09/12/11 15:47:46 2aEeaInt0
>>126
柔道部で81キロ級だった俺にとっては65キロなんてガキみたいなもんだな。
余裕で投げ飛ばせる。100キロいくとようやくキツくなるな。
133:名無しさん@十周年
09/12/11 15:48:31 1u4F8TrT0
消防士が常にチームで動くのは現場で怪我をしたりする危険性が高いからだけど、
仮に三人チーム中一人が行動不能になったら行動不能者の現場脱出サポートに
一人取られる訳で、実質的に機材の確保にまわれるのも一人だけ。
そんな時に、一人じゃ機材を持ち運べないから捨てて後退→チームを再編成して
再突入しようとするが救助用の機材が足りません、じゃ目も当てられないだろ。
134:名無しさん@十周年
09/12/11 15:49:11 u0TUe2pf0
仕事を遂行する能力が無いならクビか配置転換で良いだろ。
この女は何をゴネてんの?
135:名無しさん@十周年
09/12/11 15:49:22 IliaBgqlP
>>126
アッーーーーーーー!!!w
136:名無しさん@十周年
09/12/11 15:49:36 +kkkMB3R0
>>116
酔いつぶれた兄貴を今までおんぶして運んだけど、鉄の塊のように重かった。
137:名無しさん@十周年
09/12/11 15:49:56 SX3rG7wT0
>>1
> 女性側は(1)自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
こんなことやってるから筋肉つかねーんだよ
超回復ぐらい知っとけ
138:名無しさん@十周年
09/12/11 15:49:59 mIbtiyoLO
専門学校で救命士の資格取得済みなんで救急隊に配属されたのに
頭痛いだの腹痛いだので使いもんにならなくて事務職してるのとか居るよ
139:名無しさん@十周年
09/12/11 15:50:20 o5AyOSrl0
男と同じように責任感ある仕事する女もいるけど、こういう馬鹿女が
女の評価を下げる。男と同じ土俵に立つ仕事、人命に係わる仕事だよ?
同じ土俵に立っておいて「女」だからと特別扱いを要求ですか。
馬鹿は死んでほしい。
140:名無しさん@十周年
09/12/11 15:50:27 3ITl/Tmw0
事前審査してるんだろ?
141:名無しさん@十周年
09/12/11 15:50:44 isbFxW9C0
>>139
女の敵は女ってね
142:名無しさん@十周年
09/12/11 15:51:56 nYcAGQU/O
同僚からも「患者も危険だが、尻拭いさせられる仲間にも負担です」と突き上げがある場合もあるね
体力ない奴はチームワークも壊すから被害が2倍3倍、空中分解でチーム全滅も有り得る
チームだから一人の一度くらいのミスは全員で分散してカバーできるが、それはチーム全員が規定レベル以上の
能力が有る場合
3人いて1人が足を引っ張り続けると残り2人が壊れる
普通の職場でも一人自己チューとかいると同じ
お試し期間で見切り付けられただけだろ
143:名無しさん@十周年
09/12/11 15:52:11 hFOSbrxG0
女性消防吏員を語るスレ@消防救急防災
スレリンク(119板)l50
144:名無しさん@十周年
09/12/11 15:52:40 VsRt/2/lO
この子よりその辺の主婦のが腕っ節強いと思う
寝てしまった10キロ以上ある子供を抱っこしてるもんな
どちらも命預かるから鍛えられて当たり前なんだがな
145:名無しさん@十周年
09/12/11 15:52:48 WsD/MWLy0
おいおい、もっともらしいことを書き込んでいる奴が多いようだが、
実際に災害や救助の場面に立ち会った連中はどれだけいるのかね?
人命救助の現場なんて、他人の体を粗末に扱うようなことは絶対にしないぞ。
災害現場で一人でストレッチャーとか、火災の現場で二階から階段伝いに
一人で他人を担いで降りるなんて絶対に無理だからな。
146:名無しさん@十周年
09/12/11 15:53:48 WjMDXQZH0
>>35
胃潰瘍で衰弱して入院してたら甘やかされてさ
歩くと転んで転んで骨折したら寝たきりになっちゃうといけないからって
車椅子で運ばれたりしてね
そしたら歩くと危ないからって歩かなくなっちゃって
しかも病院でリハビリすると熱が出るので続けさせてもらえないので引き取った
病院のご飯が婆ちゃんの体力維持するのには足りなくて飢餓熱出してた
家に連れ帰ってたくさん食べさせたら丸々太って元気になったけど
あんまり動かない座りきり老人になっちゃって毎日寝床から茶の間に移動して
1日中トイレにもろくに行かず居間にずっといて起きてる間ずっとなんか食べてw
夜風呂に入って寝ると言う生活を数年間させてたらさらに巨大化した
まあもともと大柄だったけどね
足なんて26.5cmあるんだよ息子であるうちの父なんか24.5cmしかないのにw
だから昔はあう靴がなかったから無理に小さい靴はいてて外反母趾になったのも
歩かない理由ではあるかもしれない
147:名無しさん@十周年
09/12/11 15:53:51 yBIbH3fz0
ストレッチャーを一人で持てる奴連れてきてさ
「こちらの方のほうが優れてるのでお引取りください」で済む話だろ
148:名無しさん@十周年
09/12/11 15:54:03 eCgmMT4JO
エリクサー飲んどきゃ大丈夫!
149:名無しさん@十周年
09/12/11 15:54:43 g3BM9IMu0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
150:名無しさん@十周年
09/12/11 15:54:52 5Mnu/++20
>条件付き採用期間
で落とされたんだろ? 当たり前じゃんw
半年で必要とされる体力づくりも出来なかったのかこのアマw?
151:名無しさん@十周年
09/12/11 15:55:05 Jq21LadA0
>>145
そりゃ粗末に扱おうとして粗末に扱う奴はいねえわな。
そういうおまえは立ち会ったことあるのかい?
152:名無しさん@十周年
09/12/11 15:55:24 5kAk4NaM0
>>140
どーせフェミ思考全開で面接で
「女だからと言われるのは納得いきません、使えるかどうかは使ってみてから判断してください」
とかほざいたんだろ
で、使えなかったそれだけ
153:名無しさん@十周年
09/12/11 15:56:07 6Cc2kFD4O
体力なかったら男だろうが駄目だろ?
しかも半年経っても覚えられないとか問題外
154:名無しさん@十周年
09/12/11 15:56:09 SDI5ku700
救急車を呼んだら機材を扱えずストレッチャーを持ち上げられない救命士がきたでござるの巻
155:名無しさん@十周年
09/12/11 15:56:35 WsD/MWLy0
>>151
とある災害現場で一か月ほどボランティアをしたことがあるが、何か?
ところで、お前はどうなんだ?
156:名無しさん@十周年
09/12/11 15:56:37 rLs+WrZH0
凄い不思議なのはさ、
>>1の記事内において一言たりとも「女性だから」みたいなことは述べられてないのに、
ここは女は女はってみんな凄いエスパーだなって思った。
157:名無しさん@十周年
09/12/11 15:57:18 /+YWqdJIP
普段の訓練も人権なんて無視したスパルタ訓練じゃないと現場で役に立つようならないと思うけど、女の部下だとすぐ裁判沙汰で訴えてきそう
158:名無しさん@十周年
09/12/11 15:57:22 rLs+WrZH0
>>155
なんの口喧嘩が始まってるんだw
159:名無しさん@十周年
09/12/11 15:57:51 EDL5SCkG0
>1
>消防士が「体力面を」理由に免職になった例は
>全国的にも聞いたことがない、と話している。
普通は上司から諭されて本人も納得して退職するんだよ
免職になるまでしがみ付く奴なんて今までいなかった
160:名無しさん@十周年
09/12/11 15:57:54 gVdPhT7N0
>>155
ああ、なるほど
正直邪魔だから家でおとなしくしててくれ
161:名無しさん@十周年
09/12/11 15:58:26 G3bDqE/tO
>>146
(゜Д゜)
...婆ちゃん、何かに取り憑かれてやしないか...
162:名無しさん@十周年
09/12/11 15:58:49 5kAk4NaM0
少なくとも半年の猶予貰っておきながら
必要な体力作りもしなかったって事だろ
性別どうこう以前の問題だと思うんだけど
163:名無しさん@十周年
09/12/11 15:59:10 isbFxW9C0
まぁ、たまに化け物みたいな容姿で体力も化け物じみている
デブ女はいるとは思う
そういうのは頼りになりそう
女捨ててるだろうからサバサバしてそうだし
164:名無しさん@十周年
09/12/11 15:59:14 WsD/MWLy0
>>160
足手まといなのはお前だろw
165:名無しさん@十周年
09/12/11 15:59:23 Kqke/lAw0
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町~横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
166:名無しさん@十周年
09/12/11 15:59:26 IliaBgqlP
>>155
で、一つ聞きたいんだが、○○することはないは
○○はできない(できなくていい)と等価ではないと思うのだが、どうなのよ
167:名無しさん@十周年
09/12/11 15:59:33 3ITl/Tmw0
女に現場は無理なのを現場任務なんて無茶だろ
こりゃー上司が悪い解雇しろ!
168:名無しさん@十周年
09/12/11 16:00:13 Jq21LadA0
>>155
それ救命の現場じゃねえじゃん・・・
会社の同僚が搬送困難な場所で足折った状況なら遭遇したが
あのときの救命士はテキパキしてて頼もしかった。
169:名無しさん@十周年
09/12/11 16:00:45 CJVQVQ840
一生懸命やっているのだから、順位をつけたり評価をするのはやめよう
運動会の徒競走も、みんなで手をつないで一緒にゴールすることで、順位付けを廃止して
差別をなくしている 順位付けは差別の元
この女性も一生懸命やっているんだから、たとえ現場で足手まといでも、評価することなく
希望の職種につかせてあげるべき
という結果平等、差別反対原理主義の考えの持ち主か
170:名無しさん@十周年
09/12/11 16:00:59 1u4F8TrT0
>145
消防士ってのは、「怪我人の所に辿り着いて、さあ救助って時にタイミング悪く
三人居る消防士中の一人が足を負傷したらどうする?」って事も想定しないと
いけない職業だと思うがなぁ。
171:名無しさん@十周年
09/12/11 16:01:31 dtk2Hm1N0
>>162
>必要な体力作りもしなかったって事だろ
それを証明すればいいだけの話。
この段階で想像で判断する必要はない。
172:名無しさん@十周年
09/12/11 16:01:49 WsD/MWLy0
>>166
それは俺が答える事じゃねえだろう?
とっとと消防や自衛隊に電話を掛けて詳しく聞いてみろよ。
173:名無しさん@十周年
09/12/11 16:02:47 SJsWiC4E0
>>163
肝っ玉母ちゃんみたいな人ならいろんな意味で安心感があるかも
174:名無しさん@十周年
09/12/11 16:02:58 1jnHpvI80
地下鉄ホームから地上まで階段を
ストレッチャーの片側を持たされた経験があるけど
男のオレでもありえない重さだったよ。
確かに女性じゃ無理だと思うな。
在職中に男性並に筋力アップを図るべきだったよ。
男性2人ですむ配属を女性4人にするほど
税金の無駄遣いはないからな。
つまり男女同権なんて力仕事では、ありえないんだよな。
この裁判勝訴してしまうと救命現場大混乱で
ストレッチャーで運ぶことが出来ずに死んでいく人がやたら増えそうだな。
それでも男女同権か?裁判官殿。
175:名無しさん@十周年
09/12/11 16:03:34 4ot0qt6Y0
>>162
だからそれを立証して明らかにしてくれってのが訴えの中身なんじゃねえの?
176:名無しさん@十周年
09/12/11 16:03:50 HdpqpDs10
元消防士(救急救命士)の女性、流産で市を提訴★2
・・・かと思った。
177:名無しさん@十周年
09/12/11 16:04:28 Jq21LadA0
はげしくどうでもいいけど ながれやまし なw
178:名無しさん@十周年
09/12/11 16:05:07 racoKtwNO
男には男の女には女の役割ってあると思うんだが。
女じゃどうしても力不足の場合もあるし。
179:名無しさん@十周年
09/12/11 16:05:42 j6ub3Y3m0
これは、現役の女性消防士や救命士が、どう評価するかの方が聞きたいな。
是非、証人・参考人として出廷して欲しい。
180:名無しさん@十周年
09/12/11 16:05:51 IliaBgqlP
>>172
いやお前が○○は絶対にしない!(キリッ
って断言してるんじゃんw
そこまで事情通なら俺の質問もちゃんと答えられるだろ?なあ?
