【マスコミ】 「民主党不況で大失業時代」「鳩山デフレ、超ド級不況」 各誌で「民主不況」が目立つように…「産みの苦しみだ」の声も★4at NEWSPLUS
【マスコミ】 「民主党不況で大失業時代」「鳩山デフレ、超ド級不況」 各誌で「民主不況」が目立つように…「産みの苦しみだ」の声も★4 - 暇つぶし2ch2:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
09/12/11 09:04:48 0
>>1のつづき)
 「鳩山政権の経済運営には粗い点が散見されますが、無駄なコンクリート(公共事業)に浪費を重ねた
 自民党の政策から大きく切り替わる点を見逃すべきではありません。効果が出るまでは産みの
 苦しみというべきでしょう」という第一生命経済研究所の永濱利廣主席エコノミストの発言を引用して、
 「マニフェストで公約した政策の効果が出ていないうちから『民主不況』と騒ぎ立てるのはあまりに
 短絡的というわけだ」と反論している。

 不思議なのは、このサンデー毎日にも榊原英資・早大教授のインタビュー記事が載っているのだが、
 その発言が週刊朝日とは正反対なことだ。
 「今、日本が直面する円高や株安の問題は政権交代とは関係ありません。直近の円高はドバイ・
 ショックなど外的要因、株安は企業業績の低迷が主な原因です。民主党の政策を、ことさら問題視
 するのは正しい見方ではないのです」

 週刊朝日とサンデー毎日のどちらかの記者が不正確な記事を書いているのか、それとも榊原教授の
 発言がブレているのか。ただ、どちらの榊原教授も、日本経済が「二番底」の危機にある点を認めて
 いるのは一緒だ。エコノミストからは、「2010年前半の日本経済は再びマイナス成長に転じる」
 (日本総合研究所・枩村秀樹主任研究員)という予測も出ている。

 このまま民主党が中長期的な成長戦略を打ち出せず、経済対策への不安を払拭できなければ、
 「民主不況」という言葉が浸透するのも時間の問題かもしれない。(以上、一部略)

3:名無しさん@十周年
09/12/11 09:06:29 K3mW/1s50
【故人献金まとめサイト】
URLリンク(l20.chip.jp)

4:名無しさん@十周年
09/12/11 09:06:57 o8FR4y72P
東京メトロ東西線、
東急田園都市線、
秩父鉄道

犠牲者が・・・


5:名無しさん@十周年
09/12/11 09:07:23 oO1Xc8n+0
脱税総理による大不況

6:名無しさん@十周年
09/12/11 09:07:50 8m0ogHI6O
自民に苦しめられた50年を考えれば、2,3年の不況など何ら大したことない

人は将来に希望があればいくらでも我慢できる
利権を切崩し日本を救ってください

7:名無しさん@十周年
09/12/11 09:08:03 i+3YckRp0
もう明るい話題が聞きたい・・・
景気対策、経済対策はスピーディーにやってほしい・・・
せめて麻生さんの首相動静くらいにぽっぽも各閣僚も動けよwww

8:名無しさん@十周年
09/12/11 09:08:33 yTFViU6Q0
>6
えっと、好況の時もありましたよ

9:名無しさん@十周年
09/12/11 09:08:54 ovnv/doMO
会社めちゃめちゃ景気いいけど

10:名無しさん@十周年
09/12/11 09:09:16 MSxJR4Hx0
異形の夫婦

11:名無しさん@十周年
09/12/11 09:09:42 KsbXBcMUO
今は雌伏の時!

12:名無しさん@十周年
09/12/11 09:10:11 mgT/0DT+O
鳩山不況をヒシヒシと感じるわ

公務員のボーナスの仕分けはまだですか?

13:名無しさん@十周年
09/12/11 09:10:23 8m0ogHI6O
>>8

景気がよくても恩恵を受けたのは利権に食い込んだ一部の層だけ

人は不足よりも不公平を憎むことを忘れてはいけない

14:名無しさん@十周年
09/12/11 09:11:25 /QQG+WHg0
結果がすべてだよ。産みの苦しみとか言い訳良いからさ。
民主だろうが自民だろうが、景気がよくなればどうだっていいんだよ。どこが政権担おうとさ。
がんばってるから許してね、とか、それなら誰だって「政治家」になれるわ。

15:名無しさん@十周年
09/12/11 09:11:36 R2X/wETE0
【普天間】 鳩山首相、米に不快感持たれ門前払い…日米首脳会談、申し入れ前に米側が事実上の拒否★7
スレリンク(newsplus板)

16: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 09:12:14 kHIQu5OkP
>>13
そしてみんな貧乏で、且つ、平等の時代に突入ですね

17:名無しさん@十周年
09/12/11 09:12:18 i+3YckRp0
>>6
おい、しっかりしろ、
金持ちぼんぼんが庶民の声を直接聞いてるか??
利権www??  笑止、焼死www
天下りも阻止してないどころか
カーちゃんからのハンパねえ額の生前贈与すら、脱税してるじゃねえか。

18:名無しさん@十周年
09/12/11 09:12:30 tTAeJiOY0
麻生で少し景気が上向きだったのに、民主になって、アッと言う間に大不況。
経済に明るい人がいないのでは?与謝野の方が、よっぽど良かった。

19:名無しさん@十周年
09/12/11 09:12:41 unhfx4aOO
>>6
つまり、これから出る倒産や自殺者に、
俺様の気分を良くするための犠牲になれ!
って事か。

20:名無しさん@十周年
09/12/11 09:12:44 Xy9DHfpI0

URLリンク(www.youtube.com)


21:名無しさん@十周年
09/12/11 09:12:56 k/YFDfi90
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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


22:名無しさん@十周年
09/12/11 09:13:48 nLFd3h1J0
人々が似非サヨの夢物語に乗せられるとこの様
って言う意識が生まれればいいよね
自民に乗せられてこの様ってのもあったんだろうがな・・・

23:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:08 fbHUSWvu0
民主党信者は、もう本当に「全てジミンのせい」以外に言うことないのな。
悪いことは全て人のせい。

24:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:14 xXEELoQZO
>>1
産みの苦しみとかバカは死んでも治らないんだな

25:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:16 KM4nHUVwO
コンクリートの代わりになる経済対策なんてないし
お題目なら創価でも唱えられるから

26:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:29 KJ52Q0I00
断末魔

27:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:29 B1DNRyU7O
>>6
具体的に何が苦しめられたんだい?
土建屋政治なら小沢ダムや鳩山ダムは工事継続中なんだが?

28:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:39 ZACDjI6j0
日本に関しては円高が元凶なんだけどな。故に民主不況としか言いようが無いんだが


29:名無しさん@十周年
09/12/11 09:14:46 +cCt1+oW0
 これに安全保障の危機が加わり「民主クライシス」となる。

30:名無しさん@十周年
09/12/11 09:15:37 TcFOtGw60
真の無能を鳩山に見た
真の卑怯を鳩山に見た

31:名無しさん@十周年
09/12/11 09:15:56 Kvm1ytlx0
マスゴミも同罪

32:名無しさん@十周年
09/12/11 09:16:27 AdCNQpBgO
連日人身事故発生異常

33:名無しさん@十周年
09/12/11 09:16:32 r4a4cxAZO
Χ産みの苦しみ

○膿の苦しみ→ 黒鳩大不況

34:名無しさん@十周年
09/12/11 09:16:40 Uo0iBGl7O
自民も民主も目糞鼻糞

35:名無しさん@十周年
09/12/11 09:16:42 xWovtaPSO
>「産みの苦しみだ」

どんな素晴らしい日本が産まれるのですか?

36:加藤精子漏 ◆SAMEN.MSnk
09/12/11 09:16:46 PcAcX3jJ0
生みの苦しみで会社がいくつ潰れるかな

37:名無しさん@十周年
09/12/11 09:17:11 1cYdgYOq0
>>12
自分の母親の献金をすっとぼけて、故人年金も平気で獲得しているくらいだから絶対にやらないよ
「他人に厳しく、身内に大甘」「マニフェスト?インクが付着している紙の事ですけど何か?」←これが民主の本性

最近民主党の支持率が急落している事実もあるし騙され続ける人はどんだけ民主信者なんだよって感じ


38:名無しさん@十周年
09/12/11 09:18:02 qRtzLM0tO
少なくとも、総選挙翌日からの日経平均とNYダウとの乖離は事実な訳で。
身銭を切ってる投資家には民主不況は当然の結果なんだろう。

39:名無しさん@十周年
09/12/11 09:18:04 2y/AYQtl0
将来に希望?どこに?

40:名無しさん@十周年
09/12/11 09:18:07 pedABI860
今まで景気がよかったのか。
知らなかった。

41:名無しさん@十周年
09/12/11 09:18:47 QgmDDM7oO
>>6
まーた自民が~自民が~
信者は言うことが違うな
経済にしたって市場は今を見てるのにね~┐(´~`;)┌

42:名無しさん@十周年
09/12/11 09:19:20 p+oZUdKa0
鳩山不況だけ、なら許せる気がしてきた。

43:名無しさん@十周年
09/12/11 09:19:43 Iu2jyJynO
公務員にボーナス支給すんな

44:名無しさん@十周年
09/12/11 09:20:04 dYOxcHINO
偽装妊娠のくせに産みの苦しみとな

45:名無しさん@十周年
09/12/11 09:20:05 axRHLXo/0
月額15000000円のおこずかいを貰ってる66才の男がそーりだもん

46:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/12/11 09:20:05 n8MfhwnaO
産みの苦しみ?
このまま行ったら母子とめに死亡で、何も産まれずに終了なんじゃね。

47:名無しさん@十周年
09/12/11 09:20:13 +7e/FwznO
政権交代して将来不安が無くなったんなら財布の紐緩めろよ民主支持者どもw

48:名無しさん@十周年
09/12/11 09:20:52 SLUY83oV0
万能の薬は無いのだから、方法を模索するしかあるまい。
20年近くも経済成長してない日本の出口が簡単に見つかるわないと思う。
そんなこんなで出口が見つかるまで、オラは海外で生活します。

49:名無しさん@十周年
09/12/11 09:20:58 xWovtaPSO
>>13
なんでも良いけどさ、民主党は社会人として、国際国家としての最低限のマナーを守って欲しい。

50:朴念仁
09/12/11 09:21:01 wDfrBs8k0
結局は、
諸外国の需要=外的要因がカギなんでしょ?

