないのに賃金権利だけ要求する馬鹿ほど邪魔なものはないよ
同性から見ても不快だ
女性扱いされたいくせに騒ぐから
873:名無しさん@十周年
09/12/13 18:53:37 4XrsNEZ10
火事の現場で「ホースもってこい。→重くてもてませーん」
急病人運ぶのに、「そっち持って。→無理」
じゃ何のために居るんだかw
>ストレッチャーは3人で取り扱うもので、1人での扱いは許されない、
3人居るのは病人を乗せた後の話で、1人でってのは空のストレッチャーを一人で
持ち運べないって話しじゃないのか?
874:名無しさん@十周年
09/12/13 18:59:53 v8WLKNpRO
自分の能力不足を棚に上げてか。女の立場を利用するくせに、男女平等ね。
875:名無しさん@十周年
09/12/13 19:01:06 9vqhiBIW0
>>27
イソターネッツでレッツ健作
876:名無しさん@十周年
09/12/13 19:05:12 6WLVLxui0
>女性は「傷病者を助けたい」と
動機は立派だし、それを実践しているのは尊敬できると思う
が、いつしか手段と目的が入れ替わっちゃってるんだね、この人
たぶん、もう頭の中には傷病者のことなんかコレっぽっちもなくて
自分のことしか考えられなくなっているだろう
典型的な女脳だな
877:名無しさん@十周年
09/12/13 19:08:04 W4r3tzQQ0
消防、警察、軍隊の現場は命が懸かってるからねえ。
ジェンダーフリーとか言う戯言は通用しない。
878:名無しさん@十周年
09/12/13 19:16:02 zGV8Mx840
正直、体力ないのは論外だな
緊急時とか特に痛感すると思うよ
879:名無しさん@十周年
09/12/13 19:18:27 YuL17JTI0
>>877
逆の立場になった場合を考えて欲しいもんだよな。
もし自分が一刻を争う大けがをした場合、
体力のない隊員1人が担当になって
「ストレッチャーの取り扱いができなくて運べません」
とか言われたら絶望すると思うんだが。
880:名無しさん@十周年
09/12/13 19:23:06 Cpjl/6Fe0
現実の現場では一人の隊員で2人を運ばないといけない事態もあるだろうし
規則で隊員3人でストレッチャーとか悠長な事は言ってられないだろうさ
一人運ぶのもやっとの人が現場では難しいのかもしれないな
というより何かしら問題のある人だったんだと思う
881:名無しさん@十周年
09/12/13 19:27:26 +mJfbv050
これは駄目だろw
人助けがしたければ、看護婦にでもなれ。
逆に足を引っ張って犠牲者だすよ。
882:名無しさん@十周年
09/12/13 19:40:36 6WLVLxui0
>>879
もういいから、自分で運ぶわいっ
て思うよな
883:名無しさん@十周年
09/12/13 19:50:33 SsWwXGoT0
まあ意見はいろいろあるだろうけど、
女性が勝訴するだろうね。
884:名無しさん@十周年
09/12/13 20:00:36 3TxLzpq70
そしてオナニー(自己満足)を無事達成したので辞めるわけですねw
885:名無しさん@十周年
09/12/14 01:29:33 ZQCHxTht0
>>883
そしてその後は、消防学校生徒や研修期間中の救命士は期間限定の契約職員待遇に
落とす様な改正がなされ、実害を受けるのは後に続く後輩たちでしょうな。
886:名無しさん@十周年
09/12/14 02:27:37 RSvfPuJl0
>>885
思うに男女雇用均等法がよろしくない。男性が多い職場です、とか
女性が多い職場です、とか正直わかりづらすぎる。
たとえば同じベットメイキング業種の募集でも
「仲居さんで男性は駄目なんですよね」とか
「此処はラブホテルですから若い女性はちょっと…」
とか一々説明しなくちゃならない。
補導員は女性中心の仕事です。昔の婦人補導員のことですから、
なんて無駄に公務員試験合格しちゃって、面接で落とされちゃう
可哀想な男性も多かった。
今回の消防士、と救急救命士じゃ随分印象が違う。
救急救命士は女性でも出来そうな印象だ。中身は消防士です、男性中心
です、とか一々入隊してから説明されるのはどうなんだろうか。
すべてはどこかのバカが男女で雇用機会均等にしないとだめだ、とか
言い出したから。まぁ福島大臣の前の代の党首だが。
887:名無しさん@十周年
09/12/14 03:03:51 GPp9gnyu0
女はこれだから、社会で役立たずのお荷物になるんだな。
役に立たないと宣言されてもただ強引に居座って、何の役に立つというんだ?
