09/12/12 09:09:58 P5IwU3Gg0
体力がいるなら体力のあるやつを採用しろよ
内定から4月に入社して9月にクビって、はいそうですかと辞める奴はいないだろ
今の時期、免職された就職浪人なんてどこも取らないからな
598:名無しさん@十周年
09/12/12 09:12:11 8K/CFecu0
同僚からフォローが入らない所を見ると
体力面以外にも原因が有るんだろうな
相当に足を引っ張ってたんじゃないのか???
599:名無しさん@十周年
09/12/12 09:18:24 Y1llr+bY0
>>591
じゃぁ、3人揃うまで待機した方がいいのか?
重症の怪我人に「3人揃わないとストレッチャー扱えない規則なので、チョット待ってて下さいね」って。
600:名無しさん@十周年
09/12/12 09:19:48 B6qk/chgO
>>597
消防学校らしいぞ
試用期間
601:名無しさん@十周年
09/12/12 09:22:26 ax6ZoSvQO
でも正直こんな人に助けに来て欲しくないよな
602:名無しさん@十周年
09/12/12 09:24:12 B6qk/chgO
>>588
レスキューじゃなくて救急隊員じゃね?
ストレッチャーが持ち込めない場所で病人を移送するってのはよくある
603:∈(゚◎゚)∋ ◆NETunAgOGo
09/12/12 09:24:16 aMKYZvh90
採用の時ちゃんと調べなきゃダメだろ
何やってんだ?
そんな非力な人採用されるもんなのか?
604:名無しさん@十周年
09/12/12 09:25:21 QYZKnkPY0
ID:Jq21LadA0 がアホだと分かったが、
それはそれとして、民間の会社なんて入社して2年は何も分からんだろ。
>>597
>今の時期、免職された就職浪人なんてどこも取らないからな
面接で素直に免職されたって言う馬鹿ならそりゃ取らねーよ
多少は嘘をつく度胸も見せろ
605:名無しさん@十周年
09/12/12 09:27:40 lik9gTDjO
>>545
女の補助を「含めて」「3人」揃えないとって事じゃないの?
606:名無しさん@十周年
09/12/12 09:31:45 fWqzL3Ip0
公務員に巣食う労組の臭いがプンプンしてるなw
マニュアルなんか関係なしに、ひとつの工程が進まないと次の工程に進めないから。
民間の新設プラント工事だと、80m高低差の工事用エレベーターが壊れたからといって作業は中止できない。
ましてや、人の命が関わる職業ならなおさらですよ。
大規模災害時に停電した高層マンションの人命救助には全く使えない人だろw
607:名無しさん@十周年
09/12/12 09:33:07 pdjBbpZQ0
つうかこの能力不足女を雇うお金で、ちゃんと仕事が出来る人を雇えるだろ。
これこそ無駄遣いの削減というものだ。
608:名無しさん@十周年
09/12/12 09:34:48 e2IEKFme0
ストレッチャーは3人で扱えと書いてあるが
3人で押せって意味じゃないだろ
1.押す人
2.進路安全確保
3.救護対象者の確認
609:名無しさん@十周年
09/12/12 09:36:11 nHL0qcrp0
半年も様子みるんだな。長い。三ヶ月で追い出せ
採用しても緊急のとき3人いなかったので作業しませんでしたっていうだろうな
610:名無しさん@十周年
09/12/12 09:41:35 1huEnSje0
本音、性格に適正が無かった・・・
しかし、何で25歳なんだ?まわりは槍隊盛りの20前後だ。
風紀に乱れが生じるよな。
611:名無しさん@十周年
09/12/12 09:43:40 ++bhbAxV0
>582の事は知らないけど装備品に対しての理解度というかマニュアルというかメーカーと消防での認識に開きがあるよ
自治防でも使ってる可般ポンプは、メーカーではエンジン掛けずに中継(火先と水利の間にポンプを入れること)してくださいと言う。
それが可能なのは平地と下りのみで、上り坂ではエンジン使って圧を掛けないと当然水圧を回復できないから意味が無い。
だから消防では中継時は常時エンジン掛けろと教える。明らかな上り坂ばかりなら良いが登ってるのか降ってるのかはっきりしない現場のほうが多いからな。
1分1秒を争いながらも失敗せずに確実にこなす為には無駄だと思えることでもやらなければならない。
無駄があってもひたすら繰り返して練習すれば行動時間が減る。結果的にその方が現場に応じた行動を減らせ全体でのロスを減らすことに繋がる。
それはそれとして消防団にも女性団員がいるわけだが、彼女たちも査閲大会では操法を披露する訳だ。
その内容は男性団員とはまったく別物で”女性用にアレンジ”された物。装備は軽く細かな部分も省略されてることも多いまったくの別物。
だから日常的な火災出動ではまったくとは言わないがほとんど役に立たん。まぁ女性団員が火事場に行くことすらない訳ですが・・・
612:名無しさん@十周年
09/12/12 09:45:25 RnwA54LTO
必要性のない人間は淘汰されて当然。自分が必要とされてないという空気を読めなかった時点でこの女の負け…。
613:名無しさん@十周年
09/12/12 09:48:17 5JeD5SGE0
>>612
自分に言ってるのか?
614:名無しさん@十周年
09/12/12 09:50:32 OKAfkSzR0
職務遂行能力が無いなら、使えねぇ。
615:名無しさん@十周年
09/12/12 09:53:37 1huEnSje0
問題は、酸素ボンベを背負って救助が出来るかどうかだな。
自分が歩くのが精一杯だったら、さすがに不適格だろ。
味覚音痴がシェフになりたいって言っても無理な事はある。
616:名無しさん@十周年
09/12/12 09:53:45 xldsM6Z70
目が見えない医者がいたら怖いよね
そういうことだ
617:名無しさん@十周年
09/12/12 09:53:59 jOykWQ5w0
こんな女に助けて欲しくない
618:名無しさん@十周年
09/12/12 09:57:13 bj3N2vH4O
救助隊から救命士になった現職です。
女性消防職員の採用は国の方針で自治体は逆らえないから、ほとんどの消防本部で採用しています。
私的な考え方ですが、女性消防職員の必要性はあまり感じていないが、頑張ってるなら、女性や男性でも応援したくなるのが、消防職員。おそらく、この女性は口ばかりで努力しなかったのではないかと推測されます。
619:∈(゚◎゚)∋ ◆NETunAgOGo
09/12/12 10:01:33 aMKYZvh90
>>618
ああそういう枠があるわけか
620:名無しさん@十周年
09/12/12 10:04:09 oX+CnDnCP
男女同権なんてものがまやかしで、
あくまで女性様の我儘を一方的に受け入れる為のものってことが
この事件を見ても明らかだな、ほんとバカバカしい
621:名無しさん@十周年
09/12/12 10:09:50 bj3N2vH4O
時代の流れでしょうね…
女性進出で困ることは産休でいきなり欠員になると、かなり厳しいです。
622:名無しさん@十周年
09/12/12 10:12:33 OKAfkSzR0
男がフォローしなくてはならない現場では迷惑な存在。
623:名無しさん@十周年
09/12/12 10:13:37 jygX86PD0
自分も女だけど
女がやる仕事じゃないと思う
624:名無しさん@十周年
09/12/12 10:16:57 1huEnSje0
>>623
同位
625:名無しさん@十周年
09/12/12 10:17:26 JgBJ9fKlO
男女の差別が無いという事は単純に能力の適性で判断されるという事
この職員は他の職員に比べ仕事に支障が出るほど使えなかった
それが原因でクビを切られた
ただそれだけ
626:名無しさん@十周年
09/12/12 10:20:25 aMz+kYSoO
男女は同質ではない。
同権であっても。
意欲があっても出来なかったら意味ないよ。
自分が搬送される立場になってみろ、そんな救命士は嫌だ
627:名無しさん@十周年
09/12/12 10:20:37 MRT/L1+o0
救急隊は3人での活動。
女性どうのこうのは置いといて,非力な者がいると,かなり負担になる。
都市部であれば狭小3階建ての家の中から人力で救急車まで搬送しなければなりません。
知識と同じくらい力が必要なんです。
628:名無しさん@十周年
09/12/12 10:22:30 RGxabvUU0
少なくとも有事のとき救命士が頼りなかったらやだわ
629:627
09/12/12 10:23:01 MRT/L1+o0
ちなみに私は救急隊員です。
日頃から体力練成は欠かしません。
ベンチプレスも100キロ挙げます。
それは全て助けを求める傷病者のため。
630:名無しさん@十周年
09/12/12 10:24:01 L/RsJbJlO
俺も試用期間だけで常勤失った
何舐めた事ほざいてるんかなこの女
631:名無しさん@十周年
09/12/12 10:25:16 y4eBC8X7O
>1
学校で機材を扱うから扱いは平気だと思うけどなぁ。
まぁ、女はさぼってたんじゃん?一浪か二浪だし。
632:名無しさん@十周年
09/12/12 10:25:54 M106dDTV0
>女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
医者か看護師にならない時点で、この女が豚以下ということがわかる。
633:名無しさん@十周年
09/12/12 10:27:39 v6QYEA6UO
女救急救命士だけど質問ある?
救命士は実際そんなに肉体労働じゃないよ
訓練にはついていけなかったけど現場に出たらそれほどでも
一応国家試験受かってるから一定の技能は認められてるし
むしろ看護師やってた頃の方が身体的にはキツかったなー
634:名無しさん@十周年
09/12/12 10:28:35 bQj3bfXT0
つうか、普通に男を雇えよ
そこ粘っても誰得・・・
635:627
09/12/12 10:30:18 MRT/L1+o0
それはおそらく他の男性隊員2名がカバーしてるんでしょうね。
私は女性と乗り組みましたが、体力面では我々がカバーしていました。
636:名無しさん@十周年
09/12/12 10:30:53 SFqUrltk0
>>629
うちの近所でも早朝や昼休み時間や夕方にオレンジの服着た人が
毎日黙々と走ったりしてるなぁ(´・ω・`)・・・
たまに普通のジャージ姿の時も見かけるから非番でもトレーニングしてるんだろうな
正直頭が下がる思いだ。
637:名無しさん@十周年
09/12/12 10:33:01 1huEnSje0
おそらく3Pだろう
638:名無しさん@十周年
09/12/12 10:33:48 BVczha1V0
「ストレッチャー持って来い!」
「重くて一人じゃ持てませ~ん」
これじゃクビにしたくなるだろ。
639:名無しさん@十周年
09/12/12 10:34:02 v6QYEA6UO
>>635
そりゃ周りのカバーなしではできないよw
救急車には救命士は一人しか乗らないからね
器官挿管や薬剤投与なんかは救命士免許持ってないとできない
640:名無しさん@十周年
09/12/12 10:34:07 iJmkkgh60
免職はちょっとな
641:627
09/12/12 10:36:04 MRT/L1+o0
いやいや、そういう意味じゃなくて。
「搬送」で。
642:名無しさん@十周年
09/12/12 10:36:37 bQj3bfXT0
消防士ってコネばかりだと思ってたけど
そうでもないのか・・・いや・・・・というより、コネで採用試験スルーして
試用期間で現場からNOってパターンか!
643:名無しさん@十周年
09/12/12 10:38:06 xldsM6Z70
「異動」じゃないことで、この女の能力がわかる気がするが・・・
644:名無しさん@十周年
09/12/12 10:40:21 oX+CnDnCP
>>626
同質ではない時点で、厳密には同権でもないはずなんだけどね
とにかく女性様の自己顕示欲を満たす為だけに同権だの人権だの言う言葉が
振りかざされる異常な状況をなんとかしないと・・・
645:名無しさん@十周年
09/12/12 10:41:20 /m0AUFr+0
女性だけの救急隊員チームを作ってみては?
女性だけの消防出張所を作ってみては?
市民がどんな反応をするかwwww
646:名無しさん@十周年
09/12/12 10:42:09 BVczha1V0
一応は医療従事者なんで、搬送用のストレッチャーも見たことはある。
せいぜい40kgくらいだと思うけど、それを一人で取り回し出来ないなら
傷病者の命に係わるから辞めて欲しい。
ストレッチャーを3人で取り扱うというのは傷病者を乗せてからだろ?
