09/12/11 18:07:19 scC1uoa+0
>>338
隊員A「隊長 この男性は息をしていません」
隊長「人工呼吸汁」
隊長「搬送準備 糞女 ストレッチャー持って来い」
糞女「すみませんｗｗｗ 皆さん手伝ってくれますかｗｗｗｗ」
351:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:08:29 VFK1xzka0
腹立つから面接は全部顔で決めよう
美人、可愛い＝採用
ブス＝不採用
何がフェミニンだアホが
おまんこだけしっかり洗っときゃいいんだよ
352:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:10:44 Jq21LadA0
でも>>311見るだけでも「女性だから」って理由で相当周囲が配慮してくれてるなあ。
個人感情ではものすごく複雑だ。
353:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:10:53 R0SV4JBn0
以前夕方のニュースかなんかで女性消防士の訓練生の特集してたが
当時見てた時からこれは無理じゃないかなぁと思ってたわ。
だって明らかに荷物運ぶ時とか遅いし辛そうだったから。
男女差別とかではなく、人間には適材適所ってのがあるんだよ。
354:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:12:37 vaHpwoudO
履歴書に写真があるから実行ずみじゃないか？
355:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:12:44 pGwnenbnO
女消防は現場無理なら
予防課が常識なのに
だだこねたこの女
356:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:13:08 IWisKnLy0
この記事で思い出したが･･･
６年位前に、引越し業者の募集が男性限定で男女差別だ!と裁判になったが
女性側の主張は、体力あるのに何故採用されないんだ!・・・ではなく
体力がないからって採用しないのは女性差別！
女性は細やかな配慮ができ優れてるんだから、
小物は女性、大物は男性と引越し業者が配慮すればいいはず！
というものでトホホだったな
業者は力仕事ができて、細かな配慮も当然できるのが当たり前だ！
と争ったけど裁判で負けてた( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
357:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:13:17 WjMDXQZH0
>>311
かわいいし引く所は引いてる
おじさんに好かれる性格だなあ
隊長さんかわいくってしょうがないって感じ
実の妹か娘かそんな感じに思っているのだろう
358:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:14:45 C9kH/C5Q0
1人での扱いは許されないってふざけた話だけど笑ってしまうよな
自費で介助してくれる人を雇うのを条件で復職させてやってもいいんじゃねえの？ｗ
359:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:15:31 YmxkiRdSO
罰として
中田氏！！
360:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:15:44 scC1uoa+0
もうさ 法律で女の賃金貰う労働禁じたらいいんじゃね
男には2倍の給料やってさ 30歳で未婚なら禁固刑
世の中一番うまく回る気がする
361:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:18:02 +kk7uLilO
事務系は女の方が優秀。使えるやつが多い
要は適材適所
362:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:19:20 C9kH/C5Q0
まあ何かの間違いで復職できたとしても同僚は一切助けてくれないだろうね
こんな遺恨ののこる事をしてるって事は性格的にも煙たがられてたんだろうな
363:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:19:57 2dsr+c6I0
公務員の中には、
鉛筆も持てないほどの重病と病欠申請をして、
スキー大会で優勝する猛者もいたｗ
364:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:20:14 scC1uoa+0
>>361
はぁ？女の方が優秀？
そんな奴見たこと無いわ
365:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:26:42 BiDuvWJU0
男性隊員と同等に働けないんならクビも仕方ないｗ
366:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:27:09 gr2Oe0u50
＞女性側は
＞（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
＞他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
＞（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない
＞などと主張している。
（１）を例えるなら、試験に落ちた浪人生が「一所懸命に勉強してたから、他の受験生に比べて
落とされなくてはならないほど能力が劣っていた事実はない！」ってダダこねてるようなもんだな。
結果を受け入れろとｗ
（２）は女性側が勝手にそう言ってるだけじゃないの？
367:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:27:54 4ot0qt6Y0
>>345
どんなブラック遍歴をお持ちかしらんが、すくなくとも救命やら警察やらでマニュアル外行動を当然とするようなのは勘弁してもらいたいなあ
マニュアルで対応出来ない事態が頻発しているなら、マニュアルを見直す方向でやってもらいたいよ
部下を爪弾きにする指揮官とか無能もいいとこだと思うわー
>>350
隊長がストレッチャー運んで糞女が人工呼吸したらどうなるのそれ
368:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:28:46 qV7NMyxJ0
>>136
ついさっきまでおんぶして運んでたのか、すげーな。おまえが代わりに消防士になればいいのに
ってIDが白人至上主義団体・・・
369:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:32:08 rbBP4mUT0 BE:27174072-2BP(1000)
>>297
ホントに馬鹿だなぁ。
記事に書いてあるだろ。
＞自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
勤務時間外に練習や訓練が必要なレベルってだけでアウト。
２４時間オンコールの消防士は「休むのも仕事のうち」なんだよ。
勤務時間中に訓練して、時間外にも訓練して、いざ出動かかったときに
「休息が取れなかったから出動できません。」じゃ話にならん。
370:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:32:16 scC1uoa+0
>>366
液晶TVの箱とかエアコンの箱とか「重いですから２人で持ってください」とか書いて有るだろ
この前も46インチTV買ったら重いですから運搬のお手伝い・・・なんてメールが届いたけど
実際は一人で運んできて持てるのって言ったら 軽いっすよって言われ
玄関から部屋に運んだが注意書きが有るのが不思議な位軽かった。
つまり 注意書きと実情は違うって事
371:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:33:38 aizBHIv70
正論なの？これ、？？この女の人が担当したら助かる人も死んじゃうよｗ
372:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:34:47 5eBe4AQa0
人の生死にかかわることだから、その結果だけで十分理由になるだろ。
甘やかすからこういうことになる。
373:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:11 scC1uoa+0
>>367
隊長は搬送先確保の連絡や統括する役務が有る
お前は会社で社長や専務に重いから代わりに荷物運べって言うつもりか
374:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:33 gr2Oe0u50
>>370
>>348にも書いたが、そもそもマニュアルに『ストレッチャーは３人で扱え』という
記述があるのか無いのか、それがハッキリしてない。
女性側が勝手に（２）と言ってるだけなのかもしれない、ってことだ。
375:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:39 IliaBgqlP
>>367
じゃあ三人マニュアル厳守ってことでもいいし、マニュアル違反は発生しないってことでもいいわ
そうなると、この場合作業当たりの負担の係数は０．３３となるわけだが
完調の状態でその０．３３の出力しか出せないと思われる>>1の糞女、
もし少しでも体調不良だったり、連続した出場で体力が落ちてたりしたらどうするの？
糞女相当が三人で現場に居た場合、マニュアル通りでも対応出来ない事になるんだぜ？
376:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:59 vTBrCj6S0
昼間からこのスレ読んでるけど解せないなあ
日本で救急救命士として働くためには消防署に入って消防士と兼任するしかないの？
377:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:36:44 WsD/MWLy0
これのことだろ？
これは一人で実際に操作可能なのか？
URLﾘﾝｸ(tools.ambulance119.net)
378:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:37:00 lFpvLtCBO
体がちっちゃいのだったら、救命なんだから体格による限界は自覚して辞退するべき。
379:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:38:07 scC1uoa+0
>>376
昼間から酒でも飲んでるのか？
何処に小胞子と兼任と書いてある
380:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:38:58 /4ywuQCcO
>>370
そーゆー事だな。例え通常３人で運ぶ事になっていても
いざとなれば１人でも出来るって感じが欲しい。
マニュアルってのは万全を期した状態でしか書いていないからな。
381:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:39:50 16oNvly50
生活保護申請して他の資格を取ったほうが良いと思うなぁ。
382:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:40:09 G4FhbE18O
>>70
今更だが
｢守破離｣すら知らんのか?
383:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:41:14 gr2Oe0u50
まずは女性側の言い分を検証する意味で、マニュアルのソースをくれ。
384:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:42:49 H/8s2S3e0
流山といえばすれちがいだが
認知症のなれの果ての高齢者ばかり集まり
若い看護師がどんどんやめて病床閉鎖した千葉愛友会記念病院が。。。
385:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:43:07 scC1uoa+0
メーカーの作ったアニュアルと
運用マニュアルは普通違うだろ
メーカーのマニュアルは変な法律で書かなくてもいい事が書きまくられてるからな
重いですから3人でとか 危ないですから3人でとか
それを盾に3人で扱うとか寝言言うなって 言えば分かりやすいんじゃね
ダンベルですら危険ですから無理に持ち上げるなって書いて有るぞｗｗｗ
386:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:46:05 n/X0fRQOO
いざという時に頼りにならないヤツなんか要らん
387:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:46:23 WsD/MWLy0
■ストレッチャー移動事故
３人以上で患者様スライド＆ストッパーの使用、柵をあげて輸送。
URLﾘﾝｸ(www.morizono.or.jp)
上記は病院のマニュアルだが、三人で運ぶに間違いはないようだ。
388:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:47:36 4ot0qt6Y0
>>373
なるほどーじゃあ隊員Aがストレッチャー担当になったらどうなるの？
>>375
> 完調の状態でその０．３３の出力しか出せないと思われる>>1の糞女、
え？>>1の糞女は一人で～できないって言われてるだけだよ
ストレッチャーの重さを１とするなら、完調の状態でも１は持てないです０．８くらいでしょうってことかもしれんよ
他の隊員だって不調で本来の力が完全に発揮できないことはあるだろうし
それでも作業完遂できるようにマニュアルには３人でって書いてあるんじゃね
おｋ？
マニュアルの想定してる３人の内１人の役割も果たせないなら不適格相当だろうってのは>>1も争うつもりないだろ
389:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:47:52 scC1uoa+0
>>387
それ患者有りの状態な
390:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:48:15 GwBcJ2LK0
消防は体力勝負だろ
こんな女なんかいらねえ
391:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:48:54 2URVw/ZJ0
消防での女性の社会進出には体の構造上限界がある
体力が追いついてないのならそれを認め内勤にでも移動させればいいのに
392:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:49:21 Mz+Us4r00
体力での免職は絶対無理だね。
だって、採用時に体力検査をしてないんだろう？
してたら、採用側に責任があるし、しなければ、要求してないんだから、
それを理由に免職は無理。
流山市って、法学部を出た人間がいないわけ？
馬鹿すぎ！
393:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:49:27 Dc9PmETs0
ストレッチャーを持ってくるっていうのが重くてできないということか？
394:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:50:05 SsFJ8yAW0
ムサい野郎ばかりより女性がいた方が華があるわな
395:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:50:29 scC1uoa+0
>>388
隊員を区別して救助がスムーズにできるか
って事で糞女はクビ
それによって要救助者の生死が掛っていても糞女は感情的に争う
396:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:50:31 WsD/MWLy0
>>389
＞「体力的な面から傷病者や 資機材の取り扱いで補助者が必要であり、
ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」
と書いてあるから、患者ありの状態のことじゃないのか？
397:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:51:22 TmNhIpXG0
採用時に体力検査ないの？
398:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:51:53 rbxQl1fm0
要は採用前には判らなかったが、「権利のプロ」であることが後に判明し、手に余ったのだろう。
399:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:52:01 5kAk4NaM0
>>392
試用期間中にクビ切りなんて普通じゃん
お前こそ法律知らないんじゃね
400:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:52:50 scC1uoa+0
>>396
「ストレッチャーの取り扱い」は患者無しだろ
患者有りなら「ストレッチャーでの搬送」と言う
401:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:53:21 2URVw/ZJ0
女が足をひっぱって現場で救助や消火活動が遅れれば死人がでる世界
体力不足で足をひっぱりそのせいで死人がでて責任とれるならやればいい
402:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:54:11 4ot0qt6Y0
>>395
メンバーの構成や能力を把握して適当に配置できないのは指揮官の無能だろー
403:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:54:50 8LLkxKO5O
これで悔しいなら体力つけて見返せよ
404:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:01 F3J9zRwR0
隊員間の男性同士の密接な関係ができてるところに女性が来て困ったってとこじゃね
405:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:09 gr2Oe0u50
>>387
これ”病棟用”って書いてあるぞ。
救急の話じゃないじゃん。
406:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:29 dX7Ad+/aO
消防士は結構ハードな体力検査があるけど…救急救命士はないのかね
407:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:55:40 rbBP4mUT0 BE:15528342-2BP(1000)