>女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得
こんな動機はもはや消滅してしまったのか、始めからなかったのか。
こうやって女が職場にどんどん居座るほど、社会全体はどんどん衰退していく。
今の日本の抱える問題の根本は「女が強引に出しゃばったから」じゃないか。
888:名無しさん@十周年
09/12/14 03:05:21 s4SM9+WI0
配慮して女性差別せず男性同様に扱った結果がこれだよ
889:名無しさん@十周年
09/12/14 03:10:51 ZDq4AdrIO
なんだろうな
試用期間に問題があったのか
プライベートでもめたのか
890:名無しさん@十周年
09/12/14 03:14:18 xFNRsxSoO
規則上持ち上げるのは3人だから大丈夫ってアホか・・・・
891:名無しさん@十周年
09/12/14 03:17:17 rB8lScUK0
まあ、ボディビルでもやってガチムチになって見返してやれ。
892:名無しさん@十周年
09/12/14 03:28:33 er0yox1U0
野郎ばかりの職場に25才の女が一人・・・・体力不足・・・・・もたないかもな
893:名無しさん@十周年
09/12/14 03:29:18 Ggw+HOKPO
無事に合格した女性の仕事ぶりを見せてやったらどうだろうかな。
自分自身に欠けてる部分があると自覚するんじゃないかな。
男性と一緒にいるから、甘えが出るし判らないのかも知れないしな。
性別を差別してるのは本人じゃないかとも感じたわ。
894:名無しさん@十周年
09/12/14 03:39:22 yhHuOqT9O
言葉が悪いけど、人の生き死にかかってる職種体力的にも技術的にも適性がない人間が頑張ってもダメだと思う。可哀想だけど。
火事の被害者もそうだし、同僚の命だって救えないよ
895:名無しさん@十周年
09/12/14 03:43:26 70M5aqCN0
通常の女性くらいの体力ではできないほど
救急救命 の機材操作等について 体力が必要ならば
それ自体が間違っている。
通常の女性で、任務が遂行できるような機材と動作にしなさい。
896:名無しさん@十周年
09/12/14 03:45:22 bV1CUD9W0
男でも半年で辞める奴いっぱい居るよ。
普通は自覚があるから辞めろって言われたら納得して辞める。
男はプライドがあるから周りに迷惑かけてまでしがみつこうとはしない。
897:名無しさん@十周年
09/12/14 03:48:33 zEPeM34MO
看護士になればいいのに
898:名無しさん@十周年
09/12/14 03:49:01 m8UM38Mr0
だから女は
死人がでたらお前責任取れるのか?
899:名無しさん@十周年
09/12/14 03:49:18 hF1tmf37O
>>883
それはわからない。
900:名無しさん@十周年
09/12/14 04:00:11 9Wz5KAiGO
現場にて
ホースを持って来い!
急げ!!
やーん、重ーい、持てなーい♪
はいはいジェンダージェンダー
901:名無しさん@十周年
09/12/14 04:01:13 hhLZxLZ1O
条件付き採用ってのを理解してなかったんだな
ストレッチャーの件も遠回しに優しい表現なのに
使えないやつはクビだろ
902:名無しさん@十周年
09/12/14 04:03:41 Ggw+HOKPO
人を救助するって事はそれなりの力が必要だと思うが。
機材だけの問題ではないだろうな。
903:名無しさん@十周年
09/12/14 04:19:54 9Wz5KAiGO
>>女性の代理人
何か左車線走る人達がまとわり付いてんだな
この6文字で理解出来た
904:名無しさん@十周年
09/12/14 04:26:37 qd6PRHr10
態度の問題として、生きるか死ぬかの時に「私これは無理だからやって」なんて
人間が居たらそりゃチームになんないわな。無理でも自分の分はやるのが消防署みたいな仕事だろうから。
そのへんのことがなければ、実際に体力が多少劣っていてもまあやっていけるはず。
905:名無しさん@十周年
09/12/14 04:34:55 wR8KGnzG0
>>897
看護師も体力勝負な面があるからなぁ・・・
906:名無しさん@十周年
09/12/14 05:32:11 GdLY+8U+0
普通は配置換えで対処だろうけど免職ってやっぱなんかあったのかな?