日本政府&日銀すべき事は、円高&デフレ退治じゃないの?

MR.円?

51:名無しさん@十周年
09/12/11 09:21:02 MxSpoe2DO
今頃ギャーギャー騒いでいるのはマスゴミとミンス支持した愚民だけだろ?
アンチはミンス政権誕生と同時に「死」すら覚悟してるはずw



52:名無しさん@十周年
09/12/11 09:21:14 oPde5Ab10
ミスター・円(笑)榊原が二枚舌だという記事か?

53:名無しさん@十周年
09/12/11 09:21:17 1cYdgYOq0
>>21
民主党には、というか政治・政党にはパチ雑誌に載っている神秘の宝石とか魔法の壷の様な効力は無い
何かにすがりたい気持ちも解らんでもないが、もっと現実を見ろ


54:名無しさん@十周年
09/12/11 09:23:12 dE6BbWLu0
>>6
民主はいま、そうとう苦しんでるよね。 
八方美人で聞こえの良いことばかり言ってたけど、財源がない。

どこからか削って付け替えるか、支持の根幹であったマニュフェスト実行を中止するかの
瀬戸際。

マニュフェストをやらなければ、支持を失い、次の選挙で勝てない。

付け替えをすれば、既存の支持団体の自治労あたりの支持を失う。

どっちを優先するか、天秤にかけてる最中だろ。

公務員天国は続けます。 国民還元は止めました。 って事になれば自民党と同じに
おちてしまうから、また次の政権党を国民は探すしか無いな。

それは自民党じゃないのは確実だけど。


55:名無しさん@十周年
09/12/11 09:23:25 Bth3Xrl8O
マスゴミが日本の将来じゃなくイデオロギーのために民主党に政権を取らせたんだろ。
しかし余りの無策にマスゴミ自身もヤバくなって叩かざるを得ないのね。

正しくはマスゴミ不況だな。

56:名無しさん@十周年
09/12/11 09:23:40 SYIoCxgz0
円高もそもそも金融政策がおかしいせいで起こる。
実質金利=名目金利―物価上昇率だが
物価上昇率が低すぎるため実質金利が高止まってる。
よって円が買われて円高になる。
けっきょく日銀の金融政策がおかしいのと、
日銀をコントロールできない政府が悪い。

57:名無しさん@十周年
09/12/11 09:23:58 QiMKFVlo0
ポスト鳩山は原口
URLリンク(www.youtube.com)

58:名無しさん@十周年
09/12/11 09:24:09 SLUY83oV0
>>21
そんな幻想は見てない。
どの政党がやっても苦しい時代だと思う。
分かったのは、今までやり方がもう通用しないて事だ

59:名無しさん@十周年
09/12/11 09:25:09 6M7eC+EI0
マスゴミの手のひら返しやね。

さんざん煽っていたことはスルーな。卑怯な連中やね。

  変態毎日だけ、どMなだけや。趣味で擁護しているんだよ。

60:名無しさん@十周年
09/12/11 09:25:17 UuLJQ9730
サンデー毎日(笑)

61:名無しさん@十周年
09/12/11 09:25:27 6z+6mbS/0
>>48
>20年近くも経済成長してない日本の出口が簡単に見つかるわないと思う。

1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目GDPの伸び率は世界最低。

「一般会計95兆円、至上最大だ!」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出

URLリンク(www.youtube.com)
3/4【経済討論!】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

62:名無しさん@十周年
09/12/11 09:25:36 caeSuai00
石井紘基 日本病の正体
URLリンク(video.google.com)
「小泉さん以上に 民主党は 分かっていないんだけど」

63:名無しさん@十周年
09/12/11 09:25:45 ZduOZYJ00
生みの苦しみ?!死産です!!


64:名無しさん@十周年
09/12/11 09:25:53 JrrQ+6Ve0
政府、「国債発行44兆円以下」を断念

65:名無しさん@十周年
09/12/11 09:26:35 vLClNXeT0
>>56

日銀総裁人事であれだけゴネて
自分たちの都合のいい総裁を送り込んでおいて
いまさらコントロールできないとか、なんなんだと。

66:名無しさん@十周年
09/12/11 09:27:02 JVVwmpJ90
民主党なんかを自ら選んだバカ国民に対するお灸

まあ頭の悪いおっさんばっかりが政治家やってたらどの党でも同じなんだけどな。

67:名無しさん@十周年
09/12/11 09:27:20 i+3YckRp0
民主主義の国家なんだから
ヒエラルキーの上に属するか下に属するかで
いわゆる「勝ち負け」みたいのがでるのは当たり前だろう。
利権だの金持ちだのに不満抱えてるなら共産主義国家に行けばよい。
見渡すとそっちのほうが利権交錯してそうだがな。

人一倍、必死にがんばってヒエラルキーの上を目指すことだってできるんだよ。

上にいる人は
下の人を踏み台にしてる部分があることを忘れがちだ。
だから圧倒的多数の自分みたいな庶民は、不満がつのるんだ。

高度経済成長して経済大国になった頃
社長と社員の給与にそう開きがない、と欧米は驚いてたじゃないか。
欧米化・グローバル化した現在、
お金に執着する金持ちが増えすぎた気がする。

      打ってて、ふと思った、 自分、話なげえ。

68:名無しさん@十周年
09/12/11 09:27:27 SYIoCxgz0
>>65
さっさと間違いを認めて日銀法を改正することだな。

69:名無しさん@十周年
09/12/11 09:27:28 Kvm1ytlx0
>>29
普天間の協議に応じない米はもはや信用するに値しません
よって日本は新たな新秩序を打ち出さねばならないことは明白であります。
しかしながら米に対抗するための軍備は日本にありません
従いまして、我らの父であり盟友でもある中国との安全保障条約を終結することが 決 定 しました。

なお条約終結に伴い、戦力として不足している自衛隊は即時解散、国内に中国軍の駐屯基地を多数設置いたします。
日本の領海は中国と共有、さらに太平洋側には中国軍の原子力空母が必要になりますので
日本は全力を挙げて建造に協力致します。

これにより日本は恒久的な平和を得ることになり、米がどのような態度に出たとしても皆様の生活は確実に守られることを保証いたします。

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /

70:名無しさん@十周年
09/12/11 09:27:32 xWovtaPSO
>>58
明らかに、民主党が招いた人為的不況だと思うけど?

71:名無しさん@十周年
09/12/11 09:28:19 QOtXlFW30
産みの苦しみ・・・?
産んだせいで苦しんでるんだから適切じゃないよな

72:名無しさん@十周年
09/12/11 09:28:25 8m0ogHI6O
>>54

まさに産みの苦しみだね
自民がめちゃめちゃにしたこの国を立て直すためには、慎重に順番を考えないと。
今の日本は柱を一本抜いただけで全体が崩壊する建物のようなもの

民主の出したマニフェストは選挙で圧倒的支持を受けたんだから変える必要はない


73:名無しさん@十周年
09/12/11 09:28:33 QAPMCKJq0
>>1「産みの苦しみだ」

死産の上、母胎も助からなかったと・・・。

74:名無しさん@十周年
09/12/11 09:28:50 2KrlbjVJP
毎度おなじみですが

支持者「自民が~」
民主党「民主より自民のほうがマシ」
【政治】 鳩山政権、7.2兆円の経済対策!…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★2
スレリンク(newsplus板)

英エコノミスト誌「戦わなきゃ現実と」(小見出し直訳)
URLリンク(www.economist.com)
Battling deflation in Japan: Waking up to reality

75:名無しさん@十周年
09/12/11 09:28:53 sHmJWRpX0
苦しむだけ苦しんで、何も生まないからなw

76:名無しさん@十周年
09/12/11 09:30:45 SFW4tt9QO
投資家はワイドショーしか見ない主婦よりは知識人だよな。
その人達がみんな絶望してんだからやっぱり民主政権は酷いんだな。

77:名無しさん@十周年
09/12/11 09:31:00 dBBoXY24O
政治の暴走を止める手段がないのが恐ろしいよ

78:名無しさん@十周年
09/12/11 09:31:27 Yj3ulS9yO
国民総中流意識のバブル時代に
何とか格差をつけようとゆとり教育を推し進め
さらに小泉さんと共に頂点を極めようとして
こけたバカヒ新聞。

79:名無しさん@十周年
09/12/11 09:31:38 xWovtaPSO
【政治】民主・小沢氏「予算編成が一ヶ月遅れたところで国民生活に支障無い。それよりも政治改革が大事」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


国民よりも政局が大事。
お陰でこのザマ。

80:名無しさん@十周年
09/12/11 09:31:41 oEF0u5XC0
一番の原因は「元」
これを変動相場にしなければ
世界中の産業国が打撃を受ける

81:名無しさん@十周年
09/12/11 09:32:15 UNnDtZz40
何処の政党でもいい
パチンコを廃止できれば有能と認める!