>>392
本採用ではない。
適正を判断するための試用期間があって、その結果適正がないと判断。
何か問題でも？
408:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:52 8THwcSwY0
けが人の運搬時に３人がかりになるのは分かるけど
消防長が言ってるのは
折りたたんだ状態？でのストレッチャーの持ち運びが一人でできないってことじゃね？
災害現場で使うんだから３人がかりでないと使用状態にできない重くて複雑な構造してるとは考えられん
409:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:56:15 WsD/MWLy0
>>400
＞ストレッチャーは３人で取り扱うもので
って、訴えてるんでしょ？
つまり「取り扱い＝患者あり・なし両方」ということではないのか？
410:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:56:58 rbBP4mUT0 BE:54348274-2BP(1000)
>>402
他に有能なメンバーがいるのにわざわざ無能を使う必要はなかろう。
411:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:58:13 IliaBgqlP
>>402
こんな低質な隊員でも正式採用してしまえば員数に組み込まれてしまう
そして著しく制限のある状態での編成を余儀なくされるわけだが？
低質なのが入ってるので同じような低質なのでもいいですからもう一人増やしてくださいって要請するの？ｗ
412:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:58:46 oXQqymEOO
ストレッチャーは３人で、のくだりだが
出し入れ、組み立て、整備的なこと全てきっちり３人というマニュアルなのかね？
患者載せて押すのが３人だろ？
体力と機材の扱いが出来ないと言われるほどだから
出し入れすら満足に出来ないと読めるんだがどうだろう
413:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:59:04 d/b6Oe7qO
志しは尊いが女にはできんこともある
緊急性の高い現場で臨機応変に対処するためには、エキスパートよりユニバーサルな能力が求められる
要するに、一人でなんでもできる人間がチームで動くのが理想
そのために幅広い訓練と技量の修得に励んでいる
無情だが現場は基本的には力仕事だし体力勝負だ
適性で男性隊員と比較すれば女性は不適と判断せざるを得ない
もっと専門性が高い職種か緊急現場より一つ退いた状況での活躍を期待したい
414:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:59:19 BofPMtpV0
一方、俺の会社では、
作業中に肩を傷めて仕事出来なくなったオッサンが解雇されてた
415:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:59:26 WsD/MWLy0
>>405
病棟用と救急用はほぼ同じ解釈でいいだろ？
416:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:59:39 pWCTxMPC0
全国の救急救命士を全員集めて体力テストをして、
この女がビリならクビでいいってことで
417:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:00:47 QzpTvcjh0
今、公共事業が減って体力だけはある奴がいっぱい余ってるんだ。
そんな時代に、あえて消防なんて体力勝負の職場で
非力な奴を雇ってどうする。
418:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:01:55 /4ywuQCcO
サスケで優勝しろよ。そうすりゃ誰も文句は言わん。
419:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:02:41 xk04UnyQ0
たしかに、ストレッチマンの頭の形状と股間のもっこりは純情乙女には刺激が強いだろうに
420:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:02:42 gr2Oe0u50
>>415
違うよ。
病棟なら呼べばすぐに他の看護士が来るだろうけど、救急はそうはいかない。
乗ってきた人数で対応しなきゃならんのだよ。
傷病者１名の時ならまだしも、２名になったらどう対応する？
２名目を救助する間、１名目はほったらかしかいｗ
421:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:02:59 4ot0qt6Y0
>>410
それはその通りだけど、いまそういう話じゃないんでー
規定されたレベルをクリアしてるなら隊員の方に責はない隊長の指揮能力、もしくはマニュアルを問題とするべきだってはなしなー
>>411
だから著しく制限があるレベルなのか、それとも隊長が自分の負担が増えるからめんどっちいなーというレベルなのかという
そこを争いましょうよって話だろー
422:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:03:42 F3J9zRwR0
でも普通体力ないならそれなりのテストしてその結果で事務職へ配置転換とかじゃないの？免職って。。
かわいいから隊員の嫁用に正規採用してみましたが気が強かったのでクビですみたいなとこだろ
423:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:04:17 IliaBgqlP
>>421
隊長の負担が増えるってだけでもクビにする真っ当な理由じゃね？
正常な業務活動を妨げてるよｗ
424:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:05:13 rbBP4mUT0 BE:108696678-2BP(1000)
>>421
「規定されたレベルをクリアしてるなら」という前提を争ってんだろｗ
425:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:06:22 WsD/MWLy0
>>420
一台の救急車にストレッチャーは二つも三つも装備してあるのかい？
お前、頭の病気で救急車を早急に呼ぶ必要があるんじゃないのか？
426:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:06:30 e2fHNZtl0
つか自分が救急車で運ばれる段になって、この消防士に当たったら丁重にお断りするわ
運ばれる途中、階段なんぞで落とされたら敵わん
427:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:06:46 rbBP4mUT0 BE:31055982-2BP(1000)
>>422
事務職なら救急救命士の資格持ってる必要はないので、救命士からの
配置転換を手配する必要はない。
428:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:06:48 oXQqymEOO
>>421
１分１秒を争う業務なら仕方なかろう
到着してからストレッチャー出すのにちんたらされるような隊員にうちの婆さん頼みたくないぞ
429:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:06:58 Jq21LadA0
>>422
公的なところの事務ってそこらのOLとは違うんじゃないのか？
あれも公務員なわけだし。
430:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:07:58 IliaBgqlP
>>425
ん？その救援要請作業は一人目を三人がかりで車に乗せてから、
はいこっちが終わりましたので貴方の方にとりかかりますね、えー応援要請応援要請（ｒｙ
とやるわけか？随分悠長な話だねえｗｗｗ
431:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:08:06 gr2Oe0u50
>>425
傷病者が２名ともストレッチャーを必要とするわけではない場合もあるよね。
自分の意見が否定されて頭にきてるのはわかるけど、少し頭冷やせよ。
432:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:08:17 +DQT/g6bO
>>396
怪我人の助け起こしや機器の組み立てとかじゃね？
433:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:08:21 6HvHbgZUO
ウチの嫁はジェンフリ信仰だけど
前に引っ越しするときにトラック一台＋人足二人＋運転手ってパックを頼んだ時
人足に女の子が入ってたのみてリーダーの運転手にマジギレしてた
値引きしろとかかなりしつこく言ってたよｗ
結局本部に電話して謝らせて値引きさせたみたいだなｗｗｗ
嫁のせいでおそらくバイトの女の子はクビだろなぁ
434:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:08:39 4ot0qt6Y0
>>423
じゃあ最終的にアメフト全米ドリームチームでも組まないと隊長は仕事できなくなるかもしれんな
身体能力で採用基準が明確にされてるならそれ超えてればいいし
ないなら少なくともマニュアルに書いてある行動に支障がなく行えるならあとは使う側が本来からして負うべき負担だわ
435:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:08:42 AGtUnAEc0
それ以前に、女が消防士になれる事のほうがマジで驚きだわ。
電話オペレーターとか整備士、事務関係ならまだわかるが。
436:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:08:50 MFQzIO1zO
つーかさ、適正ってあるじゃん
お前のわがままで救えない命が出たらどうすんの？
クビにしないまでも事務方に回せば良かったんだろうな
437:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:09:12 uslxD3vNO
鍛え直してきなさい
438:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:09:29 4ot0qt6Y0
>>424
そのとおりですよー
なんだわかってるんじゃないですかー
439:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:10:01 NyMs+h2x0
別に男性でも体力無けりゃ首だったと思うけどな
男だから体力無くてもOKなんてことは無いだろ
440:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:10:02 xk04UnyQ0
絶対、裏に何かある。
愛人拒否されたとかセクハラ告発とか
ドロドロした闇があると思うぜ
441:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:10:14 e2fHNZtl0
そもそも相棒がこの女だったら100kg超えるようなピザは運べないだろ
命に関わる状態なのに重くて持てないとか言われてもなぁ
442:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:10:34 rbBP4mUT0 BE:46584083-2BP(1000)
もうこの一文だけで終了なんだよ。
＞勤務時間外にも体力錬成に努めていて
「休むのも仕事のうち」と言う仕事で満足に休んでいない＝仕事ができない
これだけで免職には充分すぎるわ。
443:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:10:59 WsD/MWLy0
>>430-431
救急救命の何を理解してるのやらwww
ストレッチャーの取り扱い方を消防に電話してみなよ。
444:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:11:36 NbctS09r0
もうスレタイに【さいたま】ってつけないんだな
時代は変わったのか～
445:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:11:47 Y0ehF5S00
体力ないなら諦めてほしい。
救急対応でこの女性来たら嫌だ。
ちゃんと体力ある女性ならいいけど。
446:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:12:17 IliaBgqlP
>>443
で？お前様は一体何をご存じで？
447:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:13:03 mWyA4htW0
通常業務が余裕もってこなせないから「要らない」ってなったんじゃないの？
普通の隊員（この場合男性隊員）と同じ事を、同じ時間で、同じ量こなせなかったんだろ
448:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:13:32 PXdCDd5YO
じゃあお茶酌みでもやりなよ、適材適所だろ
男女差別じゃないよ、全然
449:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:13:41 xk04UnyQ0
消防啓発とか、消防点検なんかの女性消防士だっているでしょ
そーいう所に配置転換の話はあったのかなぁ
いきなり免職ってのはおかしい
450:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:14:28 z612jZE50
＞消防士（救急救命士）
ちょっとぐぐってみたが、「消防士」と「救急救命士」は別物みたいだな。
消防士ってのは、まさに消火活動をする人を指すようなんだが、
この書き方は何を指してるのかよく分からんな。。。
451:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:15:52 gr2Oe0u50
>>443
空のストレッチャーは１人で動かしてるよ。
でないと他の人が別な作業できないじゃん。
救急車に何度かお世話になるとわかるよ。
452:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:16:05 Jq21LadA0
>>450
分かりやすく言えば救急車の隊員。
救急車は消防の管轄。
453:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:16:30 xk04UnyQ0
>>450
それは知らなかった・・・・サンクスです
消防士と救命士との間でジョブチェンジはできないのか！
454:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:18:13 dstPQXniO
まあ公益上の問題であること
緊急下では一人でストレッチャーを扱わなければならないこと
を主張していくしかないだろうな
しかし採用条件に確実に明記はされてないだろうから
他事考慮として裁量権の逸脱濫用として女性側が勝訴する見込みも結構あるな
455:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:19:28 z612jZE50
>>452
いや、分かりやすくとか言ってさらに曖昧にしなくていいからｗ
どういう規程かを知りたいんだよｗ
456:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:20:15 gr2Oe0u50
女性が『ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない』という
根拠がどこにあるのか、それが判らん。
あとは実務がどれくらいできるかを実際にやってもらって、それが争点になるかもね。
457:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:20:47 dX7Ad+/aO
>>435
鳶にも若いねぇちゃんがちらほらいて、男に混じって同じ仕事してるから個人的にはそんなに違和感はない。
しかし民間だったら事務なりなんなり配置転換が簡単に出来るけど、これの場合専門性が強すぎるのかな
それならちゃんとした体力検査が必要だろうに。
458:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:23:16 3TVIVy3gO
再度適性試験受けさせるべき。ほんとに機材運べないようなら落ちる
459:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:23:25 rbBP4mUT0 BE:27175027-2BP(1000)
>>457
民間だって簡単に配置転換とはいかん。
この姉ちゃんを事務にするために今事務やってる人の首を切るのか？
460:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:26:02 kyUlWaZl0
ていうか、採用時の見込みの甘さだろう。「女だけどまあマスコミにもウケるし、男性隊員のマスコットにもなるか」
くらいで採用してるから、体力的な判定を考えないで採用してしまったんだろう。
半年の使用期間とは言え、逆にそれまでに育てあげなかった指導としての責任はあるだろう。
いきなり免職はないだろう。何かどこかの職につかせるとかの配慮はいるだろう。
461:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:26:08 gr2Oe0u50
体力不足だったら、救急救命士としての職務に限定したとしても難しいな。
災害で不眠不休になる可能性だってある。
すぐに倒れられたら大変だ。
462:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:26:28 dstPQXniO
>>458
救急救命士には体力的な試験は無いようだ
養成所等ではあるのかもしれんが
463:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:27:23 tNysOEeGO
救命の看護師か医師になればいいんじゃない。
これから年老いて行くのに教育や訓練に税金使ってやっぱり使えないから、彼女だけサポート要員付けるなんて事になったら夜勤もあるのに不規則なシフト組まされたらたまらないよ。
464:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:28:03 rbBP4mUT0 BE:67935375-2BP(1000)