907:名無しさん@十周年
09/12/14 05:35:59 F5y3W5EWO
事務に配置替えとかありそうだがな・・
組織に合わない人だったか、単純に向いてないだけだったか
908:名無しさん@十周年
09/12/14 05:38:52 CaYuwNf70
>>828
>これは、そもそもの採用試験に問題がある。体力測定ね。
>腕立て・懸垂・マラソン・高飛びなど、ぜんぶ、「体重が軽かったら有利」なのよ。だから女性でも通れなくもない。
これは、酷い。
>誰が悪い訳でもない。強いて言えば、女性の社会進出に対しシステムが追いついていなかった、その狭間に落ちただけ。
強いてもなにも、体重のない男でも同じことじゃないか。まともな試験にしない幹部連中
が悪いじゃないか。
もう、毎年実践的な体力測定して、2年連続で基準に達しなければ解雇でいいよ。
909:名無しさん@十周年
09/12/14 05:41:42 gFVkmcBc0
ストレッチャーも持ち上げられないようでは仕事の邪魔だろう。
910:名無しさん@十周年
09/12/14 05:43:51 E9ygQXF+O
これだから女は鬱陶しい。
911:名無しさん@十周年
09/12/14 05:43:54 HKmF4DB/O
人の命を扱う仕事で半年も結果を出せなかったんだろ?
辞めさせて当然だろ
912:名無しさん@十周年
09/12/14 05:50:53 SVCu3yyQ0
男ばかりの職場に女が来ると、ろくな事無いもんな。
記事だけでは分からない、免職の理由として発表できない
事情や理由があるのかもよ。
913:名無しさん@十周年
09/12/14 06:03:45 cysRTBTu0
たしかに人命を扱う仕事だから甘えは許されない。
しかしそんな厳しい仕事にチャレンジしようという女をお前らは評価しないのか。
いつも「女は冷暖房の効いた部屋でぬくぬくして、汚れ仕事や力仕事は男に押し付ける」と怒ってるじゃないか。
914:名無しさん@十周年
09/12/14 06:14:51 85/cDWkyO
要するに、こいつが自分の適性について判断出来なかった人間性の持ち主、ってのが一番問題なんだろw
915:名無しさん@十周年
09/12/14 06:22:05 VVFupfBT0
>>905
そうかな
逆に男は止めて欲しい
患者に恐怖心や不安感与えるから
916:名無しさん@十周年
09/12/14 06:28:11 LzIlMny60
人の命を軽く見てるって事だろ
俺なら救命の瀬戸際でこんなのが来たら絶対絶望する
全集中向けて助けて欲しいのに、隊員同士が仲間内の心配しなくちゃ
なんて怖すぎる
917:名無しさん@十周年
09/12/14 08:12:54 c9jtVqib0
>>913
学生じゃないんだから求められるのは努力ではなくて結果
他人に評価されるだけの結果出せなければ社会では意味なし
しかも代理人に訴えさせておいて本人は隠れているチキン
本人にやる気があって能力もある自信あるなら直談判してでも食いつくだろ
それをしない・できないなら性別不問で能無し
現場に努力賞なんてないから
918:名無しさん@十周年
09/12/14 08:41:40 cysRTBTu0
>>917
たしかに現場ではそうだろう。
だが俺らがそう上から目線で語ることはないじゃないか。
919:名無しさん@十周年
09/12/14 08:43:39 rXwqEQbxO
代理人って普通の人なのかな?
920:名無しさん@十周年
09/12/14 08:54:02 V7/xD8kM0
おまえがいたら二次災害が起こる可能性があるんだよ!
って言われたの?
921:名無しさん@十周年
09/12/14 09:05:16 xSb1JHnWO
「みんながやってるような雑務はしたくない!泥臭い力仕事もしたくない!
私はもっと目立つ、華やかな、みんなが感心するような、やりがいのある役がいいの!」
ってことなんだろ?うちの会社にもそんな女いるよ。
そういう女をやりたい放題させて甘やかしてると職場が崩壊する。
この消防長は評価すべき。
922:名無しさん@十周年
09/12/14 09:11:31 9wtycHJOO
3人てのは人乗せた時だろ
923:名無しさん@十周年
09/12/14 10:43:00 SFK6aW6z0
>>913
評価されてんじゃん 不要てwww
合格してて、なおかつ頑張ってて、おまけに美人なら応援してるわwwwww
不採用で、逆切れして訴訟まですりゃ、当然男でも袋叩きだw
924:名無しさん@十周年
09/12/14 10:46:09 b33ifiJg0
半年やって機器の扱いに慣れないならしょうがないな
才能無いんじゃね?
