09/12/11 15:02:02 0
（>>1のつづき）
しかし、女性の代理人らによると、条件付き採用の教員をめぐる判例などから、任命権者に
自由な裁量が与えられているわけではなく、免職は勤務不良、能力不足、心身の故障など、
許容される範囲内の合理的な理由があり、任用が不適切な場合に限るとされている、という。
女性の代理人らは「『体力に欠陥がある』として免職にするのは疑問。半年しかたってなくて、
機材の操作に慣れないのも当然だ。女性は遅刻や欠勤もない。市は（免職に相当するほど）良好な
成績でなかったことを立証する責任がある」と主張。消防士が「体力面を」理由に免職になった例は
全国的にも聞いたことがない、と話している。
同市総務部は、「訴状が届いていない」としたうえで、「女性は訓練についていけず、機器の操作が
うまくできず、救急救命士としての適性がないと、消防が判断した」としている。（以上）
3:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:02:06 7ZQy8b1q0
参考画像
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
4:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:02:31 isbFxW9C0
だから女はダメなんだよな
5:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:04:14 6ih31cqr0
作業させると「女性に重いもの持たせるなんて最低」とか言わないのなら
6:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:05:10 flGIFUMV0
>>2
＞半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ。
やっぱ無能じゃん
人の命を預かってんだろ
バイトだったら仕事覚えられないのなら数日でクビだわ
7:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:05:27 YJ9PFxOF0
記事だけでは見えてこない物があるから
特に最近の新聞は
8:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:05:31 RoQ6XiFU0
半年様子見てもらって 能力不足で首なら仕方ないだろ
現場でできません 失敗しましたで死人がでかねない職場だし
9:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:05:36 +38b6ZZO0
女が言う事は正論だが、
仲間・上司から「いらん」と思われてるような職場に、
社会的な権利を振りかざしてい座ることになんの意味があるのだろうか。
10:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:05:38 2aEeaInt0
免職はさすがにまずいな。裁判では負けるだろう。
採用したのが悪い。それが全て。
11:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:05:43 zCGgP8kX0
こいつのエゴのために惨事が起きる前に辞めさせて正解
12:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:06:48 9ndZE4xw0
＞（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない、などと主張している。
マニュアルバカ。
公務員になれるかどうかの瀬戸際だから必死だな。
13:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:07:28 OwiHann10
自分の能力不足を認識しろ
14:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:07:55 1QFu6mAB0
某宗教法人の看板が目立つ地域ｗ
15:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:08:07 IQU+/esq0
> 自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と
> 比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
劣っている自覚があるから、「体力練成に努めている」のでは？
16:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:08:44 qAAoZySw0
女が考える男女平等
男は10の仕事をして10の評価
女は5の仕事をして10の評価
17:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:09:30 isbFxW9C0
>>7
俺の大学の教授は妻と別れて付き合うという条件で学生の実家に泊り込み
ヤリまくってたが、とうとう嘘だとバレて訴えられた
その時の理由が「セクハラ」
特に女がからむと真実が出てこないからねぇ
18:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:09:46 KolzrQ960
消防学校をネタにした映画があったよね
19:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:09:51 HD36tACyO
命に関わる現場に足手まといになるのがいたら如何だろ
20:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:10:27 3eTWEFWm0
>>12
その通り
だが、司法はマニュアル馬鹿
世間知らずの司法関係者のために医療をはじめどれだけの産業、職種が崩壊していったことか
21:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:10:45 gDZMS8Fk0
消防士なんてサスケに出られる位の体力がないとだめなんだぜ。
22:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:10:46 V3cBJo+hO
この場合女だからってよりいざって時に体力無くて巻き添え食ったらいい迷惑
命が助かるかどうかが問題適性が無いなら辞めさせたほうがいい
コイツのせいで誰か命落としかねない。
23:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:11:04 WjMDXQZH0
昔ばあちゃん（87）が脳梗塞で倒れたとき
87歳の婆ちゃんが脳梗塞っぽいので救急搬送お願いしますと119したら
やってきた隊員は両親が奥の婆ちゃんの部屋からあらかじめ毛布にのせて
引きずり出してきておいた婆ちゃんを見て呆然となった
うちの婆ちゃんは巨大で身長170体重80キロくらいあったから
87歳の一般的老人を運ぶつもりでやってきた華奢な隊員たちの手に余るわけで
消防車で応援がやってくるまで婆ちゃんは放置された
（両親が引きずり出せたんだから同様の方法で引きずれば外には出せるが
それはやっちゃ駄目なようだった）
24:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:11:27 z4WG4D+70
人命を扱う以上、能力が足りないので解職されるのは仕方がないのでは？
25:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:11:39 WsD/MWLy0
ストレッチャーは一人では扱えんだろ？
26:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:11:50 /4ywuQCcO
全てにおいて男性隊員と同等の能力がないなら去れよ。
事務員じゃないんだから遅刻や無断欠勤しないくらいでなれると思うなよ。
体鍛え直して出直してこい！
27:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:12:39 KdSQURZdO
ストレッチャーってなに？
28:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:12:54 Jq21LadA0
ストレッチャーが扱えないんじゃ担架も無理なんじゃね？
29:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:13:12 isbFxW9C0
>>27
ストレッチするものです
30:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:13:44 vo8dUZUi0
これは免職されてもしかたないだろう
男女差別とかいう話以前の問題
31:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:13:51 gDZMS8Fk0
>>27
ストレッチ式担架のことだろう
32:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:14:03 +kkkMB3R0
消防隊員って軍隊みたいなもんだろ？
上司の命令に逆らうようでは、現場での仕事は出来んだろう。
33:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:14:22 rLs+WrZH0
>>12
マニュアルにない扱いをして失敗した場合、全面的に叩かれるんだからしょうがない。
それともお前は「失敗したけどよくやった！」と言うのか？
34:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:14:46 hkUMGb0c0
これって不当解雇だろ。
擁護するのが普通なのに
攻撃してるのはジャリかよ。
35:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:14:57 aV877Orq0
>>23
救急の不手際よりお宅のお婆さんに驚きだわｗ
36:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:15:05 xTupENyaO
♂消防士は大好物！
37:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:15:11 Jq21LadA0
>>27
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←このときの車輪つき担架
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
38:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:15:26 isbFxW9C0
>>30
何でもかんでも差別と訴え優遇措置を受けようとするのが今の女です
39:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:15:36 oRhoMYOO0
協調性が無いから解雇
男とまったく同じ労力を負担できなければ解雇
あたりまえだろｗ
40:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:15:48 /4ywuQCcO
>>34
なんで擁護する必要があるの？
41:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:15:49 rLs+WrZH0
>>26
男性隊員云々は関係なく、単に基準能力に達してないだけだろ。
42:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:16:18 iSZe9gWDO
プロの方なのかな
43:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:17:23 l1azcFv50
人命に関わるんだ、当然の処置だな
性別じゃなく、体力ないのが理由なんだから妥当
44:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:17:41 PXiOBp9M0
仕事は半人前だが文句は一人前
嫌われるタイプですね
45:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:18:25 2aEeaInt0
>>43
じゃあなんで採用したんだ？
46:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:18:37 P1Kt5u5zO
採用基準を明確にすればいいのにな
握力何㌔以上とか
47:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:18:57 isbFxW9C0
>>43
うむ、男と同等かそれ以上の体力のある女なら問題はなかった
しかしこの女の場合協調性と常識も欠如しているみたいだから
体力だけ鍛えても仕事はできんわな
48:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:20:17 Jq21LadA0
>>45
本採用じゃなかったわけですが
49:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:21:14 Yj3ulS9yO
じゃあ最初から採らない
50:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:21:24 pXgLmol+O
>>42
勿論プロですから
51:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:21:28 q8PX4w6v0
救急救命士になろうって志は立派だが、自分に見合わない職に就くのは自分にとっても他人にとっても不幸
自分一人が職に就くことによって、より適切な人材一人を蹴落としているんだからなぁ
ただ、この女性は採用されてしまったことが一番の不幸かも知れない
不用意に女性を採用した人事部、後押しした男女共同参画局はもっと反省すべき
52:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:21:32 +lDyLs/j0
この間消防士試験に受かった女性は
かんどりしのぶみたいな髪型と体格してたな
この女性も実物見てみないとなんともいえん
53:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:21:50 RyHgMvsy0
>>23
ケンシロウから一言
54:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:22:21 7XJKp4cUO
>>12
マニュアルにないことを出来ないから不適格なんて通るか、アホかよ。
記事だけなら女の言い分のほうに道理があるわ。
55:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:22:26 M2fpzHCx0
消防署員本当のこと言えよ～ｗｗｗ
半年口説いてもヤらしてくれなかったからだろ～～～ｗｗｗ
56:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:22:36 isbFxW9C0
男女平等なんちゃらのせいで一応女性も採用しますよという
姿勢は見せなきゃいけないような気もする
57:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:22:50 ILSroxwmP
女なんだから重いもの持たせるのは違法！！ｗｗｗｗ
58:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:23:43 PXiOBp9M0
体力なきゃ火事場では自分も守れない
59:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:23:56 ++AbOUL50
これ、単純に、
「今体力ないのはしょうがないから、試用期間中に筋力付けとけ」
って話じゃないの？
で、
「できてなかったから不採用ね」
ってはなしだろ?
60:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:25:14 Jq21LadA0
>>54
んじゃおまえマニュアルどおりにしか動けない脳不足に救命に来てもらいたい？
61:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:25:18 xuuOSWrR0
本職だけどこんなのが同僚とかやめてくれ
内勤で我慢して欲しい、どうせ運転も出来ないんだろうから
田舎の方で救急に配属されれば大都市までの長時間搬送とかあるわけですよ
サイレン鳴らしながら１時間以上も突っ走るのは精神的に疲れる、そういったことも立派な業務
仕事が出来ないからクビ切られるのは前代未聞って言えばそうだけどどんどんやってほしい
他人の命もそうだけど、同僚の命にも一瞬のミスで危険が及ぶ仕事なんだから
だいたいこんな訴訟とかしてる時点でそれを理解してないんならクビにされて当然だろうがよ
62:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:26:14 IQU+/esq0
>>54
救助の現場というものは、マニュアルどおりの状況を設定してはくれない。
63:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:26:14 vkc9TbSAO
>>23
君のお婆さん、北斗の拳に出てなかった？
ケンシロウたちに水を飲ませようとしたりするシーン
64:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:26:46 TqJoG4Ea0
>>12
＞マニュアルバカ。
ろくなマニュアルも作れない馬鹿がよく言うセリフ。
65:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:26:59 isbFxW9C0
>>23の婆さんの人気にSHIT!
66:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:27:20 fldUtad+0
＞半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ。
半年「も」訓練して扱えないのを自ら認めてる。
67:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:27:26 sE1lUsKX0
>機材扱う体力が不足してる
これは男女関係ない能力不足だとおもうのだが？
68:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:27:47 rsBAeRr10
お塩学！どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
69:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:28:23 oRCKe7Wn0
>他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない/
ここんとこが実際どうだったかだよね。
70:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:28:39 7XJKp4cUO
>>60
マニュアル無視して現場で好き放題するのなら何のためのマニュアルなんだ？
ちょっとは頭使ってレスしろよ。
3人で使えってものを1人で使えないから不適格なんて通るわけがないって言ってんだよ、わかる？
71:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:29:08 vqEUiG3e0
マジで命に関わる仕事の場合は能力で判断しなきゃダメ。
自分の能力を客観的にみれなきゃ。
この女性の場合、自分は頑張ってますっていう自己満足でしかない。
現場で無力を実感してからじゃもう手遅れ。
一番被害を被るのは助けが必要な要救助者なんだから…。
72:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:29:14 xuuOSWrR0
そもそもコイツは消防学校で何を学んできたの？
73:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:29:15 isbFxW9C0
>>67
まーな
でも訓練された男と同レベルの体力を持つ女って言ったら
オリンピックレベルじゃないと無理な気もする
74:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:29:21 E7L3eIe20
女っていろいろ周りが配慮してあげててもそれに気付かないし
「私は男と同等の仕事が出来てる ｷﾘｯ」って思ってそう
女性の言い分も分かるが、他の消防士は迷惑してたんだろうな
そんなところで裁判までおこして働きつづけても
この女性のメリットはあんまりなさそうなんだが
75:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:29:59 2aEeaInt0
アルコール依存症の警察官もクビにならないからな。飲酒運転ももってのほか。法が全て守ってくれる。
わいせつ事件を起こした教師も簡単に復帰できる。万引きしようがクビにならない。
こんな簡単な理由で公務員を免職したらアカン。
彼女は欠勤・遅刻がないんだろ？優秀じゃないか。
76:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:30:29 Mj1PqEpa0
最初から本採用する気がないのに、仮採用したのが悪い。
均等採用のポーズを見せるために、人の人生もてあそんだ消防が悪い。
だろうが！
77:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:30:42 iZfJGVc10
なぜこうも聞き分けのない人間がで増えてしまったんだろうか。
78:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:30:57 WsD/MWLy0
>>70
俺もそう思う。
病院や現場でストレッチャーを動かす時に、
それを一人で動かしているところは、今まで見たことがないもんな。
79:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:31:03 7XJKp4cUO
>>62
なぜに3人で使えと規定されてるか考えてみろ。
救命士の安全も考えてんだよ、人柱かなにかと勘違いしてんじゃねぇの？
80:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:31:21 EcQ+Nxoj0
消防は、命を預かる仕事だから、厳しいよ
公務員でありながら、辞める奴は多いよ
81:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:32:40 KTcErkpv0
半年も経ってるじゃん
適正がなかったからクビになたんだろう
82:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:32:41 xuuOSWrR0
>>76
それは違う
男より真面目に仕事してる（肉体労働も機材の操作もきちっとこなす）女性隊員だっている、つーかそんな人しか普通この職場には入ってこない
そういう真面目にやってる人に対して失礼だわ
83:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:33:18 +kkkMB3R0
ストレッチャーは辞めさすための理由づけだけで、
直接本人には言えない理由があったのだと思う。
84:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:33:23 G/148UWY0
安全率でいくと
隊員Ａ 3
隊員Ｂ 3
隊員C 安全率1未満
これでチームをくめば、たしかに3人でなら業務こなせるけど、
アクシデント一発でおわり
そりゃお断りだ
残念だけど人の命預かりたいなら、
もう1年基礎体力トレーニングしてからの方が、
いいだろう
85:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:33:41 Jq21LadA0
>>70
俺の質問に答えてないね。
マニュアルどおりにしか動けないような救命士に
おまえは来てもらいたい？もらいたくない？
俺は断固お断りだ。
86:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:34:00 PgarbU5xP
おそらく強力なコネで押し込まてたんだろうね
現場サイドから見たら、断れない以上、採用して不適格で別の部署か事務に回ってもらおうと、、、、、、
所が本人が部署異動を拒否してこだわったから切らざるを得なかったと
切ったら裁判と来たもんだ。
層化っぽいな
87:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:34:04 isbFxW9C0
>>82
純粋に興味があるんだが今の女性救急隊員の割合ってどれくらいなんだろう
1割くらいはいるのかな・・・
88:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:34:12 z4WG4D+70
近所に消防施設があるが、いつも訓練をしている
消防員もがたいのいい人ばかり、というか全員
89:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:34:31 abQo8BOBO
男と女が同じ仕事できるわけないじゃん。
危険で重くてきつくて臭い仕事は男にやらせて
女は給料７割くらいで空調のきいた部屋でお茶飲みながら楽な仕事をすればいいじゃん
何で男女平等にする必要があるの？普通にしてても女の方が優遇されてるのにさ
90:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:34:35 sE1lUsKX0
>>73
なら女性で男性とおなじ体力がないなら退くべき。
雪山遭難の救助に行く人たちって命がけなんだって。
体力勝負なとこあってチームで救助に行くらしいが
一人が体力ないと全員が危ないらしい。
91:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:34:49 eM8JNX3T0
実際どうであったかがわからないからな
本当に足手まといになっていたのならしょうがないのかもしれん
危急の現場で足並みがそろわなければ本当に命取りになる
92:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:35:13 5kAk4NaM0
＞「機材を扱うための体力の不足」
十分な理由だろ
火事場で体力なくて機材が使えませんって言ったって通用しなんだから
93:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:35:20 nYcAGQU/O
いやーん！
機材が重くて消防車から火事現場まで運べなくて消せません～
いやーん！
要救護者が重くて助け出せません～私まで燃えちゃうー誰か助けて～
いやーん！
男女平等な職場で働かせて！でも体力はゴメンなさいw
災害現場では殺人鬼だろこれw
94:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:35:30 DB88WhrD0
筋トレ好きで強い体作りたいのでから消防士のトレーニング参考にしたい
95:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:36:40 jX+O7ylv0
>>1
人命がかかっている異常、職務を全うできないんじゃ免職は当たり前だと思うんだが
俺、レストランに勤めているんだけど営業終了後にフライヤー(揚げ物あげる機械ね)の油交換があるんだよ
最近入ってきた女の人、油館はおろか廃油缶も持ち上げられない。
180℃ある廃油をゆかにぶちまけそうになったりと、そのうち全身に大やけどを負いそうな感じ
この業務に関しては危険だからやらせないように上に進言したんだよ
そしたら女だからってバカにして！って労組に泣きつきやがった･･･
一応上司には説明済みで労組の担当と談判してもらってるんだけど
仕事の能力以前に仕事が身体的に出来ない、事故に遭う可能性があるって言うのが理解できないのかよアホが
96:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:36:57 isbFxW9C0
>>90
でもそれは男女差別だそーです
97:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:37:02 IQU+/esq0
>>79
ありとあらゆる危険な状況を想定すれば、マニュアルには「常に3人以上」と記載せざるを得ない。
しかし実際の状況は千差万別であり、体力のある隊員なら1人で使える状況もある。
適応性、可能性を狭める人選はすべきではない。
誤解を恐れずに言えば、職業選択の自由より、人命を優先した結果。
98:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:37:24 8rbMuZJ90
この記事だけじゃ真実はわからんな
体力がなくてクビってのは表向きの説明で裏には他の理由があるんだろ
99:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:37:39 biCWfVJ3O
女性が日夜努力していた時点で、ここにいる外野よりは偉いよ。
100:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:37:48 Fz4Rn92C0
試用期間でクビにすること自体が珍しい上に珍しい理由だわな。
女が体力ないのはわかりきったことだしね。
101:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:38:27 xuuOSWrR0
>>79
マニュアル通りにできて当たり前、それだけじゃ仕事にならないしそれも出来ないなら帰ってください
当前だろ
>>87
せいぜい２、３％
102:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:38:31 f+xcAIZc0
>>91
採用後半年と言うことは消防学校初任科課程終了時期で
課程修了の判定が出せなかったと言うことは推察できる。
103:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:38:33 DN+PIE0g0
痛いマニュアル無視バカが湧いてきたな
>>20
その司法関係者にきちんとわかるように説明できなかったほうが悪いだろ
伝える力も無いのに思い通りに人が動いてくれると信じているのなら救いようがない
104:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:39:13 sE1lUsKX0
海上自衛隊の救助する隊員は
何キロも平気で泳げるすごい体力の持ち主ばかり。
男でもできる人は稀だよ。
男女関係ないだろ？
できないならできない。
体力がないなら能力不足じゃないの？
105:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:39:25 IliaBgqlP
平等とか権利を盾にゴネ得狙う基地外はミナゴロシでいいんじゃねーの
106:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:39:33 DaZkzB0y0
基本、男の世界だからな。
色々面倒な事があったんだろ。
ま～はじめから考慮してなかった本部が悪いな。
裁判起こしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞするより、
潔く別の道を探した方がいいな。かわいそだけど。
107:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:39:52 Xxm7fyCF0
30～40kgぐらいの代物すら持てないのはNGだろう。
ストレッチャーに限らず、状況次第じゃ補助の期待出来ない場面なんて多々ある。
そういう時に力が足りませんでしたは通用しないんだよ。
108:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:39:55 Q0xQ+aHKO
>82
戦場で真っ先に銃殺しろと言われるタイプだっけ？
109:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:40:02 KKGrxB8ZO
>>76
本採用するつもりがないのに仮採用はしない。
試用期間が何の為にあるかわかるか？最初の試験だけじゃわからん部分を見るためだよ。
協調性とか特にそう。面接だけじゃわからんだろ。
110:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:41:54 PnawXoohO
>>95
そいつはそいつなりに必死なんだろうけどな。
何かあってからじゃ遅いよな。
責任とらないといけない人間もいるし。
111:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:41:57 DN+PIE0g0
というか体力面で大幅に男に劣る女が究極の肉体労働である救命士っておかしいだろ
女は力使わないでも遂行できる仕事についてろよ
はっきりいって迷惑
体力面、知能面でも男性側のほうが優れているのは
あらゆる肉体スポーツ、頭脳ゲームで実証されているだろうに
営業や経理とかならいいが、医者や救命士のように命に直接関わる職業に女はなってもらいたくないな
112:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:42:15 IliaBgqlP
>>109
仮採用で蹴れば蹴ったで「女だから（ｒｙ」とゴネてただろうな
つまりそのおかしな発想を封じる為に仮採用で「実力で示せ」と言われたととも取れる
で、結局結果を出せなかったんだからゴネ得基地外以外の何物でもないでしょ
113:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:42:27 2aEeaInt0
>>109
面接でバーベルでも持ち上げさせればいいだろうが。
こういう特殊な職業で、適当に面接するからこうなる。
女もアホだが、市もアホだな。メシウマだよ。
114:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:42:29 xuuOSWrR0
そもそもこれは「ストレッチャーを一人で持ち上げられないほどの体力」って意味で言ってるんだと思うんだけど
意識のない人間ってな、重いんだぞ
115:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:43:19 isbFxW9C0
できないことをできると言い張ってゴネるのは子供の証拠だな
こういう女がいるから女子供って言われるんだよ
116:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:43:20 z4WG4D+70
>>114
遺体を担いだことがあるけど、無茶苦茶重かったよ
なんであんなに重くなるんだろう？
117:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:43:46 vqEUiG3e0
>>85
マニュアルというか、突発的なアクシデント起きたときに
隊員が未熟だと大変なことになるとおもうよね。
三人で対処するようマニュアルにのってても、
「もし他の同僚が負傷などで職務遂行が不可能になったら?」
「応援の見込みのない場所に遭遇したら?」
などの理由で単独で対処しなければならないときなどもある。
たしか消防や救急では訓練のさい、そういうことを最初に座学で教え込まれたはず。
118:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:44:15 aX+tM+hc0
みんなの前で能力が劣っていない事を証明すれば良いんじゃないのかな
あと2)の理屈は修羅場では3人で使うもん1人で取り回す位の融通利かないと足手まといだと思うよ
119:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:44:25 PgarbU5xP
>>70
マニュアル通りに作業するためには、普段はその2、3倍の事が出来ないといざと言う時にマニュアル通りの事すら出来なくなるケースが多い。
だから、普段のハードなトレーニングが必要だし、訓練ではマニュアル以上の事を実行するの。
普段の訓練でマニュアル通りしか出来ないと言うのは、現場ではマニュアル以下の事しか出来ないと言っているのと同じ
そんな奴と現場に出たいと思うヤツは少ない
120:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:44:26 SJsWiC4E0
>>95
まあ、自分が怪我するまで理解出来ないんだろうなあ
他人が油かぶったらそこにいるのが悪いとか言いそうだし
121:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:44:35 /+YWqdJIP
筋力測定で男と同程度の成果を残せばいいんじゃね？
たぶん仕事の要領とか、機敏な動きとかそういう面で周囲の隊員からダメ出しされてるような気がするけど。
122:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:45:08 Q0xQ+aHKO
>116
重心移動か
溺れた奴とか
123:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:45:26 DN+PIE0g0
>>108
ああ、あのコピペ、自分が頭いいと思ってるバカほどよく使うよな
痛々しすぎて正視に堪えない
中学生がよく引用してるんだろうがどうにかならんかね
124:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:45:29 zmCRKjkF0
出来るよう努力すれば良いのではなく出来て当たり前の職場だからな
人一倍努力をしても結果が出せなきゃ一文の価値も無いんだよ
125:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:45:48 xuuOSWrR0
あと協調性も足りてないと思う
そんなのと仕事出来ません
126:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:46:15 Jq21LadA0
>>114
俺体重65kg前後の男だけど以前ぶっ倒れたとき
近くにいたガタイのいい兄ちゃんに姫抱っこで日陰まで運ばれたと聞いた。
意識無くて結局どこの誰だかわからなかったけど今でも会えたら惚れるかもしれんｗ
127:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:47:00 4s8Dk/2o0
この消防士は火災現場で怪我をして歩けない人を
おぶって助けてあげることができるのか？
適正のない人間を、命のかかってる現場で無理して使うのは
２次災害の原因にしかならんよ。
流山は俺の唯一の婆さんが住んでいるんだ。
128:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:47:05 VsRt/2/lO
>>107
この子は介護職も無理だろ
129:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:47:06 Pc2P6OA30
>半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ。
半年もたって、器材の操作に慣れないのは、辞めさせられて当然だ。
130:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:47:06 jX+O7ylv0
マニュアルってのは二種類ある。一つは基本。コレを理解できていないなら応用はやってはいけない。
だがマニュアルは厳守しなければならないときも多い。特に安全関係ではマニュアルを守ることは義務化されている。コレがもう一つ。
業務初心者のためのマニュアルと、人命遵守、安全遵守のためのマニュアルの区別もつかないバカは死んでいいよ。
マニュアルを守ることをマニュアル一辺倒のバカだと思う奴って結構いるけどな
131:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:47:07 IliaBgqlP
>>116
重量バランスが滅茶苦茶だから
一度、婆ちゃんの腰が抜けて背負わないといけない嵌めになったが、
手の力もないし、足腰が動かないしで40キロもないのに偉い難儀した
132:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:47:46 2aEeaInt0
>>126
柔道部で８１キロ級だった俺にとっては６５キロなんてガキみたいなもんだな。
余裕で投げ飛ばせる。１００キロいくとようやくキツくなるな。
133:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:48:31 1u4F8TrT0
消防士が常にチームで動くのは現場で怪我をしたりする危険性が高いからだけど、
仮に三人チーム中一人が行動不能になったら行動不能者の現場脱出サポートに
一人取られる訳で、実質的に機材の確保にまわれるのも一人だけ。
そんな時に、一人じゃ機材を持ち運べないから捨てて後退→チームを再編成して
再突入しようとするが救助用の機材が足りません、じゃ目も当てられないだろ。
134:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:49:11 u0TUe2pf0
仕事を遂行する能力が無いならクビか配置転換で良いだろ。
この女は何をゴネてんの？
135:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:49:22 IliaBgqlP
>>126
ｱｯｰｰｰｰｰｰｰ！！！ｗ
136:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:49:36 +kkkMB3R0
>>116
酔いつぶれた兄貴を今までおんぶして運んだけど、鉄の塊のように重かった。
137:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:49:56 SX3rG7wT0
>>1
> 女性側は（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
こんなことやってるから筋肉つかねーんだよ
超回復ぐらい知っとけ
138:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:49:59 mIbtiyoLO
専門学校で救命士の資格取得済みなんで救急隊に配属されたのに
頭痛いだの腹痛いだので使いもんにならなくて事務職してるのとか居るよ
139:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:50:20 o5AyOSrl0
男と同じように責任感ある仕事する女もいるけど、こういう馬鹿女が
女の評価を下げる。男と同じ土俵に立つ仕事、人命に係わる仕事だよ？
同じ土俵に立っておいて「女」だからと特別扱いを要求ですか。
馬鹿は死んでほしい。
140:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:50:27 3ITl/Tmw0
事前審査してるんだろ？
141:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:50:44 isbFxW9C0
>>139
女の敵は女ってね
142:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:51:56 nYcAGQU/O
同僚からも「患者も危険だが、尻拭いさせられる仲間にも負担です」と突き上げがある場合もあるね
体力ない奴はチームワークも壊すから被害が２倍３倍、空中分解でチーム全滅も有り得る
チームだから一人の一度くらいのミスは全員で分散してカバーできるが、それはチーム全員が規定レベル以上の
能力が有る場合
３人いて１人が足を引っ張り続けると残り２人が壊れる
普通の職場でも一人自己チューとかいると同じ
お試し期間で見切り付けられただけだろ
143:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:52:11 hFOSbrxG0
女性消防吏員を語るスレ＠消防救急防災
ｽﾚﾘﾝｸ(119板)l50
144:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:52:40 VsRt/2/lO
この子よりその辺の主婦のが腕っ節強いと思う
寝てしまった10キロ以上ある子供を抱っこしてるもんな
どちらも命預かるから鍛えられて当たり前なんだがな
145:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:52:48 WsD/MWLy0
おいおい、もっともらしいことを書き込んでいる奴が多いようだが、
実際に災害や救助の場面に立ち会った連中はどれだけいるのかね？
人命救助の現場なんて、他人の体を粗末に扱うようなことは絶対にしないぞ。
災害現場で一人でストレッチャーとか、火災の現場で二階から階段伝いに
一人で他人を担いで降りるなんて絶対に無理だからな。
146:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:53:48 WjMDXQZH0
>>35
胃潰瘍で衰弱して入院してたら甘やかされてさ
歩くと転んで転んで骨折したら寝たきりになっちゃうといけないからって
車椅子で運ばれたりしてね
そしたら歩くと危ないからって歩かなくなっちゃって
しかも病院でリハビリすると熱が出るので続けさせてもらえないので引き取った
病院のご飯が婆ちゃんの体力維持するのには足りなくて飢餓熱出してた
家に連れ帰ってたくさん食べさせたら丸々太って元気になったけど
あんまり動かない座りきり老人になっちゃって毎日寝床から茶の間に移動して
1日中トイレにもろくに行かず居間にずっといて起きてる間ずっとなんか食べてｗ
夜風呂に入って寝ると言う生活を数年間させてたらさらに巨大化した
まあもともと大柄だったけどね
足なんて26.5cmあるんだよ息子であるうちの父なんか24.5ｃｍしかないのにｗ
だから昔はあう靴がなかったから無理に小さい靴はいてて外反母趾になったのも
歩かない理由ではあるかもしれない
147:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:53:51 yBIbH3fz0
ストレッチャーを一人で持てる奴連れてきてさ
「こちらの方のほうが優れてるのでお引取りください」で済む話だろ
148:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:54:03 eCgmMT4JO
エリクサー飲んどきゃ大丈夫！
149:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:54:43 g3BM9IMu0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
150:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:54:52 5Mnu/++20
＞条件付き採用期間
で落とされたんだろ？ 当たり前じゃんｗ
半年で必要とされる体力づくりも出来なかったのかこのアマｗ？
151:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:55:05 Jq21LadA0
>>145
そりゃ粗末に扱おうとして粗末に扱う奴はいねえわな。
そういうおまえは立ち会ったことあるのかい？
152:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:55:24 5kAk4NaM0
>>140
どーせフェミ思考全開で面接で
「女だからと言われるのは納得いきません、使えるかどうかは使ってみてから判断してください」
とかほざいたんだろ
で、使えなかったそれだけ
153:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:56:07 6Cc2kFD4O
体力なかったら男だろうが駄目だろ？
しかも半年経っても覚えられないとか問題外
154:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:56:09 SDI5ku700
救急車を呼んだら機材を扱えずストレッチャーを持ち上げられない救命士がきたでござるの巻
155:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:56:35 WsD/MWLy0
>>151
とある災害現場で一か月ほどボランティアをしたことがあるが、何か？
ところで、お前はどうなんだ？
156:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:56:37 rLs+WrZH0
凄い不思議なのはさ、
>>1の記事内において一言たりとも「女性だから」みたいなことは述べられてないのに、
ここは女は女はってみんな凄いエスパーだなって思った。
157:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:57:18 /+YWqdJIP
普段の訓練も人権なんて無視したスパルタ訓練じゃないと現場で役に立つようならないと思うけど、女の部下だとすぐ裁判沙汰で訴えてきそう
158:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:57:22 rLs+WrZH0
>>155
なんの口喧嘩が始まってるんだｗ
159:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:57:51 EDL5SCkG0
>1
>消防士が「体力面を」理由に免職になった例は
>全国的にも聞いたことがない、と話している。
普通は上司から諭されて本人も納得して退職するんだよ
免職になるまでしがみ付く奴なんて今までいなかった
160:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:57:54 gVdPhT7N0
>>155
ああ、なるほど
正直邪魔だから家でおとなしくしててくれ
161:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:58:26 G3bDqE/tO
>>146
（゜Д゜）
．．．婆ちゃん、何かに取り憑かれてやしないか．．．
162:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:58:49 5kAk4NaM0