>>460
＞半年の使用期間とは言え、逆にそれまでに育てあげなかった指導としての責任はあるだろう。
指導すれば誰でも育つわけではない。
465:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:29:40 TmNhIpXG0
何のための試用期間かというと、働く人間と職場とがお互いに
適性を確認する期間でもあるわけだからな。
466:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:29:44 dX7Ad+/aO
>>459
採用を抑えるとか。
事務は一例としても仕事の流れでどこかに嵌め込むとか結構一般的じゃない？
467:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:32:10 7XJKp4cUO
>>455
同じ、差はない。
都会では救命救急士と消防士が分かれている場合が多いが、地方では兼ねている場合が多い。
468:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:36:19 rbBP4mUT0 BE:81522667-2BP(1000)
>>465
この姉ちゃんを生かすために内定取り消すの？
どこかにはめ込むって、この姉ちゃんが他に何できるのかも分からないのに？
誰でもできるような仕事なら賃金の安い人を雇った方がいいし、誰でもできるわけじゃ
ないような仕事なら最初から適性検査やり直し。
そこまでして試用期間の姉ちゃんを守らなきゃならん理屈は無いわ。
469:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:36:52 rbBP4mUT0 BE:11646432-2BP(1000)
>>468
>>466な。
470:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:37:35 U9qnc05wO
コネとコネがぶつかったのか？
471:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:39:09 gr2Oe0u50
ていうか、能力不足だってことは女性自身が一番よく判ってるはずなのに、
なんで訴訟なんか起こしたんだ？
自己陶酔のために他人や同僚の命が危うくなる事もあるんだぞ。
迷惑極まりない。
472:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:41:02 MA953+qi0
差別と区別は違う、って毎回言われてることだな
女だからやめろって言われたんなら怒ればいいと思うけど
能力が劣っているからやめろといわれたんならどうしようもないよ
473:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:43:30 7XJKp4cUO
>>369
マニュアル通りにしなくて身動き取れなくなったらどうするのかって言ってんのにスルーしてそれ？
本当に馬鹿なんだな、話にならんわ。
474:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:45:10 hKdVDjRO0
採用した責任もあるしな
475:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:46:41 dX7Ad+/aO
>>468
民間の場合はそれ(嵌め込み)が一般的にあるということでこれとは違う、というかよく知らない。
しかし体力検査をしたのかしなかったのかよく分からんが、どっちにしろ裁判的には女性側の言い分に理は十分あるかと。
476:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:46:46 xz3WiCL3O
キャバクラ嬢議員が嫁にいったから守ってくれる人がいなくなったの？
477:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:49:29 WiJ/jH5DO
>>450
消防隊＝火消し
救急隊＝ピーポー
救助隊＝レスキュー
兼任だったり専任でも異動したりするので、救急しかできず力も足りないなんて
足手まといでしかない。
478:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:50:12 0WLW4Ki20
明瞭すぎんだろ、機材扱えずに人死んでもいいのかよ
その糞っぷりに脱帽だよ
479:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:51:50 TmNhIpXG0
体力無くてドジッ子だけどやる気だけはあります！なんて漫画だけだ。
480:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:51:57 7XJKp4cUO
消防隊員マニュアルのような本があってストレッチャーの扱いの項目もあるんだが、本の紹介だから内容がわからない。
少なくとも免職理由にはストレッチャーの扱いを具体的に挙げているんだから争点はここだろ？
481:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:53:14 a/WdYG1E0
仮にこれで勝利しても、
現場でうまく働けないだろ
この上司の言うことが正しいのだったら
482:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:54:07 gr2Oe0u50
ストレッチャーの扱いだけでなく、体力不足、能力不足が争点になってる。
483:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:55:28 +DQT/g6bO
>>473
想定外の時に動けるようじゃないと駄目ってことじゃないの？
484:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:56:01 0WLW4Ki20
隊員がけがとかでストレッチャーをマニュアル通りに扱えないケースが出た時はどうするんだ？
「扱えないからあなたは死にます」とでも言えってか・・・
485:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:56:07 tOEOWCkc0
擁護してる人達って、条件付き採用期間の意味が分かってるの？
試用期間後に適正無しで解雇することに何の問題があるの？左巻きにも程がある
486:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:58:35 C6FQKalq0
肉体労働を真っ当にこなせない女が、お茶くみは嫌だと駄々をこねる。
487:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:59:02 WiJ/jH5DO
体力のない女でも搬入がしやすいウインチ式架台ってのがある。
男は100％使わないし100万くらい救急車が高くなる。
488:名無しさん＠十周年
09/12/11 19:59:38 /4ywuQCcO
こーゆー仕事に女性様が権利を行使して無理やり入らないでくれよｗ
役場とかならまだしもさ。
他の隊員と同等の能力がないなら諦めろよ全く。
489:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:00:23 +DQT/g6bO
>>485
民間だと駄目だとかなんとか
490:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:01:06 yDQCxTokO
体力不足や能力不足は表向きの理由で、本人か親族に
なんか思想的にヤバいのがいるんじゃ？と推測するが…
それこそ、宗教絡みとかプロ市民団体とか過激派とか。
491:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:07:29 dX7Ad+/aO
>>485
弁護側の意見も見ろと。体力を理由とした免職は今までで初？試用期間といっても解雇するには相応の理由がいる
ってかこれで左巻きとか右巻きって…よう分からん
492:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:08:06 C0xC2o0aP
これは男でも免職になるだろうに
死人出てからごめんなさいじゃあダメだろ
493:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:10:47 46r1HyxxO
採用期間中にダメだと判断されたのなら、仕方がないんじゃ？
494:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:14:50 Kpg+UieJ0
救急がマニュアル無視して人助けをしてもいいって考えているやつは漫画かドラマの観すぎ
ヒーローじゃねえんだから
495:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:33:20 gCSai1qV0
何で、機材がストレッチャーだけの話なのかな？
酸素とか重いのあるし。。。
496:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:38:47 XWA3mQW50
スイーツでも食ってろ
497:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:49:21 4ZX8ZPNXO
身長140ｾﾝﾁ、自律神経失調症持ち。採用試験時に体力試験を受けさせないで採用した側が悪い。救命士を持てど、明らかに消防には不適合者。訴えられるぐらいなら、最初から不採用にすれば良かったのに。コイツの後ろにはどれだけ大きなバックがいるんだか。
498:名無しさん＠十周年
09/12/11 20:56:55 0rd4Bq8o0
本職だが、<<497が本当で30～40キロも持てない非力ならやむを得ないって言うか…
当然だな…
499:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:04:12 yDQCxTokO
>>497
>身長140ｾﾝﾁ、自律神経失調症持ち。採用試験時に体力試験を受けさせないで採用した側が悪い。
えっ、消防って体力試験必須じゃないのか?!
しかも、自律神経失調症持ちって、おいおい…
こういう不規則で体力勝負の生活を余儀なくされる仕事はダメじゃん。
自分の適性を理解してない本人も痛いが、採用担当者があまりにも無能過ぎ。
採用担当者も一緒にクビにしろよ、ったく…
500:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:05:18 XWA3mQW50
消防署のあのアスレチックな梯子も普段から腕力をつけさせておくための設備なのに
ストレッチャーごときで根を上げる軟弱者に用はないっての
消防はまず力だよ、救急ならさらにだ！
501:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:09:20 iSZe9gWDO
こんな大騒ぎしちゃったら女性採らないところ増えるんじゃないかと不安になるな
502:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:13:49 3k+0PlBa0
能力不足なら当たり前だな
現場で問題起こされたら一般市民が被害者になるんだぞ
503:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:17:43 mdT8UwQE0
ストレッチャー一人で扱えないんんて相当虚弱だろ。
病院じゃ看護婦一人だって余裕で扱えてるし。
この女どう見ても救急救命士としては不適格。
504:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:20:31 xmIxJQcE0
じゃあどうすれば良いんだよ
首にしないけど現場に一切出さなければ良いのか？
現場に出して毎回誰かに手伝ってもらいながら働けば良いのか？
首で当然、それより最初に採用した奴が一番悪いけどな
505:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:24:15 RuuydAc20
体力の問題もそうだが、納得せずに裁判起こすあたりが人として
不適格だと思うよ。なんかミスして人殺しても、あいつがあたしの
指示に従わなかったからとか、人のせいにしそう。
506:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:25:14 SfSKFuQS0
とりあえずいっぺん外部の人間や県の偉い人とかも集めて訓練見学させて
その場であまりにも…ってんなら辞めさせてもいいんじゃねーかと思うんだが
507:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:29:02 oVM/DTEo0
URLﾘﾝｸ(viploader.atukan.com)
508:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:42:50 fYm/2omd0
ストレッチャーってそんなに重いものなのか？
あれって車輪がついてるだろ？
それでも1人で動かせないの？
509:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:52:27 jGcHGxh30
現場に使えないやつがいるよりも、いないほうがマシ
510:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:55:26 4ZX8ZPNXO
じ
511:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:58:15 4ZX8ZPNXO
>>510 投稿失敗失礼。
>>497 自ら他のネット上で公言し、他人に相談する投稿あり
512:名無しさん＠十周年
09/12/11 21:59:33 Bttgd0skO
性別じゃなくて適性の問題
バカか
513:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:00:53 ByhgXhSTO
これは明らかに女性差別
女性が体力で男に劣るのは当たり前だし
514:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:01:03 qnLYb5sq0
じ・・・自ら
515:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:04:46 4ZX8ZPNXO
>>513
女性差別ではなく、ただ単に不適合だということだと思うが
516:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:10:29 lHw011A7O
>>513
こいつのせいで死人が出たらどうすんの？
明らかにこいつが原因の場合
517:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:16:12 XWA3mQW50
どうせ、公明党が男女共同参画関連で強引にねじ込んだ女どもを
政権が変わってたたき出している最中だろ、前スレにあった救急隊員の『若い女の子』たち
何故か若い連中だらけだろ！ここ十年での公明党の成果の一つだよ、警察が大量採用されたのもね
全部組織に食い込んでおくためね！
518:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:16:24 W81iNphQ0
＞納得できず、従わなかった
確実に二次災害が起こるな
519:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:20:50 Ach/iBLKO
ついていけなくて悔しい、また試用期間の訓練で給料貰いながら学べた機会や
期待を無駄にして申し訳ない、ぐらいの心持ちの人の方がいいなぁ
現場で能力不足で失敗しといて、文句言われたら権利主張し始めかねないもん。
520:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:21:42 lHIEojyN0
指示にも従わない
体力もない
どーやって仕事すんだよ
こんな奴に救助こられたら困るわ
521:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:24:08 E0nSSuPx0
「女性が体力的に男性より劣っているのは当たり前。それをサポートしない男と、
男であることを前提に作られた社会システムが悪い。」
と田嶋よう子先生もおっしゃってます。
522:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:25:42 HoHnqHqc0
公正公平適材適所ｗ
男女雇用機会均等法ｗ
523:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:32:38 R1Xd7Xq/O
ストレッチャー落としてからでは遅いんだけどな
事故が起こったら管理能力を問われそうで
524:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:34:35 gCCqxmQ/0
そりゃ救命士資格持っていれば、八王子とかの救命士養成所に半年入学する費用が浮くからな・・・
予算的にはありがたいが、それが消防士としてやっていけるかは別だからなぁ。
逆に消防士で養成所行ったら、救命士資格取らないと職場にいられないくらい。
最近、医療専門学校で救命士資格取得してから、消防に入る人多いけど
結構辞めていく人も多いとか聞くぜ。
525:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:44:28 63j8pUqd0
>>132
ヒント ； 投げると担ぐは違う
元柔道部のくせに背負いの力学も理解してないのか
526:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:52:07 r6+bTmZ00
何人かのチームで行動するのが基本なんだろうけど、現場で誰か一人が怪我とかで欠けたら
たちまちこの子も使い物にならなくなるわけだ
527:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:57:23 UV5m0S1/O
ぶっちゃけ来ないでほしい。
明らかに実力的に問題がないのに言いがかり付けられたなら同情するが、
力がなく権利ばかり主張する奴に命預けたくない。
528:名無しさん＠十周年
09/12/11 22:58:34 VZD4/Wqw0
>>523
相手にケガをさせるだけではなく間違いなく自分が怪我する事になる。
その怪我のせいで他の隊員にまで命の危機に晒されることになりかねない。
529:名無しさん＠十周年
09/12/11 23:00:36 63j8pUqd0
>>304
じゃあ救急隊が死体洗いするのか?