空荷の担架を一人で持って来れない救急隊員なんて間接的な殺人者
みたいなもんだ。
647:名無しさん@十周年
09/12/12 10:42:11 rN7YnCil0
まあ裁判所でどれだけ体力があるか実地で検証すりゃいいよ
この人持ち上げて何分もつか、とかw
体力があれば文句ないんだろ
648:名無しさん@十周年
09/12/12 10:45:04 6QDteshs0
あれもこれも厳禁、ほとんど奴隷扱い
レイプされた側が死刑なあっちの世界と
何もかも平等、差別厳禁、
格差社会は悪とするミンスな連中とを
真正面から戦わせたい。
649:名無しさん@十周年
09/12/12 10:57:02 5ctTHpXdO
女を参加させるとろくな事がねえな…
650:名無しさん@十周年
09/12/12 10:59:39 1huEnSje0
だいたい、宴会でスーパーコンパニオンとか呼べなくなるだろ。
そのくらい空気読めよな。これだからゆとりって言われるんだよ。
わかめ酒が飲みたいんだよ。きっと
651:名無しさん@十周年
09/12/12 11:03:29 KQ9CjSBS0
ストレッチャーなんて車輪付きなら1人で運べるだろ。
3人必要とかあふぉか?
1人で出来る仕事を3人でやってんじゃねーよ、公務員は。
リストラして三分の一にしろ。
652:名無しさん@十周年
09/12/12 11:11:18 bj3N2vH4O
火事場や救急現場は、知らない人が憶測で語れるほど、甘いものじゃない。
こっちは命懸けでやってるんだ。
653:名無しさん@十周年
09/12/12 11:19:33 bj3N2vH4O
救急隊が空のストレッチャー引くだけの仕事なら一人でいいんじゃね?
観察、処置、患者に負担をかけずに救急車までの収容、病院選定、医師への患者の状況説明(解剖生理学にのっとった異常所見の説明)などを家族や関係者や通報者が全部してくれるならよろしく!
654:名無しさん@十周年
09/12/12 11:22:53 9heZRhh5O
ストレッチャーって言っても平地を走るタイヤ付のベッドみたいなのだけじゃなく、
階段を搬送する時に使うイス型(組立式)のストレッチャーもある。
団地なんかだと資器材も背負って、なおかつ人が乗った担架持って狭くて急な階段を
降りて行かなくちゃいけない。もちろん担架自体も金属製だから軽くはない。
イメージよりもかなり体力勝負のシーンが多い。
救急隊だけじゃ無理そうな時は搬出困難事案として消防隊に応援要請をかけるんだけど、
当然時間と手間がかかるし、周りから「もたもたしてんじゃねー」的な罵声が飛ぶことも。
で、周りの隊長・隊員から「いちいち応援要請してたんじゃ仕事にならん」的な声が上がって、
管理職も無視できなくなったってとこでしょ。
男ならひ弱な奴でも少し鍛えりゃそれなりの体力は付くけど、女は体質的にどうしても筋力
付かない人もいるからな~。要は適性がないってこと。
655:名無しさん@十周年
09/12/12 11:24:48 oX+CnDnCP
>>652
命がけでやるからこそ一騎当千と言うか、二人前三人前の体力能力がないとやっていけないと思うんだけどね
この女はルーチンワークの事務仕事でもやるかのように、一人前かそれ以下しかできないで権利ばっかり主張しているように見える
656:名無しさん@十周年
09/12/12 11:27:44 CH4ppAai0
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小泉 、日の丸、君が代、石原都知事 、ブッシュ 、自衛隊の軍隊化 、靖国 、混浴 、男系男子、男尊女卑
657:名無しさん@十周年
09/12/12 11:36:33 WgCAFzRX0
ストレッチャーを3人で扱うって、使用の際だろ?
取り出し時から3人で扱うなんて通常考えられない
これは重箱の隅を突いたような言い掛かりだな
658:名無しさん@十周年
09/12/12 11:37:26 SP+zewF/O
女って実力もないのに権利ばっかり先行して求めるよな。
現場で炎にまかれて氏ねばいいのに
659:名無しさん@十周年
09/12/12 11:41:23 oX+CnDnCP
>>658
人権屋に確保して貰った権利(枠)を自分の実力と勘違いしてるのが多いよね
660:名無しさん@十周年
09/12/12 11:42:27 I6Mi33R40
今、現場に出てる女性隊員が、普段どんだけトレーニングしてるかこの女に見せてやれば良い
このバカは「どうせ体力無くても何とかなる」ぐらいにしか考えてないんだろw
661:名無しさん@十周年
09/12/12 11:45:30 HKix+ASg0
事務職にすればイイじゃない。
てか消防って小規模だから、ダメダメだな
早く広域化しろ
662:名無しさん@十周年
09/12/12 11:49:19 MRT/L1+o0
どっかの専門学校かなんかで救命士とって入ってくるのは使えん奴おおい。
663:名無しさん@十周年
09/12/12 11:51:50 HKix+ASg0
労働三法が適用されない職種は、都道府県レベルで監視できるようにならないといけないよ
664:名無しさん@十周年
09/12/12 12:04:33 5ctTHpXdO
努力してるからなんて関係無いじゃん、学校の成績じゃないんだからさw
人の命に関わる事なんだから自己実現とやらのダシにはしないでもらいたいな。
だいたい基本的に、女は普段から手加減されてる事くらい自覚しとけっての。
男と対等に張り合える分野で頑張れよ、レジ打ちとか皿洗いとかあるだろ?
665:名無しさん@十周年
09/12/12 12:20:51 NbspbVu/O
女性様のオマンコパワーが世界を救う
666:名無しさん@十周年
09/12/12 12:22:12 A7A4m5DMO
>>545
何が起こるか判らない現場でか。マニアル通りにいくか。テレビゲームじゃないんだぞ。
持てと言ってるんじゃないんだよ。一人で持つくらいの体力、気迫もないと駄目だろう。て事を言ってんだ。
また、こいつの力のなさのせいで他の二人もよけいな体力使わないといけないとしたら、はっきり言って足手まといだろな。
667:名無しさん@十周年
09/12/12 12:31:22 SNiN5oIc0
>ストレッチャーは3人で取り扱うもので、1人での扱いは許されない
屁理屈だな、ストレッチャー3人で扱うのは患者の安全のためであって
能力不足の連中の支援のためじゃねーし
ストレッチャー使えばひとりで運べるけど、足場が悪かったり
搬送が高速過ぎて救命士が転んでも機材がひっくり返らないようにするためにわざわざ3人いるんだぜ
668:名無しさん@十周年
09/12/12 12:55:57 A7A4m5DMO
制服を着たいだけか、本当に救助したいのかどっちだよ。
一人でも多く助けたいなら、身を引く事も大切だと思うがな。
お互い、命がかかってる仕事だろうし、厳しいのは仕方ないと思う…現場にまでも行かせてもらい、それで不合格なら仕方ない。
669:名無しさん@十周年
09/12/12 13:01:50 Hd5ZMaQW0
>消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
普通なら、自己の能力の限界感じて、空気読んで、自主的にって穏便な事になってるんだろうよ・・
670:名無しさん@十周年
09/12/12 13:02:25 gOAE4GkSO
人の命に関わる事なんだから当然だろう。
女性差別はよくないって女の主張認めたら死人が増えるだけ。
そんな事もわからない奴は他人の命なんかなんとも思ってない。
よって精神的にも不適格だ。
671:名無しさん@十周年
09/12/12 13:10:34 JhEmOeGIO
こういうゴネる子には救急にいてほしくないな…命より自分の正義を貫きそう
誰だってなりたいけどなれなかった、無理だった仕事なんて山程あるのに
なんで夢にしがみついてるんだ、人の命がかかる現場なら尚更なのに
672:名無しさん@十周年
09/12/12 13:18:27 A7A4m5DMO
>>1
「救急救命は生死にかかわる。(病人を搬送する)ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない以上、やめてほしい」と言われた。
673:名無しさん@十周年
09/12/12 13:21:48 6mwRFk6uO
事務に回せばいいのに
674:名無しさん@十周年
09/12/12 13:27:28 A7A4m5DMO
事務にとか…w
事務になりたい訳じゃなかったんだろおーが
675:名無しさん@十周年
09/12/12 13:31:02 SSgi6fnz0
女の敵は女、てやつだな
こういうバカ女がいると、頑張ってるまともな女が割を食う
この女が主張している(1)て、
「頑張ってるんだから認めてよ」という小学生の理屈だよな
一事が万事こうなんだろうから、まず人格的適格がないような気がするよ
676:名無しさん@十周年
09/12/12 13:34:16 OJ05QeNqO
いざって時に重くて遅くなりましたとかやられたら命の問題になる
助けられる側の人権やら人命に関わることだから首は仕方ないんじゃ
677:名無しさん@十周年
09/12/12 13:36:21 +GkL96YUO
余裕が無い奴は現場に要らない。
678:名無しさん@十周年
09/12/12 13:43:56 iBjVkyHhP
この救急隊員は救助対象が女が場合だけ出動すればいいよ
それが原因で救助対象が死んでもフェミは文句言えないだろ
679:名無しさん@十周年
09/12/12 13:48:30 2TY5iGx20
法廷で、腹筋、腕立てが何回できるかやればいい。
あと、1500m走。
どっちが正しいか、一発でケリつくだろ。
680:名無しさん@十周年
09/12/12 13:50:42 JyO0ji3dO
実際ストレッチャーは1人で持ち上げられなきゃダメ。
私はかろうじて出来たけど、現場はマニュアル通りにはいかないから、1人で基本動作が出来なきゃ失格。
681:名無しさん@十周年
09/12/12 13:54:18 2QRrNrWn0
>>679
そもそも、試験でそれをやらなかった採用側に過失がある。
まずは採用した人間が何らかの処分を受けるべき。
682:名無しさん@十周年
09/12/12 13:54:44 HLnyPprI0
>>673
事務側が迷惑します。
683:名無しさん@十周年
09/12/12 13:57:47 bSU78urB0
まぁ免職ではなく配置転換が妥当だね。
本人が辞令に納得いかないって言うなら勝手にやめてもらえばいいし。
684:名無しさん@十周年
09/12/12 13:58:25 jnwnv682O
>>673
事務能力が低いからクビに・・・
685:名無しさん@十周年
09/12/12 14:01:11 2QRrNrWn0
>>684
そもそも消防でなくても公務員で半年後の仮採用期間終了時にダメでしたって聞いた事ない。
事務能力が低すぎて、ダメというのは面接の段階で落とさないとおかしい。
686:名無しさん@十周年
09/12/12 14:04:52 J043/Xl70
>条件付き採用期間
条件に合わなかったから解雇されただけだろ?
687:名無しさん@十周年
09/12/12 14:05:44 lBlddMgs0
>市や、埼玉県に住むこの女性によると、女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
たとえ何人犠牲を出しても、「(私が)傷病者を助けたい」って主張だよな。
矛盾してね?
688:名無しさん@十周年
09/12/12 14:11:49 pMoZRBvM0
ストレッチャー持ち上げるのに、「機材の操作に不慣れ」ってw
操作も何も、パワーが全てだろ(筋力オンリーの意味ではなく、パワーを的確に伝えるテクニック含む)。
スリーマンセルだからなんだっつーの?
他の2人が余分にパワー出せば、一人くらい劣っててもOKってことか?
そもそも100%の力出して毎回仕事してるやつとかイラネーから。
通常業務は余力残してやってくれなきゃ、緊急事態に対応できないでしょ。
一般の仕事でもそうなんだから、緊急事態が通常業務の所じゃ
要求スペックも一般レベルじゃないのよ。
689:名無しさん@十周年
09/12/12 14:13:11 eR/fQqb1O
あたし人々のために働きたい!
救急救命士になる!
↓
試用期間終了、免職
↓
やだ!
ストレッチャーから誰が落ちようが現場がgdgdになろうがあたしの夢のためなんだからいいじゃん!