181:名無しさん@十周年
09/12/11 16:06:00 IQU+/esq0
>>162
しなかったかどうかは分らんだろう。
努力したか否かではなく、結果必要な要件を満たせなかったから免職なわけで、
この免職は「懲戒」では無いしね。
だから、この元救命士の努力したと言わんばかりの反論は、全く的外れ。
182:名無しさん@十周年
09/12/11 16:06:47 gx7uuDJU0
ストレッチャーは3人で取り扱うものって言っても、
一番力がいる架台に押し込む時は1人だろ。
その時に力が無い女だと、致命的。
183:名無しさん@十周年
09/12/11 16:07:01 isbFxW9C0
>>179
女に否定されたらさすがにもう何も言えなくなるだろうなw
恐らくこの女は他の女性救命士からも煙たがられていると思う
184:名無しさん@十周年
09/12/11 16:07:58 psYbCtCX0
こういう場合免職じゃなくてそれとなく内勤に回ったり、広報に回ったり、消防設備の点検や
ガソリン等の危険物の取り締まりや、建物の消防法上のチェック業務に回ったりするもんだが。
何でこんな問題を起こしたのかね?
185:名無しさん@十周年
09/12/11 16:08:04 1jnHpvI80
だから戦前の男尊女卑の男性社会で
日本は、もともとうまくいっていたんだよな。
それをなんでも男女同権っとかアメリカのヘナチョコ教育のおかげで
日本全体腑抜けになってしまった。
まあこれもアメリカさんのシナリオ通りなんだけど・・・
ぐやじいぜ。
186:名無しさん@十周年
09/12/11 16:08:36 9HP33H8WO
算数すら出来ん奴に公認会計士やらすようなもんだろ?
そりゃ解雇だ
187:名無しさん@十周年
09/12/11 16:08:49 tOEOWCkc0
全然疑問じゃないからwwww在日かw
188:名無しさん@十周年
09/12/11 16:09:26 2aEeaInt0
体力不足が解雇の理由になってるけど、そんなこたぁ採用段階で判別できるだろ。
大型二輪の免許だって、転倒したバイクを起こさないと不適格になる。
のか?本当は知らんけど。あれを起こせない奴が免許を取りに来るのかも疑問だが。
まぁしかし
最低限の体力チェックぐらいやっとけよな。どんな面接してんだよ、全く。自業自得だな。
189:名無しさん@十周年
09/12/11 16:09:48 1+UvWxOK0
この女性の力不足が原因で不幸な結末になったら市が責任とるんだよ
190:名無しさん@十周年
09/12/11 16:09:50 zmCRKjkF0
俺がファッションモデルをやるようなもんだからな
無理なもんは無理だと裁判官がきちんと説明してやってほしいな
191:名無しさん@十周年
09/12/11 16:10:11 N4uatDhO0
基礎体力なんて数値化出来るのに・・・
自衛隊の体力検定みたいなの参考になるような?
192:名無しさん@十周年
09/12/11 16:10:14 VNurrbrf0
裁判の結果、免職が取り消されたとしても
この人は消防の中でうまくやっていけると思ってるのかな
193:名無しさん@十周年
09/12/11 16:10:28 PrQeTxGZ0
情報が少なすぎて、どっちの言い分に利があるのか判断出来ない。
朝日は、わざと情報を削ってるのか?
こんなクソ記事書いてるから、マスゴミって言われちゃうんだよ。
194:名無しさん@十周年
09/12/11 16:10:32 4ot0qt6Y0
>>166
でもそれを理由に首切るのはどうなんよって話だろ
ベンチプレス200kgあげられたら災害救助でもどこでも役にたつかもしれんけど、それが必須の能力なのかどうか
ストレッチャーを一人で持ち上げられることってのが職務に必須の能力なのかどうか
現場の監督にしたら多少無理がきく人材の方を重宝するかもしれんけど、無理させることを前提にシステム組むのはどーなんよとか
195:名無しさん@十周年
09/12/11 16:11:15 isbFxW9C0
>>193
まぁ、だいたい訴訟起こす奴っておかしいのか多いから・・・
196:名無しさん@十周年
09/12/11 16:11:39 WjMDXQZH0
>>161
別に食い意地がはってるだけのただの婆ちゃんだったよ
結局脳梗塞で倒れた後溜め込んだ脂肪で3ヶ月意識不明のまま頑張った
晩年動かなかったのがたたって下半身の骨が殆ど残らなかったが
上半身の骨だけで最大サイズの骨壷からあふれそうになってはらはらさせてくれた
婆ちゃんが死んだ後食べ物が余って余って余って余って困ってる
いたときは多少おいしくなくても失敗しててもお膳の上に置いておけば
胃袋に納めてくれてたからなあ(油断すると楽しみにしてたお菓子とかも全滅したが)
197:名無しさん@十周年
09/12/11 16:11:46 2BgbYL030
これだけの情報では判断出来ませんw
198:名無しさん@十周年
09/12/11 16:11:57 sHpTlLIl0
>>191
結局そこだよ
数字じゃなくて男だの女だのという概念だけで
うんたらかんたら言ってもしょうがない
199:名無しさん@十周年
09/12/11 16:13:06 f0VuBgB50
ストレッチャーを女子供でも扱えるように工夫する
余地はあるんじゃないか
この際、製作会社に依頼してみてはどうだろう
案外、知恵を絞っていいものができるかもしれんぜ
200:名無しさん@十周年
09/12/11 16:13:14 UNnv+cIW0
事務職で雇ってやればいいジャン
201:名無しさん@十周年
09/12/11 16:13:18 rLs+WrZH0
>>194
まあそもそも全て明かされてるわけでもない極僅かな情報で、
あーだこーだ言っても妄想でしかないわけだけどなw
202:名無しさん@十周年
09/12/11 16:13:20 f+xcAIZc0
>>193
採用後半年は消防学校が義務なのに、現場研修をいかにも
正隊員として配属されたように書いたりと原告側に立った
操作印象記事感が相当強いように思いますね。
203:名無しさん@十周年
09/12/11 16:13:43 PgarbU5xP
>>145
>実際に災害や救助の場面に立ち会った連中はどれだけいるのかね?
元職ですが何か?
>人命救助の現場なんて、他人の体を粗末に扱うようなことは絶対にしないぞ
その様に努力はしていました。
>災害現場で一人でストレッチャーとか、火災の現場で二階から階段伝いに
>一人で他人を担いで降りるなんて絶対に無理だからな。
無理じゃないけど、やりたくないな。
現場感覚無いのは仕方無いが、時間、人命優先で、チームメンバーを信頼する事が出来ればそれなりの事は出来る
204:名無しさん@十周年
09/12/11 16:14:34 DKh84zlzO
学芸会でお姫様役じゃないってダダこねてるのとは訳が違うからなあ
205:名無しさん@十周年
09/12/11 16:14:34 isbFxW9C0
>>198
今まで男なら問題が無かったってことなんだろうね
でもそうなると「女性枠」ってことで女用の基準の甘い採用枠が
必ずできると思う
206:名無しさん@十周年
09/12/11 16:14:50 7XJKp4cUO
>>85
その問いならノーだ。
スタンドプレーをする奴は現場を混乱させるし余計に危険を招く。
マニュアルすら守れないならお断りだよ。
207:名無しさん@十周年
09/12/11 16:14:53 5kAk4NaM0
>>182
それ以前にトレッチャーは3人で取り扱うものって「基本的」にって話でしょ
状況しだいで1人だけでやらなきゃならない場合だってあるんだろうし
最低限1人で扱えないと駄目じゃね
この女、要救助者に向かって
「自分一人じゃトレッチャーは扱えませんからあなたは助けられません」とでも
言うつもりだったのかねぇ
208:名無しさん@十周年
09/12/11 16:16:08 Jq21LadA0
>>206
マニュアルどおりにしか動けないとスタンドプレーって
お前の脳内辞書だと意味同じなの?
209:名無しさん@十周年
09/12/11 16:16:10 TTfHa6Wl0
これはアレだよ。
ある地域の有力者から口利きを依頼された。でも採用枠は埋まってる。予算もない。
君、ちょっと悪いね。
千葉ではよくある事。
210:名無しさん@十周年
09/12/11 16:16:20 KE1cOqqX0
人命にかかわらず、能力不足なら解雇は当然だと思うがね。
211:名無しさん@十周年
09/12/11 16:16:22 G3bDqE/tO
>>196
...そうか、すまぬ...
212:名無しさん@十周年
09/12/11 16:17:16 IliaBgqlP
>>194
必須ってか、その位マージンがないとイカンって話になってるんじゃないの?
ただの事務仕事と違って、できないから端折っていいやとか、
明日まで〆切りを延期しましょうって事もできないんだし
213:名無しさん@十周年
09/12/11 16:18:35 7XJKp4cUO
>>97
救命士の安全も考えてると言ったはず。
救護中にマニュアルを守らなかったばかりに不慮の故障等を起こして業務に支障が出た場合どうすんの?
そういうのも考えてマニュアルは作られてんだぜ?
214:名無しさん@十周年
09/12/11 16:20:04 PrQeTxGZ0
>>202
記事に間違いがあるわけですね。年収1000万越える記者のいる朝日にしてはお粗末ですね。
あと、流山市が評判の悪い行政団体なのか、コネ採用の大分教職員みたいな田舎的要素のある
自治体なのかなども書いてくれないと読むだけ無駄な記事になりますね。
215:名無しさん@十周年
09/12/11 16:20:31 kyUlWaZl0
救急救命士になるためには、一般人なら2年から3年の専門学校に行かないとだめみたいだな。
この制度はそもそも悪いんじゃない。今までなら消防隊員からの選抜だったんだろうけど
一般に公開したもんだから、それで対立が生まれてるんだろう。
216:名無しさん@十周年
09/12/11 16:20:38 nYcAGQU/O
列車脱線事故や地下鉄サリン事件、秋葉原無差別殺人や大地震とかでもストレッチャー使えて、しかも3人
付き?
規定通りにできてたん?
頭も体力も最低基準はクリヤーしてくんないとなあ
217:名無しさん@十周年
09/12/11 16:21:31 dZRanZNfO
人命救助でハズレは引きたくないな
218:名無しさん@十周年
09/12/11 16:21:57 gx7uuDJU0
>>199
現在ストレッチャーでよくあるのは、海外のファーノと国内の松永製作所
どっちもだいたい45kgで、そうメチャクチャ重いって訳でも無いと思うけどね。
219:名無しさん@十周年
09/12/11 16:22:49 zmCRKjkF0
>>213
一方で雇用主側のアリバイ作りって面もあるけどな>マニュアル
220:名無しさん@十周年
09/12/11 16:22:49 L01XABYG0
「まだ半年で慣れてないので人死んじゃいました」で許される職場でもないだろ。
221:名無しさん@十周年
09/12/11 16:23:57 8FuCN7dp0
男女平等を叫ぶのなら
「女なんだから手伝ってよ」は通用しない
人を助ける仕事なんだから体力不足は致命的だろ
222:名無しさん@十周年
09/12/11 16:25:10 2FzCYvgwO
公務員て必ず女性枠を作るからな、消防も女性枠作れば解決する、なんで今までなかったんだろう
223:名無しさん@十周年
09/12/11 16:25:31 wXkH1upq0
>勤務時間外にも体力錬成に努めていて
この一文が入るのは「体力足りてないけど努力してるからいいじゃない」な
ニュアンスが入ってる気がする
224:名無しさん@十周年
09/12/11 16:27:01 yBIbH3fz0
その女が他に特別な能力があって現場にとって何らかのメリットがあるならまだしも
募集すれば優秀な人材なんていくらでも採用できるのに
能力が低い者を雇用し続ける理由なんてないだろ
一定の基準をクリアしていようが比較優位な人材を採用できる可能性が高いなら不採用も当然のこと
225:名無しさん@十周年
09/12/11 16:28:12 4ot0qt6Y0
>>212
そのマージンの設定が妥当かどうかってのが>>1の訴えの中身だろってはなし
他の隊員と比較して体力が劣っていることが集団行動を妨げる程度に著しいってなら解雇理由として妥当だが
それの基準がストレッチャーを一人で云々ってのはおかしいだろと原告側が主張してるんじゃないの
226:名無しさん@十周年
09/12/11 16:29:06 qgBtRNj40
>ストレッチャーの取り扱いも1人ではできない
これが本当ならば女性の中でも非力なほうかもしれない。
上司の扱いに納得いかないかもしれないけれど
将来的に考えて別の道に進めばいいと思う。
227:名無しさん@十周年
09/12/11 16:29:56 /lm5b3qjO
記事読まずに擁護するド低悩が多過ぎ
まずこいつは採用されたが、条件付き採用な
半年後までだがこいつは「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分を受けた
どこも採用する側は悪くないだろ?
こんなん男にだって出来ない奴は出来ないだろうし、女だからって理由じゃない
悪いのはこのアマと資格を与えた国だ
228:名無しさん@十周年
09/12/11 16:29:57 gr2Oe0u50
この女性を採用する事で消防側に何のメリットがあるのだろう?