亡くなられた人を綺麗にするのは
それこそ遺族の責務では?
救急隊は命を助けるのが仕事。
死人搬送に使われるのは迷惑。
二次被害が生じる恐れがある。
最近の社会は日常生活と死を切り離しすぎている。
生きているか死んでいるかも分からない、
いきなり死なれても何をしていいのかわからずうろうろ。
死はもっと身近なもののはず。
昔の人は突然の死にも対応ができていた。
ただ、救急隊の対応が悪いのはたしかだが。
530:名無しさん＠十周年
09/12/11 23:01:17 rLjDvVne0
１１歳男児 |１２歳男児 | １３歳男児 | １４歳男児 |成人男性（平均） |消防士男性（平均）
成人女性（平均）|成人女性（平均よりちょい強）|成人女性（平均よりかなり強）|ストロング女性 |スーパーストロング女性|女性ターミネーター
531:名無しさん＠十周年
09/12/11 23:07:37 SM1QVAyG0
＞ストレッチャーは３人で
取り扱うもので、１人での扱いは許されない
ググッたら、たしかに3人であつかうものらしいな。
患者さんが乗ってるときは。ｗ
＞ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない
と処分理由にあるがこれは患者の乗っていないストレッチャーの話だろう。
いくら消防士とはいえ患者の乗ったストレッチャーを1人で持ち上げるのは普通無理だろ。
ピントはずれな反論をするあたりこの女頭も悪いよ。
532:名無しさん＠十周年
09/12/11 23:16:56 gqPiRNWC0
>>530
前に仕事で女性ターミネーター見たいな奴に出くわしたが、男でもかなり重量がある荷物を多数
顔色一つ変えず自分より高い所に持ち上げて乗せていた・・・・50kgぐらいあったのに平然としていた。
女でここまで力のある奴は始めてみたんで目が点になった。
普通はこの作業は男がやるんだけど彼女だけ特別みたいだった。もちろん他の女性はそんなことしない。
ただ脳筋っぽいからパワーはこの女性消防士より遥かに上だろうけどつとまらんだろうな。
ガタイがすごかったんでスポーツ選手になった方がよかったんじゃないかと思う。
533:名無しさん＠十周年
09/12/11 23:28:26 o4i2sPDh0
埼玉県か行くこともなさそうだから雇ってやれよ流山市
534:名無しさん＠十周年
09/12/11 23:31:52 t9JMoH760
>>5
言わないけど
要救助者を落とすレベルの体力しか無いなら
辞めてもらうしか・・・
535:名無しさん＠十周年
09/12/12 00:58:39 7QU4QAeA0
>>532
女性ターミネーターといえば
俺が陸自に居た頃に、体力検定1位の女と出会ったわ。
教育隊のランキングを見て「伝説のメスゴリラ」と同期で笑ってたんだけど
偶然にも勤務地が一緒で、その本人と対面したが、沖縄アクターズスクールに居ても
不思議じゃないくらい可愛いかったな。もちろん、他の男と結婚して辞めていったが・・。
536:名無しさん＠十周年
09/12/12 01:44:33 ouegm+1X0
体力試験ってないの？ それで合格してたら良いんじゃないの？
537:名無しさん＠十周年
09/12/12 01:56:24 cXdzD9qQO
人の役に立つ仕事ならいくらでもある。救急の資格いかして介護行け
538:名無しさん＠十周年
09/12/12 02:00:56 XOFzMjADO
女は権利のみを主張するっていう典型的な話だな
539:名無しさん＠十周年
09/12/12 02:03:38 xiBiFeYW0
＞もちろん、他の男と結婚して辞めていったが・・。
540:名無しさん＠十周年
09/12/12 02:04:17 sPTez2HO0
本採用じゃないんだろ？
なんのためのテスト期間なんだかｗ
541:名無しさん＠十周年
09/12/12 02:10:19 V6kejSoIO
>>535
すげーな、その子
542:名無しさん＠十周年
09/12/12 02:13:32 3QsGH+KM0
来年から女は二度と採用するなよ。
543:名無しさん＠十周年
09/12/12 02:27:33 ouegm+1X0
こういう職場って上司やメンバー同士の人間関係が重要だから、
たとえ適正な人事評価ではなかった
（実際にはその女性には現場で活躍できる体力があった）
としても、周囲の人間に信用されていないというのはけっこう問題だと思う。
人命を扱うわけだし、とっさの判断も要求されるだろうし。
だからこそ人事評価に客観性があるかどうか明らかにせねばなるまい。
544:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:12:15 A7A4m5DMO
＞（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張している。
現場でこの女の為にストレッチャー係を３人確保しておかないといけないのか…
甘えてんじゃねえよ。
545:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:24:32 ouegm+1X0
>現場でこの女の為にストレッチャー係を３人確保しておかないといけないのか…
マニュアルにそう書いてあるなら、事故を防ぐためにもそうすべきだろう。
546:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:29:20 RbqI9vLD0
＞半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ。
逆切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:29:55 ts+3+Hbh0
まだマニュアル至上主義のキチガイがいるのかよｗ
548:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:33:01 w75cjMryO
千葉女の救急隊員すでに結構いるよ。
救急と消防って一緒でしょ。
なんでこの人だけ？
549:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:33:40 ts+3+Hbh0
>>548
この人が水準に達してない能力なだけだろ
550:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:35:09 ouegm+1X0
マニュアルで対応できない場面もたしかにあるだろうが、基本的にマニュアルは守るべきだ。
もしストレッチャーをひとりで取り扱わなければならない場面が想定されるなら、
ストレッチャーをひとりで扱う体力のない者は撥ねられて当然。
現場での採用条件としてそうなっているのであれば、この女性は諦めるべきだと思う。
だがそうでないなら不当な免職になるだろう。
551:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:37:15 cYF4IpMX0
公務員も免職出来るじゃん
さっさと糞公務員を全員免職にしろよ
552:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:38:43 VenMiMcL0
筋力は鍛えればウpする
それも仕事のうちと言う基本的な概念の無い奴は男女問わず使えない。
文句言う前に筋トレに励め、マニュアルはいくらでもある。
553:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:39:03 2tNhWVX10
役人は、法律理解せずに法律振り回すから手に負えんわ
法上の証明義務があんだから証明しろっての
消防だから甘えが許されると思ってんの？
554:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:40:38 A/Z1UMVqO
>>550 でも実際現場で「重くて持てなーい。ごめんねﾃﾍ☆ﾐ」
とか言われたら嫌すぎるｗ
555:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:41:23 sKtgLvlk0
バカ女
556:名無しさん＠十周年
09/12/12 03:58:19 7/A+Ly6V0
ギリギリの体力、能力しか無いヤツに救急の仕事は務まらない。
いざという時に一人で対応出来る余力を持った者が複数居て
始めて安全確実に任務を全うできる。
余裕の無いヤツに人の命を扱う資格は無い。
557:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:04:33 zjY0tJRs0
は？
558:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:31:07 VenMiMcL0
この女が性格が良くて努力家だったら他のセクションを探してくれるとかの
配慮もあったのだろうけど、正式不採用になったのは左翼脳だったのかもな
559:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:37:57 QXHsVuwkO
>>557 同感。
560:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:38:33 ouegm+1X0
お前らは常日頃
「女は努力しないで冷暖房の効いた部屋でぬくぬくして、力仕事や汚れ仕事は男に押し付ける」
と批判してるんだから、救急救命士のような厳しい仕事を目指す女を少しは評価してやれよ。
561:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:46:46 AcgQzSIJO
>>560
評価はしてるよ
でも、問題はそこじゃないんだよね…
女の私でも、これはあきらめたほうが良いと思う
他人の命に関わる事だからね
562:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:51:07 XKfpHcxA0
松戸 柏 流山か・・・パワハラな教官っうか、異常に無理難題 現実的に出来ない
事をやらせて解雇にして問題になってる地域だな。
休日にプライベートで早朝 面白がって自宅から呼び出して、無給
スクワット1万回やれ 出来なきゃ辞めろって なんか800回くらいで立てなくて
それにネタに解雇されたろ。
なんか、無理やり辞めさせる風潮があるみたいだな。
消防関係って閉鎖的だから無法がまかり通ってる。
563:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:51:48 ouegm+1X0
>>561
たしかにそこの人事評価が正しいかどうかが問題だね。
偏見や誤解ではなく、本当に日々の業務を遂行できる体力が備わっていないなら諦めてもらうしかない。
しかし女でも一般的な男性より体力のある者もいる。どうか正当な評価をしてあげて欲しい。
564:名無しさん＠十周年
09/12/12 04:58:38 H5kTIS+70
採用したのが悪いな
やらせてもらえるとかおもったんだろう
採用担当者は
565:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:04:52 VenMiMcL0
>>564
普通はそんな事まで考えないよ
５６４のオリジナルだろそれはｗ
566:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:09:40 1X7XAU9C0
そもそも女がまともに出来る仕事なんて
股ひらく事ぐらいだろ。
女はだまって股ひらいてチンポくわえてりゃいいんだよ。
567:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:11:08 gy8OWHz70
職場で機材が扱えないって
他の業種でも首切りなんですけどね。
568:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:14:56 +k9MuOdS0
採用前に告知すべきなんだよ。
同意書も取ってな。
採用した以上は市が責任を持って面倒見るんだな。
569:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:18:52 VenMiMcL0
>>568
職種によっては試験採用はあるよ
必ずしも決定ではない、当然の事ながら同意書もあると思いたい ｂｙ鳩
570:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:19:18 DYTxmOZBO
仕事が果たせなきゃそりゃクビだろ
無理してミスろうもんなら生命に関わるんだから
571:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:26:05 NAtv/D6h0
体力だけではない裏があるんだろうけど、裁判に関してだけ言えば
この女が勝つだろうね。
そもそも採用に遡れば、体力の成長を予見して可能な人材を採用
しなかった方が悪いとなる。
試用期間があるから自由に解雇できると考えるのは裁判では全く
通用しない。
尤もお前らは３ヶ月の試用期間で解雇されても、お前ら自身納得して
いるだろうがｗ
572:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:30:47 VenMiMcL0
肉体労働系（医療関係も含む）の仕事で同程度の給料貰いたかったら
アメを見習えばいい、建設現場で働いてる女は３－４０ｋｇのセメント袋をヒョイと肩に担いで歩いてるからな
573:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:43:27 QdRPdMJy0
>>571
試用期間と言っても消防での最初の半年は消防学校だよ。
学校での実習結果で弾かれたわけだし試用期間のレベルじゃないと思うけどねぇ。
574:名無しさん＠十周年
09/12/12 05:56:26 xiBiFeYW0
>>1を読む限りだといろいろ疑問なところが多いよね
半年の消防学校期間の結果での判断、としても、9月初めだから4月から消防学校在籍期間が半年経ってないのに
＞消防隊の所属となり、消火栓や防火水槽の点検、救急隊の
＞訓練などを受け、火災や救急の現場にも出動した。
とあるから、消防隊として出動しちゃってるし、
消防隊で活動できる体力はあるのに、救急隊としてストレッチャーの操作ができる体力はない
575:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:05:59 gYDfs1nI0
>>314
そのくらいの重さのものなら近所のおばちゃんでも担いで歩いてるぞ
紙の米袋一つ持てないやつは特別に障害や病気でもない限り成人男子とは認めん
576:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:11:54 5VpNw5750
つーか頭だけじゃなく人命救助も必要な仕事なのに体力付けろよ
仕事やりつつと仕事できるようにと「自身のトレーニングしてる」だと数ヶ月でそれぐらい筋肉できるだろ
それすらできないのなら今度は人事担当者の問題だが
公務員ってこんな連中？
577:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:13:45 cEj5eFUY0
女なんか雇うから面倒くさいことになる
578:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:16:17 JBeDOtzK0
「ストレッチャーを持ち上げられない」
これはダメだが
採用時体力テストをしないのも悪い
579:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:19:58 KtP3Mt7FO