690:名無しさん@十周年
09/12/12 14:13:19 oX+CnDnCP
>>681
実質試用期間と言うのがテストなのだろ
いきなり体力テストじゃ、人格や経歴に問題のある人間弾けないじゃん
691:名無しさん@十周年
09/12/12 14:15:08 tDibj0V60
よくわかんないけど、こういうのって能力不足になるんじゃねーの?
692:名無しさん@十周年
09/12/12 14:15:11 h6ecvreT0
人命がかかってんだよボケ!
小沢や鳩山や寄生虫民族の奴らが危篤状態の時ならまだしも
普通の人間の生命はそんなに軽いもんじゃない
693:名無しさん@十周年
09/12/12 14:29:18 10M5t3SK0
散々既出な意見だろけど
人の生き死ににダイレクトに関わる職なんだから
職務を遂行できる能力ナシと判断されたなら首は当然だろうに。
おまけにこんな訴訟まで起こしちゃって。
だから「女は義務は果たせないのに権利ばかり主張する」と言われる。
自分のミスで人命が失われるよりも、アタシ様の仕事する権利の方が大事!ってか。
694:名無しさん@十周年
09/12/12 14:31:09 kyUdZ56GO
流山市の隣は柏市!合併も検討してるとか?
千葉県柏市はあの北九州市同様に殺人的な行政を展開しています。
癌患者の生活保護世帯の生活保護を取り上げ、市職員がそれを着服。
証拠隠滅のためその家族を家から追い出しホームレスにし、
目立つから子供はある施設に監禁と言う千葉県柏市。
公選法違反してる市議をはじめ職員の不祥事だらけ。
就労できるわけの無いがん患者の一家に対して生活保護費を渡さずに財源不足を理由に職員が違法指導で故意に廃止?→着服したあげく、居宅をさせずに死亡させるための追い出し行為を堂々としている市ですから。
さすがに被害者らの人命にもかかわるので、早急にこの情報を拡散させてくれ。
あきばかずお
あらしだいすけ
わくわく仕掛の天平の仲間達
柏市役所 part6
スレリンク(koumu板)
URLリンク(www.city.kashiwa.lg.jp)
695:名無しさん@十周年
09/12/12 14:34:19 0A0vapge0
女性じゃなくても体力的に問題があれば不採用になるのが消防だろ。
条件付採用で、基準にみたなかったんだから男女は関係ない。
696:名無しさん@十周年
09/12/12 14:40:12 fcd9gnhRO
何だこれ?なりたいものになれないと裁判かよ?適性ってものわからないゆとり馬鹿ですか?皆なりたい仕事についているのは極わずか。多数の人は能力に応じて我慢しなが働いていると思う。
697:名無しさん@十周年
09/12/12 14:43:17 yWukaXbd0
努力したからと言って適正がないとダメなのは当たり前。
698:名無しさん@十周年
09/12/12 14:44:17 vk3hCackO
俺も半年で公務員クビになったぜ 仕事は出来たつもりだが課長にとにかくハマってなくてね じゃあ辞めますって 今は良かったと思ってるけど将来は後悔してんのかなー
699:名無しさん@十周年
09/12/12 14:49:20 oX+CnDnCP
わざわざ貴族階級である公務員職をすてるとはなんともたいない
700:名無しさん@十周年
09/12/12 14:55:08 cqE61cHhO
救急じゃなくて看護士で究明救急いけばいんじゃね
701:名無しさん@十周年
09/12/12 14:57:54 spWuQrvB0
チーム組んでる仲間からでさえ疎まれてたって事じゃないのか
3人で組んでても1人は役に立たないなら残り2人の負担が半端なかったんだろ
702:名無しさん@十周年
09/12/12 15:01:30 0J34Q6ck0
おいこれ怖いだろ
この女のエゴのせいで、助かる命も助からなくなったらどうすんだよ
703:名無しさん@十周年
09/12/12 15:01:31 953rg2Um0
採用されたら体力不足を理由に事務とかに配置転換してもらおうと思ってたんだろwww
ザマァwww
704:名無しさん@十周年
09/12/12 15:02:34 L/qNx2i+0
姫路市男女共同参画推進センター 「あいめっせ」
URLリンク(www.city.himeji.lg.jp)
あいめっせフェスティバル講演会 平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために~「自分らしさ」へ~」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
~~~~~~~~~~~
~新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた~
1 オープニング・基調イベント
オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
基調講演「創りだす関係」~女の視点・男の視点~ 辛 淑玉(しん すご)さん
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が22日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉(しんすご)さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.tonichi.net)
705:名無しさん@十周年
09/12/12 15:08:07 9uGOEx2bO
男でも試用期間で体力不足を感じて辞める人がいるのに。
周りが見えない人なのかバックにお花畑団体がいるのか。
706:名無しさん@十周年
09/12/12 15:19:54 GXFSuB8A0
仕事出来ないんだから仕方ないでしょ。
しかも、これは1分1秒を争う仕事。
707:名無しさん@十周年
09/12/12 15:38:49 qex8XpgF0
事務職に異動させろって意見も聞くけど
そもそも消防の仕事の中では、非現場系職(指令室、予防など)の方がより難易度の高い仕事なんだから
比較的楽と言える現場でさえ使えない人間に制服組が勤まるわけないぜ。
708:名無しさん@十周年
09/12/12 15:39:36 A7A4m5DMO
>>685
洒落で言っただけなんじゃないかな。
いちいち屁理屈言わなくても…
大体、不合格だからって全部事務に回す事出来ないだろ~が。事務ばかりいらないって。
709:名無しさん@十周年
09/12/12 15:43:03 A7A4m5DMO
ごねて事務で残ろうとしてるんじゃねえか…まさか。
710:名無しさん@十周年
09/12/12 15:45:54 AzZ/4J0T0
救急救命士を取るくらいだから
体力くらい付けれるだろ。
まあジムにでも通うことだな。
711:名無しさん@十周年
09/12/12 15:46:03 IGM/cA/k0
なんか他にも女性の消防団員がいるみたいだけど?
URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
なんでこの人だけ力不足で辞めさせられたん?
712:名無しさん@十周年
09/12/12 16:00:50 qAx2QlVlO
ストレッチャー扱った事があればわかるが、あれは一般人でも1人で取り扱える重量。
基本コロコロ付いてて重量30キロ無い位だし引き出した時一時的重い
慣れれば難しく無い。搬送時は人が乗ってても転がすだけ。
ホース担ぐ方が大変そうなのに、ストレッチャーの件だからよっぽど使えなかったんじゃね?
そうでなくても搬送中の落下事故はあるんだから急病人落っことされる前に辞めて欲しいね。
713:名無しさん@十周年
09/12/12 16:03:58 bSU78urB0
>>711
それ消防“団員”で消防“士”ではないだろw
714:名無しさん@十周年
09/12/12 16:07:21 ppc2bvc+0
他の男の消防士は 救急救命士の資格 全員持ってるのか?
715:名無しさん@十周年
09/12/12 16:13:37 EnL5cPWL0
あきらかに体力がなさそうだったらそもそも条件付採用にひっかからないだろうし
他に理由があるんじゃないの 体力って当たり障りない言い方してるだけで
716:名無しさん@十周年
09/12/12 16:24:19 A7A4m5DMO
横着な所もあったりしてな。
もしかして持てても、三人で持つ物だから…とか何とか屁理屈ばかりで。
717:名無しさん@十周年
09/12/12 17:02:34 yWukaXbd0
>>711
性別じゃなくて、実力の問題だから
718:名無しさん@十周年
09/12/12 17:32:38 Tk6ei/aI0
ストレッチャーを3人で扱うと言っても1人は要救助者の保護するわけだから
実質2人で人を乗せた状態で持ち上げられないとダメだろ
人を乗せていない機材を1人で扱えない状態で
「傷病者を助けたい」なんてどうすんだ?
719:名無しさん@十周年
09/12/12 18:59:12 MRT/L1+o0
707
知ったかぶりすんな。マニア。
720:名無しさん@十周年
09/12/12 19:11:45 5ctTHpXdO
これまでは女だからという事で周囲からフォローや手加減があったけど、今回初めて能力だけを評価される事になって
それが受け入れがたいんだろな。
常に女用のゴールが用意されてた事にも気付かなかったのかよ馬鹿が。
こんな事さえ気付かないから子供以上大人未満と笑われるのに…
721:名無しさん@十周年
09/12/12 19:14:31 HNV0ID6C0
人命に関わる仕事は臨機応変にとは言うが、
マニュアル通りにやらないとボコボコに叩かれるのが現実
記事通りの出来事であるのなら女の言い分が正しいだろ
ストレッチャーを一人で動かすとか聞いたことないわ
722:名無しさん@十周年
09/12/12 19:15:22 ihZscXhJ0
いざというときにこの人に助けてもらいたいか?
一抹の不安も抱かずに命を預けられるか?
それが答えだ
723:名無しさん@十周年
09/12/12 19:17:06 5ctTHpXdO
>>711
いろいろと劣ってるんだろなw
724:名無しさん@十周年
09/12/12 19:17:44 4fMkuUA2O
>>711
だよね
「女」を武器にしてるようで気分が悪い
差別と唱えたら訴えがとおると思ってるんだろうな
725:名無しさん@十周年
09/12/12 19:18:26 WuNUnPjKO
必要スキルが無い人間はクビ。人の命が左右される職業なら当たり前。
なにがおかしい?
726:名無しさん@十周年
09/12/12 19:22:45 TSOw4Tks0
マニュアルでは三人で使うものかも知れんが、
救急隊員がストレッチャー一人で扱えないようじゃだめなんじゃないのか?
727:名無しさん@十周年
09/12/12 19:23:45 MtGoeYJL0
訴えてやったニダ
一生喰えるニダ
国籍認定ありがとヒポン人ありがと
728:名無しさん@十周年
09/12/12 19:24:55 EgJdPzi70
助けたい気持ちだけで消防士が務まるわけもなく
条件付き採用期間で適性がないと判断されたのなら他の方法で人助けする道を選ぶべきかもね
助けたいと頑張ったのですが死なせましたじゃ洒落にならん
729:名無しさん@十周年
09/12/12 19:24:56 DgHRq3c00
本当の理由は体力じゃないだろ。
730:名無しさん@十周年
09/12/12 19:26:01 RFbzUrsv0
人の命が関わってるのに、現場で足手まといになるような
能力不足のヤツは首になって当然だと思うが
別に女だから体力ねえだろって決めつけたわけじゃなくて、
採用されて能力を見極める期間に駄目と判断されたんだからさ
731:名無しさん@十周年
09/12/12 19:26:18 SrANGd9P0
男女平等ってのをはきちがえてる典型みたいな女だな。
732:名無しさん@十周年
09/12/12 19:26:20 Y+yCfj/O0
これだけじゃよくわからん。
ただ一つ言えることは民間じゃこれくらいの出来事は
ニュースになることはないとだけは言える。
733:名無しさん@十周年
09/12/12 19:31:15 ihZscXhJ0
たとえば協調性が無いとかは正当な理由として書けるんだろうか
なんかデータに出にくい理由があるんじゃないかとは思うが
734:名無しさん@十周年
09/12/12 19:31:17 oTyhRxShO
他のとこでも女の救急救命士いるし
女医さんみてても男女の体力差で仕事に支障が出てる感じはない。
よっぽど体力がないか、別に原因があるのでは?
735:名無しさん@十周年
09/12/12 19:31:49 MtGoeYJL0
人権弁護士ありがと
男女同権利権ありがと
736:名無しさん@十周年
09/12/12 19:35:55 mHe/D6JR0
まあ裁判するくらいの女ですから
職場でファビョったんじゃね
737:名無しさん@十周年
09/12/12 19:40:59 ffTnb8bjO
人の命預かんのに体力不足は致命的過ぎる
それで一人二人見殺しにしても最善は尽くしたって言うんだろ?バッカじゃねぇの?人様の命何だと思ってんだ?