能力不足、空気読めない、自己満足のために他人の命まで犠牲にしようというその態度。
どれをとっても不適格じゃないか。
229:名無しさん@十周年
09/12/11 16:31:00 KS3NzN5D0
条件付きとはいえ採用に至った経緯が知りたい。「体力には自信がある」とか言ってたのかね
230:名無しさん@十周年
09/12/11 16:31:25 lu8ro30ZO
本当に能力が無いなら仕方がないだろうね。
努力しているとかそんな問題じゃないから。
生死に関わる。
231:名無しさん@十周年
09/12/11 16:31:26 EJotnzwg0
本気で傷病者を助けたいと思うなら現場に出ようとしないでください
重い機材を運べないのに現場で何をするの?勘違いも甚だしいわ
232:名無しさん@十周年
09/12/11 16:31:37 nYcAGQU/O
絶対絶命場面でも、美人で巨乳隊員が救助に来たら俺が逆に背負って脱出!
さらにマウストゥーマウス&胸部マッサージして生き残るわ!
233:マッチョサイエンティスト
09/12/11 16:32:05 rbBP4mUT0 BE:40761173-2BP(1000)
>>70
アホか。
ストレッチャーは単なる指標として提示されただけ。
東京ドーム○個分とかと同じ。
何も現場でひとりで担げという話ではない。
「ストレッチャー程度のものをひとりで担げないようじゃダメ」と言われて、
「ストレッチャーはひとりで担がない」なんて反論するのは体力云々以前に
知能が劣る。
234:名無しさん@十周年
09/12/11 16:33:01 IliaBgqlP
>>225
それは解ってるさ、その上で、ここで色々描いてる奴の大半は
「それくらいできないといかんダロ」と言ってるだけの事
最終的には司法の判断なんだろうが、それを言ったらスレの存在価値自体が否定される
235:名無しさん@十周年
09/12/11 16:33:19 KS3NzN5D0
機転が利かずに結果人を死なせてしまってもしれっとしてるタイプだろうな
236:名無しさん@十周年
09/12/11 16:33:31 3pv3YUc10
やっぱり女は金か
237:名無しさん@十周年
09/12/11 16:35:01 gme7Hxya0
業務を全うできない人間の免職は当然だろが。死ねよゴネ得女。
238:名無しさん@十周年
09/12/11 16:35:05 IQU+/esq0
>>213
マニュアルで想定された以上の状況で安全性を判断するのも救命士のしごろ。
再度云うが、救助の現場というものは、マニュアルどおりの状況を設定してはくれない。
239:名無しさん@十周年
09/12/11 16:35:33 RXtLxIKyO
求められている職務遂行ができないのなら仕方ないじゃないか。
別の道に進むか体力をつけて再チャレンジしろよ。
240:名無しさん@十周年
09/12/11 16:36:35 IliaBgqlP
>>231
ただそこに居るだけで癒しになる、とかなじゃないの?w
241:名無しさん@十周年
09/12/11 16:38:16 2aEeaInt0
結局面接が悪い、
面接なんていう曖昧なもので採用を決められる。それゆえに同和枠やら女性枠などが簡単に設置できる。
全て試験形式にすれば完璧。これで女性も同和も何もなくなる。結局面接なんてものがダメ公務員を生む。
>>227
機材を扱うための体力の不足
これを採用段階で分からなかった採用者がバカだろ。それ以外の何者でもない。体力なんか簡単に測定できるだろ。
ストレッチャを背負ってスクワットできなかったら男だろうが女だろうが落とせばいい。募集要項にそうやって書いておけば問題なし。
242:名無しさん@十周年
09/12/11 16:38:25 CypTUQQW0
朝日の記事ってだけで、この女がゴネ得を狙ってるのは判りそうなもんじゃないか
243:名無しさん@十周年
09/12/11 16:39:06 wS9Ao5uZ0
>>240
何もできないくせに無駄にウロウロするだけで邪魔になってたんだろうなw
244:名無しさん@十周年
09/12/11 16:39:47 gr2Oe0u50
ストレッチャーについて議論があるようだが、この場合のストレッチャーって
車両搭載用のヤツでしょ?
URLリンク(www.ans-shouji.com)
ここのだと1種類を除いて『車への搬入、搬出が1人で無理なく行える』
というのがウリの1つだね。
これが1人で扱えないほど体力不足だと、免職も止むを得ないんじゃ?
245:名無しさん@十周年
09/12/11 16:40:01 RNQNqNQg0
アレか、緊急事態に対処する能力を下げさせる工作か
つーか条件付採用期間終了後に免職ってただの適正不足だろ
246:名無しさん@十周年
09/12/11 16:40:11 Y4n6EX+KO
人命を扱うってこと理解してるのかな?
役にも立たない面倒臭いだけの女を排除しただけでも、市を評価してあげたい
247:名無しさん@十周年
09/12/11 16:40:16 CbctpQ660
消防士は腕立て伏せ1万回出来て当たり前。
出来ないものは全員やめさせるべき。
248:名無しさん@十周年
09/12/11 16:40:22 JA3Vg+eDO
いざというときストレッチャーを一人で持てないと困るんじゃないの?
大規模な事故とか起きていちいち3人で運んでいたら助けられる命も助けられないよ
249:名無しさん@十周年
09/12/11 16:40:43 Pm1eNRxu0
これは市が悪いな
女性様をクビにするなんて、許されざる暴挙だ
機材を扱えなくて人が死のうが、女性様は保護されるべき絶対者だ
250:名無しさん@十周年
09/12/11 16:41:03 IliaBgqlP
>>243
彼女の歌声が響く時、隊員には勇気を、要救助者には希望が届けられるのですwww
251:名無しさん@十周年
09/12/11 16:41:20 zt7ywHsrO
>>234
>スレの存在価値
そんなものねーよwww
2chのうwww
252:名無しさん@十周年
09/12/11 16:41:43 Jq21LadA0
>>249
餌すら付いてない釣り針w
253:名無しさん@十周年
09/12/11 16:42:36 4ot0qt6Y0
>>234
ここで言ってる奴の殆どは、もちろん俺も、「してもらう側」だからなあ
できないよりはできたほうが嬉しいって考えるのは当然だろうけど
それは必要な能力とか妥当な基準とかとはあんまり関係ないんじゃない
そんでもってスレの存在価値とかそんなもん考えてレスしたことはねえやなwwwwww
254:名無しさん@十周年
09/12/11 16:42:37 KS3NzN5D0
こういう面倒事に発展するから女を採用するときは気をつけれって教訓だな
255:名無しさん@十周年
09/12/11 16:43:13 scC1uoa+0
面接での判断材料は容姿じゃねーの
とりあえず様子見たら性格悪くてイラネ
性格悪いからゴネタ
写真公開しろよ
256:名無しさん@十周年
09/12/11 16:43:23 IliaBgqlP
>>251
存在価値って言葉の意味、ちゃんと理解してるか?してねーんだろうなあw
257:名無しさん@十周年
09/12/11 16:43:33 lg5ni2ovO
いい加減消防と救急を分けろ
258:名無しさん@十周年
09/12/11 16:43:43 2aEeaInt0
>>246
排除ってw
採用したのは市だぞ。嘲笑されることはあっても、評価はないな。
自分のミスを自分で処理した。ガキだったらほめていいけどな。
259:名無しさん@十周年
09/12/11 16:44:04 7qfecfOQ0
普通なら事務に回すな。
体力以外の裏事情があるのだろう。
性格に問題あるか、コネ採用追加で枠をあけるためとか
そんなところだろうな。
260:名無しさん@十周年
09/12/11 16:44:23 bkQ0PGSg0
面接官「特技はありますか?」
女「ホイミが使えます」
261:名無しさん@十周年
09/12/11 16:45:27 scC1uoa+0
>>260
超ーーーありえねー
そんな程度俺でもできるwwwww
採用左右するならベホマはデフォ
262:名無しさん@十周年
09/12/11 16:45:30 VFK1xzka0
すまん、フェミニンじゃ人は救えないんだわ
263:名無しさん@十周年
09/12/11 16:46:02 zt7ywHsrO
>>256
ハイハイwwww
264:名無しさん@十周年
09/12/11 16:46:04 hQbMmEg5O
面接官「何か特技はありますか?」
女「私の戦闘能力は53万ですよ。」
265:名無しさん@十周年
09/12/11 16:46:05 gr2Oe0u50
裁判ということになれば、ストレッチャーも法廷に持ち出されて
「それでは扱ってみてください」とやるんだろうな。
それまでに体力がついていればいいが、そうでなかったら…
266:名無しさん@十周年
09/12/11 16:46:38 +vK7GRzk0
危険な仕事でチームワークが重要なんだから、協調性に欠けるってだけで免職理由になるだろ
そもそも条件付き採用なんだし
267:名無しさん@十周年
09/12/11 16:47:22 zHvBy+6f0
>>9
つ公務員
268:名無しさん@十周年
09/12/11 16:47:56 RKux5o1H0
なんで現場で仕事したいのか・・・
自分は女だけど理解できない。
本当に救助したいんだったら裏方でいいのでは。
こんないちゃもんつけるから「女性様」とかなんとか
いわれちゃうんだ。
・・・レディースdayとかいらないぞ
269:名無しさん@十周年
09/12/11 16:48:10 Qs5B1CHU0
だがなんとか枠だったとしたらどうだろう
能なし程度で免職にできたというだけでも良くやったとは思えないだろうか
270:名無しさん@十周年
09/12/11 16:49:34 Kcaph/Lb0
贋作
がんもどき
がんもどきって ニセモノもどき?
271:名無しさん@十周年
09/12/11 16:50:16 HV1HsJdX0
事故現場からお年寄りを背負って助けたりする馬力も無かろうに…
272:名無しさん@十周年
09/12/11 16:51:15 3T+eZXWSI
>>265
そこでアウトになったら諦めつくんじゃない?
273:名無しさん@十周年
09/12/11 16:51:50 2FSSWAj+O
半年も時間貰って器具も扱えないわ体力も作れないわってやる気あんの?
中学生にすら負ける知能と体力なんじゃないか?
274:名無しさん@十周年
09/12/11 16:52:03 gCCqxmQ/0
田舎の消防士だが、救急も出場している。
メインストレッチャーを一人で取扱えないというのは、おそらく車内収容時に
傷病者を収容する事ができないレベルじゃないかな?
その時点で論外だが、3名出場(隊長・機関員・隊員)で他の隊員に過度な負担を増やす
新人隊員などいらないし、半年やってモノにならないんじゃ洒落にもならん。
傷病者搬送はレスキューシートやサブストレッチャーで階段搬送とか長距離搬送もあるのに
補助者が必要?都会のポンプ小隊が同時出場してくれる消防本部に採用してもらえるか
試したほうが前向きだと思うがね。
ただ、税金で給料貰っている自覚があるんだったら、恥ずかしくて人前には出られない。
その辺りがわかってないんだろうな。権利ばっか訴える輩は。
275:名無しさん@十周年
09/12/11 16:52:08 hVx2M5ViO
なんで採用したん?
最初から落とせば良かったノデハー
276:名無しさん@十周年
09/12/11 16:52:55 ywwOVYaUO
実力さえあれば女性に仕事を解放してきた
いい加減女性も事務経理や女性職を男性に解放すべき
まずは女子校の職業科は禁止しろ。
277:名無しさん@十周年
09/12/11 16:53:27 EU/sshH0P
8.5水害の時に近所のじいさまが用水路を見に行って行方不明になった
うちの親父が発見した時には泥だらけで心肺停止状態
救急車来てもらったんだが隊員に
「泥だらけなんで救急車には載せられない。載せるなら泥落としてくれ、どうせもう死んでるし」って言われた
結局うちの車に載せて自宅まで連れて行って親父が水かけて洗ってやった
それ以来救命士は信用していない
278:名無しさん@十周年
09/12/11 16:53:44 wBpz3OEB0
>>7
んー。でもこの記事に限って言えばさすがに第三者が判断するのは難しいような。
女性の能力が文書で示せるものでもないし。
279:名無しさん@十周年
09/12/11 16:56:45 RKux5o1H0
なんとか枠なのかな?なんて勘ぐってしまふ。
半年の試用期間が終わって採用できませんごめんなさいって
よくあることじゃないの?
ごねる神経がわからない。
最近多いの?こーいう頭が沸いてる人。
280:名無しさん@十周年
09/12/11 16:56:48 S3PHfZEl0
慰安婦要員で雇えよwww
281:名無しさん@十周年
09/12/11 16:57:23 X7CqvztO0
半年後、そうか!と判ったんだろ
282:名無しさん@十周年
09/12/11 16:58:37 A5qRscOT0
体力勝負の職場でナニを言ってんだ、この女
283:名無しさん@十周年
09/12/11 16:58:57 LOT+9R210
ってかこのまま続けるとこの女性が2次被害者になるんじゃね?
その被害者を助けるためにさらなる被害が拡大する可能性だって否定できない。
命の掛かった災害現場に行くわけだから少しでも可能性があるならそれを排除しないとダメだろ。
この女は現場を舐めてるのか?