925:名無しさん@十周年
09/12/14 10:50:30 RsZyGz0o0
合格点だったのに医師の国家試験落ちたババアもいなかったっけ?
医師一人育てるコスト考えると、ババアに投資できないとかなんとか。
まぁとにかく、甘えてんじゃねーよ糞女。
おまえが足引っ張って助かるもんも助からなくなったらどーすんだよ。
926:名無しさん@十周年
09/12/14 10:52:35 vW0tKPdM0
>ストレッチャーは3人で 取り扱うもので、1人での扱いは許されない
実際の火災現場ではそんなこと言ってられないだろ
927:名無しさん@十周年
09/12/14 10:52:53 wij9w3Ig0
他人の命 < 自分の金
928:名無しさん@十周年
09/12/14 10:57:30 8BGCeKKL0
体力的な問題はいかんともしがたいだろ。
普通の男でも大変な職場なんだから、女がやろうと思ったら
男の10倍努力するくらいじゃないとダメなんじゃないの?
それを半年たっても機器の扱いが・・・とか。
929:名無しさん@十周年
09/12/14 10:59:19 c9jtVqib0
「体力が不足している」という理由での免職を裁判で無効と認めさせる
↓
この裁判を前例にして女性を体力不足を理由に解雇できないようにさせる
↓
女性の権利拡大ウマー
派遣村と一緒でバックの組織に踊らされたんじゃね?
930:名無しさん@十周年
09/12/14 11:05:19 /+P0G2Ls0
>>908
しかも女性の場合は斜め懸垂(笑)だからね。
931:名無しさん@十周年
09/12/14 11:05:19 llGhIKOM0
>>921
消防士の仕事は華やかという言葉からはほど遠い気がするけどなあ
むしろ泥臭い力仕事だろうになあ
932:名無しさん@十周年
09/12/14 11:21:08 xSb1JHnWO
>>931
消防士の業務にどんなものがあるか知らないけど、
大抵どんな職場でも花形となる仕事と、日陰の作業があるわけで、
この女の場合、
例えばホースで水掛けるとか、ドラマチックに人命救助するとか、
そういう場面に立ち合って脚光を浴びるようなことはしたいけど、
重い荷物運んだり、わけわからない装置いじったりしてるだけってのは嫌とか。
933:名無しさん@十周年
09/12/14 11:35:25 GPp9gnyu0
>>929
まあ実際そんなもくろみなんだろうけどさ、それで得するのはごく一部の利権団体だけで
社会にとっては害悪にしかならんわけよ。
こういうのが積み重なって、社会はますます悪くなるだけ。
934:名無しさん@十周年
09/12/14 11:40:37 zhuglHQI0
>消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
競争率が高いと篩い落とされてるだけ。
温情掛けて拾って貰ったのに期待に答えられなかった訳で、文句を言うのは筋違い。
935:名無しさん@十周年
09/12/14 11:40:54 NBZPKQ4PP
>>932
顔をすすだらけにして、仲間の肩を支えながら後ろでドカーーーンって爆発炎上するところを
サムアップしながら出てくる私・・・そんな私を皆が歓喜の声で迎えてくれなきゃ嫌です!!って感じなんだろうなw
936:名無しさん@十周年
09/12/14 11:49:48 C+Lt9YDoO
これは女性は悪くないな。
免職したやつは反省して欲しい。
937:名無しさん@十周年
09/12/14 11:50:19 llGhIKOM0
>>935
そんな状況自体レアケースだべw
ていうか今日日爆発炎上なんてさせたら消防士も訴えられかねんのに悠長すぎる
938:名無しさん@十周年
09/12/14 11:55:03 kSd2J2zZO
>>10
で結論でたな。
採用した以上責任もつべき。
こいつがつかいものにならなくてもう一人余分に採用しなきゃいけないなら
採用責任部署の給料減らして余分な人件費と相殺しろ。
それが責任というもの。
939:名無しさん@十周年
09/12/14 11:55:42 jIyrVvaF0
>>926
元記事だと患者を載せてる時か載せてない時か解らないが、
扱うのは3人だけど持ち上げるのは2人だからな
持ち上げるのに3人掛かりなら4人目が必要になる。
3人で扱うってのは患者を乗せてる時な。
患者が載ってる状態なら2人で持ち上げられないとダメだ。
患者が載ってない状態で1人で扱えないのも問題だろうな。
ちなみに去年体重90キロの俺が骨折で入院手術した時、
細身や年配の女性看護士でも、2人で「せーのよいしょ」
で持ち上げてた。(3人目が点滴のホースやもーふを押さえる)
940:名無しさん@十周年
09/12/14 12:00:09 bNHooy/FO
せっかくだから
産院か救急医療病院辺りで働いてもらえば?