738:名無しさん@十周年
09/12/12 19:44:07 Y7xjGQeoO
職務中、同僚が不意の事故で大怪我したら、残りの連中でそいつも救助しなきゃならんから
独りである程度の事が出来ないとダメだな
739:名無しさん@十周年
09/12/12 20:00:04 JoPk/7CO0
要はこの女性が能力不足と判断されたことに納得できないんだろ。
裁判所の人に実技を中心にこの人の能力を公正に判定してもらえばいい。
740:名無しさん@十周年
09/12/12 20:22:07 o0HLwkzT0
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l::::::」 ''""´ `丶ゝミ:::::::l
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l::i ィOヽ. ,' :. ィ'Oヽ、 ゙,:::l
(i::l `~´ / `~´` !::h
ヾi! r'、 _ヽ l:// 画像はどうしたんですか?え?
l|l ` i i 'ヘ ll/
tj ,ィニヽ_ ,lJ 画像もなしにスレ立て、驚きましたよ。
,rくゝ 'ヾ二フ' /
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r―'―-- 、、ヽ、、__,. ノ /
,rゝ―-- 、、 `` ミ===≦==ゝ、
, r''" ヽ_}二二二二二二フ- 、、
/ ヽ ヽ `丶、
/ f´ :. ヽ ヽ 丶 `ヽ
/ l 、 :. ,r-{ 丶 丶 丶
741:名無しさん@十周年
09/12/12 22:47:53 GNCaIjUB0
自分の仕事に人命が懸かってる事が分かってんのかこいつは・・・
本当に男女同権なら男と同レベルの体力、技量と言える女の消防士しか
現場に出しちゃいけないだろ
742:名無しさん@十周年
09/12/12 22:48:47 spbkvCeL0
まぁ消防なんて警察や自衛隊よりも体力が重視される職業なんだから、それがない以上、
免職は仕方がない。
黙って看護師にでもなってろよ。
743:名無しさん@十周年
09/12/12 22:50:04 MfOEtUyr0
>>734
でも、女医さん。夜勤やらないし・・・
744:名無しさん@十周年
09/12/12 22:58:33 WgKoZzDK0
この人もヤレバデキル教の信者だったんだろうね。でもやっても、やっても
壁を乗り越えられない場合もあるわけで、その納得を自分の中だけでは
つける事が出来なかったんだろうね。
745:名無しさん@十周年
09/12/12 22:59:05 tUrc4VpcO
自分、消防の役所で受け付けしてたけど
『消防士になりたい!』なんて女性は、それなりに
やる気や体力に自信のある女性だと思うから
表沙汰にしてない理由が
ありそう。
救急だしなあ…
746:名無しさん@十周年
09/12/12 23:10:13 C0EriZmi0
>訴状によると、消防長に処分理由を文書で明らかにするように求めたところ、「体力的な面から傷病者や
>資機材の取り扱いで補助者が必要であり、ストレッチャーの取り扱いも1人ではできない」などと記されていた。
採用時に体力測定してないのなら、こんな理由で免職は通らんわ。
747:名無しさん@十周年
09/12/12 23:14:42 zw4rgy2X0
>>746
半年間の訓練で必要な能力を備えられなかったことだけで充分だろ。
担架も持てない消防士って、冗談はよせと。
一所懸命努力してるからクビにしないで下さいって、結果として仕事できねぇヤツは要らんだろ。
748:名無しさん@十周年
09/12/12 23:20:56 EW59pDOD0
女性枠を強制されてこんな女を採用し続けないといけないなら、そして明らかに能力不足でも
免職にできないのならいっそのこと、女性だけのチームを結成して、女性会館や人権団体の
家事ではその女性だけのチームに消火活動、救命活動など一切をやらせればいいんじゃない?
もちろん、同じ作業により多くの人数を割り当て出来るような性差別的取扱い一切無しで。
749:名無しさん@十周年
09/12/12 23:22:33 hWpeiHsdO
試用期間に、不適合で採用されない会社だって、世の中には沢山ある。この女はプライドが高過ぎて、志しが先走ってるんだな。そんなに人命を救いたいなら、救急病院の看護師になるしかないな。
750:名無しさん@十周年
09/12/12 23:26:19 GNCaIjUB0
本当に人命を救いたい志があったのなら
試用期間での自分の力の無さを認めて自分から辞めてるだろ。
男女同権と言うオナニーに付き合わされる同僚や救助者はいい迷惑だな
751:名無しさん@十周年
09/12/12 23:31:54 FUvnQAt/O
この上司が言ったことはもっともだったかもしれないが
実際の隊員には本当にに消防士かと疑いたくなるようなヒョロッヒョロのやつとか
女と並んでも背丈が変わらないようなやつがザラにいるのも事実。
752:名無しさん@十周年
09/12/12 23:33:01 0xpy0VGy0
体力ないのはだめだろう。
数値で客観的に判断できるのが望ましいとは思うが…
753:名無しさん@十周年
09/12/12 23:37:15 X3XN6tuU0
俺は女の見方だ。
画像がない。どうしようもないじゃないか
754:名無しさん@十周年
09/12/13 00:43:40 TProhq2+0
>>747
>半年間の訓練で必要な能力を備えられなかったことだけで充分だろ。
半年間ってのは、訓練期間ではない。
一通りの能力は採用時にチェックするものであって、体力不足なんてのはその時点でわか
るので不採用にしないといけない。試用期間にチェックするのは、とんでもない人格破綻者
だとかそういうことだけ。
実際には、人格破綻を理由に免職も難しいとは思うし、この例も実際にはそうなのかもしれ
んが、体力不足での免職のほうがもっと無理。
>担架も持てない消防士って、冗談はよせと。
消防士に必須な能力があるなら、その判定は採用時にやらないと。
755:名無しさん@十周年
09/12/13 01:37:59 CK8Lz0v70
頭の古い人間に差別されたか、あるいは本当に役立たずなのか
だが危機的状況で体力に不安のある人間が救助に来るかもなんてたまったもんじゃないぜ
わざわざ女を使う理由も無かろうに。もっと優秀な男はいなかったのか情けない
756:名無しさん@十周年
09/12/13 01:56:06 Xpt0ghie0
ストレッチャー3人はともかく担架はこぶ際は2人だろう
80キロくらいの患者だったら40キロもてないとな
>>746
条件付採用期間は試用期間だからな
中央大の教授殺した犯人も理想の会社試用期間後に解雇されてるし
うちの会社も動物実験可の新人が先輩社員が見せたラットギロチンにショックを受けて
動物実験どころか見るのも無理小屋掃除も無理ですとか言い出して
作業も掃除も他人任せ一番楽な抽出作業のみできるとやってたが
雑用出来ない新人なんて当然周りの不満が募り解雇になった
757:名無しさん@十周年
09/12/13 02:04:00 SIBrxM/dO
>754
馬鹿か。
採用時のスペックだけで現場仕事ができたら苦労せんわ。
お前働いた事ないだろ?
758:名無しさん@十周年
09/12/13 02:07:57 k6Vg3xP+0
救急救命士なんて能力不足ばっかりなのに、
せめて体力くらいはないとね。
ほんと、バカみたいなはなし。
759:名無しさん@十周年
09/12/13 02:13:05 Uns6MsQ20
もともと男は狩りをする役割を負っていたからな。
激しく動くことが役割だった。
女は出産と子育てという役割を負い、
仕事も採集程度だった。
生物学的に男と女には差があるのだから、
仕事においても差は生じるのはやむを得ない。
肉体労働は特に。
頭脳労働は男女同権でもいいと思うけどね。
画一的に男女を同一視することは社会にとって不幸だよ。
760:名無しさん@十周年
09/12/13 02:13:59 8soovc620
本人はマダ仕事を続けたいんだろ
いいんじゃねえの
やりたい人がやった方が覚えて行くと思うし
そのうち体力も付いてくるんじゃねえの
どっかの公務員みたいに入るまで全力で努力して
入った後は何もしなくなるよりわさ~
761:名無しさん@十周年
09/12/13 03:01:45 og4WQH5g0
>>760
救急救命ってそんな悠長な仕事じゃないと思うわけで。
「新人なもので不慣れなんですごめんなさい」じゃ通らないんだよ。
762:名無しさん@十周年
09/12/13 03:09:25 W4r3tzQQ0
最低限の体力もスキルも無い奴が現場でやって覚えて行くまでに
何人死なせる危険性があると思ってるんだw
763:名無しさん@十周年
09/12/13 03:24:04 Lhwi5qp8O
だいたい体力を必要とする部署に
女がしゃしゃり出て来るのが間違い。
生理休暇だの、お産休暇だのと
女が休んでる間は、その穴埋めは誰がするんだ。
他の隊員に負担が掛かる。
764:名無しさん@十周年
09/12/13 03:38:37 G5qp+gac0
>>754
本来は採用時に不採用にすべきだったな。
熱意があるからといって、今後改善の意思を理由に条件付採用にすると、恩知らずにも>>754みたいな事を言うやつが実際にいる。
765:名無しさん@十周年
09/12/13 04:15:03 4GyP5fPoO
素人目にも高い適性が求められる専門職なんだろう位はわかる
家族とか周囲の人間も拗れる前にそれとなく諭してやればよかったのになぁ
何も最前線に出る事だけが人助けじゃあるまいし他の道もあったろうに
766:名無しさん@十周年
09/12/13 07:05:32 TProhq2+0
>>757
>採用時のスペックだけで現場仕事ができたら苦労せんわ。
というわけで、世の中には使えない奴があふれてるわけだ。
体力なんて採用時に簡単にわかるスペックなのに、それを後から必須だと言い出す
のは、無理。
767:名無しさん@十周年
09/12/13 07:19:14 tfumSV080
>条件付き採用期間が終わる半年後
日本語でおk
768:名無しさん@十周年
09/12/13 07:27:36 uE2Ibk090
軍の最前線にも女性がいるアメリカでも
女性消防士はいないだろ。
やっぱり無理がある
最初にきっちり査定しなかった
奴の責任
769:名無しさん@十周年
09/12/13 07:32:55 Esedr4uMO
恩を仇で返す人が増えたね、特に女に
770:名無しさん@十周年
09/12/13 07:36:27 tfumSV080
しかし、提訴とか必死だなこの女。
771:名無しさん@十周年
09/12/13 07:38:21 GxmcBX0lO
男の職場なんだから体力がないと無理なのはわかってるはずなのにね
772:名無しさん@十周年
09/12/13 07:40:28 csgKcb4kO
さっさと股開いときゃ夜勤用ダッチワイフとして重宝されたのにな
773:名無しさん@十周年
09/12/13 07:41:30 pD8h2t0l0
>>7
同じようにコピペだけでは見えてこない物がある事を2ちゃんねらは知るべきだな。
774:名無しさん@十周年
09/12/13 07:42:02 tXkQQjJe0
体力仕事で体力ないのは致命的だよ
普通3ヶ月たてばたいていは筋肉の痛みもとれ、頻繁に使用する部位の筋肉がつき使える体になるがね
775:名無しさん@十周年
09/12/13 07:43:01 Y6aYd3JI0
>>769
恩と思っていないんだろ。
776:名無しさん@十周年
09/12/13 07:46:01 Lkq4ZZSS0
>>754
「条件付採用」ってのは適性を見る期間なんじゃないのか?
箸より重いものが持てないほど非力ではなかったが、
半年活動してもらって、どうやら少々不足であることがわかったんだろう。
777:名無しさん@十周年
09/12/13 07:46:12 b2OIu3MHO
で、見事勝訴した暁には、どの面下げて職場に戻るわけ?
そこに居るかぎり、一生腫れ物扱いで終わる訳だが…。
778:名無しさん@十周年
09/12/13 07:48:57 rZLtKYG8O
傷病者を助けたいなら看護師や医師になるという選択もあるだろに。
それに、この女性は危険な場所やエレベータのないビルの階段をストレッチャーに人乗せて運べるか?
2人以上怪我人がいた場合、背負うこととかできるか?
779:名無しさん@十周年
09/12/13 07:51:20 Lkq4ZZSS0
>>766
あからさまに不足なのは条件採用する前にわかるだろうが、
数値の上だけの結果で全ての不適格者を落とそうとすると
落とし過ぎになってしまう。
ボーダーくらいの奴は実地で使いながら見ていくのが妥当だろう。
780:名無しさん@十周年
09/12/13 08:01:03 3vOIXqdkO
うちの親父は睡眠障害の部下を
「機械を運ぶ体力がないから」って理由で辞めさせてた。
他の理由があってもおかしくないよな。
781:名無しさん@十周年
09/12/13 08:03:43 StMcVDpAP
それじゃコイツとコイツを煽っている連中が
女性消防署を作りなさい
はっきり言って緊急時に誰もよばんよ
782:名無しさん@十周年
09/12/13 08:03:57 aBbShKvz0
元流山市民だが
認知症進んで自分でご飯食べなくなりつつあり痩せ衰えた高齢者ばかり集まる
千葉愛友会記念病院担当なら大丈夫じゃない?