82:名無しさん@十周年
09/12/11 09:32:29 a0Y3KT4FO
民主不況というより『マスコミ不況』だから

83:名無しさん@十周年
09/12/11 09:32:30 Xh4KA3gb0
>>1

週刊朝日9月18日号
URLリンク(teitoku.sakura.ne.jp)
国民の暮らしがこんなに変わる!
大予測 民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破!
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出 などなど

   ↓(3か月後)

週刊朝日12月18日号
URLリンク(publications.asahi.com)
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」


84:名無しさん@十周年
09/12/11 09:32:46 8m0ogHI6O
>>70

自民は政権末期にさえ緊急対策とか称して利権誘導をやってたけど
もしかしてあれが景気対策になってたとか思ってるの?

85:名無しさん@十周年
09/12/11 09:32:55 ctdW/6K00
産みの苦しみって打開策なんて練ってねーじゃねーか。
神頼みみたいなもんだろ。

政権交代こそが景気対策とか言って釣ってたくせによ。
鳩山不況に突入じゃねーか。

86:名無しさん@十周年
09/12/11 09:33:01 SLUY83oV0
>>75
それは小泉で痛み伴って、それよって生まれるはずだった
財政再建を生太郎で破棄した自民党政治の事だよね。

87:名無しさん@十周年
09/12/11 09:33:07 2KrlbjVJP
>>78
格差の原因は年功序列っすよ?

88:名無しさん@十周年
09/12/11 09:33:19 I1RlPsyF0
痛みを伴うなら小泉みたいに予告しろよ。選挙前は甘言ばかり。

89:名無しさん@十周年
09/12/11 09:33:27 8xqrUxioO
もう日本は自滅した方がいいな馬鹿なんだからw
淘汰されるのも自然の摂理ってもんよ(笑

90:名無しさん@十周年
09/12/11 09:33:50 xWovtaPSO
【政治】 民主・鳩山氏 「マニフェスト、必ず実現する!」「公約守ってこなかった政権の方が問題だ」
URLリンク(unkar.jp)

民主党の衆院選マニフェストの財源をあいまいなどと批判していることについて
「できるだけ細かく調査し、必要な財源を手当てした」と反論。

「必ず実現すると約束するし、果たせなければ責任を取るのは当たり前だ」
と述べた上で「公約を守ってこなかった政権自体が最も問題だ」と批判した。

91:ナナシー ◆7Z771Znye6
09/12/11 09:34:26 n8MfhwnaO
>>57
わろたゎ(笑)
誰がやっても民主党なら、小沢が操っているから同じなんじゃね。(笑)

92:名無しさん@十周年
09/12/11 09:35:25 sxQSNawL0
鳩山政権
「オカルトテレビゲーム政権」
オカルト=本当に大丈夫(怖いもの見たさ)
テレビゲーム=ダメならすぐリセット

93:名無しさん@十周年
09/12/11 09:35:41 zGmE9BauO
早く政権交代してくれ

94:名無しさん@十周年
09/12/11 09:35:59 wk/4WSEUO
産みの苦しみって、産まれてくるのは恐慌かい(笑)

95:名無しさん@十周年
09/12/11 09:36:17 xWovtaPSO
>>86
麻生が財政再建を放棄?

96:名無しさん@十周年
09/12/11 09:36:18 DN+PIE0g0
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆
生活保護についての簡単なまとめ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
1:働いていても生活保護は受給可能です。
2:預貯金があっても場合により受給可能です。
3:保険も場合によっては関係ありません。
4:必要経費もガンガン申請しましょう。
5:自動車も場合によっては大丈夫。
6:電気製品だって無問題。
7:その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動(転居等)するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家(携帯代2万5千円・食費5万円)の真実とは URLリンク(d.hatena.ne.jp)
<貧困>は自己責任ではない-JanJanニュース URLリンク(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLリンク(seihokaigi.com)
厚生労働省:生活保護と福祉一般:生活保護制度 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
生活保護法 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい URLリンク(www.moyai.net)
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を!★
> 地方税→ 固定資産税の減免
> 特別区→ 民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→ 優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 水  道→ 基本料金の免除
> 下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交  通→ 公営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
> 教  育→ 公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら URLリンク(www.incl.ne.jp)

97:名無しさん@十周年
09/12/11 09:36:19 xJSlu+SXO
>>84
ならない理由を説明してみなさい

98:名無しさん@十周年
09/12/11 09:36:25 pdVoIm3P0
売国法案ばっかり生んではいるけど
日本にプラスになることはなんも生んでないじゃんw

99:名無しさん@十周年
09/12/11 09:36:49 4IyAABcX0
>>13
お前は無職だから好況の時でも恩恵を受けようがなかっただけだろ。


100:名無しさん@十周年
09/12/11 09:37:05 0+xqXqy+0
民主党を生んだ苦しみが今ごろになって・・・

101:名無しさん@十周年
09/12/11 09:37:13 8m0ogHI6O
>>93

次の参議院で民主が圧勝して自民が消滅するまでもうちょっと待て

102:名無しさん@十周年
09/12/11 09:37:24 2KrlbjVJP
>>84
民主党「自民末期の政策はウチの考えよりよほど景気対策として有効でした」
>74


>>88
無理無理。
マニフェストを見た労働系の学者が「これすごい痛みを伴うよね」と口をそろえて言っていたが、
民主党は「国というものがよくわからない」状態だったから。
自分の政策が痛みを生むとまったく知らずにマニフェストを書いていたとしか。
何をやったらいいかわからないので、一度潰した麻生政策をそのまま復活という無駄を量産中。
来年以降どうするの。民主党の知恵の出ずるところの麻生の遺産はどんどん賞味期限切れするぜ?

103:名無しさん@十周年
09/12/11 09:37:24 SzDL5BKV0
年金不安→将来への警戒→貯蓄増
終身雇用崩壊→将来への警戒→貯蓄増

消費税増税→増税分消費減
派遣に切り替え→消費減
ボーナスカット→消費減
新卒採用減→消費減
最大消費年代になっていたはずの氷河期世代が低迷→消費減
リストラ→消費減
ゼロ金利で利子もつかないのだから節約→消費減
内部留保でハートランドには回らず→消費減
もし儲けても株主に回る→消費それほど増えず


製造業信仰で増産→消費追いつかず

デフレデフレデフレ
これ全て自己責任



104:名無しさん@十周年
09/12/11 09:37:30 dE6BbWLu0
自民政権だったら、1年位生きられたけど、手術したらもしかしたら
全治できるかもしれないっていう末期ガン状態だとしたら、あと1年生きられればいいやっていう
団塊世代が逃げ切りされるより、いっその事、すぐに破綻してくれた方がいいと
思う人が多かったってそれだけのこと。

自公政権が続いてたとしても、破綻確実だったしな。
借金の額が1~2割低くなる程度で、どの道、行き詰まる。 
さっさと破綻確定して、年金制度とかなくなれば良いと思ってるよ。

生き残るには、働くしかない!って状態になれば、老人はみんな死ぬしかなくなるしな。
 
公務員も同じ。 給料分の生産性のある仕事が出来ない奴は死ぬしか無く生る夜の中になったほうが
まだましだ。



105:名無しさん@十周年
09/12/11 09:38:09 7ILhIkKR0
産みの苦しみって何を産もうとしてるんだよw

106:名無しさん@十周年
09/12/11 09:38:20 i6w+Fr2O0
産みの苦しみというか
自ら不況の原因を産み出してるだろ。

107:名無しさん@十周年
09/12/11 09:38:30 3IetfEU20
生み出す土壌どころか目的すらないミンス
さらに全方位全裸挑発外交、海外でスピーチすれば必ず負債を増やしてきやがります
ミンス支持者は何か我慢大会でもやってるの?


108:名無しさん@十周年
09/12/11 09:38:42 ztupPdVVO
産経の提灯記事を鵜呑みにするバカはネトウヨくらいだろ

109:名無しさん@十周年
09/12/11 09:38:52 2LuEwt110
最低賃金の話どこいった?

110:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:01 xJSlu+SXO
>>104
勝手に終末論か、おめでてーな

111:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:19 I7XnJy870
小泉改革も痛みに耐えろって言ってて耐えたけど、良くなるどころか逆に悪くなったよね
あれと何処が違うのかと問いたい

112:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:20 4jt+KKYZ0
何を産み出したいのかも不明瞭なので説得力ゼロw

113:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:37 SLUY83oV0
>>95
生太郎が財政再建?
国債発行額減った?
恒久的減税があった?

114:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:42 GbZYal/Q0
>>1
極一部にだけのバラマキだらけで、経済成長の政策を全くしてないのに
なにが『生みの苦しみ』だ。
増税増税増税・・・で、外国にもばら撒きまくってるけど、税収を支える中小企業たちは
従業員たちの生活をどうにか守ろうとしながら悲鳴をあげてバタバタ倒れていってるは・・・。

日本人殺しの史上最低の内閣だよ

115:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:51 qo/IOBpt0
>効果が出るまでは産みの苦しみというべきでしょう

経済対策では無策で無能なんだから、効果と言えば今以上に不況に陥ることしかないだろう。


116:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:52 UARY+79b0
>>105
特亜利権・在日利権

こりゃ苦しいわ、国民的には

 


117:名無しさん@十周年
09/12/11 09:39:59 JVVwmpJ90
苦しみを生むんだYO

118:名無しさん@十周年
09/12/11 09:41:15 i+3YckRp0
>>87
年功序列なんて崩壊してんじゃんか。
定年までがんばり続けることで給与水準も上がってくる安心があれば
若いうちは頑張れるだろう。
昔は飲みにいったりすると先輩とか年長者が多めに出すことが多かった。
恐縮すると「心配スンナ、俺も若いころは先輩に世話になってたんだ」なんてな。
今は40代50代で家庭に金かかる年頃にリストラの不安があるじゃんか。

119:名無しさん@十周年
09/12/11 09:41:27 nf4yKzmN0
テレ朝とTBSってコメンテーターと称する奴が
訳知り顔で「産みの苦しみなんだから」とか
「まだ内閣が出来て間が無いんだから」とか
挙句の果てに「民主政権を心の中で応援していた」とか

もう止めてくれよ

120:名無しさん@十周年
09/12/11 09:41:29 vLClNXeT0
>>63

素人産婦人科医のせいで

母子ともに生命の危機。

121:名無しさん@十周年
09/12/11 09:41:57 xWovtaPSO
>>104
【経済】"ドン引きされる日本" 鳩山政権、経済成長阻害する政策を面白いように連発…TOPIX年初来変化率ついにマイナス
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

122:名無しさん@十周年
09/12/11 09:42:01 znJuji+J0
おいおい、民主入れた奴自分が基地外のオカルト信者って気づいてるのか?