284:名無しさん@十周年
09/12/11 17:01:19 WPYkM/J2O
人の命がかかってる現場で機材使えないのは邪魔すぎるな
でも免職はなあ。電話係にでもまわせばいいじゃん
285:名無しさん@十周年
09/12/11 17:02:27 IliaBgqlP
>>283
何故か川口浩探検隊の歌を思い出した
勇ましく救助に向かうものの、他の隊員がフォローしているという構図w
286:名無しさん@十周年
09/12/11 17:03:24 WjMDXQZH0
>>207
うちにきた救急隊院は婆ちゃんが大きいのと
通路が狭いのでストレッチャーが使えず自分たちだけで搬送は無理です
応援呼ぶから待っててねと待たされたぞ
287:名無しさん@十周年
09/12/11 17:04:28 Ov9Q2PgT0
>>277
普通の対応でしょ
水害の時の話なら救急車は超多忙だったはず
非常時は感情を捨てないと助かる命も助けられないよ
288:名無しさん@十周年
09/12/11 17:04:29 KS3NzN5D0
チームワーク第一の職場だろうにもし復職したとしてどうするつもりなんだろう
ゴネて女性の権利だなんだ叫ぶのが主目的だったり?
289:名無しさん@十周年
09/12/11 17:06:23 WjMDXQZH0
>>283
アメリカで華奢で美人の救急救命士が
超肥満の要救護者を支えようとして失敗しのしかかられる形となって
頚椎損傷全身麻痺になったケースがあったねえ
どうして支えられると思ったんだか義慰問な体格差だったが
290:名無しさん@十周年
09/12/11 17:06:51 HPnuIloI0
>>283
同意
本当に傷病者を助けたいのであれば足手まといになる自分は身を引くべきだろ。
”自分だけが”傷病者を助けたいって無能な自己厨ヒーローとか現場には不要
291:名無しさん@十周年
09/12/11 17:07:17 +7ijNOB+O
体力が不足してたんじゃ仕方ないわ
292:名無しさん@十周年
09/12/11 17:09:36 Bx/0+dxf0
でも自分175cm70kgなんだけどさ
165cmで60kgの女性とかが来て抱きかかえられるとは思えんよなー正直
それでレスキューなんかの場面で死ぬのは嫌だ
293:名無しさん@十周年
09/12/11 17:09:52 IliaBgqlP
>>286
許された選択肢の中で応援を呼ぶのがベストだったからじゃないのかね、
自分で書いていたように、引き摺りだしたりするのは原則駄目だったようだし
294:名無しさん@十周年
09/12/11 17:11:39 Waq6hRI0O
>>286
ケンシロウ「そんなデカいババアがいるか!!」
295:名無しさん@十周年
09/12/11 17:13:23 vVMK+mhIP
なんという足手纏い
296:名無しさん@十周年
09/12/11 17:13:28 O1b95cnu0
体力不足で止めさせられるのは運送会社でも普通のことなんだが、
なんか消防だけ違うのか?
普通だろ。
体力不足=能力不足なんだからどうしようもない。
現場で倒れられても困るからな。
297:名無しさん@十周年
09/12/11 17:18:59 7XJKp4cUO
>>233
馬鹿はお前だろ。
3人て扱えと書いてあるものを1人で扱えないから不適格なんて理屈があるかアホが。
ストレッチャーが一つの指針?
この現場の奴か?記事にない不適格なのも挙げてくれ。
298:名無しさん@十周年
09/12/11 17:19:15 vaHpwoudO
普通の会社員だって体がついてゆかなくなったら
仕事辞めるし、
まわりに迷惑だし、てか人助けに行って
「あ、ゴメン運べないわ、テヘ☆」
じゃすまないからだろ?
なんだこの特権ババア
299:名無しさん@十周年
09/12/11 17:26:45 9ekrlAaV0
>他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
女の主張が正しければ、ただのパワハラのようにも見えるがねぇ。
真相はどうなんだろ?
300:名無しさん@十周年
09/12/11 17:26:48 7XJKp4cUO
>>238
3人で扱うストレッチャーを1人で扱わないとなにか支障あんの?
俺も再度言うが、マニュアルってものは救命士の安全も考慮されてんの。
301:名無しさん@十周年
09/12/11 17:29:09 i5nIe2YJO
能力不足での解雇は許容される範囲の合理的な理由に該当するんだろ?
なにがおかしいってごねてんだよ
302:名無しさん@十周年
09/12/11 17:29:32 IliaBgqlP
>>300
それだと現場には必ず四名以上で出張らないといけなくなるな
いや、正副予備で合計9名は必要だな
正チームに誰か一人でも支障が出たら副チームに交代しないと
救命士の安全が確保できないw
303:名無しさん@十周年
09/12/11 17:29:43 5eS7AbS20
平時ならいいだろうが大地震とかでマニュアル通りに動けないと致命的なんじゃねーっすかね
304:名無しさん@十周年
09/12/11 17:29:53 EU/sshH0P
>>287
そんなもんかね
俺の町は人口少なくて行方不明者も死者もその爺さんだけだったんだぜ、通報が多かったとは思えん
しかも死んでるからって普通の大工だった親父に死体洗いまでさせるのが普通なのか?
結局救急車は帰って死亡確認?したのは後から来た駐在だ
305:名無しさん@十周年
09/12/11 17:30:28 wHmqqMyo0
>>241
行政職でも女性はアファーマティブアクションなんかで1次通ったらほぼ採用されるしな。
306:名無しさん@十周年
09/12/11 17:33:35 i5nIe2YJO
>>303
マニュアル通りにしか動けない無能を災害現場になんか送れるかよ
臨機応変に対応出来なきゃ救助対象も自分も殺してしまう
307:名無しさん@十周年
09/12/11 17:34:31 C9kH/C5Q0
>半年しかたってなくて、機材の操作に慣れない
は?今時そんな難解な機器を置いてないよ
>女性は遅刻や欠勤もない
当たり前だろ?バイトじゃないんだぞ、舐めてんのか?
308:名無しさん@十周年
09/12/11 17:36:23 7XJKp4cUO
>>302
は?1人や2人で現場に行く消防士いんの?
お前さ、救急隊員ですら3人で行くんだぜ?
309:名無しさん@十周年
09/12/11 17:37:54 MxLRhASE0
足手まといは切る
これ常識
310:名無しさん@十周年
09/12/11 17:38:51 R2BL7P0J0
主張では十分出来たとは言ってないもんな~。
やってみせろ、と言われたら出来ないんだろ?
だから○○まで出来れば十分とか言うんだな。
仕事場では余裕がない奴なんていらないんだよ。
ギリギリしか出来ない奴は「出来ない奴」。この女アホ。
重量挙げで二百キロ挙げたら復職でいいよ。
311:名無しさん@十周年
09/12/11 17:39:16 KS3NzN5D0
URLリンク(ops.umin.ac.jp)
>自分の腕力を限界を知るために、救急車に乗る前に、消防のぽっちゃりした人を相手に布担架で
>運んだりストレッチャーで持ち上げたりしていろいろ試しました。
>一緒にいた方達にも私の限界を分かってもらえたのでよかったと思います。
>現場でもスムーズに活動しています。
これと比べると判断に困るな
312:名無しさん@十周年
09/12/11 17:39:33 8m9Y7bvvO
つーか、こいつが非力な分、他の隊員に負担がかかるんだろ。
バカか?
313:名無しさん@十周年
09/12/11 17:39:45 YmxkiRdSO
この子じゃないかもしれないが、前にTVで見たな。
救命しかなんかだたと思うが、ま、体力や実技適性はあるんだわ。
ただ、俺は見逃せない問題に気付いた。その娘、メチャクチャナイスバディなんだわwww
顔もロリテイストのある、アイドル顔しててすごいボインなのよ。美乳の方ね。
救命たからプールで訓練やってんだけどスク水が押さえきれないエロスなわけよ。
これはキツイと思ったね。適性云々じゃねぇ。職場が混乱する。
ただでさえ血気盛んな絶倫野郎のあつまる救命関係の職場、あのカラダはやばいでしょ?
みんな勃起してマジ職務に支障きたすよ。そら使えないでしょ。このスレの女も同じ要素含んでいると思うよ。
314:名無しさん@十周年
09/12/11 17:41:12 1rEFpmA90
URLリンク(tjsnet.jp)
これから推測するに、20~30kg位?
まぁ、一般の成人男性でも持てる奴は少ないか?
315:名無しさん@十周年
09/12/11 17:41:27 VqkFCtfdO
>>306
マニュアルどおり「にも」動けなかったら問題だろ。
316:名無しさん@十周年
09/12/11 17:41:33 fyOMVRwM0
仮採用で条件に満たず本採用にならないということ
前例がないとは言え、体力が絶対に必要な職場でそれが足りないというのは
消防士としては失格でしょう
むしろ女性側は消防士の仕事をするのに充分な体力があることを立証する必要があるのでは?
317:名無しさん@十周年
09/12/11 17:43:14 IQU+/esq0
>>308
1人でも手が離せない場合、被災者は死ぬしか選択肢が無いわけだ。
318:名無しさん@十周年
09/12/11 17:43:47 LF5hSAQG0
>半年しかたってなくて、機材の操作に慣れないのも当然だ
いや、逆に半年も経ってるのに機材の操作に慣れていない方が問題だろ?
319:名無しさん@十周年
09/12/11 17:45:24 b5u266T7O
採用時の体力テスト突破されちゃったんだからしょうがない
鍛えてやらないと
自分から逃げ出すくらい厳しくね
320:名無しさん@十周年
09/12/11 17:46:11 1rEFpmA90
>>316
こんな感じだったら、女性を支持するわww
URLリンク(art6.photozou.jp)
321:名無しさん@十周年
09/12/11 17:47:47 dWjJm8dR0
現場じゃ男も女も人員として計算されるからかなわんよな
絶体絶命の火事場で助けに来たのが女だったら泣きそうになる
訴えられそうだし
322:名無しさん@十周年
09/12/11 17:48:30 C9kH/C5Q0
ていうか体力が無いって理由で免職なのに遅刻も無くて・・・って
話を逸らすのが不自然だな
体力が無いって事に反論できなくて何か自分に有利な事を書いてみましたって匂いがプンプンする
323:名無しさん@十周年
09/12/11 17:48:34 WjMDXQZH0
ストレッチャーってこれだよね
URLリンク(www.maizuru119.com)
なんか1人で支えてる写真もあるし
実際セッティングするときとか3人ではなく1人とか2人で扱ってるだろ
患者が寝てるストレッチャーならともかくそうでないなら2人が患者の救急処置をして
残り一人がストレッチャーをセッティングとかありそうだけどなあ
だって救急隊員って3人くらいしかこないのにストレッチャーの準備は全員でってあり?
まあ救急救命士なら彼女が救急処置すれできればいいけど
体格がいい要救護者だと難しい面もあるしなにより新米だからなあ
新米の癖に雑用が出来ないと嫌われるだろ
324:名無しさん@十周年
09/12/11 17:48:54 scC1uoa+0
之は消防署管内で住民投票して良いレベル
325:名無しさん@十周年
09/12/11 17:50:18 IliaBgqlP
>>308
常に三人全員が完璧に動ける状態であるという保証はどこにもないぞ
お前の言う通りならバックアップが絶対必要だろ、つまり正副予備で9マンセル体制にしないと危ないよ、うん危険が危ないw
つまりお前の主張は破綻してるってことだ
326:名無しさん@十周年
09/12/11 17:50:22 2FSSWAj+O
>>313
男性隊員のホースもうまく使いこなせるならむしろ良し
士気が上がるぜ
327:名無しさん@十周年
09/12/11 17:51:34 tt8UOfRnO
男女関係なく体力ないものはイラネってことだろ。
内勤もあるみたいだが、
足手まといは他の隊員の命に関わる
328:名無しさん@十周年
09/12/11 17:52:44 7XJKp4cUO
>>317
マニュアルを十分満たす人数で行くに決まってんだろ。
お前火災現場とか見たことないの?
消防車が1台でずっと消火活動してるか?
329:名無しさん@十周年
09/12/11 17:52:49 KS3NzN5D0
つか平時に棒昇り降りしたりロッククライミングみたいなので訓練してるだろうにそれにはついていけてるんだろか
330:名無しさん@十周年
09/12/11 17:53:35 E0nSSuPx0
映画「G.Iジェーン」みたいにフェミ政治家がゴリ押しして入れたのかもね
くじけずに頑張れば映画化決定だな
331:名無しさん@十周年
09/12/11 17:56:31 2fQ/VSSGO
それなら最初から採用するなって事だな。
332:名無しさん@十周年
09/12/11 17:56:41 eRp1J1WRO
エイリアン2のヴァスケスみたいな感じなら大丈夫
333:名無しさん@十周年
09/12/11 17:57:04 scC1uoa+0
がんばれば結果はどうでもよいと考えるこの糞女は
ゆとり教育の弊害ですかね
334:名無しさん@十周年
09/12/11 17:57:23 sF64VP49O
流山市役所は事前に告知することなく、職員の採用試験で市外の人を全員落としていました。
335:名無しさん@十周年
09/12/11 17:58:32 HPnuIloI0
あくまでも>1の文章からの推測だけど
>ストレッチャーの取り扱いも1人ではできない
に対して
>(2)ストレッチャーは3人で取り扱うもので、1人での扱いは許されない
の主張だと
仮に自分1人くらいストレッチャーの取扱ができなくても他の2人がサポートできれば良いじゃん
高さの調整方法とかブレーキ方法とか知らなくて良いよね。
って主張してるようにもみえる。
1人で取り扱いできる知識を持った人間が3人で操作してこそなんじゃないの?