あそこまがりなりにも二次救急だし
783:名無しさん@十周年
09/12/13 08:07:14 CPTsSMXS0
雇え
と裁判起こすような性格が問題だったんじゃないの。
784:名無しさん@十周年
09/12/13 08:26:25 skOhbpg20
でも、公金横領して家を建てても、懲戒免職にしない公務員。
告発したら、確実に禁固刑以上の判決を貰うからかw
785:名無しさん@十周年
09/12/13 08:50:31 9mti5h+H0
みんなが一人でやってることを一人で出来なかったんだろ?
それでもマニュアルではどうこうとか口答えするし可愛くないからの免職だろ?
そんなの普通に有り得るだろ
786:名無しさん@十周年
09/12/13 09:01:11 pHd5DaRmO
消防のストレッチャーを一人で持ち運べないって相当やべえだろ。人一人より遥かに軽いぞ。
一人で扱うものではないって、そんな当たり前の事言われてもな。
787:名無しさん@十周年
09/12/13 09:04:31 3pFJdQTsO
機材が体力が、ってみんな言ってるけど、
俺的には女だから居てほしくないってことじゃないかなーって思うけど。
要は体のいい理由つけて辞めさせたかったんじゃないかと。
788:名無しさん@十周年
09/12/13 09:07:24 AE4Jkif+0
命がけの危険な職場だから、この処置は厳しいかも知れんけど仕方ないんじゃないかな?
力がなくて、被災者や仲間や自分の命を危険にさらす危険性を考えたら
辞めるべきだろう。
789:名無しさん@十周年
09/12/13 09:08:42 9WKIAtG60
最初っから規定で体格と体力を決めときゃいいだけじゃん。
ストレッチャー持ち上げられないってのは漫画家が絵を描けないってのと同じだろ。
男なら50キロしか持ち上げられないやつが鍛えれば100キロ持ち上げられるようになる事はありえても
女でそんなやつは滅多にいないんだからさ。
華奢な体でヨロヨロ運ばれたら救命されるほうも迷惑だ。
人名がかかわってるんだからちったー考えろやボケ。
790:名無しさん@十周年
09/12/13 09:11:12 5TFhZITA0
男と女の体の構造上どうしても女子に無理な仕事の分野はあるから
女子は内勤しとけばいい
791:名無しさん@十周年
09/12/13 09:13:38 AE4Jkif+0
>>789
たぶんだけど
男女雇用機会均等法以降に女性も消防士になれるようになったんじゃないか?
現場では女には絶対に無理だよw
と苦笑していたんじゃないだろうか。
792:名無しさん@十周年
09/12/13 09:17:37 dh+56MF0O
だから女を雇うと厄介なことになるって言っただろ。
793:名無しさん@十周年
09/12/13 09:18:29 33gNPwNbO
ストレッチャーだって生死の境目の修羅場なら1人で何とかしなければならない
こいつは「3人以上いなかったから死んだのは仕方ない」とか言い訳しそう
794:名無しさん@十周年
09/12/13 09:44:10 LgryResyO
つうか、先に体力測定も試験に入れておけよ
レスキュー隊なんかじゃ厳しい体力測定試験があるのが当たり前なんじゃないの?
「め組の大吾」ではそうだったけど
795:名無しさん@十周年
09/12/13 09:48:10 ckGC2Fym0
測定では基準満たしてたけど、いざ実地に立たせてみたら使い物になんなかったんじゃねーの
力の使い方が判ってないっていうか
796:名無しさん@十周年
09/12/13 09:50:49 oFse/McL0
ストレッチャー持てない奴が救急とかそりゃ無理だろ・・・・
視力足りなくてもパイロットにしろとか言うのと同じだわな
797:名無しさん@十周年
09/12/13 09:51:40 oFse/McL0
まあでもこの理屈ならロートルの体力落ちたおっさんもきっちり辞めさせるべきだよね。
798:名無しさん@十周年
09/12/13 09:54:17 ckGC2Fym0
長年力仕事してきた爺さんは年くっても女よりは使える
ソースはうちの親父
799:名無しさん@十周年
09/12/13 10:24:47 Lkq4ZZSS0
>>797
日常的に体力使ってると、多少歳食ってもそう簡単に体力は落ちない。
まあ50代とかいくと徐々に落ちてくるが、さすがにその年代になると管理業務とかだろ。
800:名無しさん@十周年
09/12/13 10:30:34 CPTsSMXS0
スチュワーデスで身長を基準に不採用を決めたら
差別だと騒がれてその基準は廃止になったけど
低身長だと上の荷物入れに届かないとか
体力が足りないとかくて現場じゃ使い物にならなかったとさ。
801:名無しさん@十周年
09/12/13 10:34:58 XvjzLh4BO
指令室とか事務方じゃ駄目なのかい?
802:名無しさん@十周年
09/12/13 10:37:59 8uK+aoOrP
最近、この手の自己実現を優先したがる基地外が大増殖だな
803:名無しさん@十周年
09/12/13 11:48:38 snm7T0810
安易な女叩きは好きじゃないが
女って職場でちょっと気に入らないことがあるとすぐ訴えるような奴多いよな。
本当に深刻なセクハラ受けてたならともかく
軽く流してもいいようなことまで脳内で拡大解釈して
「セクハラだ!」って訴えたり。
今回のようなケースもそんな感じだな。
「女を雇うと厄介事に発展する」と女全体への悪いイメージがつく事になるのに
この女は気付かないのだろうか?
本当に男並に頑張って結果出してる女まで同類に見られるのはちと可哀相だぞ。
804:名無しさん@十周年
09/12/13 11:50:31 +/M/mo920
>>798
実は重いものを動かすのは筋力より体のバランスとか掴む場所の把握とか
の要領だからね。このヒトもそのコツが掴めなかった可能性は結構あると思う。
805:名無しさん@十周年
09/12/13 12:16:13 vDgpWLvVO
こんな奴が現場に出てきたら逆に足手まといだわ
もう適当に給料だけ渡して隔離しとけよ
806:名無しさん@十周年
09/12/13 12:24:19 dwIjEXdW0
でも消防って採用試験に体力テストあったんじゃないの?
コネで入った?
807:名無しさん@十周年
09/12/13 12:35:55 ZTIhlJ27O
>>796
パイロットは矯正視力でも大丈夫です
808:名無しさん@十周年
09/12/13 12:44:29 xsoivUKh0
患者の命にかかわることなのに
体力不足だけど雇えは横暴すぎ
809:名無しさん@十周年
09/12/13 13:04:15 LX1OrxAU0
>>806
体力テストの筋力部門は実践的?なファーマーズウォークやスーパーヨークやロープ登り等じゃなくて
腕立てや懸垂程度だったはず。
810:名無しさん@十周年
09/12/13 13:42:22 xPCCYHifO
>>801
そこはそこで別枠で募集して、能力のある者がもういると思うがな。
大体、現場で救助活動がしたかった訳だろ。何でもいいから雇ってほしいではなく…
不合格だからって皆をそっちに回してもキリがないだろ。この人だけ<女だからか何か知らないけど>特別には出来ないだろw差別になるだろ。
本人がその部署をと希望するならそれなりの勉強して受け直せばいいじゃないか。
811:名無しさん@十周年
09/12/13 13:45:29 kJDY9CcsO
看護婦さんになればいいのに
812:名無しさん@十周年
09/12/13 14:14:58 /ycGQwR1O
人命が関わってる以上、将棋の女流プロみたいに女用のゴールを作ってやって男と対等になったような
気分にさせとくってわけにもいかないしな。
下駄を履かせてもらえない職業を選べば当然こうなるわ。
ていうか、基本的に女は手加減してもらってるって自覚を持てよっていう。
813:名無しさん@十周年
09/12/13 14:19:50 L7+dYnx5O
消防士の俺から一言。
現場を舐めるな。
814:名無しさん@十周年
09/12/13 14:47:42 Y6sdYdGz0
>>787
女性の隊員は既にいるっぽいので、単に女だからというのは理由じゃないと思う
URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
客観的テータに出ない部分で何かあるんじゃないかという感じはするけど
勤務態度とか職業意識とか
815:名無しさん@十周年
09/12/13 14:52:34 sR9W19UE0
>>814
>客観的テータに出ない部分で何かあるんじゃないかという感じはするけど
>勤務態度とか職業意識とか
そんな客観性の無い根拠で解雇なんてできるかよw
DQNブラックじゃあるまいし。
816:名無しさん@十周年
09/12/13 16:03:05 /ycGQwR1O
>>787
能力はあるのに差別されてる気の毒な女性っていう図式にしたいのかな?
まあ今回の問題が性差別であった方が都合の良い人は色々いそうだけどなw
817:名無しさん@十周年
09/12/13 16:31:07 tSfc4ebn0
>女性側は(1)自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて
以下に練習しようが結果が全てだしなw
818:名無しさん@十周年
09/12/13 16:49:03 1zGfS1WR0
男の消防隊員でも体力まったくないのが結構いるよ。
階段昇るのもやっと、みたいな。
そういうのは、のらりくらり訓練を逃げて、それでいて
年齢はいってるから相当な給料をもらっている。
雑用は若手まかせでなにもやらない。
みなさん、デブの消防隊員を見かけたら、消防に批判の手紙を出そう。
819:名無しさん@十周年
09/12/13 16:51:15 /ycGQwR1O
>>817
> 女性側は自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて(ry
こんなずれた事を言う奴とチームを組まされたらたまんないよなw
820:名無しさん@十周年
09/12/13 16:56:34 /ycGQwR1O
>>248
そういうレベルじゃないみたいだぞ
女性消防吏員を語るスレ
スレリンク(119板)
821:名無しさん@十周年
09/12/13 17:05:13 7+/RptTl0
消防の言い分は判る、条件付き採用期間ってのも理解できる。
しかし、免職以外に道はなかったのか?
給料が下がっても事務とか別職種での採用とかできなかったのか?
消防の言い分も判るが、女性が可哀想すぎる。救済の道を探してあげて欲しい
822:名無しさん@十周年
09/12/13 17:11:15 7+/RptTl0
>>786
コロ付きで10cmから1mぐらいまで高さを変えれるやつだろ?
それなら50Kgを超えるのだが
823:名無しさん@十周年
09/12/13 17:12:04 jeuh9MEa0
この頃なんでもすぐ訴えるのが流行ってるなー
824:名無しさん@十周年
09/12/13 17:15:14 tSfc4ebn0
>>821
>給料が下がっても事務とか別職種での採用とかできなかったのか?
別のヤツ入れてそいつもハズレだったらどんどん増やしていけってかw
825:名無しさん@十周年
09/12/13 17:16:36 iMJ6odaJO
体力があってもこいつに搬送されるのは避けたい。
826:名無しさん@十周年
09/12/13 17:18:55 YuL17JTI0
こういう事するから「女は使えねぇ」という結論になるというのが分からないんだろうか?
こういう体力勝負の所は、本来男がやる仕事だろ。
それを割っていって体力がないとなれば免職も当然だろうが。
これは男女差別でも何でもないぞ。
827:名無しさん@十周年
09/12/13 17:20:07 BYx0IpfkO
女三人でチーム組めば問題ない。
828:名無しさん@十周年
09/12/13 17:21:47 rgU9Ob470
これは、そもそもの採用試験に問題がある。体力測定ね。
腕立て・懸垂・マラソン・高飛びなど、ぜんぶ、「体重が軽かったら有利」なのよ。だから女性でも通れなくもない。
ベンチプレスみたいな、「絶対的な重量」に対する測定項目が無いんじゃないか?