123:名無しさん@十周年
09/12/11 09:42:03 8m0ogHI6O
>>103

ほとんどすべて自民の無策が原因じゃん
まぁ消え去る政党の責任を責めても無駄なのはわかってるけど

124:名無しさん@十周年
09/12/11 09:42:10 SLUY83oV0
自民党なら公共工事ドカドカやってと思うけど
後は何したんだろ?

125:名無しさん@十周年
09/12/11 09:42:23 bnAIr3RbO
民主党が悪いのではなく、民主党を選んだ国民がわるい。
民主政権で景気悪化、増税で大多数の国民の生活が苦しくなることはわかっていたはず。来年、日本経済は地獄を見ることになるだろう。

もう20年は景気回復はない。作るのはたいへんだが壊すのは簡単だ。

126:名無しさん@十周年
09/12/11 09:43:20 nbzg7DpuO
希望が無いから苦しいばっかりだ

127:名無しさん@十周年
09/12/11 09:43:28 sc4Zeuq60
>>101
自民でも同じだろ?政策踏襲してるだけの話。子供手当てだけは別だが、
金持ち優遇&貧民(労組、たかり団)救済では国は保たない。自殺者が
全てを物語っている、大和乗組員の「死んで改革されるなら本望」は今
も通用しない、無駄氏になんだよ、いつの時代でも。

128:名無しさん@十周年
09/12/11 09:43:56 k/YFDfi90
【論説】 「民主党の常識=世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…TBS報じる★2
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【経済】「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」 日本は株・円・国債すべて低評価、責任のなすり付けあいにげんなり
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【経済】「日本がデフォルト(債務不履行)の危機に陥るか、通貨価値が崩壊する」との説も-ニューヨークタイムズ
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【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者に』が流行に…足し算の民主党では経済再建は無理」…大前研一
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【経済】 「鳩山政権、危機管理能力なし。日本は“失われた20年”に突入」「日本は債務不履行に陥るか、通貨価値崩壊」説も…米紙★5
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129:名無しさん@十周年
09/12/11 09:44:04 oEF0u5XC0
>>103
これほとんど自民時代の遺産だが
民主がどうにかしないとマジやばい

130:名無しさん@十周年
09/12/11 09:44:15 IXBbGFQzO
どんな毒々モンスターを産み落とすつもりだよ

131:名無しさん@十周年
09/12/11 09:44:21 FjdecYxDO
国民の財産と命を奪うのが産みの苦しみだと言うのか。
どこが民主主義なんだ。

132:名無しさん@十周年
09/12/11 09:44:25 SLUY83oV0
>>125
自民党でも増税で生活は苦しくなるでしょ

133:名無しさん@十周年
09/12/11 09:45:14 vLClNXeT0
>>111

小泉はまだ「痛みを伴う」と明言しただけまだマシ。

民主は「政権交代さえすれば痛みも苦労もなく
経済も年金も外交もウハウハ!」
とか騙してこの有様なんだから。

134:名無しさん@十周年
09/12/11 09:45:20 UARY+79b0
政治→マニフェスト違反だらけ、財源未だに不明瞭

経済→『鳩山不況・民主不況』と言う、ろくでもない単語を大手紙も使い始める

外交→アメリカ激怒、G7ハブ(?)、中国様も呆れ気味

人柄→犯罪疑惑の総合商社、夫婦揃って電波
 

 支持率・・・・・60%???????
 

135:名無しさん@十周年
09/12/11 09:45:33 1LX0wwNa0
日本をどういう国家にするっていう展望など一切ないのに、
産みの苦しみって、いったい何を産むの?
将来のビジョンが明確になっていての産みの苦しみならまだ理解できるが。

136:名無しさん@十周年
09/12/11 09:45:39 agj9Qxzd0
>>132
民主の放置プレイよりは遙かにましだ!!

137:名無しさん@十周年
09/12/11 09:45:50 6nbe2bTcO
世界中の株価が上昇傾向の中で、日本の株価だけ下落してんだもんな
鳩山大不況として確実に歴史上で残るだろ

138:名無しさん@十周年
09/12/11 09:45:59 23uDGsHB0
自民党が継続して与党やってたら、
とっくに日本人なんか半分以上えた・ひにん
自殺者なんてもっと多く。
麻薬まみれな欝くしい日本。
効きもしない医療薬品で薬漬けw

139:名無しさん@十周年
09/12/11 09:46:16 SYIoCxgz0
民主だろうと自民だろうと、金融政策をなんとかしないとどうにもならんよ。
各国中央銀行は物価上昇率2~3パーを目標にして
デフレは全力で阻止するというのに。

140: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 09:46:27 kHIQu5OkP
>>86
小泉バブルとか いざなみ景気(小泉政権から安倍政権時代)とか言われた

国債発行額を前年度実績から、減らしながら税収を増やして行った政策を、
マスコミが「格差」とか「市場主義」とか
「アメリカ偏重(やれ小泉、竹中が米国から金もらったうんぬんの嘘情報付き)」
結果的に潰して、貧乏でも、格差がなければ幸せという森永卓郎的発想を蔓延させた結果が

今の出る杭は打たれるから、挑戦しない萎縮社会じゃん。

141:名無しさん@十周年
09/12/11 09:46:39 SE2g3LJF0
一般の企業で民主支持して公務員ざまあって言って失業した奴ざまあwww涙目すぎw

142:名無しさん@十周年
09/12/11 09:46:47 2KrlbjVJP
>>118
その年功序列だが、
「若手を稼ぎの割に賃金を低く抑え、40を超えると稼ぎより多く賃金を与える」というシステムだったため、
人口ピーク=団塊の世代が40歳を超えると自動的に「会社全体の稼ぎより賃金が多くなる」という状態を出現させる機構だった。

んで、「賃金が多すぎて会社がつぶれる」と認定されないとできないはずの整理解雇が1997年に横行して社会問題化。
労組は組合員の雇用を守りつつ人件費を圧縮するために新卒採用を一切停止するという戦術に出た。
これが就職氷河期と呼ばれるもの。

この事態が来ることは、1980の年次経済報告書で予言されてるんだよ。
URLリンク(wp.cao.go.jp)

143:名無しさん@十周年
09/12/11 09:46:48 uNEu4djl0
独裁制を産み出すつもりじゃないの?


144:名無しさん@十周年
09/12/11 09:47:00 C7FSgl2CO
自殺防止対策はどーした!(=_=;)

【グモッ】人身事故スレ◆Part430【チュイーーン】
スレリンク(train板)

145:名無しさん@十周年
09/12/11 09:47:20 tkxI0u9C0
「自民の負の遺産があるから」
「政権とってまだ間もないから」
「初めての与党だから」
「親子間のカネだから」
「賄賂性のある献金と違うから」
「自民は公開さえしなかったから」
「今は生みの苦しみだから」
いろんなキャンペーンがあるね

146:名無しさん@十周年
09/12/11 09:47:22 k/YFDfi90
【政治】 新規国債、最大の50兆円台に。藤井財務相、国債発行示唆…「国債>税収」は、戦後混乱期の1946年以来
スレリンク(newsplus板)l50
【コラム】借金大国ニッポン(英フィナンシャル・タイムズ紙)[09/12/10]
スレリンク(bizplus板)l50
【経済】政府債務の対GDP比、日本ワースト2位 歴史的に見て、インフレや債務不履行なく財政債権できた例がないレベルまで悪化★5
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】 ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。7.2兆円の経済対策も不評★3
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】鳩山首相は「日本の盧武鉉」と米国 社民党に引きずられ同盟に亀裂
スレリンク(newsplus板)l50

147:名無しさん@十周年
09/12/11 09:47:26 UBLzw81M0
最近、記事のタイトルが
「○○しそうだ」「○○するに違いない」という妄想からスタートして
相手を非難するものばかり。
 
ニュースなんだから、せめてタイトルぐらいは
「事実」だけにしてくれ。 妄想は不要

148:名無しさん@十周年
09/12/11 09:47:48 JVVwmpJ90
民主政権でボロボロに疲弊した日本を統治することになるのは米国。
戦勝国だもんな。文句はねーよ。

149:名無しさん@十周年
09/12/11 09:48:41 SLUY83oV0
>>133
民主に入れたが、そんな幻想は抱かなかったぞ。
どっちが勝っても難しい状況が続くと思ってる。

特効薬は存在しないだよ

150:名無しさん@十周年
09/12/11 09:49:10 za4QN2hOO
産みの苦しみって何だ?
特亜との混血でも生まれるのかよ

151:名無しさん@十周年
09/12/11 09:49:30 k/YFDfi90

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
URLリンク(www.bloomberg.com)

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
URLリンク(www.timesonline.co.uk)

民主党政権で日本の財政は壊滅的状況に-ワインバーグ氏
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

国債増発で日本が「国家倒産」 米投資誌が「ありうる」と紹介
URLリンク(www.j-cast.com)

「民主公約、破滅のシナリオ」 エコノミストが日本の財政破綻を予見
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

日本とスイス、国債の安全度で世界トップ10から転落-豪・NZが浮上
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

Is the Sun Setting on Japan?
URLリンク(online.barrons.com)


152:名無しさん@十周年
09/12/11 09:49:48 C72MeZZd0
民主党政権がやろうとしている社会主義政策で、日本が経済大国を維持できるはずがない。

金融資産の総合課税などすれば、株式市場は、崩壊する。

年金の年収15%は、所得税が15%上がるのと同じだ。

民主党政権が倒れなければ、一億層貧民化する。

153:名無しさん@十周年
09/12/11 09:49:59 vLClNXeT0
>>140

>小泉、竹中が米国から金もらったうんぬんの嘘情報付き

陰謀厨が言うようにアメリカが裏で手を引いてるなら
亀井ごときに郵政民営化を潰されるわけはないし
普天間でここまで揉めないし
小沢が大議員団率いて中国に遣唐使みたいなことをするのを放置してない。

アメリカの陰謀なんてなかった証拠。

154:名無しさん@十周年
09/12/11 09:50:04 L73wHcDc0
参院選が楽しみだな
消費税大増税公約の自民党
今度、新宿駅で聴衆が熱狂してたら全員自民党員だろ
熱狂的に増税を切望する大群衆とかな
増税!増税!増税コール!!!!