336:名無しさん@十周年
09/12/11 17:58:40 Zj63wgG40
>>328
お隣さんレベルの近所でもない限り見れるのって放火犯と野次馬じゃん
337:名無しさん@十周年
09/12/11 17:59:38 zpYIt34V0
この女性、職業意識が低すぎる。
体力っていうか、機材を扱う力が足りないから、その仕事をやめろって
上司から注意されたんでしょ?
悔しければ、他の仕事…事務仕事とか…をやりながら、体力づくりに励めばいい。
それを言うこと聞かずに無視してやれば、大きな事故に繋がるのは当然予測できること。
「己の力を知る」ってのは、こと救命救急に関わる仕事には大切。
適性が無ければ、正式採用されないのは当然。
試用期間ってのは、その適正を見極めるための期間なんだから。
338:名無しさん@十周年
09/12/11 18:00:24 7XJKp4cUO
>>325
>>328
破綻してるのはお前だろ?
屁理屈こねまわしてるにすぎん。
そもそもマニュアルの話はストレッチャーの話だ。
3人で扱えと規定されてるものを1人で扱えないから不適格って理屈を説明してくれよ。
339:名無しさん@十周年
09/12/11 18:01:16 SsFJ8yAW0
一人は皆のために
皆は一人のために
340:名無しさん@十周年
09/12/11 18:02:07 scC1uoa+0
>>338
お前は馬鹿だなぁ
患者を乗せたり搬送は3人でかも知れんが
準備や移動は一人でするもんだ。
一人で扱えないってのは患者無しの時って意味だろ
341:名無しさん@十周年
09/12/11 18:03:54 YmxkiRdSO
ダーティーハリーにも関係するシーンがあったな。
ハリーは頑として女性刑事を採用しない主義。
ヨウツベにある。
でもやはりフェミニズム支持者が採用させるという。1970年代からあるんだね。
こういうの。
342:名無しさん@十周年
09/12/11 18:03:59 dXqg1jTwO
綺麗な子なら免職されないだろうな
この子がブスか綺麗か知らんけど
343:名無しさん@十周年
09/12/11 18:04:29 7XJKp4cUO
>>336
近所じゃなくても、出先やらで消防車が何台も集まってたりサイレン鳴らして走ってるの見たことないの?
344:名無しさん@十周年
09/12/11 18:05:20 WjMDXQZH0
>>328
救急車は3人しか乗せてこないぞ
つまり要救護者の救命処置に手が離せない場合ストレッチャーが準備できないことになる
まさか家族や通行人にストレッチャー準備手伝えとか救命処置やれとか言うまい
というよりどう見ても常に絶対3人で扱わなければいけないとは思えない
むしろ1~2人でも患者の搬送が出来るようにした機材に見える
345:名無しさん@十周年
09/12/11 18:05:33 IliaBgqlP
三人操作厨は自分の反論が反論になってない事に気が付かないのね
てか、ろくに定職にもついた事ない奴なんだろうなあ
マニュアル外の業務対応なんて幾らでもある、それができなきゃ爪弾きになるだけ
346:名無しさん@十周年
09/12/11 18:06:04 CNPhGPzDO
>>325
9マンセルすげー(笑)
347:名無しさん@十周年
09/12/11 18:06:52 KS3NzN5D0
なんか一人アレな人がいるからこの女性にストレッチャー持ってくるよう頼んでくる
348:名無しさん@十周年
09/12/11 18:06:57 gr2Oe0u50
すまんが、マニュアルには『ストレッチャーは3人で扱え』という記述があるの?
349:名無しさん@十周年
09/12/11 18:06:57 nbzg7Dpu0
>>1
住民が迷惑するから女性(25)は辞めるのが正しい
350:名無しさん@十周年
09/12/11 18:07:19 scC1uoa+0
>>338
隊員A「隊長 この男性は息をしていません」
隊長「人工呼吸汁」
隊長「搬送準備 糞女 ストレッチャー持って来い」
糞女「すみませんwww 皆さん手伝ってくれますかwwww」
351:名無しさん@十周年
09/12/11 18:08:29 VFK1xzka0
腹立つから面接は全部顔で決めよう
美人、可愛い=採用
ブス=不採用
何がフェミニンだアホが
おまんこだけしっかり洗っときゃいいんだよ
352:名無しさん@十周年
09/12/11 18:10:44 Jq21LadA0
でも>>311見るだけでも「女性だから」って理由で相当周囲が配慮してくれてるなあ。
個人感情ではものすごく複雑だ。
353:名無しさん@十周年
09/12/11 18:10:53 R0SV4JBn0
以前夕方のニュースかなんかで女性消防士の訓練生の特集してたが
当時見てた時からこれは無理じゃないかなぁと思ってたわ。
だって明らかに荷物運ぶ時とか遅いし辛そうだったから。
男女差別とかではなく、人間には適材適所ってのがあるんだよ。
354:名無しさん@十周年
09/12/11 18:12:37 vaHpwoudO
履歴書に写真があるから実行ずみじゃないか?
355:名無しさん@十周年
09/12/11 18:12:44 pGwnenbnO
女消防は現場無理なら
予防課が常識なのに
だだこねたこの女
356:名無しさん@十周年
09/12/11 18:13:08 IWisKnLy0
この記事で思い出したが・・・
6年位前に、引越し業者の募集が男性限定で男女差別だ!と裁判になったが
女性側の主張は、体力あるのに何故採用されないんだ!・・・ではなく
体力がないからって採用しないのは女性差別!
女性は細やかな配慮ができ優れてるんだから、
小物は女性、大物は男性と引越し業者が配慮すればいいはず!
というものでトホホだったな
業者は力仕事ができて、細かな配慮も当然できるのが当たり前だ!
と争ったけど裁判で負けてた( ゚д゚)ポカーン
357:名無しさん@十周年
09/12/11 18:13:17 WjMDXQZH0
>>311
かわいいし引く所は引いてる
おじさんに好かれる性格だなあ
隊長さんかわいくってしょうがないって感じ
実の妹か娘かそんな感じに思っているのだろう
358:名無しさん@十周年
09/12/11 18:14:45 C9kH/C5Q0
1人での扱いは許されないってふざけた話だけど笑ってしまうよな
自費で介助してくれる人を雇うのを条件で復職させてやってもいいんじゃねえの?w
359:名無しさん@十周年
09/12/11 18:15:31 YmxkiRdSO
罰として
中田氏!!
360:名無しさん@十周年
09/12/11 18:15:44 scC1uoa+0
もうさ 法律で女の賃金貰う労働禁じたらいいんじゃね
男には2倍の給料やってさ 30歳で未婚なら禁固刑
世の中一番うまく回る気がする
361:名無しさん@十周年
09/12/11 18:18:02 +kk7uLilO
事務系は女の方が優秀。使えるやつが多い
要は適材適所
362:名無しさん@十周年
09/12/11 18:19:20 C9kH/C5Q0
まあ何かの間違いで復職できたとしても同僚は一切助けてくれないだろうね
こんな遺恨ののこる事をしてるって事は性格的にも煙たがられてたんだろうな
363:名無しさん@十周年
09/12/11 18:19:57 2dsr+c6I0
公務員の中には、
鉛筆も持てないほどの重病と病欠申請をして、
スキー大会で優勝する猛者もいたw
364:名無しさん@十周年
09/12/11 18:20:14 scC1uoa+0
>>361
はぁ?女の方が優秀?
そんな奴見たこと無いわ
365:名無しさん@十周年
09/12/11 18:26:42 BiDuvWJU0
男性隊員と同等に働けないんならクビも仕方ないw
366:名無しさん@十周年
09/12/11 18:27:09 gr2Oe0u50
>女性側は
>(1)自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
>他の消防士と比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない
>(2)ストレッチャーは3人で取り扱うもので、1人での扱いは許されない
>などと主張している。
(1)を例えるなら、試験に落ちた浪人生が「一所懸命に勉強してたから、他の受験生に比べて
落とされなくてはならないほど能力が劣っていた事実はない!」ってダダこねてるようなもんだな。
結果を受け入れろとw
(2)は女性側が勝手にそう言ってるだけじゃないの?
367:名無しさん@十周年
09/12/11 18:27:54 4ot0qt6Y0
>>345
どんなブラック遍歴をお持ちかしらんが、すくなくとも救命やら警察やらでマニュアル外行動を当然とするようなのは勘弁してもらいたいなあ
マニュアルで対応出来ない事態が頻発しているなら、マニュアルを見直す方向でやってもらいたいよ
部下を爪弾きにする指揮官とか無能もいいとこだと思うわー
>>350
隊長がストレッチャー運んで糞女が人工呼吸したらどうなるのそれ
368:名無しさん@十周年
09/12/11 18:28:46 qV7NMyxJ0
>>136
ついさっきまでおんぶして運んでたのか、すげーな。おまえが代わりに消防士になればいいのに
ってIDが白人至上主義団体・・・
369:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:32:08 rbBP4mUT0 BE:27174072-2BP(1000)
>>297
ホントに馬鹿だなぁ。
記事に書いてあるだろ。
>自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、
勤務時間外に練習や訓練が必要なレベルってだけでアウト。
24時間オンコールの消防士は「休むのも仕事のうち」なんだよ。
勤務時間中に訓練して、時間外にも訓練して、いざ出動かかったときに
「休息が取れなかったから出動できません。」じゃ話にならん。
370:名無しさん@十周年
09/12/11 18:32:16 scC1uoa+0
>>366
液晶TVの箱とかエアコンの箱とか「重いですから2人で持ってください」とか書いて有るだろ
この前も46インチTV買ったら重いですから運搬のお手伝い・・・なんてメールが届いたけど
実際は一人で運んできて持てるのって言ったら 軽いっすよって言われ
玄関から部屋に運んだが注意書きが有るのが不思議な位軽かった。
つまり 注意書きと実情は違うって事
371:名無しさん@十周年
09/12/11 18:33:38 aizBHIv70
正論なの?これ、??この女の人が担当したら助かる人も死んじゃうよw
372:名無しさん@十周年
09/12/11 18:34:47 5eBe4AQa0
人の生死にかかわることだから、その結果だけで十分理由になるだろ。
甘やかすからこういうことになる。
373:名無しさん@十周年
09/12/11 18:35:11 scC1uoa+0
>>367
隊長は搬送先確保の連絡や統括する役務が有る
お前は会社で社長や専務に重いから代わりに荷物運べって言うつもりか
374:名無しさん@十周年
09/12/11 18:35:33 gr2Oe0u50
>>370
>>348にも書いたが、そもそもマニュアルに『ストレッチャーは3人で扱え』という
記述があるのか無いのか、それがハッキリしてない。
女性側が勝手に(2)と言ってるだけなのかもしれない、ってことだ。
375:名無しさん@十周年
09/12/11 18:35:39 IliaBgqlP
>>367
じゃあ三人マニュアル厳守ってことでもいいし、マニュアル違反は発生しないってことでもいいわ
そうなると、この場合作業当たりの負担の係数は0.33となるわけだが
完調の状態でその0.33の出力しか出せないと思われる>>1の糞女、
もし少しでも体調不良だったり、連続した出場で体力が落ちてたりしたらどうするの?
糞女相当が三人で現場に居た場合、マニュアル通りでも対応出来ない事になるんだぜ?
376:名無しさん@十周年
09/12/11 18:35:59 vTBrCj6S0
昼間からこのスレ読んでるけど解せないなあ
日本で救急救命士として働くためには消防署に入って消防士と兼任するしかないの?
377:名無しさん@十周年
09/12/11 18:36:44 WsD/MWLy0
これのことだろ?
これは一人で実際に操作可能なのか?
URLリンク(tools.ambulance119.net)
378:名無しさん@十周年
09/12/11 18:37:00 lFpvLtCBO
体がちっちゃいのだったら、救命なんだから体格による限界は自覚して辞退するべき。
379:名無しさん@十周年
09/12/11 18:38:07 scC1uoa+0
>>376
昼間から酒でも飲んでるのか?
何処に小胞子と兼任と書いてある
380:名無しさん@十周年
09/12/11 18:38:58 /4ywuQCcO
>>370
そーゆー事だな。例え通常3人で運ぶ事になっていても
いざとなれば1人でも出来るって感じが欲しい。
マニュアルってのは万全を期した状態でしか書いていないからな。
381:名無しさん@十周年
09/12/11 18:39:50 16oNvly50
生活保護申請して他の資格を取ったほうが良いと思うなぁ。
382:名無しさん@十周年
09/12/11 18:40:09 G4FhbE18O
>>70
今更だが
「守破離」すら知らんのか?