それがあれば、試験の時点で落とせた筈。
誰が悪い訳でもない。強いて言えば、女性の社会進出に対しシステムが追いついていなかった、その狭間に落ちただけ。
それ以前に、救命活動に支障が出る可能性を理解できないような馬鹿女なら、
どんだけ体力あってもクビになるべき。つーか本当は、
そのへんが バ カ だから ク ビ なんじゃないかと思うけど。
829:名無しさん@十周年
09/12/13 17:26:50 DraiHIShO
>>827
男なら1人の費用ですむ。
2人分も余分な費用を税金から出すのはもったいない。
830:名無しさん@十周年
09/12/13 17:28:06 jH4c0zMxO
>>768
アメリカにも、最前線で活躍する女消防士がいるのを知らんのか。コイツはただ単に最低レベルの体力・筋力が無かっただけだと思うが…
専門卒の救命士の女で、ストレッチャー持ち上げられないヤツいるよ。所詮、専門学校は金儲けだから、現場で使える使えないは関係なく卒業させるもんだ。
それなのに、自分は現場で使えると勘違いしてるヤツが多い。これだから専門卒の頭でっかちはイヤなんだ。
831:名無しさん@十周年
09/12/13 17:29:51 UFq/6mu30
>>3
一番したの人とは友達になれそう。
832:名無しさん@十周年
09/12/13 17:30:42 YE04p1a30
せめて事務職に回してやりゃいいのに
833:名無しさん@十周年
09/12/13 17:33:23 0wPyKtbT0
なんだか色々裏があるんだろうね
834:名無しさん@十周年
09/12/13 17:38:26 fbINcHtt0
『機材扱う体力が不足してる』
命を扱う仕事をしてるんだから職務を遂行出来ないんだったら首は当然
835:名無しさん@十周年
09/12/13 17:46:31 sukSokVpO
この女の人に絶対助けてほしくない!
命の現場に立ち合いたいなら産婆さんとか女の子にしかできない仕事もあるのに。お産なんて壮絶な現場でしょ!
なぜに向いてないと判断された仕事にこだわるのか…。
自分の評価は他人が決めるもんなんだよ!
836:名無しさん@十周年
09/12/13 17:46:37 G3GbWniG0
解雇はおかしい
事務職などへの配属替えをするべきだろ
民間でもそうするぞ
837:名無しさん@十周年
09/12/13 17:47:56 Ew0U7Khk0
「与えられた仕事をこなせないからと言って免職されたのは不当」
えっ?
女は仕事しなくても給料もらえるの?
838:名無しさん@十周年
09/12/13 17:49:29 lOeyxRLv0
俺まじ男だけど、セルフガソリンスタンドで、
給油キャップがあかずに店員の男の人にあけてもらった時、
自分の非力さが情けなくなる。
ま、この女性は公務員試験に合格できるぐらい頭いいのだから、
いくらでもチャンスはある。
839:名無しさん@十周年
09/12/13 17:53:54 Z+wR9O430
>>836
その解だな。配属先変更で良かったろう。
修羅場の現場だと、お豆扱いして居られないからなあ。
解雇はやり過ぎ、女消防士も素直に従えば良かったかな。
民間へ流れ、救命機器扱う会社に入って、軽量救命機器開発とか。
情熱の完全燃焼すれば、物語にも成るだろうw
840:名無しさん@十周年
09/12/13 17:54:26 lQeqpZ1jO
なんだって出来ないより出来る方がいいんじゃね?
3人いなかったので患者を運びませんでしたって言うつもり?
841:名無しさん@十周年
09/12/13 17:55:42 /ycGQwR1O
>>832
本採用されずに去って行く男もいるみたいだけど全員事務職にまわすの?
842:名無しさん@十周年
09/12/13 17:55:57 tSfc4ebn0
>>839
>その解だな。配属先変更で良かったろう。
別の部署から配転されてきたならともかく
消防士(救急救命士)として採用したんだから要らんわなw
843:名無しさん@十周年
09/12/13 17:56:25 2bar6pfTO
これだから公務員はw
844:名無しさん@十周年
09/12/13 17:56:31 yaybBoFB0
縁故で入ったんだろ
845:名無しさん@十周年
09/12/13 17:57:30 qcE8u/lq0
そういえばストレッチャーからこぼされて死んじゃった人いるな
846:名無しさん@十周年
09/12/13 18:01:26 YuL17JTI0
安定度では抜群の公務員になりそびれそうだから必死なんだろうか。
とっとと適正を見極めて他の職探したほうが互いのためだと思うんだが。
847:名無しさん@十周年
09/12/13 18:02:09 Sh+Th79DO
まあ人材は育てるもんだからな、適材適所に配置してやるのも大事。不祥事じゃないんだからクビはねえなあ。まるで日雇い扱いじゃん。
848:名無しさん@十周年
09/12/13 18:04:36 tSfc4ebn0
>>847
>適材適所に配置してやるのも大事
だろ。とっととクビにして見合ったところに就職できることを祈ってやるのが正解だろw
849:名無しさん@十周年
09/12/13 18:05:55 9PvWDlZ+0
↓関東図書隊が一言
850:名無しさん@十周年
09/12/13 18:06:23 BLHYQ5DE0
>>847-848
じゃあ間を取って
・ 能力が平均に達するまで、正式採用は見送り
・ 能力が平均に達するまで、能力開発を自治体が行う
・ 非正式採用期間の間は、業務につかない
・ 非正式採用期間の間は、給与を支給しない (ただし実費は受講者負担)
で、どうだろう。
851:名無しさん@十周年
09/12/13 18:08:14 tSfc4ebn0
>>850
>・ 非正式採用期間の間は、給与を支給しない (ただし実費は受講者負担)
釣った魚にそんなかわいそうな仕打ちをするくらいならリリースしてやれよw
852:名無しさん@十周年
09/12/13 18:10:31 BP/zMWwrO
よほどのガチムチ兄貴女以外には、はなからチャンスもやっちゃダメ
853:名無しさん@十周年
09/12/13 18:11:32 pYXVi5tu0
たぶん、辞めさせた本当の理由は別にあるんだろうな。
職場の環境に関するものとか。
普通は体力不足で免職とかしないもんな。採用試験で体力テストは行っているからな。
854:名無しさん@十周年
09/12/13 18:12:47 UmBpbEWI0
あまりにかわいくて救助どころじゃなくなってしまうんだろう
855:名無しさん@十周年
09/12/13 18:13:25 IotSacQ/0
なんだ部落採用か
856:名無しさん@十周年
09/12/13 18:13:37 tDYQy0zh0
古い長屋の狭くて急な階段を、2人で人を下ろすとか想像してほしい。
非力なやつがいるとマジで困るんですよ。
857:名無しさん@十周年
09/12/13 18:13:45 1pCT5UtX0
>>853
自分もそう思う。他に理由ががあるはずだ。
858:名無しさん@十周年
09/12/13 18:18:37 pVXgTGMRO
>>853
女性隊員が彼女独りで、風呂やトイレ等の施設の使用に障害が出てるとか
859:名無しさん@十周年
09/12/13 18:19:39 osV2WvDR0
マンガを引き合いに出すのも恐縮だけども、め組の大吾を思い出すなぁ
研修生は「この研修が終わったら俺たちもレスキュー隊員だぜ! ひゃっほう」と浮ついてるんだが教官である現職レスキュー隊員達は初日初っ端から異常な緊張モード。
主人公 朝比奈研修生が楯突き不満を述べると・・・
「この研修が終わり、異動が掛かれば、お前たちと一緒に現場に出ることになるかも知れない。
その時にまだ、お前らが研修生のままだとしたら・・・・
こっち
俺達 の命に関わる!!!!!!」 と一喝
夢や憧れも大切だし、職業選択の自由もあるけれども、それに伴う責任をきちんと背負い込めるのだろうか。
860:名無しさん@十周年
09/12/13 18:20:05 lJJl2xYf0
別の部署に配置換えが普通だろ。
クビはやり過ぎだ。
861:名無しさん@十周年
09/12/13 18:22:33 W4r3tzQQ0
>>768
基本的にジェンダーにうるさい先進国でも
女の兵士は最前線には出さないよ。死傷率が高すぎるので
862:名無しさん@十周年
09/12/13 18:23:47 2XMvbvD50
半年もやっててストレッチャーも扱えないのか。
863:名無しさん@十周年
09/12/13 18:25:59 3om4TNCgO
日本人も泣き寝入りしなくなったんだな。
法律破った者勝ちはまずいしな
864:名無しさん@十周年
09/12/13 18:27:27 sKhh7PFd0
これで免職はないだろ。
犯罪者は解雇されないのに。
865:名無しさん@十周年
09/12/13 18:28:00 dIErYr6q0
「やる気」だけではどうにもならないことがある。
866:名無しさん@十周年
09/12/13 18:28:19 /ycGQwR1O
>>860
そっちはちゃんと足りてるんじゃないのか?
867:名無しさん@十周年
09/12/13 18:29:58 BLHYQ5DE0
>>860
そっちはそっちとして、別の試験で採用しているからなぁ。
別の試験を受けて合格していればいいんだろうけど。
868:名無しさん@十周年
09/12/13 18:37:31 og4WQH5g0
条件付採用で分限免職なんだけど懲戒免職とごっちゃにしてるやついない?
869:名無しさん@十周年
09/12/13 18:40:34 dDkEO1S60
>>836
なんで?
条件付試用期間なんだよ?「消防士」としての。
体力も含めての長期的な実技試験の結果「不採用」てだけだろ。
装備も女性用の軽くて小さいの作れ!
重い荷物や、怪我人・病人は力のある男性が運ぶべき!
じゃあさ?この女、現場で何やるの?
手握って励ますの?
事務に転換?民間ならその前に「明日から来なくてイイ」だよ。
なんせ、試用期間なんだから。
870:名無しさん@十周年
09/12/13 18:48:15 gHGbaqVs0
まあ体力がなくても何かの取り柄があれば、何かしらの仕事が与えられるもんだ。
そもそも首にしたくなるような問題があったんだろ。
871:名無しさん@十周年
09/12/13 18:48:33 /ycGQwR1O
>>868
この件の裏に、女性差別的な何かがあると思いたい人達がいるのです。
872:名無しさん@十周年
09/12/13 18:50:53 tDjOVm7oO
馬鹿女が望んだ男女平等でしょ
男並みに仕事も出来ないのに賃金権利だけ要求する馬鹿ほど邪魔なものはないよ
同性から見ても不快だ
女性扱いされたいくせに騒ぐから
873:名無しさん@十周年
09/12/13 18:53:37 4XrsNEZ10
火事の現場で「ホースもってこい。→重くてもてませーん」
急病人運ぶのに、「そっち持って。→無理」
じゃ何のために居るんだかw
>ストレッチャーは3人で取り扱うもので、1人での扱いは許されない、
3人居るのは病人を乗せた後の話で、1人でってのは空のストレッチャーを一人で
持ち運べないって話しじゃないのか?