上官に噛みついてる時点で適正ないだろ
輪を乱してるし
580:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:22:57 SqyXms5o0
復帰できたとして適正が無いとかボロクソ言われた職場で普通にやっていけるんだろうかｗ
581:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:24:49 urJRMktkO
女性の救急隊員って結構いるし、こいつが余程ダメダメだったんだろ
性別うんぬんではない
582:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:26:25 gYDfs1nI0
メーカー側の売り文句だと車両への搬出搬入は一人で無理なく行えますとあるんだよな
お相撲さんに対応可のやや重めの製品でも同じ
おそらくセットは一人で行い要救護者の搬出時には3人で行うという前提なんだろう
この女性側はその3人の部分を盾にとって一人でセットできない言い訳にしてるんだろうが通らないだろうな
583:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:34:23 Y1llr+bY0
（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張している
火災・事故現場はマニュアル通りに事が運ぶと思ってる段階で不適合だろ。
584:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:37:38 zznQcRIV0
はっきり言っていいだろうか
「使えない人間」だから免職なんだろ
オブラートに包んでもらったものを自分で傷口広げんな
585:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:38:39 1huEnSje0
現場でヘマしたんだろ、或は上司に逆らったとか
586:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:39:17 z3yuldr60
いや、役立たず雇ったって税金の無駄じゃん
587:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:41:50 0ZHfJfIQO
>>21
少なくても水野裕子とガチで勝負して勝てる位じゃないとな
588:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:48:06 /rwKA/DbO
レスキューが事故の現場で使ってる、大型カッターや、油圧式切断機とか
この手の機材扱えないと困るんでね
現場によったら車両やストレッチャー入んなくて、一人30kg超えるような
機材抱えて走ってるよな
ハッキリ言って頭が下がる職業を志されたし方だから悪く言いたくないが、
体格的に無理が有ったんでねか
589:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:51:29 OXTpbtN90
この記事だけでは詳しいことはわからんが、間違いないのは、労組やプロ市民が応援してる方が悪ということだ。
590:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:54:50 TiO+YDPoO
理由は消防長の愛人を断ったとかじゃないよね
591:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:57:14 /Qv3SWlO0
>>583
1人で扱ってて他人にケガさせたら叩くんだろ？
都合良すぎだろ
592:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:58:01 gYDfs1nI0
>>590
その場合裁判ではなくもっと上の方にたれこむだろうさ
593:名無しさん＠十周年
09/12/12 08:58:35 pPxblh7xO
ゴネ得かな
救命現場に使えねー奴はいらないだろ
594:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:01:41 y9enKgBe0
麻呂が居ない、、だと、、、？
595:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:06:02 8pHIqG2C0
女でも男でも、非力な救命士は役に立たん。
596:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:06:37 noNTcWzd0
体力、筋力には余裕しろがないと仕事にならんだろ
597:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:09:58 P5IwU3Gg0
体力がいるなら体力のあるやつを採用しろよ
内定から４月に入社して９月にクビって、はいそうですかと辞める奴はいないだろ
今の時期、免職された就職浪人なんてどこも取らないからな
598:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:12:11 8K/CFecu0
同僚からフォローが入らない所を見ると
体力面以外にも原因が有るんだろうな
相当に足を引っ張ってたんじゃないのか？？？
599:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:18:24 Y1llr+bY0
>>591
じゃぁ、３人揃うまで待機した方がいいのか？
重症の怪我人に「３人揃わないとストレッチャー扱えない規則なので、ﾁｮｯﾄ待ってて下さいね」って。
600:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:19:48 B6qk/chgO
>>597
消防学校らしいぞ
試用期間
601:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:22:26 ax6ZoSvQO
でも正直こんな人に助けに来て欲しくないよな
602:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:24:12 B6qk/chgO
>>588
レスキューじゃなくて救急隊員じゃね？
ストレッチャーが持ち込めない場所で病人を移送するってのはよくある
603:∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo
09/12/12 09:24:16 aMKYZvh90
採用の時ちゃんと調べなきゃダメだろ
何やってんだ？
そんな非力な人採用されるもんなのか？
604:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:25:21 QYZKnkPY0
ID:Jq21LadA0 がアホだと分かったが、
それはそれとして、民間の会社なんて入社して2年は何も分からんだろ。
>>597
>今の時期、免職された就職浪人なんてどこも取らないからな
面接で素直に免職されたって言う馬鹿ならそりゃ取らねーよ
多少は嘘をつく度胸も見せろ
605:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:27:40 lik9gTDjO
>>545
女の補助を「含めて」「3人」揃えないとって事じゃないの？
606:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:31:45 fWqzL3Ip0
公務員に巣食う労組の臭いがプンプンしてるなｗ
マニュアルなんか関係なしに、ひとつの工程が進まないと次の工程に進めないから。
民間の新設プラント工事だと、８０ｍ高低差の工事用エレベーターが壊れたからといって作業は中止できない。
ましてや、人の命が関わる職業ならなおさらですよ。
大規模災害時に停電した高層マンションの人命救助には全く使えない人だろｗ
607:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:33:07 pdjBbpZQ0
つうかこの能力不足女を雇うお金で、ちゃんと仕事が出来る人を雇えるだろ。
これこそ無駄遣いの削減というものだ。
608:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:34:48 e2IEKFme0
ストレッチャーは3人で扱えと書いてあるが
3人で押せって意味じゃないだろ
１．押す人
２．進路安全確保
３．救護対象者の確認
609:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:36:11 nHL0qcrp0
半年も様子みるんだな。長い。三ヶ月で追い出せ
採用しても緊急のとき3人いなかったので作業しませんでしたっていうだろうな
610:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:41:35 1huEnSje0
本音、性格に適正が無かった・・・
しかし、何で２５歳なんだ？まわりは槍隊盛りの２０前後だ。
風紀に乱れが生じるよな。
611:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:43:40 ++bhbAxV0
>582の事は知らないけど装備品に対しての理解度というかマニュアルというかメーカーと消防での認識に開きがあるよ
自治防でも使ってる可般ポンプは、メーカーではエンジン掛けずに中継（火先と水利の間にポンプを入れること）してくださいと言う。
それが可能なのは平地と下りのみで、上り坂ではエンジン使って圧を掛けないと当然水圧を回復できないから意味が無い。
だから消防では中継時は常時エンジン掛けろと教える。明らかな上り坂ばかりなら良いが登ってるのか降ってるのかはっきりしない現場のほうが多いからな。
1分1秒を争いながらも失敗せずに確実にこなす為には無駄だと思えることでもやらなければならない。
無駄があってもひたすら繰り返して練習すれば行動時間が減る。結果的にその方が現場に応じた行動を減らせ全体でのロスを減らすことに繋がる。
それはそれとして消防団にも女性団員がいるわけだが、彼女たちも査閲大会では操法を披露する訳だ。
その内容は男性団員とはまったく別物で”女性用にアレンジ”された物。装備は軽く細かな部分も省略されてることも多いまったくの別物。
だから日常的な火災出動ではまったくとは言わないがほとんど役に立たん。まぁ女性団員が火事場に行くことすらない訳ですが・・・
612:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:45:25 RnwA54LTO
必要性のない人間は淘汰されて当然。自分が必要とされてないという空気を読めなかった時点でこの女の負け…。
613:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:48:17 5JeD5SGE0
>>612
自分に言ってるのか？
614:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:50:32 OKAfkSzR0
職務遂行能力が無いなら、使えねぇ。
615:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:53:37 1huEnSje0
問題は、酸素ボンベを背負って救助が出来るかどうかだな。
自分が歩くのが精一杯だったら、さすがに不適格だろ。
味覚音痴がシェフになりたいって言っても無理な事はある。
616:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:53:45 xldsM6Z70
目が見えない医者がいたら怖いよね
そういうことだ
617:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:53:59 jOykWQ5w0
こんな女に助けて欲しくない
618:名無しさん＠十周年
09/12/12 09:57:13 bj3N2vH4O
救助隊から救命士になった現職です。
女性消防職員の採用は国の方針で自治体は逆らえないから、ほとんどの消防本部で採用しています。
私的な考え方ですが、女性消防職員の必要性はあまり感じていないが、頑張ってるなら、女性や男性でも応援したくなるのが、消防職員。おそらく、この女性は口ばかりで努力しなかったのではないかと推測されます。
619:∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo
09/12/12 10:01:33 aMKYZvh90
>>618
ああそういう枠があるわけか
620:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:04:09 oX+CnDnCP
男女同権なんてものがまやかしで、
あくまで女性様の我儘を一方的に受け入れる為のものってことが
この事件を見ても明らかだな、ほんとバカバカしい
621:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:09:50 bj3N2vH4O
時代の流れでしょうね…
女性進出で困ることは産休でいきなり欠員になると、かなり厳しいです。
622:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:12:33 OKAfkSzR0
男がフォローしなくてはならない現場では迷惑な存在。
623:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:13:37 jygX86PD0
自分も女だけど
女がやる仕事じゃないと思う
624:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:16:57 1huEnSje0
>>623
同位
625:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:17:26 JgBJ9fKlO
男女の差別が無いという事は単純に能力の適性で判断されるという事
この職員は他の職員に比べ仕事に支障が出るほど使えなかった
それが原因でクビを切られた
ただそれだけ
626:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:20:25 aMz+kYSoO
男女は同質ではない。
同権であっても。
意欲があっても出来なかったら意味ないよ。
自分が搬送される立場になってみろ、そんな救命士は嫌だ
627:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:20:37 MRT/L1+o0
救急隊は３人での活動。
女性どうのこうのは置いといて，非力な者がいると，かなり負担になる。
都市部であれば狭小３階建ての家の中から人力で救急車まで搬送しなければなりません。
知識と同じくらい力が必要なんです。
628:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:22:30 RGxabvUU0
少なくとも有事のとき救命士が頼りなかったらやだわ
629:６２７
09/12/12 10:23:01 MRT/L1+o0
ちなみに私は救急隊員です。
日頃から体力練成は欠かしません。
ベンチプレスも１００キロ挙げます。
それは全て助けを求める傷病者のため。
630:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:24:01 L/RsJbJlO