資格持ってるんだし
彼女にはもっと相応しい職場があると伝えてあげれ
941:名無しさん@十周年
09/12/14 12:01:19 GPp9gnyu0
>>935
映画で見たような華やかなシーンしか想像してないんじゃないのかな。
実際にやってみたら辛いからまともに仕事も訓練もやらなかったんじゃないか。
こんなのを実際の業務に出したら大変なことになると思う。
>>938
1をちゃんと読めよ。
最初の半年は期限付き採用。
その半年が過ぎた時点で問題なかったら、初めて正式採用される。
この女の場合は、その時点で正式採用されなかっただけ。
何も問題ない。
942:名無しさん@十周年
09/12/14 12:02:39 BviBulB6O
ああ、きっとあれだな。
B差別を理由に婚約でも破棄したんだよw
943:名無しさん@十周年
09/12/14 12:02:52 Gw8rQhV3O
>>940
医者のいる病院の中で働くなら
看護師資格が無いと厳しいだろうね
944:名無しさん@十周年
09/12/14 12:05:29 E6zfQnXJ0
そもそも女性に重いものを持たせるなんて、配慮が足りないな。
もちろん給料は同額だけどね。
日本は人権後進国だな。
945:名無しさん@十周年
09/12/14 12:07:54 WppzGKwE0
女性の代理人らの管轄の消防隊員を全員女にすると良い
消防士(救急救命士)として採用された女性(25)も含めてな
946:名無しさん@十周年
09/12/14 12:07:57 2IxMU7fn0
この人の免職より仮装行列しか仕事出来無い知事を先に免職しろ!!!
947:名無しさん@十周年
09/12/14 12:08:46 eBFZQ4TzO
自分の能力不足を他人のせいにするなよ便器
948:名無しさん@十周年
09/12/14 12:09:21 FyP2FtZQ0
「好きだから、なりたいから、なれる」っていう資格ばかりではないことを
よく考えるべきだ。
さらに優れた人材がいるのなら、定員が決まっているのだから道を譲るべきだ。
適性が無いのに教師や医者、救命救急士、消防士になったら迷惑。
949:名無しさん@十周年
09/12/14 12:11:44 Ggw+HOKPO
>>1
条件付き
採用期間が終わる半年後
↑この条件付きを自分のいいように解釈したのかもな。
人より出来なくても、私は女性だから…とか何とか。知らんけど…。
本人の話しを聞きたいもんだな。代理人の話しではなく。
950:名無しさん@十周年
09/12/14 12:13:53 QSZapKiSO
>>932
ホースも人命救助も体力が馬鹿みたいにないと勤まらんよ
951:名無しさん@十周年
09/12/14 12:21:32 SLhDd5vH0
一種のパワハラだろう。
952:名無しさん@十周年
09/12/14 12:22:44 GYMuY2W8O
キャビンアテンダントでさえ、あの機内の重いドアを開けれるために
体重50kgだか48kg以上ないと採用不可だと聞いたが。
身体的・体力的に劣っていて、人の命を預かる身で足手まといなら辞めてもらうしかない。
953:名無しさん@十周年
09/12/14 12:28:18 ZQCHxTht0
>>951
研修期間なんだからむしろシゴキと言うべきでは。
954:名無しさん@十周年
09/12/14 12:32:40 IYdmXGOd0
>>936
いや・・・悪いだろ・・・
>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
期間中に適正はかったが「重い物がもてない」という理由で適正はないと判断
で、期間終了後に正式採用はしないと言われただけ
普通のことじゃね?
にも関わらず、女性差別を盾に文句を言ってるようなもの
955:名無しさん@十周年
09/12/14 12:35:24 +PKLnIJaO
>>954
まあ女がいう女性差別なんて、たいていはこんなもんなんだろな。
956:名無しさん@十周年
09/12/14 12:41:42 FMIfxN8W0
とりあえずマニュアルは必要最低限なこと
マニュアルでは三人必要と書いてあっても、一人で扱えるようにしておくのは当たり前
緊急時に二人の手が離せなくなって、一人だけで扱う段階になって、何も出来ませんでした、なんていうのは
言い訳にもならない
957:名無しさん@十周年
09/12/14 12:42:42 iIaseV3M0
●三井マリ子(1948年5月21日~) 評論家・フェミニスト・元政治家
パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に当たると
訴えたことで耳目を集めた。
彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。
これに対し、
「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
反発する意見が女の側から申し立てられた。
以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
958:名無しさん@十周年
09/12/14 12:51:26 2mtJlZND0
>>889
体力面でなく、職場の人間関係やプライベートの面で揉めたのが原因では?