155:名無しさん@十周年
09/12/11 09:50:16 oEF0u5XC0
インフレ阻止デフレ容認姿勢を長年続けたおかげで
インフレ阻止がデフォルトになってる
デフレ阻止のノウハウなんか持った奴なんていないだろ。。すでに


156:名無しさん@十周年
09/12/11 09:50:51 /QZ5U+7e0
このままでは、死産してしまいます。

157:名無しさん@十周年
09/12/11 09:51:11 6nbe2bTcO
>>132
麻生は景気経済の動向を最優先にして増税議論をやると言っていた
明らかに国や国民生活の先行きを考えた政治をやっていた
鳩山とは雲泥の差だろが

158:名無しさん@十周年
09/12/11 09:51:36 GbZYal/Q0
ID:8m0ogHI6O

ID:SLUY83oV0

おまえらが言ってることをやってきたのは、民主党現執行部の馬鹿どもだ。
膿を追い出し、正常化を目指してメスを入れた先の利権団体や権力を履き違いしてるマスコミ
にのせられやがって。
麻生がやってたのは日本にも利益を生む海外投資。
鳩山がしてるのは、自分が賞賛されたいだけの、ただの世界のATMだ。
いい加減、自分で調べて自分の頭でよく考えなよ。


159:名無しさん@十周年
09/12/11 09:51:55 k/YFDfi90
【国際】 「日本は、世界のATMになる」…日本政府の4500億円アフガン支援で、米識者
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160:名無しさん@十周年
09/12/11 09:52:01 agj9Qxzd0
>>149
毒薬は存在する

161:名無しさん@十周年
09/12/11 09:52:05 BLwFBORbO
>>1
記事ばっかり書いてないで仕事すれば?
引きこもりニートばぐたwwwwwwwwwwww

162:名無しさん@十周年
09/12/11 09:52:19 SYIoCxgz0
>>155
物価上昇率2パーを目標にすると宣言して
長期国債を買っていけばいいだけ。
国債の売り買いは日常的にやってる。

163:名無しさん@十周年
09/12/11 09:52:25 bnAIr3RbO
>>132
麻生政権が続いていたら、今頃は景気は上昇しはじめていたでしょう。

ちなみに、私どもの会社は民主党が政権をとってから、人員削減と高価の海外移転を進めました。

164:名無しさん@十周年
09/12/11 09:52:39 oEF0u5XC0
>>157
自民は消費税=福祉税と言っておきながら
何もしなかったじゃん
天下りへジャブジャブ。
自民=ペテン師
民主=能なし
でいいでそ

165:名無しさん@十周年
09/12/11 09:53:23 vLClNXeT0
>>149

だが、経済にしても外交にしても
今のような「何やってんだアホ」みたいな政策はなかったぞ。
モラトリアムにしても円高放置にしても日米関係険悪化にしても。

現実見ろよ。「自民よりマシ」なんてお経となえてる場合か。

166:名無しさん@十周年
09/12/11 09:53:38 hmh9C98u0
< 超ドレッドノート級大不況到来! どうすんだ鳩ぽっぽ!

                 ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛\  `)
         /   ノ             ヽ (
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i (       ボゥーーー・・・・・・・・・
       (  !        ヽ   /      i  )
        r⌒   -=・=-     -=・=-   ⌒i
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }   ← 指導力ゼロ   こいつでは景気回復は無理
         \_! \  /(   )\      !ノ
          't    /   ^ i ^   ',   /
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニU´  _/
              \.        λ.
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \


167: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 09:53:44 kHIQu5OkP

首相が一番汗かないで
評論家きどりで、各大臣の成果や結果を批判してる内閣が

そんなに素晴らしいの?

評論家内閣が、自民党よりマシなのか?

168:名無しさん@十周年
09/12/11 09:54:00 lApwfyTj0
なんでジャップは民主に投票したの?バカなの?w
早く中国の属国になれよ劣等民族どもw

169:名無しさん@十周年
09/12/11 09:54:20 VwA85FR0O
>>140
竹中は金持ち優遇して貧乏人は国のために死ねという政策をとっていたから批判は当然。
金持ち優遇するなら福祉政策も同時にやらんと。
今は福祉政策のフリをした無策だから、やはり批判は当たり前なんだが。

170:名無しさん@十周年
09/12/11 09:54:55 +yTj8pNq0
>>163
上向きかけていたところを民主党が駄目にしたからな
補正予算執行停止とか最悪だろ

171:名無しさん@十周年
09/12/11 09:55:06 8m0ogHI6O
>>163

それ経営者のただの責任転嫁だろ
要は騙されてる

もし万が一お前が経営者だったら別だけど

172:名無しさん@十周年
09/12/11 09:55:35 SLUY83oV0
>>157
増税しない=財政再建の先送りじゃん
そんで小泉時代の痛みある政策が残ってるじゃん!
財政再建しないなら、小泉時代の痛みはなんの意味があるの?
てのが国民感情だと思うよ。

173:名無しさん@十周年
09/12/11 09:55:39 wYtQ93TA0
民主党が政権とったらこの国は危ない危ないと散々ネガキャンされてたけど、
案外続いているわけで、
とりあえず街頭でリスク煽ってた捨て駒議員の顔だけ覚えておいた

174:名無しさん@十周年
09/12/11 09:56:09 047ywphlO
先日蒲田にあった金属加工用工具の工場が閉鎖したよ
航空機や宇宙開発に使われる特殊材料の切削工具だよ
同じ仕事が出来るとこもあるけどみんな零細だし
数も少ないからこれからどうなるだろうね

175:名無しさん@十周年
09/12/11 09:56:30 Xy9DHfpI0
経済を全く理解しない民主党に経済対策は無理。
経済を良くして、手当を弾むのが順序だろう。
その逆は破局。いまその道をまっしぐら。
亀井首相を切望する。

176:名無しさん@十周年
09/12/11 09:56:34 oEF0u5XC0
民主厨=自民よりまし
自民厨=それいわんこっちゃない民主よりマシ

両方馬鹿。日本の政治家は能力低いし、嘘をつくのが商売
何を期待してるんだか・・ヤレヤレ
>>171
それは間違いないな
能なしの倫理不在の経営者が増えすぎたから
今の現状が生み出されてる。
サブプラのせいにして自らの能力不足を
認めない経営者のなんと多いことか・・

177:名無しさん@十周年
09/12/11 09:56:43 cLh2z0nn0

政権交代こそ最大の景気対策(笑)


178:名無しさん@十周年
09/12/11 09:56:43 2KrlbjVJP
>>164
政府支出見てみ?
この20年圧倒的な勢いで社会保障支出が増えている。
一方で人件費や土建関係などは一定か減少してる。

そもそも、5人で1人を支えていたところが2.5人で1人を支える時代になったのだから、
選択肢はサービス半減か負担倍増かの2つしかない。
現状なんとか国債使って抑え込んでいる状態。
野党時代「後期高齢者医療制度は老人殺し」と言っていた長妻が、大臣に就いたとたん肯定しちゃっただろ。
なぜかと言えば、元に戻せば負担倍増に耐え切れずに健保が破綻することが目に見えていたから。

179:名無しさん@十周年
09/12/11 09:56:56 Qla7F9krO
産まれてくるのは外国人参政権なんですね…



死産にしてやる

180:名無しさん@十周年
09/12/11 09:58:02 SYIoCxgz0
右から左まで、つくづく財政バカしか居ない国だ。

181:名無しさん@十周年
09/12/11 09:58:24 R5LLCl1i0
>>179
違うよ

中華人民共和国倭島省だよ

182:名無しさん@十周年
09/12/11 09:58:35 XLUtmKrU0
自民信者に言われてもなぁ
立場が違えば見る目も違うってものよ

183:名無しさん@十周年
09/12/11 09:58:35 vLClNXeT0
>>173

たった3ヶ月でこの状況なのに安心できる脳みそが信じられない。

つか民主信者って現状認識能力皆無だから話にならない。

ホント犬作狂信者よりタチが悪い。

184:名無しさん@十周年
09/12/11 09:59:18 JVVwmpJ90
防衛予算削減と言いながら
普天間米軍飛行場立ち退けとか

もしかして攻撃して下さいってアピってるのか?