383:名無しさん@十周年
09/12/11 18:41:14 gr2Oe0u50
まずは女性側の言い分を検証する意味で、マニュアルのソースをくれ。
384:名無しさん@十周年
09/12/11 18:42:49 H/8s2S3e0
流山といえばすれちがいだが
認知症のなれの果ての高齢者ばかり集まり
若い看護師がどんどんやめて病床閉鎖した千葉愛友会記念病院が。。。
385:名無しさん@十周年
09/12/11 18:43:07 scC1uoa+0
メーカーの作ったアニュアルと
運用マニュアルは普通違うだろ
メーカーのマニュアルは変な法律で書かなくてもいい事が書きまくられてるからな
重いですから3人でとか 危ないですから3人でとか
それを盾に3人で扱うとか寝言言うなって 言えば分かりやすいんじゃね
ダンベルですら危険ですから無理に持ち上げるなって書いて有るぞwww
386:名無しさん@十周年
09/12/11 18:46:05 n/X0fRQOO
いざという時に頼りにならないヤツなんか要らん
387:名無しさん@十周年
09/12/11 18:46:23 WsD/MWLy0
■ストレッチャー移動事故
3人以上で患者様スライド&ストッパーの使用、柵をあげて輸送。
URLリンク(www.morizono.or.jp)
上記は病院のマニュアルだが、三人で運ぶに間違いはないようだ。
388:名無しさん@十周年
09/12/11 18:47:36 4ot0qt6Y0
>>373
なるほどーじゃあ隊員Aがストレッチャー担当になったらどうなるの?
>>375
> 完調の状態でその0.33の出力しか出せないと思われる>>1の糞女、
え?>>1の糞女は一人で~できないって言われてるだけだよ
ストレッチャーの重さを1とするなら、完調の状態でも1は持てないです0.8くらいでしょうってことかもしれんよ
他の隊員だって不調で本来の力が完全に発揮できないことはあるだろうし
それでも作業完遂できるようにマニュアルには3人でって書いてあるんじゃね
おk?
マニュアルの想定してる3人の内1人の役割も果たせないなら不適格相当だろうってのは>>1も争うつもりないだろ
389:名無しさん@十周年
09/12/11 18:47:52 scC1uoa+0
>>387
それ患者有りの状態な
390:名無しさん@十周年
09/12/11 18:48:15 GwBcJ2LK0
消防は体力勝負だろ
こんな女なんかいらねえ
391:名無しさん@十周年
09/12/11 18:48:54 2URVw/ZJ0
消防での女性の社会進出には体の構造上限界がある
体力が追いついてないのならそれを認め内勤にでも移動させればいいのに
392:名無しさん@十周年
09/12/11 18:49:21 Mz+Us4r00
体力での免職は絶対無理だね。
だって、採用時に体力検査をしてないんだろう?
してたら、採用側に責任があるし、しなければ、要求してないんだから、
それを理由に免職は無理。
流山市って、法学部を出た人間がいないわけ?
馬鹿すぎ!
393:名無しさん@十周年
09/12/11 18:49:27 Dc9PmETs0
ストレッチャーを持ってくるっていうのが重くてできないということか?
394:名無しさん@十周年
09/12/11 18:50:05 SsFJ8yAW0
ムサい野郎ばかりより女性がいた方が華があるわな
395:名無しさん@十周年
09/12/11 18:50:29 scC1uoa+0
>>388
隊員を区別して救助がスムーズにできるか
って事で糞女はクビ
それによって要救助者の生死が掛っていても糞女は感情的に争う
396:名無しさん@十周年
09/12/11 18:50:31 WsD/MWLy0
>>389
>「体力的な面から傷病者や 資機材の取り扱いで補助者が必要であり、
ストレッチャーの取り扱いも1人ではできない」
と書いてあるから、患者ありの状態のことじゃないのか?
397:名無しさん@十周年
09/12/11 18:51:22 TmNhIpXG0
採用時に体力検査ないの?
398:名無しさん@十周年
09/12/11 18:51:53 rbxQl1fm0
要は採用前には判らなかったが、「権利のプロ」であることが後に判明し、手に余ったのだろう。
399:名無しさん@十周年
09/12/11 18:52:01 5kAk4NaM0
>>392
試用期間中にクビ切りなんて普通じゃん
お前こそ法律知らないんじゃね
400:名無しさん@十周年
09/12/11 18:52:50 scC1uoa+0
>>396
「ストレッチャーの取り扱い」は患者無しだろ
患者有りなら「ストレッチャーでの搬送」と言う
401:名無しさん@十周年
09/12/11 18:53:21 2URVw/ZJ0
女が足をひっぱって現場で救助や消火活動が遅れれば死人がでる世界
体力不足で足をひっぱりそのせいで死人がでて責任とれるならやればいい
402:名無しさん@十周年
09/12/11 18:54:11 4ot0qt6Y0
>>395
メンバーの構成や能力を把握して適当に配置できないのは指揮官の無能だろー
403:名無しさん@十周年
09/12/11 18:54:50 8LLkxKO5O
これで悔しいなら体力つけて見返せよ
404:名無しさん@十周年
09/12/11 18:55:01 F3J9zRwR0
隊員間の男性同士の密接な関係ができてるところに女性が来て困ったってとこじゃね
405:名無しさん@十周年
09/12/11 18:55:09 gr2Oe0u50
>>387
これ”病棟用”って書いてあるぞ。
救急の話じゃないじゃん。
406:名無しさん@十周年
09/12/11 18:55:29 dX7Ad+/aO
消防士は結構ハードな体力検査があるけど…救急救命士はないのかね
407:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:55:40 rbBP4mUT0 BE:15528342-2BP(1000)
>>392
本採用ではない。
適正を判断するための試用期間があって、その結果適正がないと判断。
何か問題でも?
408:名無しさん@十周年
09/12/11 18:55:52 8THwcSwY0
けが人の運搬時に3人がかりになるのは分かるけど
消防長が言ってるのは
折りたたんだ状態?でのストレッチャーの持ち運びが一人でできないってことじゃね?
災害現場で使うんだから3人がかりでないと使用状態にできない重くて複雑な構造してるとは考えられん
409:名無しさん@十周年
09/12/11 18:56:15 WsD/MWLy0
>>400
>ストレッチャーは3人で取り扱うもので
って、訴えてるんでしょ?
つまり「取り扱い=患者あり・なし両方」ということではないのか?
410:マッチョサイエンティスト
09/12/11 18:56:58 rbBP4mUT0 BE:54348274-2BP(1000)
>>402
他に有能なメンバーがいるのにわざわざ無能を使う必要はなかろう。
411:名無しさん@十周年
09/12/11 18:58:13 IliaBgqlP
>>402
こんな低質な隊員でも正式採用してしまえば員数に組み込まれてしまう
そして著しく制限のある状態での編成を余儀なくされるわけだが?
低質なのが入ってるので同じような低質なのでもいいですからもう一人増やしてくださいって要請するの?w
412:名無しさん@十周年
09/12/11 18:58:46 oXQqymEOO
ストレッチャーは3人で、のくだりだが
出し入れ、組み立て、整備的なこと全てきっちり3人というマニュアルなのかね?
患者載せて押すのが3人だろ?
体力と機材の扱いが出来ないと言われるほどだから
出し入れすら満足に出来ないと読めるんだがどうだろう
413:名無しさん@十周年
09/12/11 18:59:04 d/b6Oe7qO
志しは尊いが女にはできんこともある
緊急性の高い現場で臨機応変に対処するためには、エキスパートよりユニバーサルな能力が求められる
要するに、一人でなんでもできる人間がチームで動くのが理想
そのために幅広い訓練と技量の修得に励んでいる
無情だが現場は基本的には力仕事だし体力勝負だ
適性で男性隊員と比較すれば女性は不適と判断せざるを得ない
もっと専門性が高い職種か緊急現場より一つ退いた状況での活躍を期待したい
414:名無しさん@十周年
09/12/11 18:59:19 BofPMtpV0
一方、俺の会社では、
作業中に肩を傷めて仕事出来なくなったオッサンが解雇されてた
415:名無しさん@十周年
09/12/11 18:59:26 WsD/MWLy0
>>405
病棟用と救急用はほぼ同じ解釈でいいだろ?
416:名無しさん@十周年
09/12/11 18:59:39 pWCTxMPC0
全国の救急救命士を全員集めて体力テストをして、
この女がビリならクビでいいってことで
417:名無しさん@十周年
09/12/11 19:00:47 QzpTvcjh0
今、公共事業が減って体力だけはある奴がいっぱい余ってるんだ。
そんな時代に、あえて消防なんて体力勝負の職場で
非力な奴を雇ってどうする。
418:名無しさん@十周年
09/12/11 19:01:55 /4ywuQCcO
サスケで優勝しろよ。そうすりゃ誰も文句は言わん。
419:名無しさん@十周年
09/12/11 19:02:41 xk04UnyQ0
たしかに、ストレッチマンの頭の形状と股間のもっこりは純情乙女には刺激が強いだろうに
420:名無しさん@十周年
09/12/11 19:02:42 gr2Oe0u50
>>415
違うよ。
病棟なら呼べばすぐに他の看護士が来るだろうけど、救急はそうはいかない。
乗ってきた人数で対応しなきゃならんのだよ。
傷病者1名の時ならまだしも、2名になったらどう対応する?
2名目を救助する間、1名目はほったらかしかいw
421:名無しさん@十周年
09/12/11 19:02:59 4ot0qt6Y0
>>410
それはその通りだけど、いまそういう話じゃないんでー
規定されたレベルをクリアしてるなら隊員の方に責はない隊長の指揮能力、もしくはマニュアルを問題とするべきだってはなしなー
>>411
だから著しく制限があるレベルなのか、それとも隊長が自分の負担が増えるからめんどっちいなーというレベルなのかという
そこを争いましょうよって話だろー
422:名無しさん@十周年
09/12/11 19:03:42 F3J9zRwR0
でも普通体力ないならそれなりのテストしてその結果で事務職へ配置転換とかじゃないの?免職って。。
かわいいから隊員の嫁用に正規採用してみましたが気が強かったのでクビですみたいなとこだろ
423:名無しさん@十周年
09/12/11 19:04:17 IliaBgqlP
>>421
隊長の負担が増えるってだけでもクビにする真っ当な理由じゃね?
正常な業務活動を妨げてるよw
424:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:05:13 rbBP4mUT0 BE:108696678-2BP(1000)
>>421
「規定されたレベルをクリアしてるなら」という前提を争ってんだろw
425:名無しさん@十周年
09/12/11 19:06:22 WsD/MWLy0
>>420
一台の救急車にストレッチャーは二つも三つも装備してあるのかい?
お前、頭の病気で救急車を早急に呼ぶ必要があるんじゃないのか?
426:名無しさん@十周年
09/12/11 19:06:30 e2fHNZtl0
つか自分が救急車で運ばれる段になって、この消防士に当たったら丁重にお断りするわ
運ばれる途中、階段なんぞで落とされたら敵わん
427:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:06:46 rbBP4mUT0 BE:31055982-2BP(1000)
>>422
事務職なら救急救命士の資格持ってる必要はないので、救命士からの
配置転換を手配する必要はない。
428:名無しさん@十周年
09/12/11 19:06:48 oXQqymEOO
>>421
1分1秒を争う業務なら仕方なかろう
到着してからストレッチャー出すのにちんたらされるような隊員にうちの婆さん頼みたくないぞ
429:名無しさん@十周年
09/12/11 19:06:58 Jq21LadA0
>>422
公的なところの事務ってそこらのOLとは違うんじゃないのか?
あれも公務員なわけだし。
430:名無しさん@十周年
09/12/11 19:07:58 IliaBgqlP
>>425
ん?その救援要請作業は一人目を三人がかりで車に乗せてから、
はいこっちが終わりましたので貴方の方にとりかかりますね、えー応援要請応援要請(ry
とやるわけか?随分悠長な話だねえwww
431:名無しさん@十周年
09/12/11 19:08:06 gr2Oe0u50
>>425
傷病者が2名ともストレッチャーを必要とするわけではない場合もあるよね。
自分の意見が否定されて頭にきてるのはわかるけど、少し頭冷やせよ。
432:名無しさん@十周年
09/12/11 19:08:17 +DQT/g6bO
>>396
怪我人の助け起こしや機器の組み立てとかじゃね?
433:名無しさん@十周年
09/12/11 19:08:21 6HvHbgZUO
ウチの嫁はジェンフリ信仰だけど
前に引っ越しするときにトラック一台+人足二人+運転手ってパックを頼んだ時
人足に女の子が入ってたのみてリーダーの運転手にマジギレしてた
値引きしろとかかなりしつこく言ってたよw
結局本部に電話して謝らせて値引きさせたみたいだなwww
嫁のせいでおそらくバイトの女の子はクビだろなぁ
434:名無しさん@十周年
09/12/11 19:08:39 4ot0qt6Y0
>>423
じゃあ最終的にアメフト全米ドリームチームでも組まないと隊長は仕事できなくなるかもしれんな
身体能力で採用基準が明確にされてるならそれ超えてればいいし
ないなら少なくともマニュアルに書いてある行動に支障がなく行えるならあとは使う側が本来からして負うべき負担だわ
435:名無しさん@十周年
09/12/11 19:08:42 AGtUnAEc0
それ以前に、女が消防士になれる事のほうがマジで驚きだわ。
電話オペレーターとか整備士、事務関係ならまだわかるが。
436:名無しさん@十周年
09/12/11 19:08:50 MFQzIO1zO
つーかさ、適正ってあるじゃん
お前のわがままで救えない命が出たらどうすんの?