874:名無しさん@十周年
09/12/13 18:59:53 v8WLKNpRO
自分の能力不足を棚に上げてか。女の立場を利用するくせに、男女平等ね。
875:名無しさん@十周年
09/12/13 19:01:06 9vqhiBIW0
>>27
イソターネッツでレッツ健作
876:名無しさん@十周年
09/12/13 19:05:12 6WLVLxui0
>女性は「傷病者を助けたい」と
動機は立派だし、それを実践しているのは尊敬できると思う
が、いつしか手段と目的が入れ替わっちゃってるんだね、この人
たぶん、もう頭の中には傷病者のことなんかコレっぽっちもなくて
自分のことしか考えられなくなっているだろう
典型的な女脳だな
877:名無しさん@十周年
09/12/13 19:08:04 W4r3tzQQ0
消防、警察、軍隊の現場は命が懸かってるからねえ。
ジェンダーフリーとか言う戯言は通用しない。
878:名無しさん@十周年
09/12/13 19:16:02 zGV8Mx840
正直、体力ないのは論外だな
緊急時とか特に痛感すると思うよ
879:名無しさん@十周年
09/12/13 19:18:27 YuL17JTI0
>>877
逆の立場になった場合を考えて欲しいもんだよな。
もし自分が一刻を争う大けがをした場合、
体力のない隊員1人が担当になって
「ストレッチャーの取り扱いができなくて運べません」
とか言われたら絶望すると思うんだが。
880:名無しさん@十周年
09/12/13 19:23:06 Cpjl/6Fe0
現実の現場では一人の隊員で2人を運ばないといけない事態もあるだろうし
規則で隊員3人でストレッチャーとか悠長な事は言ってられないだろうさ
一人運ぶのもやっとの人が現場では難しいのかもしれないな
というより何かしら問題のある人だったんだと思う
881:名無しさん@十周年
09/12/13 19:27:26 +mJfbv050
これは駄目だろw
人助けがしたければ、看護婦にでもなれ。
逆に足を引っ張って犠牲者だすよ。
882:名無しさん@十周年
09/12/13 19:40:36 6WLVLxui0
>>879
もういいから、自分で運ぶわいっ
て思うよな
883:名無しさん@十周年
09/12/13 19:50:33 SsWwXGoT0
まあ意見はいろいろあるだろうけど、
女性が勝訴するだろうね。
884:名無しさん@十周年
09/12/13 20:00:36 3TxLzpq70
そしてオナニー(自己満足)を無事達成したので辞めるわけですねw
885:名無しさん@十周年
09/12/14 01:29:33 ZQCHxTht0
>>883
そしてその後は、消防学校生徒や研修期間中の救命士は期間限定の契約職員待遇に
落とす様な改正がなされ、実害を受けるのは後に続く後輩たちでしょうな。
886:名無しさん@十周年
09/12/14 02:27:37 RSvfPuJl0
>>885
思うに男女雇用均等法がよろしくない。男性が多い職場です、とか
女性が多い職場です、とか正直わかりづらすぎる。
たとえば同じベットメイキング業種の募集でも
「仲居さんで男性は駄目なんですよね」とか
「此処はラブホテルですから若い女性はちょっと…」
とか一々説明しなくちゃならない。
補導員は女性中心の仕事です。昔の婦人補導員のことですから、
なんて無駄に公務員試験合格しちゃって、面接で落とされちゃう
可哀想な男性も多かった。
今回の消防士、と救急救命士じゃ随分印象が違う。
救急救命士は女性でも出来そうな印象だ。中身は消防士です、男性中心
です、とか一々入隊してから説明されるのはどうなんだろうか。
すべてはどこかのバカが男女で雇用機会均等にしないとだめだ、とか
言い出したから。まぁ福島大臣の前の代の党首だが。
887:名無しさん@十周年
09/12/14 03:03:51 GPp9gnyu0
女はこれだから、社会で役立たずのお荷物になるんだな。
役に立たないと宣言されてもただ強引に居座って、何の役に立つというんだ?
>女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得
こんな動機はもはや消滅してしまったのか、始めからなかったのか。
こうやって女が職場にどんどん居座るほど、社会全体はどんどん衰退していく。
今の日本の抱える問題の根本は「女が強引に出しゃばったから」じゃないか。
888:名無しさん@十周年
09/12/14 03:05:21 s4SM9+WI0
配慮して女性差別せず男性同様に扱った結果がこれだよ
889:名無しさん@十周年
09/12/14 03:10:51 ZDq4AdrIO
なんだろうな
試用期間に問題があったのか
プライベートでもめたのか
890:名無しさん@十周年
09/12/14 03:14:18 xFNRsxSoO
規則上持ち上げるのは3人だから大丈夫ってアホか・・・・
891:名無しさん@十周年
09/12/14 03:17:17 rB8lScUK0
まあ、ボディビルでもやってガチムチになって見返してやれ。
892:名無しさん@十周年
09/12/14 03:28:33 er0yox1U0
野郎ばかりの職場に25才の女が一人・・・・体力不足・・・・・もたないかもな
893:名無しさん@十周年
09/12/14 03:29:18 Ggw+HOKPO
無事に合格した女性の仕事ぶりを見せてやったらどうだろうかな。
自分自身に欠けてる部分があると自覚するんじゃないかな。
男性と一緒にいるから、甘えが出るし判らないのかも知れないしな。
性別を差別してるのは本人じゃないかとも感じたわ。
894:名無しさん@十周年
09/12/14 03:39:22 yhHuOqT9O
言葉が悪いけど、人の生き死にかかってる職種体力的にも技術的にも適性がない人間が頑張ってもダメだと思う。可哀想だけど。
火事の被害者もそうだし、同僚の命だって救えないよ
895:名無しさん@十周年
09/12/14 03:43:26 70M5aqCN0
通常の女性くらいの体力ではできないほど
救急救命 の機材操作等について 体力が必要ならば
それ自体が間違っている。
通常の女性で、任務が遂行できるような機材と動作にしなさい。
896:名無しさん@十周年
09/12/14 03:45:22 bV1CUD9W0
男でも半年で辞める奴いっぱい居るよ。
普通は自覚があるから辞めろって言われたら納得して辞める。
男はプライドがあるから周りに迷惑かけてまでしがみつこうとはしない。
897:名無しさん@十周年
09/12/14 03:48:33 zEPeM34MO
看護士になればいいのに
898:名無しさん@十周年
09/12/14 03:49:01 m8UM38Mr0
だから女は
死人がでたらお前責任取れるのか?
899:名無しさん@十周年
09/12/14 03:49:18 hF1tmf37O
>>883
それはわからない。
900:名無しさん@十周年
09/12/14 04:00:11 9Wz5KAiGO
現場にて
ホースを持って来い!
急げ!!
やーん、重ーい、持てなーい♪
はいはいジェンダージェンダー
901:名無しさん@十周年
09/12/14 04:01:13 hhLZxLZ1O
条件付き採用ってのを理解してなかったんだな
ストレッチャーの件も遠回しに優しい表現なのに
使えないやつはクビだろ
902:名無しさん@十周年
09/12/14 04:03:41 Ggw+HOKPO
人を救助するって事はそれなりの力が必要だと思うが。
機材だけの問題ではないだろうな。
903:名無しさん@十周年
09/12/14 04:19:54 9Wz5KAiGO
>>女性の代理人
何か左車線走る人達がまとわり付いてんだな
この6文字で理解出来た
904:名無しさん@十周年
09/12/14 04:26:37 qd6PRHr10
態度の問題として、生きるか死ぬかの時に「私これは無理だからやって」なんて
人間が居たらそりゃチームになんないわな。無理でも自分の分はやるのが消防署みたいな仕事だろうから。
そのへんのことがなければ、実際に体力が多少劣っていてもまあやっていけるはず。
905:名無しさん@十周年
09/12/14 04:34:55 wR8KGnzG0
>>897
看護師も体力勝負な面があるからなぁ・・・
906:名無しさん@十周年
09/12/14 05:32:11 GdLY+8U+0
普通は配置換えで対処だろうけど免職ってやっぱなんかあったのかな?
907:名無しさん@十周年
09/12/14 05:35:59 F5y3W5EWO
事務に配置替えとかありそうだがな・・
組織に合わない人だったか、単純に向いてないだけだったか
908:名無しさん@十周年
09/12/14 05:38:52 CaYuwNf70
>>828
>これは、そもそもの採用試験に問題がある。体力測定ね。
>腕立て・懸垂・マラソン・高飛びなど、ぜんぶ、「体重が軽かったら有利」なのよ。だから女性でも通れなくもない。
これは、酷い。
>誰が悪い訳でもない。強いて言えば、女性の社会進出に対しシステムが追いついていなかった、その狭間に落ちただけ。
強いてもなにも、体重のない男でも同じことじゃないか。まともな試験にしない幹部連中
が悪いじゃないか。
もう、毎年実践的な体力測定して、2年連続で基準に達しなければ解雇でいいよ。
909:名無しさん@十周年
09/12/14 05:41:42 gFVkmcBc0
ストレッチャーも持ち上げられないようでは仕事の邪魔だろう。
910:名無しさん@十周年
09/12/14 05:43:51 E9ygQXF+O
これだから女は鬱陶しい。
911:名無しさん@十周年
09/12/14 05:43:54 HKmF4DB/O
人の命を扱う仕事で半年も結果を出せなかったんだろ?
辞めさせて当然だろ
912:名無しさん@十周年
09/12/14 05:50:53 SVCu3yyQ0
男ばかりの職場に女が来ると、ろくな事無いもんな。
記事だけでは分からない、免職の理由として発表できない
事情や理由があるのかもよ。
913:名無しさん@十周年
09/12/14 06:03:45 cysRTBTu0
たしかに人命を扱う仕事だから甘えは許されない。
しかしそんな厳しい仕事にチャレンジしようという女をお前らは評価しないのか。
いつも「女は冷暖房の効いた部屋でぬくぬくして、汚れ仕事や力仕事は男に押し付ける」と怒ってるじゃないか。
914:名無しさん@十周年
09/12/14 06:14:51 85/cDWkyO
要するに、こいつが自分の適性について判断出来なかった人間性の持ち主、ってのが一番問題なんだろw
915:名無しさん@十周年
09/12/14 06:22:05 VVFupfBT0
>>905
そうかな
逆に男は止めて欲しい
患者に恐怖心や不安感与えるから
916:名無しさん@十周年
09/12/14 06:28:11 LzIlMny60
人の命を軽く見てるって事だろ
俺なら救命の瀬戸際でこんなのが来たら絶対絶望する
全集中向けて助けて欲しいのに、隊員同士が仲間内の心配しなくちゃ
なんて怖すぎる
917:名無しさん@十周年
09/12/14 08:12:54 c9jtVqib0
>>913
学生じゃないんだから求められるのは努力ではなくて結果
他人に評価されるだけの結果出せなければ社会では意味なし
しかも代理人に訴えさせておいて本人は隠れているチキン
本人にやる気があって能力もある自信あるなら直談判してでも食いつくだろ
それをしない・できないなら性別不問で能無し
現場に努力賞なんてないから
918:名無しさん@十周年
09/12/14 08:41:40 cysRTBTu0
>>917
たしかに現場ではそうだろう。
だが俺らがそう上から目線で語ることはないじゃないか。
919:名無しさん@十周年
09/12/14 08:43:39 rXwqEQbxO
代理人って普通の人なのかな?
920:名無しさん@十周年
09/12/14 08:54:02 V7/xD8kM0
おまえがいたら二次災害が起こる可能性があるんだよ!
って言われたの?
921:名無しさん@十周年
09/12/14 09:05:16 xSb1JHnWO
「みんながやってるような雑務はしたくない!泥臭い力仕事もしたくない!
私はもっと目立つ、華やかな、みんなが感心するような、やりがいのある役がいいの!」
ってことなんだろ?うちの会社にもそんな女いるよ。
そういう女をやりたい放題させて甘やかしてると職場が崩壊する。
この消防長は評価すべき。
922:名無しさん@十周年
09/12/14 09:11:31 9wtycHJOO
3人てのは人乗せた時だろ
923:名無しさん@十周年
09/12/14 10:43:00 SFK6aW6z0
>>913
評価されてんじゃん 不要てwww
合格してて、なおかつ頑張ってて、おまけに美人なら応援してるわwwwww
不採用で、逆切れして訴訟まですりゃ、当然男でも袋叩きだw
924:名無しさん@十周年
09/12/14 10:46:09 b33ifiJg0
半年やって機器の扱いに慣れないならしょうがないな
才能無いんじゃね?
925:名無しさん@十周年
09/12/14 10:50:30 RsZyGz0o0
合格点だったのに医師の国家試験落ちたババアもいなかったっけ?
医師一人育てるコスト考えると、ババアに投資できないとかなんとか。
まぁとにかく、甘えてんじゃねーよ糞女。
おまえが足引っ張って助かるもんも助からなくなったらどーすんだよ。
926:名無しさん@十周年
09/12/14 10:52:35 vW0tKPdM0
>ストレッチャーは3人で 取り扱うもので、1人での扱いは許されない
実際の火災現場ではそんなこと言ってられないだろ
927:名無しさん@十周年
09/12/14 10:52:53 wij9w3Ig0
他人の命 < 自分の金
928:名無しさん@十周年
09/12/14 10:57:30 8BGCeKKL0
体力的な問題はいかんともしがたいだろ。
普通の男でも大変な職場なんだから、女がやろうと思ったら
男の10倍努力するくらいじゃないとダメなんじゃないの?