少なくとも半年の猶予貰っておきながら
必要な体力作りもしなかったって事だろ
性別どうこう以前の問題だと思うんだけど
163:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:59:10 isbFxW9C0
まぁ、たまに化け物みたいな容姿で体力も化け物じみている
デブ女はいるとは思う
そういうのは頼りになりそう
女捨ててるだろうからサバサバしてそうだし
164:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:59:14 WsD/MWLy0
>>160
足手まといなのはお前だろw
165:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:59:23 Kqke/lAw0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
166:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:59:26 IliaBgqlP
>>155
で、一つ聞きたいんだが、○○することはないは
○○はできない（できなくていい）と等価ではないと思うのだが、どうなのよ
167:名無しさん＠十周年
09/12/11 15:59:33 3ITl/Tmw0
女に現場は無理なのを現場任務なんて無茶だろ
こりゃー上司が悪い解雇しろ！
168:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:00:13 Jq21LadA0
>>155
それ救命の現場じゃねえじゃん･･･
会社の同僚が搬送困難な場所で足折った状況なら遭遇したが
あのときの救命士はテキパキしてて頼もしかった。
169:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:00:45 CJVQVQ840
一生懸命やっているのだから、順位をつけたり評価をするのはやめよう
運動会の徒競走も、みんなで手をつないで一緒にゴールすることで、順位付けを廃止して
差別をなくしている 順位付けは差別の元
この女性も一生懸命やっているんだから、たとえ現場で足手まといでも、評価することなく
希望の職種につかせてあげるべき
という結果平等、差別反対原理主義の考えの持ち主か
170:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:00:59 1u4F8TrT0
>145
消防士ってのは、「怪我人の所に辿り着いて、さあ救助って時にタイミング悪く
三人居る消防士中の一人が足を負傷したらどうする？」って事も想定しないと
いけない職業だと思うがなぁ。
171:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:01:31 dtk2Hm1N0
>>162
＞必要な体力作りもしなかったって事だろ
それを証明すればいいだけの話。
この段階で想像で判断する必要はない。
172:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:01:49 WsD/MWLy0
>>166
それは俺が答える事じゃねえだろう？
とっとと消防や自衛隊に電話を掛けて詳しく聞いてみろよ。
173:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:02:47 SJsWiC4E0
>>163
肝っ玉母ちゃんみたいな人ならいろんな意味で安心感があるかも
174:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:02:58 1jnHpvI80
地下鉄ホームから地上まで階段を
ストレッチャーの片側を持たされた経験があるけど
男のオレでもありえない重さだったよ。
確かに女性じゃ無理だと思うな。
在職中に男性並に筋力アップを図るべきだったよ。
男性２人ですむ配属を女性４人にするほど
税金の無駄遣いはないからな。
つまり男女同権なんて力仕事では、ありえないんだよな。
この裁判勝訴してしまうと救命現場大混乱で
ストレッチャーで運ぶことが出来ずに死んでいく人がやたら増えそうだな。
それでも男女同権か？裁判官殿。
175:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:03:34 4ot0qt6Y0
>>162
だからそれを立証して明らかにしてくれってのが訴えの中身なんじゃねえの？
176:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:03:50 HdpqpDs10
元消防士（救急救命士）の女性、流産で市を提訴★２
・・・かと思った。
177:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:04:28 Jq21LadA0
はげしくどうでもいいけど ながれやまし なｗ
178:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:05:07 racoKtwNO
男には男の女には女の役割ってあると思うんだが。
女じゃどうしても力不足の場合もあるし。
179:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:05:42 j6ub3Y3m0
これは、現役の女性消防士や救命士が、どう評価するかの方が聞きたいな。
是非、証人・参考人として出廷して欲しい。
180:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:05:51 IliaBgqlP
>>172
いやお前が○○は絶対にしない！（ｷﾘｯ
って断言してるんじゃんｗ
そこまで事情通なら俺の質問もちゃんと答えられるだろ？なあ？
181:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:06:00 IQU+/esq0
>>162
しなかったかどうかは分らんだろう。
努力したか否かではなく、結果必要な要件を満たせなかったから免職なわけで、
この免職は「懲戒」では無いしね。
だから、この元救命士の努力したと言わんばかりの反論は、全く的外れ。
182:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:06:47 gx7uuDJU0
ストレッチャーは3人で取り扱うものって言っても、
一番力がいる架台に押し込む時は1人だろ。
その時に力が無い女だと、致命的。
183:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:07:01 isbFxW9C0
>>179
女に否定されたらさすがにもう何も言えなくなるだろうなｗ
恐らくこの女は他の女性救命士からも煙たがられていると思う
184:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:07:58 psYbCtCX0
こういう場合免職じゃなくてそれとなく内勤に回ったり、広報に回ったり、消防設備の点検や
ガソリン等の危険物の取り締まりや、建物の消防法上のチェック業務に回ったりするもんだが。
何でこんな問題を起こしたのかね？
185:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:08:04 1jnHpvI80
だから戦前の男尊女卑の男性社会で
日本は、もともとうまくいっていたんだよな。
それをなんでも男女同権っとかアメリカのヘナチョコ教育のおかげで
日本全体腑抜けになってしまった。
まあこれもアメリカさんのシナリオ通りなんだけど・・・
ぐやじいぜ。
186:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:08:36 9HP33H8WO
算数すら出来ん奴に公認会計士やらすようなもんだろ？
そりゃ解雇だ
187:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:08:49 tOEOWCkc0
全然疑問じゃないからｗｗｗｗ在日かｗ
188:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:09:26 2aEeaInt0
体力不足が解雇の理由になってるけど、そんなこたぁ採用段階で判別できるだろ。
大型二輪の免許だって、転倒したバイクを起こさないと不適格になる。
のか？本当は知らんけど。あれを起こせない奴が免許を取りに来るのかも疑問だが。
まぁしかし
最低限の体力チェックぐらいやっとけよな。どんな面接してんだよ、全く。自業自得だな。
189:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:09:48 1+UvWxOK0
この女性の力不足が原因で不幸な結末になったら市が責任とるんだよ
190:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:09:50 zmCRKjkF0
俺がファッションモデルをやるようなもんだからな
無理なもんは無理だと裁判官がきちんと説明してやってほしいな
191:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:10:11 N4uatDhO0
基礎体力なんて数値化出来るのに・・・
自衛隊の体力検定みたいなの参考になるような？
192:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:10:14 VNurrbrf0
裁判の結果、免職が取り消されたとしても
この人は消防の中でうまくやっていけると思ってるのかな
193:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:10:28 PrQeTxGZ0
情報が少なすぎて、どっちの言い分に利があるのか判断出来ない。
朝日は、わざと情報を削ってるのか？
こんなクソ記事書いてるから、マスゴミって言われちゃうんだよ。
194:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:10:32 4ot0qt6Y0
>>166
でもそれを理由に首切るのはどうなんよって話だろ
ベンチプレス200kgあげられたら災害救助でもどこでも役にたつかもしれんけど、それが必須の能力なのかどうか
ストレッチャーを一人で持ち上げられることってのが職務に必須の能力なのかどうか
現場の監督にしたら多少無理がきく人材の方を重宝するかもしれんけど、無理させることを前提にシステム組むのはどーなんよとか
195:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:11:15 isbFxW9C0
>>193
まぁ、だいたい訴訟起こす奴っておかしいのか多いから・・・
196:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:11:39 WjMDXQZH0
>>161
別に食い意地がはってるだけのただの婆ちゃんだったよ
結局脳梗塞で倒れた後溜め込んだ脂肪で3ヶ月意識不明のまま頑張った
晩年動かなかったのがたたって下半身の骨が殆ど残らなかったが
上半身の骨だけで最大サイズの骨壷からあふれそうになってはらはらさせてくれた
婆ちゃんが死んだ後食べ物が余って余って余って余って困ってる
いたときは多少おいしくなくても失敗しててもお膳の上に置いておけば
胃袋に納めてくれてたからなあ（油断すると楽しみにしてたお菓子とかも全滅したが）
197:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:11:46 2BgbYL030
これだけの情報では判断出来ませんw
198:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:11:57 sHpTlLIl0
>>191
結局そこだよ
数字じゃなくて男だの女だのという概念だけで
うんたらかんたら言ってもしょうがない
199:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:13:06 f0VuBgB50
ストレッチャーを女子供でも扱えるように工夫する
余地はあるんじゃないか
この際、製作会社に依頼してみてはどうだろう
案外、知恵を絞っていいものができるかもしれんぜ
200:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:13:14 UNnv+cIW0
事務職で雇ってやればいいジャン
201:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:13:18 rLs+WrZH0
>>194
まあそもそも全て明かされてるわけでもない極僅かな情報で、
あーだこーだ言っても妄想でしかないわけだけどなｗ
202:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:13:20 f+xcAIZc0
>>193
採用後半年は消防学校が義務なのに、現場研修をいかにも
正隊員として配属されたように書いたりと原告側に立った
操作印象記事感が相当強いように思いますね。
203:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:13:43 PgarbU5xP
>>145
＞実際に災害や救助の場面に立ち会った連中はどれだけいるのかね？
元職ですが何か？
＞人命救助の現場なんて、他人の体を粗末に扱うようなことは絶対にしないぞ
その様に努力はしていました。
＞災害現場で一人でストレッチャーとか、火災の現場で二階から階段伝いに
＞一人で他人を担いで降りるなんて絶対に無理だからな。
無理じゃないけど、やりたくないな。
現場感覚無いのは仕方無いが、時間、人命優先で、チームメンバーを信頼する事が出来ればそれなりの事は出来る
204:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:14:34 DKh84zlzO
学芸会でお姫様役じゃないってダダこねてるのとは訳が違うからなあ
205:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:14:34 isbFxW9C0
>>198
今まで男なら問題が無かったってことなんだろうね
でもそうなると「女性枠」ってことで女用の基準の甘い採用枠が
必ずできると思う
206:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:14:50 7XJKp4cUO
>>85
その問いならノーだ。
スタンドプレーをする奴は現場を混乱させるし余計に危険を招く。
マニュアルすら守れないならお断りだよ。
207:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:14:53 5kAk4NaM0
>>182
それ以前にトレッチャーは3人で取り扱うものって「基本的」にって話でしょ
状況しだいで１人だけでやらなきゃならない場合だってあるんだろうし
最低限１人で扱えないと駄目じゃね
この女、要救助者に向かって
「自分一人じゃトレッチャーは扱えませんからあなたは助けられません」とでも
言うつもりだったのかねぇ
208:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:16:08 Jq21LadA0
>>206
マニュアルどおりにしか動けないとスタンドプレーって
お前の脳内辞書だと意味同じなの？
209:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:16:10 TTfHa6Wl0
これはアレだよ。
ある地域の有力者から口利きを依頼された。でも採用枠は埋まってる。予算もない。
君、ちょっと悪いね。
千葉ではよくある事。
210:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:16:20 KE1cOqqX0
人命にかかわらず、能力不足なら解雇は当然だと思うがね。
211:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:16:22 G3bDqE/tO
>>196
．．．そうか、すまぬ．．．
212:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:17:16 IliaBgqlP
>>194
必須ってか、その位マージンがないとイカンって話になってるんじゃないの？