俺も試用期間だけで常勤失った
何舐めた事ほざいてるんかなこの女
631:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:25:16 y4eBC8X7O
>1
学校で機材を扱うから扱いは平気だと思うけどなぁ。
まぁ、女はさぼってたんじゃん？一浪か二浪だし。
632:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:25:54 M106dDTV0
＞女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
医者か看護師にならない時点で、この女が豚以下ということがわかる。
633:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:27:39 v6QYEA6UO
女救急救命士だけど質問ある？
救命士は実際そんなに肉体労働じゃないよ
訓練にはついていけなかったけど現場に出たらそれほどでも
一応国家試験受かってるから一定の技能は認められてるし
むしろ看護師やってた頃の方が身体的にはキツかったなー
634:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:28:35 bQj3bfXT0
つうか、普通に男を雇えよ
そこ粘っても誰得・・・
635:６２７
09/12/12 10:30:18 MRT/L1+o0
それはおそらく他の男性隊員２名がカバーしてるんでしょうね。
私は女性と乗り組みましたが、体力面では我々がカバーしていました。
636:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:30:53 SFqUrltk0
>>629
うちの近所でも早朝や昼休み時間や夕方にオレンジの服着た人が
毎日黙々と走ったりしてるなぁ(´･ω･`)・・・
たまに普通のジャージ姿の時も見かけるから非番でもトレーニングしてるんだろうな
正直頭が下がる思いだ。
637:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:33:01 1huEnSje0
おそらく３Pだろう
638:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:33:48 BVczha1V0
「ストレッチャー持って来い！」
「重くて一人じゃ持てませ～ん」
これじゃクビにしたくなるだろ。
639:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:34:02 v6QYEA6UO
>>635
そりゃ周りのカバーなしではできないよｗ
救急車には救命士は一人しか乗らないからね
器官挿管や薬剤投与なんかは救命士免許持ってないとできない
640:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:34:07 iJmkkgh60
免職はちょっとな
641:６２７
09/12/12 10:36:04 MRT/L1+o0
いやいや、そういう意味じゃなくて。
「搬送」で。
642:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:36:37 bQj3bfXT0
消防士ってコネばかりだと思ってたけど
そうでもないのか・・・いや・・・・というより、コネで採用試験スルーして
試用期間で現場からＮＯってパターンか！
643:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:38:06 xldsM6Z70
「異動」じゃないことで、この女の能力がわかる気がするが・・・
644:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:40:21 oX+CnDnCP
>>626
同質ではない時点で、厳密には同権でもないはずなんだけどね
とにかく女性様の自己顕示欲を満たす為だけに同権だの人権だの言う言葉が
振りかざされる異常な状況をなんとかしないと・・・
645:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:41:20 /m0AUFr+0
女性だけの救急隊員チームを作ってみては？
女性だけの消防出張所を作ってみては？
市民がどんな反応をするかwwww
646:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:42:09 BVczha1V0
一応は医療従事者なんで、搬送用のストレッチャーも見たことはある。
せいぜい４０ｋｇくらいだと思うけど、それを一人で取り回し出来ないなら
傷病者の命に係わるから辞めて欲しい。
ストレッチャーを3人で取り扱うというのは傷病者を乗せてからだろ？
空荷の担架を一人で持って来れない救急隊員なんて間接的な殺人者
みたいなもんだ。
647:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:42:11 rN7YnCil0
まあ裁判所でどれだけ体力があるか実地で検証すりゃいいよ
この人持ち上げて何分もつか、とかｗ
体力があれば文句ないんだろ
648:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:45:04 6QDteshs0
あれもこれも厳禁、ほとんど奴隷扱い
レイプされた側が死刑なあっちの世界と
何もかも平等、差別厳禁、
格差社会は悪とするミンスな連中とを
真正面から戦わせたい。
649:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:57:02 5ctTHpXdO
女を参加させるとろくな事がねえな…
650:名無しさん＠十周年
09/12/12 10:59:39 1huEnSje0
だいたい、宴会でスーパーコンパニオンとか呼べなくなるだろ。
そのくらい空気読めよな。これだからゆとりって言われるんだよ。
わかめ酒が飲みたいんだよ。きっと
651:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:03:29 KQ9CjSBS0
ストレッチャーなんて車輪付きなら１人で運べるだろ。
３人必要とかあふぉか？
１人で出来る仕事を３人でやってんじゃねーよ、公務員は。
リストラして三分の一にしろ。
652:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:11:18 bj3N2vH4O
火事場や救急現場は、知らない人が憶測で語れるほど、甘いものじゃない。
こっちは命懸けでやってるんだ。
653:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:19:33 bj3N2vH4O
救急隊が空のストレッチャー引くだけの仕事なら一人でいいんじゃね？
観察、処置、患者に負担をかけずに救急車までの収容、病院選定、医師への患者の状況説明(解剖生理学にのっとった異常所見の説明)などを家族や関係者や通報者が全部してくれるならよろしく！
654:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:22:53 9heZRhh5O
ストレッチャーって言っても平地を走るタイヤ付のベッドみたいなのだけじゃなく、
階段を搬送する時に使うイス型（組立式）のストレッチャーもある。
団地なんかだと資器材も背負って、なおかつ人が乗った担架持って狭くて急な階段を
降りて行かなくちゃいけない。もちろん担架自体も金属製だから軽くはない。
イメージよりもかなり体力勝負のシーンが多い。
救急隊だけじゃ無理そうな時は搬出困難事案として消防隊に応援要請をかけるんだけど、
当然時間と手間がかかるし、周りから「もたもたしてんじゃねー」的な罵声が飛ぶことも。
で、周りの隊長・隊員から「いちいち応援要請してたんじゃ仕事にならん」的な声が上がって、
管理職も無視できなくなったってとこでしょ。
男ならひ弱な奴でも少し鍛えりゃそれなりの体力は付くけど、女は体質的にどうしても筋力
付かない人もいるからな～。要は適性がないってこと。
655:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:24:48 oX+CnDnCP
>>652
命がけでやるからこそ一騎当千と言うか、二人前三人前の体力能力がないとやっていけないと思うんだけどね
この女はルーチンワークの事務仕事でもやるかのように、一人前かそれ以下しかできないで権利ばっかり主張しているように見える
656:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:27:44 CH4ppAai0
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私立大学、憲法九条、民主党、日教組
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高学歴女性 、キャリアウーマン、雅子様、女系天皇、フェミニズム
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幼女 、若くてかわいい子 、処女、紀子様、真子様カコ様 、
小泉 、日の丸、君が代、石原都知事 、ブッシュ 、自衛隊の軍隊化 、靖国 、混浴 、男系男子、男尊女卑
657:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:36:33 WgCAFzRX0
ストレッチャーを3人で扱うって、使用の際だろ？
取り出し時から3人で扱うなんて通常考えられない
これは重箱の隅を突いたような言い掛かりだな
658:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:37:26 SP+zewF/O
女って実力もないのに権利ばっかり先行して求めるよな。
現場で炎にまかれて氏ねばいいのに
659:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:41:23 oX+CnDnCP
>>658
人権屋に確保して貰った権利（枠）を自分の実力と勘違いしてるのが多いよね
660:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:42:27 I6Mi33R40
今、現場に出てる女性隊員が、普段どんだけトレーニングしてるかこの女に見せてやれば良い
このバカは「どうせ体力無くても何とかなる」ぐらいにしか考えてないんだろｗ
661:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:45:30 HKix+ASg0
事務職にすればイイじゃない。
てか消防って小規模だから、ダメダメだな
早く広域化しろ
662:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:49:19 MRT/L1+o0
どっかの専門学校かなんかで救命士とって入ってくるのは使えん奴おおい。
663:名無しさん＠十周年
09/12/12 11:51:50 HKix+ASg0
労働三法が適用されない職種は、都道府県レベルで監視できるようにならないといけないよ
664:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:04:33 5ctTHpXdO
努力してるからなんて関係無いじゃん、学校の成績じゃないんだからさｗ
人の命に関わる事なんだから自己実現とやらのダシにはしないでもらいたいな。
だいたい基本的に、女は普段から手加減されてる事くらい自覚しとけっての。
男と対等に張り合える分野で頑張れよ、レジ打ちとか皿洗いとかあるだろ？
665:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:20:51 NbspbVu/O
女性様のオマンコパワーが世界を救う
666:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:22:12 A7A4m5DMO
>>545
何が起こるか判らない現場でか。マニアル通りにいくか。テレビゲームじゃないんだぞ。
持てと言ってるんじゃないんだよ。一人で持つくらいの体力、気迫もないと駄目だろう。て事を言ってんだ。
また、こいつの力のなさのせいで他の二人もよけいな体力使わないといけないとしたら、はっきり言って足手まといだろな。
667:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:31:22 SNiN5oIc0
>ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない
屁理屈だな、ストレッチャー３人で扱うのは患者の安全のためであって
能力不足の連中の支援のためじゃねーし
ストレッチャー使えばひとりで運べるけど、足場が悪かったり
搬送が高速過ぎて救命士が転んでも機材がひっくり返らないようにするためにわざわざ３人いるんだぜ
668:名無しさん＠十周年
09/12/12 12:55:57 A7A4m5DMO
制服を着たいだけか、本当に救助したいのかどっちだよ。
一人でも多く助けたいなら、身を引く事も大切だと思うがな。
お互い、命がかかってる仕事だろうし、厳しいのは仕方ないと思う…現場にまでも行かせてもらい、それで不合格なら仕方ない。
669:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:01:50 Hd5ZMaQW0
＞消防士が「体力面を」理由に免職になった例は全国的にも聞いたことがない、と話している。
普通なら、自己の能力の限界感じて、空気読んで、自主的にって穏便な事になってるんだろうよ・・
670:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:02:25 gOAE4GkSO
人の命に関わる事なんだから当然だろう。
女性差別はよくないって女の主張認めたら死人が増えるだけ。
そんな事もわからない奴は他人の命なんかなんとも思ってない。
よって精神的にも不適格だ。
671:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:10:34 JhEmOeGIO
こういうゴネる子には救急にいてほしくないな…命より自分の正義を貫きそう
誰だってなりたいけどなれなかった、無理だった仕事なんて山程あるのに
なんで夢にしがみついてるんだ、人の命がかかる現場なら尚更なのに
672:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:18:27 A7A4m5DMO
>>1
「救急救命は生死にかかわる。（病人を搬送する）ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない以上、やめてほしい」と言われた。
673:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:21:48 6mwRFk6uO
事務に回せばいいのに
674:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:27:28 A7A4m5DMO
事務にとか…w
事務になりたい訳じゃなかったんだろおーが
675:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:31:02 SSgi6fnz0
女の敵は女、てやつだな