クビにしないまでも事務方に回せば良かったんだろうな
437:名無しさん@十周年
09/12/11 19:09:12 uslxD3vNO
鍛え直してきなさい
438:名無しさん@十周年
09/12/11 19:09:29 4ot0qt6Y0
>>424
そのとおりですよー
なんだわかってるんじゃないですかー
439:名無しさん@十周年
09/12/11 19:10:01 NyMs+h2x0
別に男性でも体力無けりゃ首だったと思うけどな
男だから体力無くてもOKなんてことは無いだろ
440:名無しさん@十周年
09/12/11 19:10:02 xk04UnyQ0
絶対、裏に何かある。
愛人拒否されたとかセクハラ告発とか
ドロドロした闇があると思うぜ
441:名無しさん@十周年
09/12/11 19:10:14 e2fHNZtl0
そもそも相棒がこの女だったら100kg超えるようなピザは運べないだろ
命に関わる状態なのに重くて持てないとか言われてもなぁ
442:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:10:34 rbBP4mUT0 BE:46584083-2BP(1000)
もうこの一文だけで終了なんだよ。
>勤務時間外にも体力錬成に努めていて
「休むのも仕事のうち」と言う仕事で満足に休んでいない=仕事ができない
これだけで免職には充分すぎるわ。
443:名無しさん@十周年
09/12/11 19:10:59 WsD/MWLy0
>>430-431
救急救命の何を理解してるのやらwww
ストレッチャーの取り扱い方を消防に電話してみなよ。
444:名無しさん@十周年
09/12/11 19:11:36 NbctS09r0
もうスレタイに【さいたま】ってつけないんだな
時代は変わったのか~
445:名無しさん@十周年
09/12/11 19:11:47 Y0ehF5S00
体力ないなら諦めてほしい。
救急対応でこの女性来たら嫌だ。
ちゃんと体力ある女性ならいいけど。
446:名無しさん@十周年
09/12/11 19:12:17 IliaBgqlP
>>443
で?お前様は一体何をご存じで?
447:名無しさん@十周年
09/12/11 19:13:03 mWyA4htW0
通常業務が余裕もってこなせないから「要らない」ってなったんじゃないの?
普通の隊員(この場合男性隊員)と同じ事を、同じ時間で、同じ量こなせなかったんだろ
448:名無しさん@十周年
09/12/11 19:13:32 PXdCDd5YO
じゃあお茶酌みでもやりなよ、適材適所だろ
男女差別じゃないよ、全然
449:名無しさん@十周年
09/12/11 19:13:41 xk04UnyQ0
消防啓発とか、消防点検なんかの女性消防士だっているでしょ
そーいう所に配置転換の話はあったのかなぁ
いきなり免職ってのはおかしい
450:名無しさん@十周年
09/12/11 19:14:28 z612jZE50
>消防士(救急救命士)
ちょっとぐぐってみたが、「消防士」と「救急救命士」は別物みたいだな。
消防士ってのは、まさに消火活動をする人を指すようなんだが、
この書き方は何を指してるのかよく分からんな。。。
451:名無しさん@十周年
09/12/11 19:15:52 gr2Oe0u50
>>443
空のストレッチャーは1人で動かしてるよ。
でないと他の人が別な作業できないじゃん。
救急車に何度かお世話になるとわかるよ。
452:名無しさん@十周年
09/12/11 19:16:05 Jq21LadA0
>>450
分かりやすく言えば救急車の隊員。
救急車は消防の管轄。
453:名無しさん@十周年
09/12/11 19:16:30 xk04UnyQ0
>>450
それは知らなかった・・・・サンクスです
消防士と救命士との間でジョブチェンジはできないのか!
454:名無しさん@十周年
09/12/11 19:18:13 dstPQXniO
まあ公益上の問題であること
緊急下では一人でストレッチャーを扱わなければならないこと
を主張していくしかないだろうな
しかし採用条件に確実に明記はされてないだろうから
他事考慮として裁量権の逸脱濫用として女性側が勝訴する見込みも結構あるな
455:名無しさん@十周年
09/12/11 19:19:28 z612jZE50
>>452
いや、分かりやすくとか言ってさらに曖昧にしなくていいからw
どういう規程かを知りたいんだよw
456:名無しさん@十周年
09/12/11 19:20:15 gr2Oe0u50
女性が『ストレッチャーは3人で取り扱うもので、1人での扱いは許されない』という
根拠がどこにあるのか、それが判らん。
あとは実務がどれくらいできるかを実際にやってもらって、それが争点になるかもね。
457:名無しさん@十周年
09/12/11 19:20:47 dX7Ad+/aO
>>435
鳶にも若いねぇちゃんがちらほらいて、男に混じって同じ仕事してるから個人的にはそんなに違和感はない。
しかし民間だったら事務なりなんなり配置転換が簡単に出来るけど、これの場合専門性が強すぎるのかな
それならちゃんとした体力検査が必要だろうに。
458:名無しさん@十周年
09/12/11 19:23:16 3TVIVy3gO
再度適性試験受けさせるべき。ほんとに機材運べないようなら落ちる
459:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:23:25 rbBP4mUT0 BE:27175027-2BP(1000)
>>457
民間だって簡単に配置転換とはいかん。
この姉ちゃんを事務にするために今事務やってる人の首を切るのか?
460:名無しさん@十周年
09/12/11 19:26:02 kyUlWaZl0
ていうか、採用時の見込みの甘さだろう。「女だけどまあマスコミにもウケるし、男性隊員のマスコットにもなるか」
くらいで採用してるから、体力的な判定を考えないで採用してしまったんだろう。
半年の使用期間とは言え、逆にそれまでに育てあげなかった指導としての責任はあるだろう。
いきなり免職はないだろう。何かどこかの職につかせるとかの配慮はいるだろう。
461:名無しさん@十周年
09/12/11 19:26:08 gr2Oe0u50
体力不足だったら、救急救命士としての職務に限定したとしても難しいな。
災害で不眠不休になる可能性だってある。
すぐに倒れられたら大変だ。
462:名無しさん@十周年
09/12/11 19:26:28 dstPQXniO
>>458
救急救命士には体力的な試験は無いようだ
養成所等ではあるのかもしれんが
463:名無しさん@十周年
09/12/11 19:27:23 tNysOEeGO
救命の看護師か医師になればいいんじゃない。
これから年老いて行くのに教育や訓練に税金使ってやっぱり使えないから、彼女だけサポート要員付けるなんて事になったら夜勤もあるのに不規則なシフト組まされたらたまらないよ。
464:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:28:03 rbBP4mUT0 BE:67935375-2BP(1000)
>>460
>半年の使用期間とは言え、逆にそれまでに育てあげなかった指導としての責任はあるだろう。
指導すれば誰でも育つわけではない。
465:名無しさん@十周年
09/12/11 19:29:40 TmNhIpXG0
何のための試用期間かというと、働く人間と職場とがお互いに
適性を確認する期間でもあるわけだからな。
466:名無しさん@十周年
09/12/11 19:29:44 dX7Ad+/aO
>>459
採用を抑えるとか。
事務は一例としても仕事の流れでどこかに嵌め込むとか結構一般的じゃない?
467:名無しさん@十周年
09/12/11 19:32:10 7XJKp4cUO
>>455
同じ、差はない。
都会では救命救急士と消防士が分かれている場合が多いが、地方では兼ねている場合が多い。
468:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:36:19 rbBP4mUT0 BE:81522667-2BP(1000)
>>465
この姉ちゃんを生かすために内定取り消すの?
どこかにはめ込むって、この姉ちゃんが他に何できるのかも分からないのに?
誰でもできるような仕事なら賃金の安い人を雇った方がいいし、誰でもできるわけじゃ
ないような仕事なら最初から適性検査やり直し。
そこまでして試用期間の姉ちゃんを守らなきゃならん理屈は無いわ。
469:マッチョサイエンティスト
09/12/11 19:36:52 rbBP4mUT0 BE:11646432-2BP(1000)
>>468
>>466な。
470:名無しさん@十周年
09/12/11 19:37:35 U9qnc05wO
コネとコネがぶつかったのか?
471:名無しさん@十周年
09/12/11 19:39:09 gr2Oe0u50
ていうか、能力不足だってことは女性自身が一番よく判ってるはずなのに、
なんで訴訟なんか起こしたんだ?
自己陶酔のために他人や同僚の命が危うくなる事もあるんだぞ。
迷惑極まりない。
472:名無しさん@十周年
09/12/11 19:41:02 MA953+qi0
差別と区別は違う、って毎回言われてることだな
女だからやめろって言われたんなら怒ればいいと思うけど
能力が劣っているからやめろといわれたんならどうしようもないよ
473:名無しさん@十周年
09/12/11 19:43:30 7XJKp4cUO
>>369
マニュアル通りにしなくて身動き取れなくなったらどうするのかって言ってんのにスルーしてそれ?
本当に馬鹿なんだな、話にならんわ。
474:名無しさん@十周年
09/12/11 19:45:10 hKdVDjRO0
採用した責任もあるしな
475:名無しさん@十周年
09/12/11 19:46:41 dX7Ad+/aO
>>468
民間の場合はそれ(嵌め込み)が一般的にあるということでこれとは違う、というかよく知らない。
しかし体力検査をしたのかしなかったのかよく分からんが、どっちにしろ裁判的には女性側の言い分に理は十分あるかと。
476:名無しさん@十周年
09/12/11 19:46:46 xz3WiCL3O
キャバクラ嬢議員が嫁にいったから守ってくれる人がいなくなったの?
477:名無しさん@十周年
09/12/11 19:49:29 WiJ/jH5DO
>>450
消防隊=火消し
救急隊=ピーポー
救助隊=レスキュー
兼任だったり専任でも異動したりするので、救急しかできず力も足りないなんて
足手まといでしかない。
478:名無しさん@十周年
09/12/11 19:50:12 0WLW4Ki20
明瞭すぎんだろ、機材扱えずに人死んでもいいのかよ
その糞っぷりに脱帽だよ
479:名無しさん@十周年
09/12/11 19:51:50 TmNhIpXG0
体力無くてドジッ子だけどやる気だけはあります!なんて漫画だけだ。
480:名無しさん@十周年
09/12/11 19:51:57 7XJKp4cUO
消防隊員マニュアルのような本があってストレッチャーの扱いの項目もあるんだが、本の紹介だから内容がわからない。
少なくとも免職理由にはストレッチャーの扱いを具体的に挙げているんだから争点はここだろ?
481:名無しさん@十周年
09/12/11 19:53:14 a/WdYG1E0
仮にこれで勝利しても、
現場でうまく働けないだろ
この上司の言うことが正しいのだったら
482:名無しさん@十周年
09/12/11 19:54:07 gr2Oe0u50
ストレッチャーの扱いだけでなく、体力不足、能力不足が争点になってる。
483:名無しさん@十周年
09/12/11 19:55:28 +DQT/g6bO
>>473
想定外の時に動けるようじゃないと駄目ってことじゃないの?
484:名無しさん@十周年
09/12/11 19:56:01 0WLW4Ki20
隊員がけがとかでストレッチャーをマニュアル通りに扱えないケースが出た時はどうするんだ?
「扱えないからあなたは死にます」とでも言えってか・・・
485:名無しさん@十周年
09/12/11 19:56:07 tOEOWCkc0
擁護してる人達って、条件付き採用期間の意味が分かってるの?
試用期間後に適正無しで解雇することに何の問題があるの?左巻きにも程がある
486:名無しさん@十周年
09/12/11 19:58:35 C6FQKalq0
肉体労働を真っ当にこなせない女が、お茶くみは嫌だと駄々をこねる。
487:名無しさん@十周年
09/12/11 19:59:02 WiJ/jH5DO
体力のない女でも搬入がしやすいウインチ式架台ってのがある。
男は100%使わないし100万くらい救急車が高くなる。
488:名無しさん@十周年
09/12/11 19:59:38 /4ywuQCcO
こーゆー仕事に女性様が権利を行使して無理やり入らないでくれよw
役場とかならまだしもさ。
他の隊員と同等の能力がないなら諦めろよ全く。
489:名無しさん@十周年
09/12/11 20:00:23 +DQT/g6bO
>>485
民間だと駄目だとかなんとか
490:名無しさん@十周年
09/12/11 20:01:06 yDQCxTokO
体力不足や能力不足は表向きの理由で、本人か親族に
なんか思想的にヤバいのがいるんじゃ?と推測するが…
それこそ、宗教絡みとかプロ市民団体とか過激派とか。
491:名無しさん@十周年
09/12/11 20:07:29 dX7Ad+/aO
>>485
弁護側の意見も見ろと。体力を理由とした免職は今までで初?試用期間といっても解雇するには相応の理由がいる
ってかこれで左巻きとか右巻きって…よう分からん
492:名無しさん@十周年
09/12/11 20:08:06 C0xC2o0aP
これは男でも免職になるだろうに
死人出てからごめんなさいじゃあダメだろ
493:名無しさん@十周年
09/12/11 20:10:47 46r1HyxxO
採用期間中にダメだと判断されたのなら、仕方がないんじゃ?