多少体力が劣っていても普通は採用を取り消さない。ましてや本人のやる気があるなら尚更。
まぁ真実は、職場の関係者しか分からないけどね。
959:名無しさん@十周年
09/12/14 12:52:36 fjaWeExZ0
>>954
>いや・・・悪いだろ・・・
>>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
>>2くらい読め。
正社員の試用期間は、派遣社員や契約社員とは全然違って、免職はほぼ不可能。
960:名無しさん@十周年
09/12/14 12:55:41 m4slwsM3O
また団塊のパワハラかよ
本当に団塊は世の中の邪魔だよな
961:名無しさん@十周年
09/12/14 13:00:45 9sElouBq0
流山市消防本部はバカかよ。採用時に条件つけておけよ。
また損害賠償を市税から払うのかよ。
962:名無しさん@十周年
09/12/14 13:00:46 NBZPKQ4PP
>>944
あぁ女尊男卑ここに極まれりの酷い性差別国家なんだよ、日本て
963:名無しさん@十周年
09/12/14 13:03:54 T5vNO/o/O
俺の女房消防士だけど、休みの日でも腕立て腹筋背筋各200回がデフォ。
初めてセクースしたとき腹筋割れてるの見てビビったけど、仕事の大変さと努力の跡がビンビン伝わってきて凄く愛おしく思えたよ。
どんな仕事でも、それなりの努力が必要だと思うね。
964:名無しさん@十周年
09/12/14 13:33:42 /DQCme7J0
緊急な現場ではどんな状況でも対処できるようにしておかないといけないのは常識じゃないのかw
965:名無しさん@十周年
09/12/14 13:48:35 NBZPKQ4PP
>>959
能力不足です、クビ
これ以上どんな合理的な理由が必要だって言うんだよ
966:名無しさん@十周年
09/12/14 13:57:26 W64ZXKM50
処分取消訴訟で違法理由が裁量権逸脱、行政訴訟でよくある訴訟類型
らしい…
967:名無しさん@十周年
09/12/14 14:06:42 fjaWeExZ0
>>965
>能力不足です、クビ
採用時に体力測定までしといて、何をいまさら?
968:名無しさん@十周年
09/12/14 14:24:33 NBZPKQ4PP
>>967
懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなw
この手の基地外を排除して行かないと日本はどんどん腐っていくわ
969:名無しさん@十周年
09/12/14 14:25:35 GPrvif4P0
この当の女がこのスレ見てて
「おまえのミスで死人が出たら責任取れるのか!?」って意見に
「ハッ」と自分の浅はかさに気付いてくれればいいんだけどな。
ま、この手の女はそういう意見も「女性差別だわムッキー!!!」だろうから
期待するだけムダか。
970:名無しさん@十周年
09/12/14 14:30:10 fjaWeExZ0
>>968
>懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなw
採用した側が「懸垂できれば消防士になれる」と判断したんだから、文句があるなら
採用した側にどうぞ。
971:名無しさん@十周年
09/12/14 14:35:41 llGhIKOM0
>>969
こういうことを裁判に訴えるような女は、万一自分のせいで死人が出ても
周囲や制度に責任転嫁しそうなイメージがあるよ
972:名無しさん@十周年
09/12/14 14:55:47 NBZPKQ4PP
>>970
お前、>>1から読んでないだろ?w
基礎的な最低限の体力チェックと、実地の伴った業務活動は別
この基地外女はその業務活動に於いて能力不足と判定された
それをクビにして何が悪いんだ?寝言は寝て言えよ屑
973:名無しさん@十周年
09/12/14 15:33:54 WppzGKwE0
一発やらせればクビにならなかったと思う。
やらせない消防士(救急救命士)として採用された女性(25)が悪い
974:名無しさん@十周年
09/12/14 18:44:28 sKxELS8fO
>>969
自分のミスで死人が出たら責任とれるんかって?
そんなこと言いだしたら世の中から医療従事者がおらんよーになるぞ