ただの事務仕事と違って、できないから端折っていいやとか、
明日まで〆切りを延期しましょうって事もできないんだし
213:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:18:35 7XJKp4cUO
>>97
救命士の安全も考えてると言ったはず。
救護中にマニュアルを守らなかったばかりに不慮の故障等を起こして業務に支障が出た場合どうすんの？
そういうのも考えてマニュアルは作られてんだぜ？
214:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:20:04 PrQeTxGZ0
>>202
記事に間違いがあるわけですね。年収1000万越える記者のいる朝日にしてはお粗末ですね。
あと、流山市が評判の悪い行政団体なのか、コネ採用の大分教職員みたいな田舎的要素のある
自治体なのかなども書いてくれないと読むだけ無駄な記事になりますね。
215:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:20:31 kyUlWaZl0
救急救命士になるためには、一般人なら２年から３年の専門学校に行かないとだめみたいだな。
この制度はそもそも悪いんじゃない。今までなら消防隊員からの選抜だったんだろうけど
一般に公開したもんだから、それで対立が生まれてるんだろう。
216:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:20:38 nYcAGQU/O
列車脱線事故や地下鉄サリン事件、秋葉原無差別殺人や大地震とかでもストレッチャー使えて、しかも３人
付き？
規定通りにできてたん？
頭も体力も最低基準はクリヤーしてくんないとなあ
217:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:21:31 dZRanZNfO
人命救助でハズレは引きたくないな
218:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:21:57 gx7uuDJU0
>>199
現在ストレッチャーでよくあるのは、海外のファーノと国内の松永製作所
どっちもだいたい45kgで、そうメチャクチャ重いって訳でも無いと思うけどね。
219:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:22:49 zmCRKjkF0
>>213
一方で雇用主側のアリバイ作りって面もあるけどな＞マニュアル
220:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:22:49 L01XABYG0
「まだ半年で慣れてないので人死んじゃいました」で許される職場でもないだろ。
221:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:23:57 8FuCN7dp0
男女平等を叫ぶのなら
「女なんだから手伝ってよ」は通用しない
人を助ける仕事なんだから体力不足は致命的だろ
222:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:25:10 2FzCYvgwO
公務員て必ず女性枠を作るからな、消防も女性枠作れば解決する、なんで今までなかったんだろう
223:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:25:31 wXkH1upq0
＞勤務時間外にも体力錬成に努めていて
この一文が入るのは「体力足りてないけど努力してるからいいじゃない」な
ニュアンスが入ってる気がする
224:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:27:01 yBIbH3fz0
その女が他に特別な能力があって現場にとって何らかのメリットがあるならまだしも
募集すれば優秀な人材なんていくらでも採用できるのに
能力が低い者を雇用し続ける理由なんてないだろ
一定の基準をクリアしていようが比較優位な人材を採用できる可能性が高いなら不採用も当然のこと
225:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:28:12 4ot0qt6Y0
>>212
そのマージンの設定が妥当かどうかってのが>>1の訴えの中身だろってはなし
他の隊員と比較して体力が劣っていることが集団行動を妨げる程度に著しいってなら解雇理由として妥当だが
それの基準がストレッチャーを一人で云々ってのはおかしいだろと原告側が主張してるんじゃないの
226:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:29:06 qgBtRNj40
>ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない
これが本当ならば女性の中でも非力なほうかもしれない。
上司の扱いに納得いかないかもしれないけれど
将来的に考えて別の道に進めばいいと思う。
227:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:29:56 /lm5b3qjO
記事読まずに擁護するド低悩が多過ぎ
まずこいつは採用されたが、条件付き採用な
半年後までだがこいつは「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分を受けた
どこも採用する側は悪くないだろ？
こんなん男にだって出来ない奴は出来ないだろうし、女だからって理由じゃない
悪いのはこのアマと資格を与えた国だ
228:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:29:57 gr2Oe0u50
この女性を採用する事で消防側に何のメリットがあるのだろう？
能力不足、空気読めない、自己満足のために他人の命まで犠牲にしようというその態度。
どれをとっても不適格じゃないか。
229:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:31:00 KS3NzN5D0
条件付きとはいえ採用に至った経緯が知りたい。「体力には自信がある」とか言ってたのかね
230:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:31:25 lu8ro30ZO
本当に能力が無いなら仕方がないだろうね。
努力しているとかそんな問題じゃないから。
生死に関わる。
231:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:31:26 EJotnzwg0
本気で傷病者を助けたいと思うなら現場に出ようとしないでください
重い機材を運べないのに現場で何をするの？勘違いも甚だしいわ
232:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:31:37 nYcAGQU/O
絶対絶命場面でも、美人で巨乳隊員が救助に来たら俺が逆に背負って脱出！
さらにマウストゥーマウス＆胸部マッサージして生き残るわ！
233:マッチョサイエンティスト
09/12/11 16:32:05 rbBP4mUT0 BE:40761173-2BP(1000)
>>70
アホか。
ストレッチャーは単なる指標として提示されただけ。
東京ドーム○個分とかと同じ。
何も現場でひとりで担げという話ではない。
「ストレッチャー程度のものをひとりで担げないようじゃダメ」と言われて、
「ストレッチャーはひとりで担がない」なんて反論するのは体力云々以前に
知能が劣る。
234:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:33:01 IliaBgqlP
>>225
それは解ってるさ、その上で、ここで色々描いてる奴の大半は
「それくらいできないといかんダロ」と言ってるだけの事
最終的には司法の判断なんだろうが、それを言ったらスレの存在価値自体が否定される
235:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:33:19 KS3NzN5D0
機転が利かずに結果人を死なせてしまってもしれっとしてるタイプだろうな
236:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:33:31 3pv3YUc10
やっぱり女は金か
237:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:35:01 gme7Hxya0
業務を全うできない人間の免職は当然だろが。死ねよゴネ得女。
238:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:35:05 IQU+/esq0
>>213
マニュアルで想定された以上の状況で安全性を判断するのも救命士のしごろ。
再度云うが、救助の現場というものは、マニュアルどおりの状況を設定してはくれない。
239:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:35:33 RXtLxIKyO
求められている職務遂行ができないのなら仕方ないじゃないか。
別の道に進むか体力をつけて再チャレンジしろよ。
240:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:36:35 IliaBgqlP
>>231
ただそこに居るだけで癒しになる、とかなじゃないの？ｗ
241:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:38:16 2aEeaInt0
結局面接が悪い、
面接なんていう曖昧なもので採用を決められる。それゆえに同和枠やら女性枠などが簡単に設置できる。
全て試験形式にすれば完璧。これで女性も同和も何もなくなる。結局面接なんてものがダメ公務員を生む。
>>227
機材を扱うための体力の不足
これを採用段階で分からなかった採用者がバカだろ。それ以外の何者でもない。体力なんか簡単に測定できるだろ。
ストレッチャを背負ってスクワットできなかったら男だろうが女だろうが落とせばいい。募集要項にそうやって書いておけば問題なし。
242:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:38:25 CypTUQQW0
朝日の記事ってだけで、この女がゴネ得を狙ってるのは判りそうなもんじゃないか
243:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:39:06 wS9Ao5uZ0
>>240
何もできないくせに無駄にウロウロするだけで邪魔になってたんだろうなｗ
244:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:39:47 gr2Oe0u50
ストレッチャーについて議論があるようだが、この場合のストレッチャーって
車両搭載用のヤツでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.ans-shouji.com)
ここのだと１種類を除いて『車への搬入、搬出が１人で無理なく行える』
というのがウリの１つだね。
これが１人で扱えないほど体力不足だと、免職も止むを得ないんじゃ？
245:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:40:01 RNQNqNQg0
アレか、緊急事態に対処する能力を下げさせる工作か
つーか条件付採用期間終了後に免職ってただの適正不足だろ
246:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:40:11 Y4n6EX+KO
人命を扱うってこと理解してるのかな？
役にも立たない面倒臭いだけの女を排除しただけでも、市を評価してあげたい
247:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:40:16 CbctpQ660
消防士は腕立て伏せ１万回出来て当たり前。
出来ないものは全員やめさせるべき。
248:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:40:22 JA3Vg+eDO
いざというときストレッチャーを一人で持てないと困るんじゃないの？
大規模な事故とか起きていちいち３人で運んでいたら助けられる命も助けられないよ
249:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:40:43 Pm1eNRxu0
これは市が悪いな
女性様をクビにするなんて、許されざる暴挙だ
機材を扱えなくて人が死のうが、女性様は保護されるべき絶対者だ
250:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:41:03 IliaBgqlP
>>243
彼女の歌声が響く時、隊員には勇気を、要救助者には希望が届けられるのですｗｗｗ
251:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:41:20 zt7ywHsrO
>>234
>スレの存在価値
そんなものねーよwww
2chのうwww
252:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:41:43 Jq21LadA0
>>249
餌すら付いてない釣り針ｗ
253:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:42:36 4ot0qt6Y0
>>234
ここで言ってる奴の殆どは、もちろん俺も、「してもらう側」だからなあ
できないよりはできたほうが嬉しいって考えるのは当然だろうけど
それは必要な能力とか妥当な基準とかとはあんまり関係ないんじゃない
そんでもってスレの存在価値とかそんなもん考えてレスしたことはねえやなｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:42:37 KS3NzN5D0
こういう面倒事に発展するから女を採用するときは気をつけれって教訓だな
255:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:43:13 scC1uoa+0
面接での判断材料は容姿じゃねーの
とりあえず様子見たら性格悪くてｲﾗﾈ
性格悪いからｺﾞﾈﾀ
写真公開しろよ
256:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:43:23 IliaBgqlP
>>251
存在価値って言葉の意味、ちゃんと理解してるか？してねーんだろうなあｗ
257:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:43:33 lg5ni2ovO
いい加減消防と救急を分けろ
258:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:43:43 2aEeaInt0
>>246
排除ってｗ
採用したのは市だぞ。嘲笑されることはあっても、評価はないな。
自分のミスを自分で処理した。ガキだったらほめていいけどな。
259:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:44:04 7qfecfOQ0
普通なら事務に回すな。
体力以外の裏事情があるのだろう。
性格に問題あるか、コネ採用追加で枠をあけるためとか
そんなところだろうな。
260:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:44:23 bkQ0PGSg0
面接官「特技はありますか？」
女「ホイミが使えます」
261:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:45:27 scC1uoa+0
>>260
超ーーーありえねー
そんな程度俺でもできるｗｗｗｗｗ
採用左右するならベホマはデフォ
262:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:45:30 VFK1xzka0
すまん、フェミニンじゃ人は救えないんだわ
263:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:46:02 zt7ywHsrO
>>256
ﾊｲﾊｲwwww
264:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:46:04 hQbMmEg5O
面接官「何か特技はありますか？」