185:名無しさん@十周年
09/12/11 09:59:20 2KrlbjVJP
>>176
その能力不足の経営者に反旗を翻したい人のために、
2005年にLLP法で自営業がやりやすくなり、
2006年に会社法を改正して起業のハードルをかなり低くしたんだが。

経営者に不満なら自立できるオプションはちゃんと用意されてたんだよ。

186:名無しさん@十周年
09/12/11 09:59:28 GbZYal/Q0
>>164
世界大恐慌の薄皮一枚になりかけたリーマンやサブプライムに
日本が何もせずに飲み込まれないようどう踏ん張れたと思ってるの?

187: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 09:59:34 kHIQu5OkP
>>169
竹中は金融担当大臣で
護送船団方式の金融政策から

・欧米と戦えるメガバンク
・都道府県を網羅する地方金融機関の集約統合
・政府系金融機関の統合
・信用金庫や信用組合の破綻処理

を主にしてきたが、

無任所金融担当大臣が、貧乏人は死ねなんて政策できると思うのか?
マスコミに踊れされすぎID:VwA85FR0O

188:名無しさん@恐縮です
09/12/11 10:00:00 o5GyE2Tn0
× 鳩山不況
○ 鳩山大不況

× 民主不況
○ 民主大不況

189:名無しさん@十周年
09/12/11 10:00:05 k/YFDfi90
それでも自民よりマシ
民主政権だから、なんとか致命傷で済んだニダ
   ______     ┬-∥
   |  ∧_∧  |       | |.∥
   |  <;;:)∀´>  | л   Y ∥     ←低脳民主信者
   | ,-     \  ( E)  . . | .∥
  /:~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:/.|     | ∥
  ,|:::::.     .......::/| |   .../ .∥
 /.:::::    .. ...::::::|'(/\_/   ∥
../:.:::      .. :.:::/.:/     /∥\
/.:::.     ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|

190:名無しさん@十周年
09/12/11 10:00:16 Els1nWSO0
小泉改革の急激な「産みの苦しみ」に耐えられずに、政権交代となったのに。
学習してないなー。

191:名無しさん@十周年
09/12/11 10:00:16 OcmoqpMX0
なんで不況なのかって?
将来への期待が薄いから株が下がってるのさ。
なんで期待薄なのかって?
民主党が無能だからさ。

192:名無しさん@十周年
09/12/11 10:00:38 SIv9NOru0
なにがうまれるのっ!!
蛭児?

193:名無しさん@十周年
09/12/11 10:00:39 dsAAOfrpO
この期に及んで民主党擁護して自民党批判する奴って何なんだろ
現実逃避したいのかな?

194:名無しさん@十周年
09/12/11 10:00:50 SLUY83oV0
>>165
良好な日米関係てのはアメリカのご機嫌が良いて事なのか?
波風立てず忠実な犬であれば、アメリカのご機嫌は良いかもしれないけど
それは良好な日米関係では無いと思う。


195:名無しさん@十周年
09/12/11 10:01:38 oEF0u5XC0
>>185
だがLLPや会社法改正によってさらに能なし経営者が増えたという事実w
おまけに資金注入という麻薬で存命したんだよな古株は

196:名無しさん@十周年
09/12/11 10:01:44 JVVwmpJ90
>>193
ヒント:関係者

197:名無しさん@十周年
09/12/11 10:01:47 p5jje84P0
                 ノ⌒`ヾ
              γ⌒´    \ r-、
/⌒ヽr-、  _     // ""´ ⌒`\. /    i
 や i! ::.'´ / ・ヽ   i;/  ⌒  ⌒   i i. ふ 自 !
ゆ っ i!     ,, `● i (・ )` ´( ・)  i:| え 殺 |
っ.た i!  r-、 ーrイ // (_人__)/// < る が |
.きね > ヽ :::、==´=} \  `ー'   / ! .よ  |
ぃ  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)       \ 、. !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i      l⌒ヽ   ー'
`ー'   、' ' レi     ノ'      \ `、 

198:名無しさん@十周年
09/12/11 10:02:11 vLClNXeT0
>>176

経営者が必死にがんばっているこの時期に
何もしないほうがまだマシなのに馬鹿政府が
モラトリアムだの円高放置発言だの予算停止だの
景気の足を引っ張りまくってる現状を無視すんな。


199:名無しさん@十周年
09/12/11 10:02:13 fekK75D60
>>176
選挙は消去法だからね
クズの中から少しでもマシな方を選ぶしかないんだよ

200:名無しさん@十周年
09/12/11 10:02:18 bdWU2A+q0
死産だな
間違いない

201:名無しさん@十周年
09/12/11 10:02:26 8m0ogHI6O
>>193

自民が完全に崩壊し利権が崩される迄は民主を応援するのが最善の選択

202:名無しさん@十周年
09/12/11 10:02:37 qFDoteQnO
>>174
大田区の工場のダメージは凄いだろうと予想していたが、、。日本を支えてきた技術が消える。
まさしく文化大革命だ。
悲しい。

203:名無しさん@十周年
09/12/11 10:02:40 RhkFV4emO
民主党政権の恐ろしさはパフォーマンスレベルの政治すらできないど素人集団だということ

さらにその集団の中に著しく偏向した思想をもった人間が多数いること

204:名無しさん@十周年
09/12/11 10:03:01 DIYS8ffPO
膿みの苦しみか

205:名無しさん@十周年
09/12/11 10:03:49 JVVwmpJ90
>>201
お前が崩壊しろよw

ていうかお前、崩壊してるよw

206:名無しさん@十周年
09/12/11 10:03:50 bq/tvW1s0
>>194
間違っても勝てない相手に喧嘩を仕掛けるのは漫画では勇気かも知れんが実際にやると馬鹿なだけ

207:名無しさん@十周年
09/12/11 10:04:26 Els1nWSO0
ミンスのやろうとしてることは、小泉の時と比較にならない急激な変化だから、
小泉の時より更にデカい痛みをもたらすことになるのは分かりきってるのにな。

なんなんだろう、あの、ミンスが政権を取ればすべて解決という、楽観ムードは。
生活が楽になったのは、当選前に無職フリーターだったミンスの候補者だけじゃん。

208:名無しさん@十周年
09/12/11 10:04:30 2KrlbjVJP
>>195
そゆこと。
「俺が不幸なのは脳なし経営者のせい」
    ↓
「俺が経営者になればいい」
    ↓
「俺のほうがさらに脳なしでした」

いまや「経営者が脳なし」は「自分が脳なし」というに等しいということさ。
経営者を憎み呪いながら、経営者にすがらないと生きていけない悲しい庶民が多いということだろうね。

209: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 10:04:34 kHIQu5OkP
>>201
> >>193
> 自民が完全に崩壊し利権が崩される迄は民主を応援するのが最善の選択

民主党=自民党田中派+社会党右派+日本新党


210:名無しさん@十周年
09/12/11 10:04:51 k/YFDfi90
産みの苦しみ (笑)

211:名無しさん@十周年
09/12/11 10:05:01 GbZYal/Q0
>>171
会社が倒産したら、大量に雇用を失うものが続出するけど?
会社が倒産したら、もちろん国家の税収が大幅に削減されちゃうけど?
税収が少なくなり、国の金がなくなれば生活保護や福祉で国民を保護することもままならなくなるけど?
そして、国家破綻までいったのがジンバブエだけど?

ここまで分かりやすく言わないとダメですか?

212:名無しさん@十周年
09/12/11 10:05:09 oEF0u5XC0
足を引っ張ってるのは政党もそうだが
能なし経営者もだろw
人件費浮かせて儲けて
それを海外資産運用
国内でサブプラの影響が大きいのは
こういった資産をつぎ込みすぎたせい
つぎ込みすぎ多分反動が大きくなってる
バブル以降に人件費を抑制したが
今度は海外資産運用の抑制が重要だよ
じゃなきゃ国内に金は回らない

213:名無しさん@十周年
09/12/11 10:05:22 Zq4mwh1v0
【参考】ドレッドノート (戦艦)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E8%89%A6)

超ド級とはこの戦艦を超えること。



214:名無しさん@十周年
09/12/11 10:05:35 qo/IOBpt0
>>201
そのために自分の生活も破壊するってか?
必ずしも自民が良いとは言わないが、民主は無能すぎるだろ

215:名無しさん@十周年
09/12/11 10:05:52 vLClNXeT0
>>194

明確な自主独立の戦略を持っているならともかく
立てる必要のない波風立てた挙句
落としどころも無くて閣僚どもが右往左往してる状況で
偉そうなこと言うな。

外交関係は小学生の喧嘩じゃねーんだよ。

216:名無しさん@十周年
09/12/11 10:05:52 zxipaXm+0
幻想を抱いてないという奴ほど
夢を描いてるんだよな。
民主に入れたことを正当化するために
過去を批判しても無駄だよ。
現実に生きてる人は、これからを考えているんだから。

217:名無しさん@十周年
09/12/11 10:06:17 SLUY83oV0
>>206
メキシコも中南米の弱小国家でさえハッキリ主張してるよ。
そんな国よりもの日本てなんなの?
答えは 自民党=ポチ て事だろ。

218:名無しさん@十周年
09/12/11 10:06:37 fekK75D60
>>208
>「俺が不幸なのは脳なし経営者のせい」
>    ↓
>「俺が経営者になればいい」
>    ↓
>「俺のほうがさらに脳なしでした」

民主政権の成立過程そのものだなw


219:名無しさん@十周年
09/12/11 10:06:39 qFDoteQnO
>>183
確かに。
最近公明党議員がまともに見えて困る。
長妻より坂口の方が完璧にましだった。

220:名無しさん@十周年
09/12/11 10:07:09 3VQS+IrtO
国民のみなさーん、お灸(笑)とやらは据え終わりましたか?(笑)
正直こんな気分だ。

221:名無しさん@十周年
09/12/11 10:07:11 POd4cs+k0
>>158日本にも利益を生む海外投資
URLリンク(www.nicovideo.jp)