494:名無しさん@十周年
09/12/11 20:14:50 Kpg+UieJ0
救急がマニュアル無視して人助けをしてもいいって考えているやつは漫画かドラマの観すぎ
ヒーローじゃねえんだから
495:名無しさん@十周年
09/12/11 20:33:20 gCSai1qV0
何で、機材がストレッチャーだけの話なのかな?
酸素とか重いのあるし。。。
496:名無しさん@十周年
09/12/11 20:38:47 XWA3mQW50
スイーツでも食ってろ
497:名無しさん@十周年
09/12/11 20:49:21 4ZX8ZPNXO
身長140センチ、自律神経失調症持ち。採用試験時に体力試験を受けさせないで採用した側が悪い。救命士を持てど、明らかに消防には不適合者。訴えられるぐらいなら、最初から不採用にすれば良かったのに。コイツの後ろにはどれだけ大きなバックがいるんだか。
498:名無しさん@十周年
09/12/11 20:56:55 0rd4Bq8o0
本職だが、<<497が本当で30~40キロも持てない非力ならやむを得ないって言うか…
当然だな…
499:名無しさん@十周年
09/12/11 21:04:12 yDQCxTokO
>>497
>身長140センチ、自律神経失調症持ち。採用試験時に体力試験を受けさせないで採用した側が悪い。
えっ、消防って体力試験必須じゃないのか?!
しかも、自律神経失調症持ちって、おいおい…
こういう不規則で体力勝負の生活を余儀なくされる仕事はダメじゃん。
自分の適性を理解してない本人も痛いが、採用担当者があまりにも無能過ぎ。
採用担当者も一緒にクビにしろよ、ったく…
500:名無しさん@十周年
09/12/11 21:05:18 XWA3mQW50
消防署のあのアスレチックな梯子も普段から腕力をつけさせておくための設備なのに
ストレッチャーごときで根を上げる軟弱者に用はないっての
消防はまず力だよ、救急ならさらにだ!
501:名無しさん@十周年
09/12/11 21:09:20 iSZe9gWDO
こんな大騒ぎしちゃったら女性採らないところ増えるんじゃないかと不安になるな
502:名無しさん@十周年
09/12/11 21:13:49 3k+0PlBa0
能力不足なら当たり前だな
現場で問題起こされたら一般市民が被害者になるんだぞ
503:名無しさん@十周年
09/12/11 21:17:43 mdT8UwQE0
ストレッチャー一人で扱えないんんて相当虚弱だろ。
病院じゃ看護婦一人だって余裕で扱えてるし。
この女どう見ても救急救命士としては不適格。
504:名無しさん@十周年
09/12/11 21:20:31 xmIxJQcE0
じゃあどうすれば良いんだよ
首にしないけど現場に一切出さなければ良いのか?
現場に出して毎回誰かに手伝ってもらいながら働けば良いのか?
首で当然、それより最初に採用した奴が一番悪いけどな
505:名無しさん@十周年
09/12/11 21:24:15 RuuydAc20
体力の問題もそうだが、納得せずに裁判起こすあたりが人として
不適格だと思うよ。なんかミスして人殺しても、あいつがあたしの
指示に従わなかったからとか、人のせいにしそう。
506:名無しさん@十周年
09/12/11 21:25:14 SfSKFuQS0
とりあえずいっぺん外部の人間や県の偉い人とかも集めて訓練見学させて
その場であまりにも…ってんなら辞めさせてもいいんじゃねーかと思うんだが
507:名無しさん@十周年
09/12/11 21:29:02 oVM/DTEo0
URLリンク(viploader.atukan.com)
508:名無しさん@十周年
09/12/11 21:42:50 fYm/2omd0
ストレッチャーってそんなに重いものなのか?
あれって車輪がついてるだろ?
それでも1人で動かせないの?
509:名無しさん@十周年
09/12/11 21:52:27 jGcHGxh30
現場に使えないやつがいるよりも、いないほうがマシ
510:名無しさん@十周年
09/12/11 21:55:26 4ZX8ZPNXO
じ
511:名無しさん@十周年
09/12/11 21:58:15 4ZX8ZPNXO
>>510 投稿失敗失礼。
>>497 自ら他のネット上で公言し、他人に相談する投稿あり
512:名無しさん@十周年
09/12/11 21:59:33 Bttgd0skO
性別じゃなくて適性の問題
バカか
513:名無しさん@十周年
09/12/11 22:00:53 ByhgXhSTO
これは明らかに女性差別
女性が体力で男に劣るのは当たり前だし
514:名無しさん@十周年
09/12/11 22:01:03 qnLYb5sq0
じ・・・自ら
515:名無しさん@十周年
09/12/11 22:04:46 4ZX8ZPNXO
>>513
女性差別ではなく、ただ単に不適合だということだと思うが
516:名無しさん@十周年
09/12/11 22:10:29 lHw011A7O
>>513
こいつのせいで死人が出たらどうすんの?
明らかにこいつが原因の場合
517:名無しさん@十周年
09/12/11 22:16:12 XWA3mQW50
どうせ、公明党が男女共同参画関連で強引にねじ込んだ女どもを
政権が変わってたたき出している最中だろ、前スレにあった救急隊員の『若い女の子』たち
何故か若い連中だらけだろ!ここ十年での公明党の成果の一つだよ、警察が大量採用されたのもね
全部組織に食い込んでおくためね!
518:名無しさん@十周年
09/12/11 22:16:24 W81iNphQ0
>納得できず、従わなかった
確実に二次災害が起こるな
519:名無しさん@十周年
09/12/11 22:20:50 Ach/iBLKO
ついていけなくて悔しい、また試用期間の訓練で給料貰いながら学べた機会や
期待を無駄にして申し訳ない、ぐらいの心持ちの人の方がいいなぁ
現場で能力不足で失敗しといて、文句言われたら権利主張し始めかねないもん。
520:名無しさん@十周年
09/12/11 22:21:42 lHIEojyN0
指示にも従わない
体力もない
どーやって仕事すんだよ
こんな奴に救助こられたら困るわ
521:名無しさん@十周年
09/12/11 22:24:08 E0nSSuPx0
「女性が体力的に男性より劣っているのは当たり前。それをサポートしない男と、
男であることを前提に作られた社会システムが悪い。」
と田嶋よう子先生もおっしゃってます。
522:名無しさん@十周年
09/12/11 22:25:42 HoHnqHqc0
公正公平適材適所w
男女雇用機会均等法w
523:名無しさん@十周年
09/12/11 22:32:38 R1Xd7Xq/O
ストレッチャー落としてからでは遅いんだけどな
事故が起こったら管理能力を問われそうで
524:名無しさん@十周年
09/12/11 22:34:35 gCCqxmQ/0
そりゃ救命士資格持っていれば、八王子とかの救命士養成所に半年入学する費用が浮くからな・・・
予算的にはありがたいが、それが消防士としてやっていけるかは別だからなぁ。
逆に消防士で養成所行ったら、救命士資格取らないと職場にいられないくらい。
最近、医療専門学校で救命士資格取得してから、消防に入る人多いけど
結構辞めていく人も多いとか聞くぜ。
525:名無しさん@十周年
09/12/11 22:44:28 63j8pUqd0
>>132
ヒント ; 投げると担ぐは違う
元柔道部のくせに背負いの力学も理解してないのか
526:名無しさん@十周年
09/12/11 22:52:07 r6+bTmZ00
何人かのチームで行動するのが基本なんだろうけど、現場で誰か一人が怪我とかで欠けたら
たちまちこの子も使い物にならなくなるわけだ
527:名無しさん@十周年
09/12/11 22:57:23 UV5m0S1/O
ぶっちゃけ来ないでほしい。
明らかに実力的に問題がないのに言いがかり付けられたなら同情するが、
力がなく権利ばかり主張する奴に命預けたくない。
528:名無しさん@十周年
09/12/11 22:58:34 VZD4/Wqw0
>>523
相手にケガをさせるだけではなく間違いなく自分が怪我する事になる。
その怪我のせいで他の隊員にまで命の危機に晒されることになりかねない。
529:名無しさん@十周年
09/12/11 23:00:36 63j8pUqd0
>>304
じゃあ救急隊が死体洗いするのか?
亡くなられた人を綺麗にするのは
それこそ遺族の責務では?
救急隊は命を助けるのが仕事。
死人搬送に使われるのは迷惑。
二次被害が生じる恐れがある。
最近の社会は日常生活と死を切り離しすぎている。
生きているか死んでいるかも分からない、
いきなり死なれても何をしていいのかわからずうろうろ。
死はもっと身近なもののはず。
昔の人は突然の死にも対応ができていた。
ただ、救急隊の対応が悪いのはたしかだが。
530:名無しさん@十周年
09/12/11 23:01:17 rLjDvVne0
11歳男児 |12歳男児 | 13歳男児 | 14歳男児 |成人男性(平均) |消防士男性(平均)
成人女性(平均)|成人女性(平均よりちょい強)|成人女性(平均よりかなり強)|ストロング女性 |スーパーストロング女性|女性ターミネーター
531:名無しさん@十周年
09/12/11 23:07:37 SM1QVAyG0
>ストレッチャーは3人で
取り扱うもので、1人での扱いは許されない
ググッたら、たしかに3人であつかうものらしいな。
患者さんが乗ってるときは。w
>ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない
と処分理由にあるがこれは患者の乗っていないストレッチャーの話だろう。
いくら消防士とはいえ患者の乗ったストレッチャーを1人で持ち上げるのは普通無理だろ。
ピントはずれな反論をするあたりこの女頭も悪いよ。
532:名無しさん@十周年
09/12/11 23:16:56 gqPiRNWC0
>>530
前に仕事で女性ターミネーター見たいな奴に出くわしたが、男でもかなり重量がある荷物を多数
顔色一つ変えず自分より高い所に持ち上げて乗せていた・・・・50kgぐらいあったのに平然としていた。
女でここまで力のある奴は始めてみたんで目が点になった。
普通はこの作業は男がやるんだけど彼女だけ特別みたいだった。もちろん他の女性はそんなことしない。
ただ脳筋っぽいからパワーはこの女性消防士より遥かに上だろうけどつとまらんだろうな。
ガタイがすごかったんでスポーツ選手になった方がよかったんじゃないかと思う。
533:名無しさん@十周年
09/12/11 23:28:26 o4i2sPDh0
埼玉県か行くこともなさそうだから雇ってやれよ流山市
534:名無しさん@十周年
09/12/11 23:31:52 t9JMoH760
>>5
言わないけど
要救助者を落とすレベルの体力しか無いなら
辞めてもらうしか・・・
535:名無しさん@十周年
09/12/12 00:58:39 7QU4QAeA0
>>532
女性ターミネーターといえば
俺が陸自に居た頃に、体力検定1位の女と出会ったわ。
教育隊のランキングを見て「伝説のメスゴリラ」と同期で笑ってたんだけど
偶然にも勤務地が一緒で、その本人と対面したが、沖縄アクターズスクールに居ても
不思議じゃないくらい可愛いかったな。もちろん、他の男と結婚して辞めていったが・・。
536:名無しさん@十周年
09/12/12 01:44:33 ouegm+1X0
体力試験ってないの? それで合格してたら良いんじゃないの?
537:名無しさん@十周年
09/12/12 01:56:24 cXdzD9qQO
人の役に立つ仕事ならいくらでもある。救急の資格いかして介護行け
538:名無しさん@十周年
09/12/12 02:00:56 XOFzMjADO
女は権利のみを主張するっていう典型的な話だな
539:名無しさん@十周年
09/12/12 02:03:38 xiBiFeYW0
>もちろん、他の男と結婚して辞めていったが・・。
540:名無しさん@十周年
09/12/12 02:04:17 sPTez2HO0
本採用じゃないんだろ?
なんのためのテスト期間なんだかw
541:名無しさん@十周年
09/12/12 02:10:19 V6kejSoIO
>>535
すげーな、その子
542:名無しさん@十周年
09/12/12 02:13:32 3QsGH+KM0
来年から女は二度と採用するなよ。
543:名無しさん@十周年
09/12/12 02:27:33 ouegm+1X0
こういう職場って上司やメンバー同士の人間関係が重要だから、
たとえ適正な人事評価ではなかった
(実際にはその女性には現場で活躍できる体力があった)
としても、周囲の人間に信用されていないというのはけっこう問題だと思う。
人命を扱うわけだし、とっさの判断も要求されるだろうし。
だからこそ人事評価に客観性があるかどうか明らかにせねばなるまい。