こういうバカ女がいると、頑張ってるまともな女が割を食う
この女が主張している（１）て、
「頑張ってるんだから認めてよ」という小学生の理屈だよな
一事が万事こうなんだろうから、まず人格的適格がないような気がするよ
676:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:34:16 OJ05QeNqO
いざって時に重くて遅くなりましたとかやられたら命の問題になる
助けられる側の人権やら人命に関わることだから首は仕方ないんじゃ
677:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:36:21 +GkL96YUO
余裕が無い奴は現場に要らない。
678:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:43:56 iBjVkyHhP
この救急隊員は救助対象が女が場合だけ出動すればいいよ
それが原因で救助対象が死んでもフェミは文句言えないだろ
679:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:48:30 2TY5iGx20
法廷で、腹筋、腕立てが何回できるかやればいい。
あと、1500m走。
どっちが正しいか、一発でケリつくだろ。
680:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:50:42 JyO0ji3dO
実際ストレッチャーは1人で持ち上げられなきゃダメ。
私はかろうじて出来たけど、現場はマニュアル通りにはいかないから、1人で基本動作が出来なきゃ失格。
681:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:54:18 2QRrNrWn0
>>679
そもそも、試験でそれをやらなかった採用側に過失がある。
まずは採用した人間が何らかの処分を受けるべき。
682:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:54:44 HLnyPprI0
>>673
事務側が迷惑します。
683:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:57:47 bSU78urB0
まぁ免職ではなく配置転換が妥当だね。
本人が辞令に納得いかないって言うなら勝手にやめてもらえばいいし。
684:名無しさん＠十周年
09/12/12 13:58:25 jnwnv682O
>>673
事務能力が低いからクビに・・・
685:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:01:11 2QRrNrWn0
>>684
そもそも消防でなくても公務員で半年後の仮採用期間終了時にダメでしたって聞いた事ない。
事務能力が低すぎて、ダメというのは面接の段階で落とさないとおかしい。
686:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:04:52 J043/Xl70
>条件付き採用期間
条件に合わなかったから解雇されただけだろ？
687:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:05:44 lBlddMgs0
>市や、埼玉県に住むこの女性によると、女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
たとえ何人犠牲を出しても、「(私が)傷病者を助けたい」って主張だよな。
矛盾してね？
688:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:11:49 pMoZRBvM0
ストレッチャー持ち上げるのに、「機材の操作に不慣れ」ってw
操作も何も、パワーが全てだろ（筋力オンリーの意味ではなく、パワーを的確に伝えるテクニック含む）。
スリーマンセルだからなんだっつーの？
他の2人が余分にパワー出せば、一人くらい劣っててもOKってことか？
そもそも100％の力出して毎回仕事してるやつとかｲﾗﾈｰから。
通常業務は余力残してやってくれなきゃ、緊急事態に対応できないでしょ。
一般の仕事でもそうなんだから、緊急事態が通常業務の所じゃ
要求スペックも一般レベルじゃないのよ。
689:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:13:11 eR/fQqb1O
あたし人々のために働きたい！
救急救命士になる！
↓
試用期間終了、免職
↓
やだ！
ストレッチャーから誰が落ちようが現場がgdgdになろうがあたしの夢のためなんだからいいじゃん！
690:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:13:19 oX+CnDnCP
>>681
実質試用期間と言うのがテストなのだろ
いきなり体力テストじゃ、人格や経歴に問題のある人間弾けないじゃん
691:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:15:08 tDibj0V60
よくわかんないけど、こういうのって能力不足になるんじゃねーの？
692:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:15:11 h6ecvreT0
人命がかかってんだよボケ！
小沢や鳩山や寄生虫民族の奴らが危篤状態の時ならまだしも
普通の人間の生命はそんなに軽いもんじゃない
693:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:29:18 10M5t3SK0
散々既出な意見だろけど
人の生き死ににダイレクトに関わる職なんだから
職務を遂行できる能力ナシと判断されたなら首は当然だろうに。
おまけにこんな訴訟まで起こしちゃって。
だから「女は義務は果たせないのに権利ばかり主張する」と言われる。
自分のミスで人命が失われるよりも、アタシ様の仕事する権利の方が大事！ってか。
694:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:31:09 kyUdZ56GO
流山市の隣は柏市！合併も検討してるとか？
千葉県柏市はあの北九州市同様に殺人的な行政を展開しています。
癌患者の生活保護世帯の生活保護を取り上げ、市職員がそれを着服。
証拠隠滅のためその家族を家から追い出しホームレスにし、
目立つから子供はある施設に監禁と言う千葉県柏市。
公選法違反してる市議をはじめ職員の不祥事だらけ。
就労できるわけの無いがん患者の一家に対して生活保護費を渡さずに財源不足を理由に職員が違法指導で故意に廃止？→着服したあげく、居宅をさせずに死亡させるための追い出し行為を堂々としている市ですから。
さすがに被害者らの人命にもかかわるので、早急にこの情報を拡散させてくれ。
あきばかずお
あらしだいすけ
わくわく仕掛の天平の仲間達
柏市役所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
695:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:34:19 0A0vapge0
女性じゃなくても体力的に問題があれば不採用になるのが消防だろ。
条件付採用で、基準にみたなかったんだから男女は関係ない。
696:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:40:12 fcd9gnhRO
何だこれ？なりたいものになれないと裁判かよ？適性ってものわからないゆとり馬鹿ですか？皆なりたい仕事についているのは極わずか。多数の人は能力に応じて我慢しなが働いていると思う。
697:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:43:17 yWukaXbd0
努力したからと言って適正がないとダメなのは当たり前。
698:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:44:17 vk3hCackO
俺も半年で公務員クビになったぜ 仕事は出来たつもりだが課長にとにかくハマってなくてね じゃあ辞めますって 今は良かったと思ってるけど将来は後悔してんのかなー
699:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:49:20 oX+CnDnCP
わざわざ貴族階級である公務員職をすてるとはなんともたいない
700:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:55:08 cqE61cHhO
救急じゃなくて看護士で究明救急いけばいんじゃね
701:名無しさん＠十周年
09/12/12 14:57:54 spWuQrvB0
チーム組んでる仲間からでさえ疎まれてたって事じゃないのか
3人で組んでても1人は役に立たないなら残り2人の負担が半端なかったんだろ
702:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:01:30 0J34Q6ck0
おいこれ怖いだろ
この女のエゴのせいで、助かる命も助からなくなったらどうすんだよ
703:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:01:31 953rg2Um0
採用されたら体力不足を理由に事務とかに配置転換してもらおうと思ってたんだろｗｗｗ
ザマァｗｗｗ
704:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:02:34 L/qNx2i+0
姫路市男女共同参画推進センター 「あいめっせ」
URLﾘﾝｸ(www.city.himeji.lg.jp)
あいめっせフェスティバル講演会 平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために～「自分らしさ」へ～」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
~~~~~~~~~~~
～新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた～
１ オープニング・基調イベント
オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
基調講演「創りだす関係」～女の視点・男の視点～ 辛 淑玉（しん すご）さん
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.tonichi.net)
705:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:08:07 9uGOEx2bO
男でも試用期間で体力不足を感じて辞める人がいるのに。
周りが見えない人なのかバックにお花畑団体がいるのか。
706:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:19:54 GXFSuB8A0
仕事出来ないんだから仕方ないでしょ。
しかも、これは1分1秒を争う仕事。
707:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:38:49 qex8XpgF0
事務職に異動させろって意見も聞くけど
そもそも消防の仕事の中では、非現場系職（指令室、予防など）の方がより難易度の高い仕事なんだから
比較的楽と言える現場でさえ使えない人間に制服組が勤まるわけないぜ。
708:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:39:36 A7A4m5DMO
>>685
洒落で言っただけなんじゃないかな。
いちいち屁理屈言わなくても…
大体、不合格だからって全部事務に回す事出来ないだろ～が。事務ばかりいらないって。
709:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:43:03 A7A4m5DMO
ごねて事務で残ろうとしてるんじゃねえか…まさか。
710:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:45:54 AzZ/4J0T0
救急救命士を取るくらいだから
体力くらい付けれるだろ。
まあジムにでも通うことだな。
711:名無しさん＠十周年
09/12/12 15:46:03 IGM/cA/k0
なんか他にも女性の消防団員がいるみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp)
なんでこの人だけ力不足で辞めさせられたん？
712:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:00:50 qAx2QlVlO
ストレッチャー扱った事があればわかるが、あれは一般人でも１人で取り扱える重量。
基本コロコロ付いてて重量30キロ無い位だし引き出した時一時的重い
慣れれば難しく無い。搬送時は人が乗ってても転がすだけ。
ホース担ぐ方が大変そうなのに、ストレッチャーの件だからよっぽど使えなかったんじゃね？
そうでなくても搬送中の落下事故はあるんだから急病人落っことされる前に辞めて欲しいね。
713:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:03:58 bSU78urB0
>>711
それ消防“団員”で消防“士”ではないだろｗ
714:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:07:21 ppc2bvc+0
他の男の消防士は 救急救命士の資格 全員持ってるのか？
715:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:13:37 EnL5cPWL0
あきらかに体力がなさそうだったらそもそも条件付採用にひっかからないだろうし
他に理由があるんじゃないの 体力って当たり障りない言い方してるだけで
716:名無しさん＠十周年
09/12/12 16:24:19 A7A4m5DMO
横着な所もあったりしてな。
もしかして持てても、三人で持つ物だから…とか何とか屁理屈ばかりで。
717:名無しさん＠十周年
09/12/12 17:02:34 yWukaXbd0
>>711
性別じゃなくて、実力の問題だから
718:名無しさん＠十周年
09/12/12 17:32:38 Tk6ei/aI0
ストレッチャーを3人で扱うと言っても1人は要救助者の保護するわけだから
実質2人で人を乗せた状態で持ち上げられないとダメだろ
人を乗せていない機材を1人で扱えない状態で
「傷病者を助けたい」なんてどうすんだ？
719:名無しさん＠十周年
09/12/12 18:59:12 MRT/L1+o0
707
知ったかぶりすんな。マニア。
720:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:11:45 5ctTHpXdO
これまでは女だからという事で周囲からフォローや手加減があったけど、今回初めて能力だけを評価される事になって
それが受け入れがたいんだろな。
常に女用のゴールが用意されてた事にも気付かなかったのかよ馬鹿が。
こんな事さえ気付かないから子供以上大人未満と笑われるのに…
721:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:14:31 HNV0ID6C0
人命に関わる仕事は臨機応変にとは言うが、
マニュアル通りにやらないとボコボコに叩かれるのが現実