死に金の外貨準備を利益を生む金に変え、なおかつ出資比率に応じ発言権を上げさせた。
「うまい」としか言いようが無い。まさに「危機をチャンスに変えろ」

222:名無しさん@十周年
09/12/11 10:07:22 oEZYhw+P0
建設業従事者を減らす政策なんだから失業者が出て経済が停滞するのは当たり前。
自民時代が異常で今の失業率と経済成長率が目指す政策と一致している。
あるべき日本の姿。

223:名無しさん@十周年
09/12/11 10:07:55 ZzHghYzs0
日本中絶

224:名無しさん@十周年
09/12/11 10:08:21 OuD2A2pa0
犯罪者を一国の首相に据えたせいで
真面目に働いている人が次々と身投げする現実

225:名無しさん@十周年
09/12/11 10:08:25 oyLWCrcs0
>>201
日本経済が正常であるなら、多少の利権くらい構わん
利権=悪、官僚=悪、公共事業=悪という
善悪二極論での正義の味方ごっこなんざ糞の役にも立たん。

226:名無しさん@十周年
09/12/11 10:08:30 vHfoQPrfO
産みの苦しみ…
特定アジア人が大量に産まれてきそうだな…

227:名無しさん@十周年
09/12/11 10:08:38 JVVwmpJ90
>>219
その繰り返しで最終的にスポーツ平和党が政権を執ります。

228:名無しさん@十周年
09/12/11 10:08:57 oEF0u5XC0
>>208
焼け野原にならないと馬鹿は解らない
政治家も自称経営者達もなw
遅かれ早かれそうなることは目に見えてる

だから。今は外資に完全に食い荒らされないようにするのが先決なのに
なにこの売国(自民も民主も)


229:名無しさん@十周年
09/12/11 10:08:59 G1FUUXXg0
>>193
自分の間違えを一切認め無い低所得バカサヨ思考の奴等では?

どっちみち来年の参院選後、来年末には低所得者連中から生活破綻で死滅するけど。
参院選後の環境税+環境自動車税+地方環境税+各種控除廃止で、
子ども手当を貰っても総合的に大マイナスでローン破綻・生活破綻でジー・エンド!
金持ち・余力の有る企業は海外脱出でメシウマー。

230:名無しさん@十周年
09/12/11 10:09:09 OcmoqpMX0
>>217
アメリカやめて中国様のポチに。

231:名無しさん@十周年
09/12/11 10:09:21 acY76vRy0
>「産みの苦しみというべきでしょう」
って、なにを生みだすつもりなのか誰もわからんのだが。


232:名無しさん@十周年
09/12/11 10:09:53 SLUY83oV0
>>215
もっと単純でしょ
冷戦が終了して、日米同盟は以前ほどの価値を持たないだけじゃん。


233:名無しさん@十周年
09/12/11 10:10:13 JVVwmpJ90
中国に占領される前に米国の属領になった方がいいんじゃねーかと最近本気で思う。

234:名無しさん@十周年
09/12/11 10:10:55 6RjhejMW0
何が産まれるんだ
ローズマリーの赤ちゃんか?

それは恐怖だね

235:名無しさん@十周年
09/12/11 10:11:04 bq/tvW1s0
>>217
メキシコ等の中南米を完全に破綻させてしまうと流民問題抱えるのは米


236:名無しさん@十周年
09/12/11 10:11:13 bnAIr3RbO
>>171
経営者です。小さな会社ですが。
判断が一瞬でも遅れますと、会社は吹っ飛びます。

社内でも反発がありましたが、やむを得ない処置だったと思います。

237:名無しさん@十周年
09/12/11 10:11:22 720FF2XWO
>>6
それって誰に言ってるの?
鳩山んち(ママ)の金ってそもそもどこから?
民主党って自民党からアホが遠心分離した物とちがうの?


238:名無しさん@十周年
09/12/11 10:11:35 vLClNXeT0
>>217

メキシコは石油出るし周辺国に安全保障上脅威になるアホがいないし
憲法9条も無いだろ。

日本は資源も無い食料も無い周りはアホ国だらけのうえに安全保障すら
9条で手足縛られてる。

少しは地政学の基本を勉強してから喋れ。

239:名無しさん@十周年
09/12/11 10:12:42 TcFOtGw60
犯罪者にいつまで国家の舵取りさせるつもりだ?
いい加減にしろ!

240:名無しさん@十周年
09/12/11 10:12:55 SLUY83oV0
>>230
使える相手を変えるフレキシブさは大切だと思うよwww
特定の相手に依存しない事は、それだけ選択肢が増えるしwww

241:名無しさん@十周年
09/12/11 10:12:59 +yTj8pNq0
>>230
アメリカやめて支那様の食用犬だろ

242:名無しさん@十周年
09/12/11 10:13:13 dE6BbWLu0
>>142
年功序列も、年金制度も、「今は苦しいけど、将来必ず報いるから!」っていうパターンの
制度は全部、国家詐欺だったって事だね。

それがバレちゃった時点で、自民党政権はもう無いわ。 
また、「自民党の悪政を数年後には立て直してみせます!」って
嘘で騙してくれるような政党の方がまだマシだな。



243:名無しさん@十周年
09/12/11 10:13:31 OcmoqpMX0
>>240
アメリカでいいじゃんか。
なぜ中国?

244:名無しさん@十周年
09/12/11 10:14:10 oyLWCrcs0
円高・株価大暴落・失業・減給・ボーナス大幅カット
相次ぐ製造業の廃業など…
国民が未曾有の危機的状況に曝されてる一方で
首相はママから35億円の子供手当てを貰っていた
しかも本人は「知らなかった」とか言う始末

こいつを庶民派とかいって持ち上げてた連中、ちょっと出て来いwwww

245:名無しさん@十周年
09/12/11 10:14:33 Isw3YVH2O
鳩山サブレ?それ美味しいの?

246:名無しさん@十周年
09/12/11 10:14:34 8m4IpszRO
産みの苦しみに耐えられずに死亡

247:名無しさん@十周年
09/12/11 10:15:14 gGMWLo+o0
>>236
経営者じゃなくても民間に仕事している人なら、民主党がいかに企業に冷たく、
景気や雇用にマイナスかって事は分かると思う。

248:名無しさん@十周年
09/12/11 10:15:45 2KrlbjVJP
>>228
「焼け野原にならなきゃ分からない」ってのは難しい撤退戦をする思考を放棄してますという宣言だねえ。
焼け野原が好きなら東南アジアにバックパックかついで出かけてゼロから行商でも始めたらいいんじゃないか?

そもそも資本金に占める外資比率が世界最低クラスの日本で外資殲滅を唱えるあたりがよくわからんが、
外資の資本注入がなかったらとっくに死んでた会社が相当あるんだがなあ。
死んだあとにハゲタカにつつかれると、長銀みたいにタダ同然で持ってかれるか見捨てられるかの2択になって、
竹中政策よりよほど外資支配が進んでたと思うよ?

249:名無しさん@十周年
09/12/11 10:16:15 C/kucvVY0
誠に遺憾なことに、五体不満足な子供が生まれました。

250:名無しさん@十周年
09/12/11 10:16:28 SLUY83oV0
>>243
特定相手に依存する事は、それだけで選択肢奪われるじゃん。

なんか脱線気味だから 日米同盟の話この辺止めるいお

251:名無しさん@十周年
09/12/11 10:16:58 3DCurHoUO
■月別自殺者数

     1月 2月  3月 4月  5月  6月  7月  8月 9月 10月 11月 12月
2008年 2542 2408 2939 2854 2796 2769 2652 2431 2714 3092 2539 2513
2009年 2660 2483 3085 3052 2990 2839 2760 2509 2504 2762
前年比 ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↓  ↓

政権交代前の8月までは全ての月で前年比の自殺者が増加
政権交代後は前年比で自殺者が減少
アホウヨが嘘捏造で連呼する鳩山不況もデータを出せばこの通りw

252:名無しさん@十周年
09/12/11 10:17:11 hVHlZymUP
 \
    \
.       \
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::




253:名無しさん@十周年
09/12/11 10:17:13 oEF0u5XC0
>>248
資本金に占める外資比率
一番新しいの示してみ

254:名無しさん@十周年
09/12/11 10:17:14 vLClNXeT0
>>232

冷戦終結したのは欧州だけだ。
欧州でもいまだロシア包囲網はMDなどで強化されてる。

東アジアでは中国の軍拡は2桁台で脅威は増加中だぞ。
今は中国も経済優先でおとなしくしてるが、
軍備が整えば台湾や日本が標的になるのは目に見えてる。

日米同盟を考え直すならまず憲法9条改正と自衛隊増強国軍化
最低でもこれを公約にしない党はするべきじゃない。

民主は自衛隊削減の上に日米関係悪化とか、
それを上っ面だけで支持する反米馬鹿は
順番が逆なんだよ。

255:名無しさん@十周年
09/12/11 10:17:29 70w79FphO
>>234
そりゃ中国支配に向けた売国法案のうみの苦しみだろ(笑)
民主党は不況の全ては自民党のせいにして
とにかく参院選勝って主権移譲するのが狙いみたいだし


だから検討はすると言うけど何も経済対策しないだろ(笑)(笑)(笑)

256:名無しさん@十周年
09/12/11 10:17:36 KTinGtPw0
鳩山にとっては国内問題悪化より小沢のほうが怖いらしい。
アホだなー。鳩山が今すべき決断は小沢をつぶすこと。その権力と世論は手中にあるのに。
なんでその決断が出来ないんだ?