それを半年たっても機器の扱いが・・・とか。
929:名無しさん@十周年
09/12/14 10:59:19 c9jtVqib0
「体力が不足している」という理由での免職を裁判で無効と認めさせる
↓
この裁判を前例にして女性を体力不足を理由に解雇できないようにさせる
↓
女性の権利拡大ウマー
派遣村と一緒でバックの組織に踊らされたんじゃね?
930:名無しさん@十周年
09/12/14 11:05:19 /+P0G2Ls0
>>908
しかも女性の場合は斜め懸垂(笑)だからね。
931:名無しさん@十周年
09/12/14 11:05:19 llGhIKOM0
>>921
消防士の仕事は華やかという言葉からはほど遠い気がするけどなあ
むしろ泥臭い力仕事だろうになあ
932:名無しさん@十周年
09/12/14 11:21:08 xSb1JHnWO
>>931
消防士の業務にどんなものがあるか知らないけど、
大抵どんな職場でも花形となる仕事と、日陰の作業があるわけで、
この女の場合、
例えばホースで水掛けるとか、ドラマチックに人命救助するとか、
そういう場面に立ち合って脚光を浴びるようなことはしたいけど、
重い荷物運んだり、わけわからない装置いじったりしてるだけってのは嫌とか。
933:名無しさん@十周年
09/12/14 11:35:25 GPp9gnyu0
>>929
まあ実際そんなもくろみなんだろうけどさ、それで得するのはごく一部の利権団体だけで
社会にとっては害悪にしかならんわけよ。
こういうのが積み重なって、社会はますます悪くなるだけ。
934:名無しさん@十周年
09/12/14 11:40:37 zhuglHQI0
>消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
競争率が高いと篩い落とされてるだけ。
温情掛けて拾って貰ったのに期待に答えられなかった訳で、文句を言うのは筋違い。
935:名無しさん@十周年
09/12/14 11:40:54 NBZPKQ4PP
>>932
顔をすすだらけにして、仲間の肩を支えながら後ろでドカーーーンって爆発炎上するところを
サムアップしながら出てくる私・・・そんな私を皆が歓喜の声で迎えてくれなきゃ嫌です!!って感じなんだろうなw
936:名無しさん@十周年
09/12/14 11:49:48 C+Lt9YDoO
これは女性は悪くないな。
免職したやつは反省して欲しい。
937:名無しさん@十周年
09/12/14 11:50:19 llGhIKOM0
>>935
そんな状況自体レアケースだべw
ていうか今日日爆発炎上なんてさせたら消防士も訴えられかねんのに悠長すぎる
938:名無しさん@十周年
09/12/14 11:55:03 kSd2J2zZO
>>10
で結論でたな。
採用した以上責任もつべき。
こいつがつかいものにならなくてもう一人余分に採用しなきゃいけないなら
採用責任部署の給料減らして余分な人件費と相殺しろ。
それが責任というもの。
939:名無しさん@十周年
09/12/14 11:55:42 jIyrVvaF0
>>926
元記事だと患者を載せてる時か載せてない時か解らないが、
扱うのは3人だけど持ち上げるのは2人だからな
持ち上げるのに3人掛かりなら4人目が必要になる。
3人で扱うってのは患者を乗せてる時な。
患者が載ってる状態なら2人で持ち上げられないとダメだ。
患者が載ってない状態で1人で扱えないのも問題だろうな。
ちなみに去年体重90キロの俺が骨折で入院手術した時、
細身や年配の女性看護士でも、2人で「せーのよいしょ」
で持ち上げてた。(3人目が点滴のホースやもーふを押さえる)
940:名無しさん@十周年
09/12/14 12:00:09 bNHooy/FO
せっかくだから
産院か救急医療病院辺りで働いてもらえば?
資格持ってるんだし
彼女にはもっと相応しい職場があると伝えてあげれ
941:名無しさん@十周年
09/12/14 12:01:19 GPp9gnyu0
>>935
映画で見たような華やかなシーンしか想像してないんじゃないのかな。
実際にやってみたら辛いからまともに仕事も訓練もやらなかったんじゃないか。
こんなのを実際の業務に出したら大変なことになると思う。
>>938
1をちゃんと読めよ。
最初の半年は期限付き採用。
その半年が過ぎた時点で問題なかったら、初めて正式採用される。
この女の場合は、その時点で正式採用されなかっただけ。
何も問題ない。
942:名無しさん@十周年
09/12/14 12:02:39 BviBulB6O
ああ、きっとあれだな。
B差別を理由に婚約でも破棄したんだよw
943:名無しさん@十周年
09/12/14 12:02:52 Gw8rQhV3O
>>940
医者のいる病院の中で働くなら
看護師資格が無いと厳しいだろうね
944:名無しさん@十周年
09/12/14 12:05:29 E6zfQnXJ0
そもそも女性に重いものを持たせるなんて、配慮が足りないな。
もちろん給料は同額だけどね。
日本は人権後進国だな。
945:名無しさん@十周年
09/12/14 12:07:54 WppzGKwE0
女性の代理人らの管轄の消防隊員を全員女にすると良い
消防士(救急救命士)として採用された女性(25)も含めてな
946:名無しさん@十周年
09/12/14 12:07:57 2IxMU7fn0
この人の免職より仮装行列しか仕事出来無い知事を先に免職しろ!!!
947:名無しさん@十周年
09/12/14 12:08:46 eBFZQ4TzO
自分の能力不足を他人のせいにするなよ便器
948:名無しさん@十周年
09/12/14 12:09:21 FyP2FtZQ0
「好きだから、なりたいから、なれる」っていう資格ばかりではないことを
よく考えるべきだ。
さらに優れた人材がいるのなら、定員が決まっているのだから道を譲るべきだ。
適性が無いのに教師や医者、救命救急士、消防士になったら迷惑。
949:名無しさん@十周年
09/12/14 12:11:44 Ggw+HOKPO
>>1
条件付き
採用期間が終わる半年後
↑この条件付きを自分のいいように解釈したのかもな。
人より出来なくても、私は女性だから…とか何とか。知らんけど…。
本人の話しを聞きたいもんだな。代理人の話しではなく。
950:名無しさん@十周年
09/12/14 12:13:53 QSZapKiSO
>>932
ホースも人命救助も体力が馬鹿みたいにないと勤まらんよ
951:名無しさん@十周年
09/12/14 12:21:32 SLhDd5vH0
一種のパワハラだろう。
952:名無しさん@十周年
09/12/14 12:22:44 GYMuY2W8O
キャビンアテンダントでさえ、あの機内の重いドアを開けれるために
体重50kgだか48kg以上ないと採用不可だと聞いたが。
身体的・体力的に劣っていて、人の命を預かる身で足手まといなら辞めてもらうしかない。
953:名無しさん@十周年
09/12/14 12:28:18 ZQCHxTht0
>>951
研修期間なんだからむしろシゴキと言うべきでは。
954:名無しさん@十周年
09/12/14 12:32:40 IYdmXGOd0
>>936
いや・・・悪いだろ・・・
>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
期間中に適正はかったが「重い物がもてない」という理由で適正はないと判断
で、期間終了後に正式採用はしないと言われただけ
普通のことじゃね?
にも関わらず、女性差別を盾に文句を言ってるようなもの
955:名無しさん@十周年
09/12/14 12:35:24 +PKLnIJaO
>>954
まあ女がいう女性差別なんて、たいていはこんなもんなんだろな。
956:名無しさん@十周年
09/12/14 12:41:42 FMIfxN8W0
とりあえずマニュアルは必要最低限なこと
マニュアルでは三人必要と書いてあっても、一人で扱えるようにしておくのは当たり前
緊急時に二人の手が離せなくなって、一人だけで扱う段階になって、何も出来ませんでした、なんていうのは
言い訳にもならない
957:名無しさん@十周年
09/12/14 12:42:42 iIaseV3M0
●三井マリ子(1948年5月21日~) 評論家・フェミニスト・元政治家
パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に当たると
訴えたことで耳目を集めた。
彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。
これに対し、
「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
反発する意見が女の側から申し立てられた。
以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
958:名無しさん@十周年
09/12/14 12:51:26 2mtJlZND0
>>889
体力面でなく、職場の人間関係やプライベートの面で揉めたのが原因では?
多少体力が劣っていても普通は採用を取り消さない。ましてや本人のやる気があるなら尚更。
まぁ真実は、職場の関係者しか分からないけどね。
959:名無しさん@十周年
09/12/14 12:52:36 fjaWeExZ0
>>954
>いや・・・悪いだろ・・・
>>>1見る限り、契約社員みたいな感じなわけで
>>2くらい読め。
正社員の試用期間は、派遣社員や契約社員とは全然違って、免職はほぼ不可能。
960:名無しさん@十周年
09/12/14 12:55:41 m4slwsM3O
また団塊のパワハラかよ
本当に団塊は世の中の邪魔だよな
961:名無しさん@十周年
09/12/14 13:00:45 9sElouBq0
流山市消防本部はバカかよ。採用時に条件つけておけよ。
また損害賠償を市税から払うのかよ。
962:名無しさん@十周年
09/12/14 13:00:46 NBZPKQ4PP
>>944
あぁ女尊男卑ここに極まれりの酷い性差別国家なんだよ、日本て
963:名無しさん@十周年
09/12/14 13:03:54 T5vNO/o/O
俺の女房消防士だけど、休みの日でも腕立て腹筋背筋各200回がデフォ。
初めてセクースしたとき腹筋割れてるの見てビビったけど、仕事の大変さと努力の跡がビンビン伝わってきて凄く愛おしく思えたよ。
どんな仕事でも、それなりの努力が必要だと思うね。
964:名無しさん@十周年
09/12/14 13:33:42 /DQCme7J0
緊急な現場ではどんな状況でも対処できるようにしておかないといけないのは常識じゃないのかw
965:名無しさん@十周年
09/12/14 13:48:35 NBZPKQ4PP
>>959
能力不足です、クビ
これ以上どんな合理的な理由が必要だって言うんだよ
966:名無しさん@十周年
09/12/14 13:57:26 W64ZXKM50
処分取消訴訟で違法理由が裁量権逸脱、行政訴訟でよくある訴訟類型
らしい…
967:名無しさん@十周年
09/12/14 14:06:42 fjaWeExZ0
>>965
>能力不足です、クビ
採用時に体力測定までしといて、何をいまさら?
968:名無しさん@十周年
09/12/14 14:24:33 NBZPKQ4PP
>>967
懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなw
この手の基地外を排除して行かないと日本はどんどん腐っていくわ
969:名無しさん@十周年
09/12/14 14:25:35 GPrvif4P0
この当の女がこのスレ見てて
「おまえのミスで死人が出たら責任取れるのか!?」って意見に
「ハッ」と自分の浅はかさに気付いてくれればいいんだけどな。
ま、この手の女はそういう意見も「女性差別だわムッキー!!!」だろうから
期待するだけムダか。
970:名無しさん@十周年
09/12/14 14:30:10 fjaWeExZ0
>>968
>懸垂できれば消防士になれるなら俺でもやれるなw
採用した側が「懸垂できれば消防士になれる」と判断したんだから、文句があるなら
採用した側にどうぞ。
971:名無しさん@十周年
09/12/14 14:35:41 llGhIKOM0
>>969
こういうことを裁判に訴えるような女は、万一自分のせいで死人が出ても
周囲や制度に責任転嫁しそうなイメージがあるよ
972:名無しさん@十周年
09/12/14 14:55:47 NBZPKQ4PP
>>970
お前、>>1から読んでないだろ?w
基礎的な最低限の体力チェックと、実地の伴った業務活動は別
この基地外女はその業務活動に於いて能力不足と判定された
それをクビにして何が悪いんだ?寝言は寝て言えよ屑
973:名無しさん@十周年
09/12/14 15:33:54 WppzGKwE0
一発やらせればクビにならなかったと思う。
やらせない消防士(救急救命士)として採用された女性(25)が悪い
974:名無しさん@十周年
09/12/14 18:44:28 sKxELS8fO
>>969
自分のミスで死人が出たら責任とれるんかって?
そんなこと言いだしたら世の中から医療従事者がおらんよーになるぞ