女「私の戦闘能力は53万ですよ。」
265:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:46:05 gr2Oe0u50
裁判ということになれば、ストレッチャーも法廷に持ち出されて
「それでは扱ってみてください」とやるんだろうな。
それまでに体力がついていればいいが、そうでなかったら…
266:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:46:38 +vK7GRzk0
危険な仕事でチームワークが重要なんだから、協調性に欠けるってだけで免職理由になるだろ
そもそも条件付き採用なんだし
267:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:47:22 zHvBy+6f0
>>9
つ公務員
268:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:47:56 RKux5o1H0
なんで現場で仕事したいのか・・・
自分は女だけど理解できない。
本当に救助したいんだったら裏方でいいのでは。
こんないちゃもんつけるから「女性様」とかなんとか
いわれちゃうんだ。
・・・レディースdayとかいらないぞ
269:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:48:10 Qs5B1CHU0
だがなんとか枠だったとしたらどうだろう
能なし程度で免職にできたというだけでも良くやったとは思えないだろうか
270:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:49:34 Kcaph/Lb0
贋作
がんもどき
がんもどきって ﾆｾﾓﾉもどき？
271:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:50:16 HV1HsJdX0
事故現場からお年寄りを背負って助けたりする馬力も無かろうに…
272:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:51:15 3T+eZXWSI
>>265
そこでアウトになったら諦めつくんじゃない？
273:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:51:50 2FSSWAj+O
半年も時間貰って器具も扱えないわ体力も作れないわってやる気あんの？
中学生にすら負ける知能と体力なんじゃないか？
274:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:52:03 gCCqxmQ/0
田舎の消防士だが、救急も出場している。
メインストレッチャーを一人で取扱えないというのは、おそらく車内収容時に
傷病者を収容する事ができないレベルじゃないかな？
その時点で論外だが、３名出場（隊長・機関員・隊員）で他の隊員に過度な負担を増やす
新人隊員などいらないし、半年やってモノにならないんじゃ洒落にもならん。
傷病者搬送はレスキューシートやサブストレッチャーで階段搬送とか長距離搬送もあるのに
補助者が必要？都会のポンプ小隊が同時出場してくれる消防本部に採用してもらえるか
試したほうが前向きだと思うがね。
ただ、税金で給料貰っている自覚があるんだったら、恥ずかしくて人前には出られない。
その辺りがわかってないんだろうな。権利ばっか訴える輩は。
275:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:52:08 hVx2M5ViO
なんで採用したん？
最初から落とせば良かったﾉﾃﾞﾊー
276:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:52:55 ywwOVYaUO
実力さえあれば女性に仕事を解放してきた
いい加減女性も事務経理や女性職を男性に解放すべき
まずは女子校の職業科は禁止しろ。
277:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:53:27 EU/sshH0P
8.5水害の時に近所のじいさまが用水路を見に行って行方不明になった
うちの親父が発見した時には泥だらけで心肺停止状態
救急車来てもらったんだが隊員に
「泥だらけなんで救急車には載せられない。載せるなら泥落としてくれ、どうせもう死んでるし」って言われた
結局うちの車に載せて自宅まで連れて行って親父が水かけて洗ってやった
それ以来救命士は信用していない
278:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:53:44 wBpz3OEB0
>>7
んー。でもこの記事に限って言えばさすがに第三者が判断するのは難しいような。
女性の能力が文書で示せるものでもないし。
279:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:56:45 RKux5o1H0
なんとか枠なのかな？なんて勘ぐってしまふ。
半年の試用期間が終わって採用できませんごめんなさいって
よくあることじゃないの？
ごねる神経がわからない。
最近多いの？こーいう頭が沸いてる人。
280:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:56:48 S3PHfZEl0
慰安婦要員で雇えよｗｗｗ
281:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:57:23 X7CqvztO0
半年後、そうか！と判ったんだろ
282:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:58:37 A5qRscOT0
体力勝負の職場でナニを言ってんだ、この女
283:名無しさん＠十周年
09/12/11 16:58:57 LOT+9R210
ってかこのまま続けるとこの女性が2次被害者になるんじゃね？
その被害者を助けるためにさらなる被害が拡大する可能性だって否定できない。
命の掛かった災害現場に行くわけだから少しでも可能性があるならそれを排除しないとダメだろ。
この女は現場を舐めてるのか？
284:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:01:19 WPYkM/J2O
人の命がかかってる現場で機材使えないのは邪魔すぎるな
でも免職はなあ。電話係にでもまわせばいいじゃん
285:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:02:27 IliaBgqlP
>>283
何故か川口浩探検隊の歌を思い出した
勇ましく救助に向かうものの、他の隊員がフォローしているという構図ｗ
286:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:03:24 WjMDXQZH0
>>207
うちにきた救急隊院は婆ちゃんが大きいのと
通路が狭いのでストレッチャーが使えず自分たちだけで搬送は無理です
応援呼ぶから待っててねと待たされたぞ
287:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:04:28 Ov9Q2PgT0
>>277
普通の対応でしょ
水害の時の話なら救急車は超多忙だったはず
非常時は感情を捨てないと助かる命も助けられないよ
288:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:04:29 KS3NzN5D0
チームワーク第一の職場だろうにもし復職したとしてどうするつもりなんだろう
ゴネて女性の権利だなんだ叫ぶのが主目的だったり？
289:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:06:23 WjMDXQZH0
>>283
アメリカで華奢で美人の救急救命士が
超肥満の要救護者を支えようとして失敗しのしかかられる形となって
頚椎損傷全身麻痺になったケースがあったねえ
どうして支えられると思ったんだか義慰問な体格差だったが
290:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:06:51 HPnuIloI0
>>283
同意
本当に傷病者を助けたいのであれば足手まといになる自分は身を引くべきだろ。
”自分だけが”傷病者を助けたいって無能な自己厨ヒーローとか現場には不要
291:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:07:17 +7ijNOB+O
体力が不足してたんじゃ仕方ないわ
292:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:09:36 Bx/0+dxf0
でも自分１７５ｃｍ70kgなんだけどさ
１６５ｃｍで６０ｋｇの女性とかが来て抱きかかえられるとは思えんよなー正直
それでレスキューなんかの場面で死ぬのは嫌だ
293:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:09:52 IliaBgqlP
>>286
許された選択肢の中で応援を呼ぶのがベストだったからじゃないのかね、
自分で書いていたように、引き摺りだしたりするのは原則駄目だったようだし
294:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:11:39 Waq6hRI0O
>>286
ケンシロウ｢そんなデカいババアがいるか!!｣
295:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:13:23 vVMK+mhIP
なんという足手纏い
296:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:13:28 O1b95cnu0
体力不足で止めさせられるのは運送会社でも普通のことなんだが、
なんか消防だけ違うのか？
普通だろ。
体力不足＝能力不足なんだからどうしようもない。
現場で倒れられても困るからな。
297:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:18:59 7XJKp4cUO
>>233
馬鹿はお前だろ。
3人て扱えと書いてあるものを1人で扱えないから不適格なんて理屈があるかアホが。
ストレッチャーが一つの指針？
この現場の奴か？記事にない不適格なのも挙げてくれ。
298:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:19:15 vaHpwoudO
普通の会社員だって体がついてゆかなくなったら
仕事辞めるし、
まわりに迷惑だし、てか人助けに行って
「あ、ゴメン運べないわ、ﾃﾍ☆」
じゃすまないからだろ？
なんだこの特権ババア
299:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:26:45 9ekrlAaV0
＞他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
女の主張が正しければ、ただのパワハラのようにも見えるがねぇ。
真相はどうなんだろ？
300:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:26:48 7XJKp4cUO
>>238
3人で扱うストレッチャーを1人で扱わないとなにか支障あんの？
俺も再度言うが、マニュアルってものは救命士の安全も考慮されてんの。
301:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:29:09 i5nIe2YJO
能力不足での解雇は許容される範囲の合理的な理由に該当するんだろ？
なにがおかしいってごねてんだよ
302:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:29:32 IliaBgqlP
>>300
それだと現場には必ず四名以上で出張らないといけなくなるな
いや、正副予備で合計9名は必要だな
正チームに誰か一人でも支障が出たら副チームに交代しないと
救命士の安全が確保できないｗ
303:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:29:43 5eS7AbS20
平時ならいいだろうが大地震とかでマニュアル通りに動けないと致命的なんじゃねーっすかね
304:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:29:53 EU/sshH0P
>>287
そんなもんかね
俺の町は人口少なくて行方不明者も死者もその爺さんだけだったんだぜ、通報が多かったとは思えん
しかも死んでるからって普通の大工だった親父に死体洗いまでさせるのが普通なのか？
結局救急車は帰って死亡確認？したのは後から来た駐在だ
305:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:30:28 wHmqqMyo0
>>241
行政職でも女性はアファーマティブアクションなんかで1次通ったらほぼ採用されるしな。
306:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:33:35 i5nIe2YJO
>>303
マニュアル通りにしか動けない無能を災害現場になんか送れるかよ
臨機応変に対応出来なきゃ救助対象も自分も殺してしまう
307:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:34:31 C9kH/C5Q0
＞半年しかたってなくて、機材の操作に慣れない
は？今時そんな難解な機器を置いてないよ
＞女性は遅刻や欠勤もない
当たり前だろ？バイトじゃないんだぞ、舐めてんのか？
308:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:36:23 7XJKp4cUO
>>302
は？1人や2人で現場に行く消防士いんの？
お前さ、救急隊員ですら3人で行くんだぜ？
309:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:37:54 MxLRhASE0
足手まといは切る
これ常識
310:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:38:51 R2BL7P0J0
主張では十分出来たとは言ってないもんな～。
やってみせろ、と言われたら出来ないんだろ？
だから○○まで出来れば十分とか言うんだな。
仕事場では余裕がない奴なんていらないんだよ。
ギリギリしか出来ない奴は「出来ない奴」。この女アホ。
重量挙げで二百キロ挙げたら復職でいいよ。
311:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:39:16 KS3NzN5D0
URLﾘﾝｸ(ops.umin.ac.jp)
＞自分の腕力を限界を知るために、救急車に乗る前に、消防のぽっちゃりした人を相手に布担架で
＞運んだりストレッチャーで持ち上げたりしていろいろ試しました。
＞一緒にいた方達にも私の限界を分かってもらえたのでよかったと思います。
＞現場でもスムーズに活動しています。
これと比べると判断に困るな
312:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:39:33 8m9Y7bvvO
つーか、こいつが非力な分、他の隊員に負担がかかるんだろ。
バカか？
313:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:39:45 YmxkiRdSO
この子じゃないかもしれないが、前にＴＶで見たな。
救命しかなんかだたと思うが、ま、体力や実技適性はあるんだわ。
ただ、俺は見逃せない問題に気付いた。その娘、メチャクチャナイスバディなんだわｗｗｗ
顔もロリテイストのある、アイドル顔しててすごいボインなのよ。美乳の方ね。
救命たからプールで訓練やってんだけどスク水が押さえきれないエロスなわけよ。
これはキツイと思ったね。適性云々じゃねぇ。職場が混乱する。
ただでさえ血気盛んな絶倫野郎のあつまる救命関係の職場、あのカラダはやばいでしょ？
みんな勃起してマジ職務に支障きたすよ。そら使えないでしょ。このスレの女も同じ要素含んでいると思うよ。
314:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:41:12 1rEFpmA90
URLﾘﾝｸ(tjsnet.jp)
これから推測するに、20～30kg位?