記事通りの出来事であるのなら女の言い分が正しいだろ
ストレッチャーを一人で動かすとか聞いたことないわ
722:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:15:22 ihZscXhJ0
いざというときにこの人に助けてもらいたいか？
一抹の不安も抱かずに命を預けられるか？
それが答えだ
723:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:17:06 5ctTHpXdO
>>711
いろいろと劣ってるんだろなｗ
724:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:17:44 4fMkuUA2O
>>711
だよね
「女」を武器にしてるようで気分が悪い
差別と唱えたら訴えがとおると思ってるんだろうな
725:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:18:26 WuNUnPjKO
必要スキルが無い人間はクビ。人の命が左右される職業なら当たり前。
なにがおかしい？
726:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:22:45 TSOw4Tks0
マニュアルでは三人で使うものかも知れんが、
救急隊員がストレッチャー一人で扱えないようじゃだめなんじゃないのか？
727:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:23:45 MtGoeYJL0
訴えてやったニダ
一生喰えるニダ
国籍認定ありがとヒポン人ありがと
728:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:24:55 EgJdPzi70
助けたい気持ちだけで消防士が務まるわけもなく
条件付き採用期間で適性がないと判断されたのなら他の方法で人助けする道を選ぶべきかもね
助けたいと頑張ったのですが死なせましたじゃ洒落にならん
729:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:24:56 DgHRq3c00
本当の理由は体力じゃないだろ。
730:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:26:01 RFbzUrsv0
人の命が関わってるのに、現場で足手まといになるような
能力不足のヤツは首になって当然だと思うが
別に女だから体力ねえだろって決めつけたわけじゃなくて、
採用されて能力を見極める期間に駄目と判断されたんだからさ
731:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:26:18 SrANGd9P0
男女平等ってのをはきちがえてる典型みたいな女だな。
732:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:26:20 Y+yCfj/O0
これだけじゃよくわからん。
ただ一つ言えることは民間じゃこれくらいの出来事は
ニュースになることはないとだけは言える。
733:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:31:15 ihZscXhJ0
たとえば協調性が無いとかは正当な理由として書けるんだろうか
なんかデータに出にくい理由があるんじゃないかとは思うが
734:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:31:17 oTyhRxShO
他のとこでも女の救急救命士いるし
女医さんみてても男女の体力差で仕事に支障が出てる感じはない。
よっぽど体力がないか、別に原因があるのでは？
735:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:31:49 MtGoeYJL0
人権弁護士ありがと
男女同権利権ありがと
736:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:35:55 mHe/D6JR0
まあ裁判するくらいの女ですから
職場でファビョったんじゃね
737:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:40:59 ffTnb8bjO
人の命預かんのに体力不足は致命的過ぎる
それで一人二人見殺しにしても最善は尽くしたって言うんだろ？バッカじゃねぇの？人様の命何だと思ってんだ？
738:名無しさん＠十周年
09/12/12 19:44:07 Y7xjGQeoO
職務中、同僚が不意の事故で大怪我したら、残りの連中でそいつも救助しなきゃならんから
独りである程度の事が出来ないとダメだな
739:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:00:04 JoPk/7CO0
要はこの女性が能力不足と判断されたことに納得できないんだろ。
裁判所の人に実技を中心にこの人の能力を公正に判定してもらえばいい。
740:名無しさん＠十周年
09/12/12 20:22:07 o0HLwkzT0
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/二二二;__;:;:;l;:;: ,,;｀`l
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l:::/ __ __ ヾ::::::l
l::i ィOヽ. ,' :. ｨ'Oヽ、 ﾞ,:::l
（i::l ｀~´ / ｀~´｀ !::h
ヾi! r'、 _ヽ l:// 画像はどうしたんですか？え？
l|l ` i i 'ﾍ ll/
tj ,ｨﾆヽ_ ,lJ 画像もなしにスレ立て、驚きましたよ。
,rくゝ 'ヾ二ﾌ' /
/ 丶、 ,イ
r―'―-- ､、ヽ、､＿＿,. ノ /
,rゝ―-- ､、 ｀` ミ＝=＝≦==ゝ､
, r''" ヽ＿}二二二二二二ﾌ- ､、
／ ヽ ヽ ｀丶､
／ f´ :. ヽ ヽ 丶 ｀ヽ
/ l 、 :. ,r-{ 丶 丶 丶
741:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:47:53 GNCaIjUB0
自分の仕事に人命が懸かってる事が分かってんのかこいつは・・・
本当に男女同権なら男と同レベルの体力、技量と言える女の消防士しか
現場に出しちゃいけないだろ
742:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:48:47 spbkvCeL0
まぁ消防なんて警察や自衛隊よりも体力が重視される職業なんだから、それがない以上、
免職は仕方がない。
黙って看護師にでもなってろよ。
743:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:50:04 MfOEtUyr0
>>734
でも、女医さん。夜勤やらないし・・・
744:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:58:33 WgKoZzDK0
この人もヤレバデキル教の信者だったんだろうね。でもやっても、やっても
壁を乗り越えられない場合もあるわけで、その納得を自分の中だけでは
つける事が出来なかったんだろうね。
745:名無しさん＠十周年
09/12/12 22:59:05 tUrc4VpcO
自分、消防の役所で受け付けしてたけど
『消防士になりたい！』なんて女性は、それなりに
やる気や体力に自信のある女性だと思うから
表沙汰にしてない理由が
ありそう。
救急だしなあ…
746:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:10:13 C0EriZmi0
>訴状によると、消防長に処分理由を文書で明らかにするように求めたところ、「体力的な面から傷病者や
>資機材の取り扱いで補助者が必要であり、ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」などと記されていた。
採用時に体力測定してないのなら、こんな理由で免職は通らんわ。
747:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:14:42 zw4rgy2X0
>>746
半年間の訓練で必要な能力を備えられなかったことだけで充分だろ。
担架も持てない消防士って、冗談はよせと。
一所懸命努力してるからクビにしないで下さいって、結果として仕事できねぇヤツは要らんだろ。
748:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:20:56 EW59pDOD0
女性枠を強制されてこんな女を採用し続けないといけないなら、そして明らかに能力不足でも
免職にできないのならいっそのこと、女性だけのチームを結成して、女性会館や人権団体の
家事ではその女性だけのチームに消火活動、救命活動など一切をやらせればいいんじゃない？
もちろん、同じ作業により多くの人数を割り当て出来るような性差別的取扱い一切無しで。
749:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:22:33 hWpeiHsdO
試用期間に、不適合で採用されない会社だって、世の中には沢山ある。この女はプライドが高過ぎて、志しが先走ってるんだな。そんなに人命を救いたいなら、救急病院の看護師になるしかないな。
750:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:26:19 GNCaIjUB0
本当に人命を救いたい志があったのなら
試用期間での自分の力の無さを認めて自分から辞めてるだろ。
男女同権と言うオナニーに付き合わされる同僚や救助者はいい迷惑だな
751:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:31:54 FUvnQAt/O
この上司が言ったことはもっともだったかもしれないが
実際の隊員には本当にに消防士かと疑いたくなるようなヒョロッヒョロのやつとか
女と並んでも背丈が変わらないようなやつがザラにいるのも事実。
752:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:33:01 0xpy0VGy0
体力ないのはだめだろう。
数値で客観的に判断できるのが望ましいとは思うが…
753:名無しさん＠十周年
09/12/12 23:37:15 X3XN6tuU0
俺は女の見方だ。
画像がない。どうしようもないじゃないか
754:名無しさん＠十周年
09/12/13 00:43:40 TProhq2+0
>>747
>半年間の訓練で必要な能力を備えられなかったことだけで充分だろ。
半年間ってのは、訓練期間ではない。
一通りの能力は採用時にチェックするものであって、体力不足なんてのはその時点でわか
るので不採用にしないといけない。試用期間にチェックするのは、とんでもない人格破綻者
だとかそういうことだけ。
実際には、人格破綻を理由に免職も難しいとは思うし、この例も実際にはそうなのかもしれ
んが、体力不足での免職のほうがもっと無理。
>担架も持てない消防士って、冗談はよせと。
消防士に必須な能力があるなら、その判定は採用時にやらないと。
755:名無しさん＠十周年
09/12/13 01:37:59 CK8Lz0v70
頭の古い人間に差別されたか、あるいは本当に役立たずなのか
だが危機的状況で体力に不安のある人間が救助に来るかもなんてたまったもんじゃないぜ
わざわざ女を使う理由も無かろうに。もっと優秀な男はいなかったのか情けない
756:名無しさん＠十周年
09/12/13 01:56:06 Xpt0ghie0
ストレッチャー3人はともかく担架はこぶ際は2人だろう
80キロくらいの患者だったら40キロもてないとな
>>746
条件付採用期間は試用期間だからな
中央大の教授殺した犯人も理想の会社試用期間後に解雇されてるし
うちの会社も動物実験可の新人が先輩社員が見せたラットギロチンにショックを受けて
動物実験どころか見るのも無理小屋掃除も無理ですとか言い出して
作業も掃除も他人任せ一番楽な抽出作業のみできるとやってたが
雑用出来ない新人なんて当然周りの不満が募り解雇になった
757:名無しさん＠十周年
09/12/13 02:04:00 SIBrxM/dO
>754
馬鹿か。
採用時のスペックだけで現場仕事ができたら苦労せんわ。
お前働いた事ないだろ？
758:名無しさん＠十周年
09/12/13 02:07:57 k6Vg3xP+0
救急救命士なんて能力不足ばっかりなのに、
せめて体力くらいはないとね。
ほんと、バカみたいなはなし。
759:名無しさん＠十周年
09/12/13 02:13:05 Uns6MsQ20
もともと男は狩りをする役割を負っていたからな。
激しく動くことが役割だった。
女は出産と子育てという役割を負い、
仕事も採集程度だった。
生物学的に男と女には差があるのだから、
仕事においても差は生じるのはやむを得ない。
肉体労働は特に。
頭脳労働は男女同権でもいいと思うけどね。
画一的に男女を同一視することは社会にとって不幸だよ。
760:名無しさん＠十周年
09/12/13 02:13:59 8soovc620
本人はマダ仕事を続けたいんだろ
いいんじゃねえの
やりたい人がやった方が覚えて行くと思うし
そのうち体力も付いてくるんじゃねえの
どっかの公務員みたいに入るまで全力で努力して
入った後は何もしなくなるよりわさ～
761:名無しさん＠十周年
09/12/13 03:01:45 og4WQH5g0
>>760
救急救命ってそんな悠長な仕事じゃないと思うわけで。
「新人なもので不慣れなんですごめんなさい」じゃ通らないんだよ。
762:名無しさん＠十周年
09/12/13 03:09:25 W4r3tzQQ0
最低限の体力もスキルも無い奴が現場でやって覚えて行くまでに
何人死なせる危険性があると思ってるんだｗ
763:名無しさん＠十周年
09/12/13 03:24:04 Lhwi5qp8O
だいたい体力を必要とする部署に
女がしゃしゃり出て来るのが間違い。
生理休暇だの、お産休暇だのと
女が休んでる間は、その穴埋めは誰がするんだ。
他の隊員に負担が掛かる。
764:名無しさん＠十周年
09/12/13 03:38:37 G5qp+gac0
>>754
本来は採用時に不採用にすべきだったな。
熱意があるからといって、今後改善の意思を理由に条件付採用にすると、恩知らずにも>>754みたいな事を言うやつが実際にいる。
765:名無しさん＠十周年
09/12/13 04:15:03 4GyP5fPoO
素人目にも高い適性が求められる専門職なんだろう位はわかる
家族とか周囲の人間も拗れる前にそれとなく諭してやればよかったのになぁ
何も最前線に出る事だけが人助けじゃあるまいし他の道もあったろうに
766:名無しさん＠十周年
09/12/13 07:05:32 TProhq2+0
>>757
>採用時のスペックだけで現場仕事ができたら苦労せんわ。
というわけで、世の中には使えない奴があふれてるわけだ。
体力なんて採用時に簡単にわかるスペックなのに、それを後から必須だと言い出す
のは、無理。
767:名無しさん＠十周年
09/12/13 07:19:14 tfumSV080
>条件付き採用期間が終わる半年後
日本語でおk
768:名無しさん＠十周年
09/12/13 07:27:36 uE2Ibk090
軍の最前線にも女性がいるアメリカでも
女性消防士はいないだろ。
やっぱり無理がある
最初にきっちり査定しなかった
奴の責任