まぁ、一般の成人男性でも持てる奴は少ないか?
315:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:41:27 VqkFCtfdO
>>306
マニュアルどおり｢にも｣動けなかったら問題だろ。
316:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:41:33 fyOMVRwM0
仮採用で条件に満たず本採用にならないということ
前例がないとは言え、体力が絶対に必要な職場でそれが足りないというのは
消防士としては失格でしょう
むしろ女性側は消防士の仕事をするのに充分な体力があることを立証する必要があるのでは？
317:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:43:14 IQU+/esq0
>>308
1人でも手が離せない場合、被災者は死ぬしか選択肢が無いわけだ。
318:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:43:47 LF5hSAQG0
＞半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ
いや、逆に半年も経ってるのに機材の操作に慣れていない方が問題だろ？
319:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:45:24 b5u266T7O
採用時の体力テスト突破されちゃったんだからしょうがない
鍛えてやらないと
自分から逃げ出すくらい厳しくね
320:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:46:11 1rEFpmA90
>>316
こんな感じだったら、女性を支持するわww
URLﾘﾝｸ(art6.photozou.jp)
321:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:47:47 dWjJm8dR0
現場じゃ男も女も人員として計算されるからかなわんよな
絶体絶命の火事場で助けに来たのが女だったら泣きそうになる
訴えられそうだし
322:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:48:30 C9kH/C5Q0
ていうか体力が無いって理由で免職なのに遅刻も無くて・・・って
話を逸らすのが不自然だな
体力が無いって事に反論できなくて何か自分に有利な事を書いてみましたって匂いがプンプンする
323:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:48:34 WjMDXQZH0
ストレッチャーってこれだよね
URLﾘﾝｸ(www.maizuru119.com)
なんか1人で支えてる写真もあるし
実際セッティングするときとか3人ではなく1人とか2人で扱ってるだろ
患者が寝てるストレッチャーならともかくそうでないなら2人が患者の救急処置をして
残り一人がストレッチャーをセッティングとかありそうだけどなあ
だって救急隊員って3人くらいしかこないのにストレッチャーの準備は全員でってあり？
まあ救急救命士なら彼女が救急処置すれできればいいけど
体格がいい要救護者だと難しい面もあるしなにより新米だからなあ
新米の癖に雑用が出来ないと嫌われるだろ
324:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:48:54 scC1uoa+0
之は消防署管内で住民投票して良いレベル
325:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:50:18 IliaBgqlP
>>308
常に三人全員が完璧に動ける状態であるという保証はどこにもないぞ
お前の言う通りならバックアップが絶対必要だろ、つまり正副予備で９マンセル体制にしないと危ないよ、うん危険が危ないｗ
つまりお前の主張は破綻してるってことだ
326:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:50:22 2FSSWAj+O
>>313
男性隊員のホースもうまく使いこなせるならむしろ良し
士気が上がるぜ
327:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:51:34 tt8UOfRnO
男女関係なく体力ないものはイラネってことだろ。
内勤もあるみたいだが、
足手まといは他の隊員の命に関わる
328:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:52:44 7XJKp4cUO
>>317
マニュアルを十分満たす人数で行くに決まってんだろ。
お前火災現場とか見たことないの？
消防車が1台でずっと消火活動してるか？
329:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:52:49 KS3NzN5D0
つか平時に棒昇り降りしたりロッククライミングみたいなので訓練してるだろうにそれにはついていけてるんだろか
330:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:53:35 E0nSSuPx0
映画「Ｇ.Ｉジェーン」みたいにフェミ政治家がゴリ押しして入れたのかもね
くじけずに頑張れば映画化決定だな
331:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:56:31 2fQ/VSSGO
それなら最初から採用するなって事だな。
332:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:56:41 eRp1J1WRO
エイリアン2のヴァスケスみたいな感じなら大丈夫
333:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:57:04 scC1uoa+0
がんばれば結果はどうでもよいと考えるこの糞女は
ゆとり教育の弊害ですかね
334:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:57:23 sF64VP49O
流山市役所は事前に告知することなく、職員の採用試験で市外の人を全員落としていました。
335:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:58:32 HPnuIloI0
あくまでも>1の文章からの推測だけど
>ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない
に対して
>（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない
の主張だと
仮に自分1人くらいストレッチャーの取扱ができなくても他の2人がサポートできれば良いじゃん
高さの調整方法とかブレーキ方法とか知らなくて良いよね。
って主張してるようにもみえる。
1人で取り扱いできる知識を持った人間が3人で操作してこそなんじゃないの？
336:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:58:40 Zj63wgG40
>>328
お隣さんレベルの近所でもない限り見れるのって放火犯と野次馬じゃん
337:名無しさん＠十周年
09/12/11 17:59:38 zpYIt34V0
この女性、職業意識が低すぎる。
体力っていうか、機材を扱う力が足りないから、その仕事をやめろって
上司から注意されたんでしょ？
悔しければ、他の仕事…事務仕事とか…をやりながら、体力づくりに励めばいい。
それを言うこと聞かずに無視してやれば、大きな事故に繋がるのは当然予測できること。
「己の力を知る」ってのは、こと救命救急に関わる仕事には大切。
適性が無ければ、正式採用されないのは当然。
試用期間ってのは、その適正を見極めるための期間なんだから。
338:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:00:24 7XJKp4cUO
>>325
>>328
破綻してるのはお前だろ？
屁理屈こねまわしてるにすぎん。
そもそもマニュアルの話はストレッチャーの話だ。
3人で扱えと規定されてるものを1人で扱えないから不適格って理屈を説明してくれよ。
339:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:01:16 SsFJ8yAW0
一人は皆のために
皆は一人のために
340:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:02:07 scC1uoa+0
>>338
お前は馬鹿だなぁ
患者を乗せたり搬送は3人でかも知れんが
準備や移動は一人でするもんだ。
一人で扱えないってのは患者無しの時って意味だろ
341:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:03:54 YmxkiRdSO
ダーティーハリーにも関係するシーンがあったな。
ハリーは頑として女性刑事を採用しない主義。
ヨウツベにある。
でもやはりフェミニズム支持者が採用させるという。1970年代からあるんだね。
こういうの。
342:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:03:59 dXqg1jTwO
綺麗な子なら免職されないだろうな
この子がブスか綺麗か知らんけど
343:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:04:29 7XJKp4cUO
>>336
近所じゃなくても、出先やらで消防車が何台も集まってたりサイレン鳴らして走ってるの見たことないの？
344:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:05:20 WjMDXQZH0
>>328
救急車は3人しか乗せてこないぞ
つまり要救護者の救命処置に手が離せない場合ストレッチャーが準備できないことになる
まさか家族や通行人にストレッチャー準備手伝えとか救命処置やれとか言うまい
というよりどう見ても常に絶対3人で扱わなければいけないとは思えない
むしろ1～2人でも患者の搬送が出来るようにした機材に見える
345:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:05:33 IliaBgqlP
三人操作厨は自分の反論が反論になってない事に気が付かないのね
てか、ろくに定職にもついた事ない奴なんだろうなあ
マニュアル外の業務対応なんて幾らでもある、それができなきゃ爪弾きになるだけ
346:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:06:04 CNPhGPzDO
>>325
９マンセルすげー（笑）
347:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:06:52 KS3NzN5D0
なんか一人アレな人がいるからこの女性にストレッチャー持ってくるよう頼んでくる
348:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:06:57 gr2Oe0u50
すまんが、マニュアルには『ストレッチャーは３人で扱え』という記述があるの？
349:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:06:57 nbzg7Dpu0
>>1
住民が迷惑するから女性（２５）は辞めるのが正しい
350:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:07:19 scC1uoa+0
>>338
隊員A「隊長 この男性は息をしていません」
隊長「人工呼吸汁」
隊長「搬送準備 糞女 ストレッチャー持って来い」
糞女「すみませんｗｗｗ 皆さん手伝ってくれますかｗｗｗｗ」
351:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:08:29 VFK1xzka0
腹立つから面接は全部顔で決めよう
美人、可愛い＝採用
ブス＝不採用
何がフェミニンだアホが
おまんこだけしっかり洗っときゃいいんだよ
352:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:10:44 Jq21LadA0
でも>>311見るだけでも「女性だから」って理由で相当周囲が配慮してくれてるなあ。
個人感情ではものすごく複雑だ。
353:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:10:53 R0SV4JBn0
以前夕方のニュースかなんかで女性消防士の訓練生の特集してたが
当時見てた時からこれは無理じゃないかなぁと思ってたわ。
だって明らかに荷物運ぶ時とか遅いし辛そうだったから。
男女差別とかではなく、人間には適材適所ってのがあるんだよ。
354:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:12:37 vaHpwoudO
履歴書に写真があるから実行ずみじゃないか？
355:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:12:44 pGwnenbnO
女消防は現場無理なら
予防課が常識なのに
だだこねたこの女
356:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:13:08 IWisKnLy0
この記事で思い出したが･･･
６年位前に、引越し業者の募集が男性限定で男女差別だ!と裁判になったが
女性側の主張は、体力あるのに何故採用されないんだ!・・・ではなく
体力がないからって採用しないのは女性差別！
女性は細やかな配慮ができ優れてるんだから、
小物は女性、大物は男性と引越し業者が配慮すればいいはず！
というものでトホホだったな
業者は力仕事ができて、細かな配慮も当然できるのが当たり前だ！
と争ったけど裁判で負けてた( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
357:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:13:17 WjMDXQZH0
>>311
かわいいし引く所は引いてる
おじさんに好かれる性格だなあ
隊長さんかわいくってしょうがないって感じ
実の妹か娘かそんな感じに思っているのだろう
358:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:14:45 C9kH/C5Q0
1人での扱いは許されないってふざけた話だけど笑ってしまうよな
自費で介助してくれる人を雇うのを条件で復職させてやってもいいんじゃねえの？ｗ
359:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:15:31 YmxkiRdSO
罰として
中田氏！！
360:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:15:44 scC1uoa+0
もうさ 法律で女の賃金貰う労働禁じたらいいんじゃね
男には2倍の給料やってさ 30歳で未婚なら禁固刑
世の中一番うまく回る気がする
361:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:18:02 +kk7uLilO
事務系は女の方が優秀。使えるやつが多い
要は適材適所
362:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:19:20 C9kH/C5Q0
まあ何かの間違いで復職できたとしても同僚は一切助けてくれないだろうね
こんな遺恨ののこる事をしてるって事は性格的にも煙たがられてたんだろうな
363:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:19:57 2dsr+c6I0
公務員の中には、
鉛筆も持てないほどの重病と病欠申請をして、
スキー大会で優勝する猛者もいたｗ
364:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:20:14 scC1uoa+0
>>361
はぁ？女の方が優秀？
そんな奴見たこと無いわ
365:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:26:42 BiDuvWJU0
男性隊員と同等に働けないんならクビも仕方ないｗ
366:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:27:09 gr2Oe0u50
＞女性側は
＞（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
＞他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
＞（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、１人での扱いは許されない
＞などと主張している。
（１）を例えるなら、試験に落ちた浪人生が「一所懸命に勉強してたから、他の受験生に比べて
落とされなくてはならないほど能力が劣っていた事実はない！」ってダダこねてるようなもんだな。
結果を受け入れろとｗ
（２）は女性側が勝手にそう言ってるだけじゃないの？
367:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:27:54 4ot0qt6Y0
>>345
どんなブラック遍歴をお持ちかしらんが、すくなくとも救命やら警察やらでマニュアル外行動を当然とするようなのは勘弁してもらいたいなあ
マニュアルで対応出来ない事態が頻発しているなら、マニュアルを見直す方向でやってもらいたいよ
部下を爪弾きにする指揮官とか無能もいいとこだと思うわー
>>350
隊長がストレッチャー運んで糞女が人工呼吸したらどうなるのそれ
368:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:28:46 qV7NMyxJ0
>>136
ついさっきまでおんぶして運んでたのか、すげーな。おまえが代わりに消防士になればいいのに
ってIDが白人至上主義団体・・・
369:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:32:08 rbBP4mUT0 BE:27174072-2BP(1000)
>>297
ホントに馬鹿だなぁ。
記事に書いてあるだろ。
＞自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
勤務時間外に練習や訓練が必要なレベルってだけでアウト。
２４時間オンコールの消防士は「休むのも仕事のうち」なんだよ。
勤務時間中に訓練して、時間外にも訓練して、いざ出動かかったときに
「休息が取れなかったから出動できません。」じゃ話にならん。
370:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:32:16 scC1uoa+0
>>366
液晶TVの箱とかエアコンの箱とか「重いですから２人で持ってください」とか書いて有るだろ
この前も46インチTV買ったら重いですから運搬のお手伝い・・・なんてメールが届いたけど
実際は一人で運んできて持てるのって言ったら 軽いっすよって言われ
玄関から部屋に運んだが注意書きが有るのが不思議な位軽かった。
つまり 注意書きと実情は違うって事
371:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:33:38 aizBHIv70
正論なの？これ、？？この女の人が担当したら助かる人も死んじゃうよｗ
372:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:34:47 5eBe4AQa0
人の生死にかかわることだから、その結果だけで十分理由になるだろ。
甘やかすからこういうことになる。
373:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:11 scC1uoa+0
>>367
隊長は搬送先確保の連絡や統括する役務が有る
お前は会社で社長や専務に重いから代わりに荷物運べって言うつもりか
374:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:33 gr2Oe0u50
>>370
>>348にも書いたが、そもそもマニュアルに『ストレッチャーは３人で扱え』という
記述があるのか無いのか、それがハッキリしてない。
女性側が勝手に（２）と言ってるだけなのかもしれない、ってことだ。
375:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:39 IliaBgqlP
>>367
じゃあ三人マニュアル厳守ってことでもいいし、マニュアル違反は発生しないってことでもいいわ
そうなると、この場合作業当たりの負担の係数は０．３３となるわけだが
完調の状態でその０．３３の出力しか出せないと思われる>>1の糞女、
もし少しでも体調不良だったり、連続した出場で体力が落ちてたりしたらどうするの？
糞女相当が三人で現場に居た場合、マニュアル通りでも対応出来ない事になるんだぜ？
376:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:35:59 vTBrCj6S0
昼間からこのスレ読んでるけど解せないなあ
日本で救急救命士として働くためには消防署に入って消防士と兼任するしかないの？
377:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:36:44 WsD/MWLy0
これのことだろ？
これは一人で実際に操作可能なのか？
URLﾘﾝｸ(tools.ambulance119.net)
378:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:37:00 lFpvLtCBO
体がちっちゃいのだったら、救命なんだから体格による限界は自覚して辞退するべき。
379:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:38:07 scC1uoa+0
>>376
昼間から酒でも飲んでるのか？
何処に小胞子と兼任と書いてある
380:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:38:58 /4ywuQCcO
>>370
そーゆー事だな。例え通常３人で運ぶ事になっていても
いざとなれば１人でも出来るって感じが欲しい。
マニュアルってのは万全を期した状態でしか書いていないからな。
381:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:39:50 16oNvly50
生活保護申請して他の資格を取ったほうが良いと思うなぁ。
382:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:40:09 G4FhbE18O
>>70
今更だが
｢守破離｣すら知らんのか?
383:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:41:14 gr2Oe0u50
まずは女性側の言い分を検証する意味で、マニュアルのソースをくれ。
384:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:42:49 H/8s2S3e0
流山といえばすれちがいだが
認知症のなれの果ての高齢者ばかり集まり
若い看護師がどんどんやめて病床閉鎖した千葉愛友会記念病院が。。。
385:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:43:07 scC1uoa+0
メーカーの作ったアニュアルと
運用マニュアルは普通違うだろ
メーカーのマニュアルは変な法律で書かなくてもいい事が書きまくられてるからな
重いですから3人でとか 危ないですから3人でとか
それを盾に3人で扱うとか寝言言うなって 言えば分かりやすいんじゃね
ダンベルですら危険ですから無理に持ち上げるなって書いて有るぞｗｗｗ
386:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:46:05 n/X0fRQOO
いざという時に頼りにならないヤツなんか要らん
387:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:46:23 WsD/MWLy0
■ストレッチャー移動事故
３人以上で患者様スライド＆ストッパーの使用、柵をあげて輸送。
URLﾘﾝｸ(www.morizono.or.jp)
上記は病院のマニュアルだが、三人で運ぶに間違いはないようだ。
388:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:47:36 4ot0qt6Y0
>>373
なるほどーじゃあ隊員Aがストレッチャー担当になったらどうなるの？
>>375
> 完調の状態でその０．３３の出力しか出せないと思われる>>1の糞女、
え？>>1の糞女は一人で～できないって言われてるだけだよ
ストレッチャーの重さを１とするなら、完調の状態でも１は持てないです０．８くらいでしょうってことかもしれんよ
他の隊員だって不調で本来の力が完全に発揮できないことはあるだろうし
それでも作業完遂できるようにマニュアルには３人でって書いてあるんじゃね
おｋ？
マニュアルの想定してる３人の内１人の役割も果たせないなら不適格相当だろうってのは>>1も争うつもりないだろ
389:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:47:52 scC1uoa+0
>>387
それ患者有りの状態な
390:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:48:15 GwBcJ2LK0
消防は体力勝負だろ
こんな女なんかいらねえ
391:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:48:54 2URVw/ZJ0
消防での女性の社会進出には体の構造上限界がある
体力が追いついてないのならそれを認め内勤にでも移動させればいいのに
392:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:49:21 Mz+Us4r00
体力での免職は絶対無理だね。
だって、採用時に体力検査をしてないんだろう？
してたら、採用側に責任があるし、しなければ、要求してないんだから、
それを理由に免職は無理。
流山市って、法学部を出た人間がいないわけ？
馬鹿すぎ！
393:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:49:27 Dc9PmETs0
ストレッチャーを持ってくるっていうのが重くてできないということか？
394:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:50:05 SsFJ8yAW0
ムサい野郎ばかりより女性がいた方が華があるわな
395:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:50:29 scC1uoa+0
>>388
隊員を区別して救助がスムーズにできるか
って事で糞女はクビ
それによって要救助者の生死が掛っていても糞女は感情的に争う
396:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:50:31 WsD/MWLy0
>>389
＞「体力的な面から傷病者や 資機材の取り扱いで補助者が必要であり、
ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」
と書いてあるから、患者ありの状態のことじゃないのか？
397:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:51:22 TmNhIpXG0
採用時に体力検査ないの？
398:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:51:53 rbxQl1fm0
要は採用前には判らなかったが、「権利のプロ」であることが後に判明し、手に余ったのだろう。
399:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:52:01 5kAk4NaM0
>>392
試用期間中にクビ切りなんて普通じゃん
お前こそ法律知らないんじゃね
400:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:52:50 scC1uoa+0
>>396
「ストレッチャーの取り扱い」は患者無しだろ
患者有りなら「ストレッチャーでの搬送」と言う
401:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:53:21 2URVw/ZJ0
女が足をひっぱって現場で救助や消火活動が遅れれば死人がでる世界
体力不足で足をひっぱりそのせいで死人がでて責任とれるならやればいい
402:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:54:11 4ot0qt6Y0
>>395
メンバーの構成や能力を把握して適当に配置できないのは指揮官の無能だろー
403:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:54:50 8LLkxKO5O
これで悔しいなら体力つけて見返せよ
404:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:01 F3J9zRwR0
隊員間の男性同士の密接な関係ができてるところに女性が来て困ったってとこじゃね
405:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:09 gr2Oe0u50
>>387
これ”病棟用”って書いてあるぞ。
救急の話じゃないじゃん。
406:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:29 dX7Ad+/aO
消防士は結構ハードな体力検査があるけど…救急救命士はないのかね
407:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:55:40 rbBP4mUT0 BE:15528342-2BP(1000)
>>392
本採用ではない。
適正を判断するための試用期間があって、その結果適正がないと判断。
何か問題でも？
408:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:55:52 8THwcSwY0
けが人の運搬時に３人がかりになるのは分かるけど
消防長が言ってるのは
折りたたんだ状態？でのストレッチャーの持ち運びが一人でできないってことじゃね？
災害現場で使うんだから３人がかりでないと使用状態にできない重くて複雑な構造してるとは考えられん
409:名無しさん＠十周年
09/12/11 18:56:15 WsD/MWLy0
>>400
＞ストレッチャーは３人で取り扱うもので
って、訴えてるんでしょ？
つまり「取り扱い＝患者あり・なし両方」ということではないのか？