257:名無しさん@十周年
09/12/11 10:17:58 OcmoqpMX0
>>250
お前が話振ってきたきたんだろ。ヘタレが。

258:名無しさん@十周年
09/12/11 10:18:35 oyLWCrcs0
>>251
8月~9月と比較して、政権交代後の10月は咋に自殺者が増えてるんだがwww

259:名無しさん@十周年
09/12/11 10:18:52 CY9D/3SB0
>>248
昨日の博士の異常な鼎談でも東国原と宮崎はそんな感じで言ってたな。

国民が気付くまで、社会や経済が破壊されるしかないって。

260:名無しさん@十周年
09/12/11 10:19:05 sc4Zeuq60
>>178
中間層→貧民→自殺させない政策がグランドデザインだがな。その為には(もう
遅いが)配偶者控除、扶養者控除は廃止してはダメ、成長の無い時代なのだから
ダブルパンチになる。消費税うpと刺し違えすべき、食品以外は上げる代わりに
選択できない支出は押さえます、が正解。名古屋、河村&議会は正しい。

金持ちには「もう少し待ってくれ」貧民には「Kカー使用、パチンコ除外」に
限って不足分のみ援助。これは第三次世界大戦なのだから、国体を保つ方策を
トリアージ(優先順位)で実行すべき。説明すれば皆わかってくれるよ。後ろ
めたいから説明できないだけでさ。スズキ、ユニクロ一人勝ち状態見ればわか
るだろ?

261:名無しさん@十周年
09/12/11 10:20:17 pLn2wuc40
民主不況到来か・・・。

262:名無しさん@十周年
09/12/11 10:20:46 0SbZEAxaO
痛みに耐えて構造改革(笑)
何回政治家に騙されてんだよ。

263:名無しさん@十周年
09/12/11 10:20:56 n/CDLYpkO
>>242
まあバブルがはじける前は嘘でも無かったんだろうけどね。
建て直しができず、小泉以後は完全に大嘘になってしまった。
企業が儲かっても潰れても家計は苦しくなるだけの社会になったからな。

264:名無しさん@十周年
09/12/11 10:21:14 SLUY83oV0
>>228
でもね。そのまま最初の能無しが経営を継続するのは最悪の選択肢だと思う。
挑戦して失敗した方が学ぶ事が多いもんだし。


265:名無しさん@十周年
09/12/11 10:21:16 rGlcduBC0

ついに小沢は民主党のことを「人民解放軍」と言い放ったそうだな。。。


266:名無しさん@十周年
09/12/11 10:21:24 GELUNh0n0
外交も駄目、内政も駄目の糞役立たず。
共犯のマスゴミや、民主に投票した奴だけ、
地獄を見ればいいのに。

267:名無しさん@十周年
09/12/11 10:21:29 IkHSS+SIO
アホミンス信者はもう「自民よりマシ!自民よりマシ!」って念仏唱えるしかないんだね。
学会員も羨む信仰心だね。

268:名無しさん@十周年
09/12/11 10:21:44 6XfBsbBy0
不況のせいでスタッドレスタイヤは安い横浜にしたぜ。
ブリジストン高いよ。

269:名無しさん@十周年
09/12/11 10:21:50 2KrlbjVJP
>>242
自民は年功序列を勧めたことは一度もないよ?
1980年代には「このままだとヤバいからさっさと高齢化時代に適応しようぜ!」
って年功序列を見直そうキャンペーンを始めたり増税キャンペーンを張ったりしてるわけだが。
そのたびに「庶民いじめだ」と潰されてきたけどね。

>>253
URLリンク(www.ndl.go.jp)
2006の外資比率
日 2.5%
米 13.5%
独 17.4%
仏 35.0%
英 47.8%

270:名無しさん@十周年
09/12/11 10:22:00 vLClNXeT0
>>251

2008年の今頃はサブプラとリーマンショックの連続攻撃だろ
前年比と比べるほうがアホだ。

8月から10月で2000人増加してるほうを比べろ糞サヨ。

271:名無しさん@十周年
09/12/11 10:22:10 dsAAOfrpO
>>212
国の内外問わず、資産運用制限なんて無理


272:名無しさん@十周年
09/12/11 10:22:22 devJOpzFi
産まれるって苦しんでいきんだ挙句、
出てきたのはウンコでしたと…

273:名無しさん@十周年
09/12/11 10:22:27 oyLWCrcs0
>>265
まじで!?

274:名無しさん@十周年
09/12/11 10:22:53 OcmoqpMX0
>>264
民主は無能だ。よくわかりました。
もういいですから、消えてなくなってほしい。

275:名無しさん@十周年
09/12/11 10:23:00 VFK1xzka0
もうこんだけの恐慌になると、生きるだけで必死
経済的に上層のちんぽとまんこのみ結婚を許され、
中層のちんぽとまんこは独身を貫き、下層のちんぽとまんこは問答無用で結婚し、
互いに協力して生きていくしかない

276:名無しさん@十周年
09/12/11 10:23:10 qo/IOBpt0
>>264
藤井なんかは以前と全く同じような間違いをしてるけどね

277:名無しさん@十周年
09/12/11 10:23:11 7RkYz4+Q0
政権交代で景気後退が、本当になったな、、、。

278:名無しさん@十周年
09/12/11 10:23:12 tFT2u/k80
超弩級のおバカ犯罪内閣をトヨタの経営陣に例えると

 - 予算の組み換えでコストを10%削減、そのお金で環境対応&配当・給与増加を約束
     しかし、全く達成の見込みがないどころか、やるべき事さえしない

 - 北米市場は重要だ、と言いつつ北米の工場なんて要らない、米国は不要と発言
     それでも、後で口先だけは重要だと取り繕う

 - 中国市場が重要だ、と言いタダでシナ企業へ技術や資金を提供
     利益になる、と重要な工場をシナ無償移譲することさえ計画
     ライバル会社のスパイを経営陣に迎えようとさえする

 - 経営陣の一人一人が勝手な事ばかりいって、内容がちぐはぐで出鱈目で嘘ばかり
     しかも、後で他人が訂正するだけで、誰も責任をとらない。責任の所在が不明

- 名古屋の工場を九州に移転、東北に移転、いや海外移転と場当たりに発言
     その上、契約上の都合から期限が迫っても先送りするだけ

 - GMと契約に基づき移転するはずだった工場を「取締役が変わった」こと一方的に破棄
     契約違反はトヨタなのにGMが悪い、決める権利はトヨタにある、と平気で言う

 - GMとトヨタの社長が会談し、GM社長が「計画通りでないと実行できない」と言い
     トヨタ社長が「トラスト・ミー」と発言。しかし、翌日あっさり真っ向否定。

 - 社長が会社の金をちょろまかし、懐に入れている事が明白
     なのに警察の捜査が終わるまで説明も辞任もしない。お金を返して終わりにするつもり。
     しかも、同じことが2005年にも明らかになっていた。

こんな経営陣が許される企業があるのかな?
あるんだったら見てみたいww

279:名無しさん@十周年
09/12/11 10:24:10 JVVwmpJ90
>>251 >>270
ていうか誤差範囲だろ

280:名無しさん@十周年
09/12/11 10:24:12 oEF0u5XC0
逆に外資の株主の方が
日本の低賃金とか中小の事を案じてるのも事実
株主総会で韓国の株主が
「お宅はその人件費で問題ないのか?」
役員
「文句が出ないから良いです」
のようなやりとりがあった。
次元が違うんだよw
内需や労働闘争の事を株主は案じてるのに
役員側は会社の儲けしか頭にないのも事実

281:名無しさん@十周年
09/12/11 10:24:30 WPYkM/J2O
生まれるのはシナ隷属の日本ですか?


282:名無しさん@十周年
09/12/11 10:24:45 cbV397p9O
ジミクソがやってとも一緒じゃボケ。
議員と官僚全員死ね

283:名無しさん@十周年
09/12/11 10:25:13 sc4Zeuq60
>>265
大訪中団だものな、中国は大人数で押しかけると「属国」とみなすそうだよ。
小沢が知ってやってるならまさに国賊だよな、野中の言う通り。

284:名無しさん@十周年
09/12/11 10:25:16 qFDoteQnO
>>232
途上国の日本大使館は
例えば蛇に噛まれた時の血清がちゃんと準備されていなくて
一々アメリカ大使館に
融通して貰ったりしているんだよ。
日本の危機管理はあらゆる意味で緩い。

日本国内の病院ですら原因不明の血液検査をアメリカに依頼する事がある。 アメリカに助けて貰っている事が沢山あるんだよね。

285:名無しさん@十周年
09/12/11 10:25:27 dsAAOfrpO
>>217
じゃあ民主党はなんだ?

286:名無しさん@十周年
09/12/11 10:26:00 SLUY83oV0
>>257
だから責任持って、強引に幕引きしてるんだよ。

>>262
自民やり方がが上手く機能しない以上、何回でもやるしか道はないじゃん!

287:名無しさん@十周年
09/12/11 10:26:58 M00UCtoE0
>>1
産みの苦しみて
エイリアンでも産み出すつもりか

288:名無しさん@十周年
09/12/11 10:27:06 u3CLizyt0
閣僚“失言”で波紋…日本のW杯出場権はく奪も
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

 日本サッカー協会が閣僚の“失言”に困惑した。中井国家公安委員長は10日、
来年2月の東アジア女子選手権出場が決まっている北朝鮮女子代表について
「(入国は)当然反対だ」と話した。FIFAは各国協会に対する政治的介入を
許さないスタンスを取っているだけに、最悪の場合、来年6月のW杯への出場権
はく奪という事態にも発展しかねない。

289:名無しさん@十周年
09/12/11 10:27:10 n/CDLYpkO
>>178
社会保障増やすにも、
介護職がふつうに結婚できて余暇も楽しめるように人件費中心にすれば
それがそのまま内需回復の景気対策にもなるのに、現状の介護職では
ワープアに近い状態じゃさらにデフレを進めるだけなんだよね。

290:名無しさん@十周年
09/12/11 10:27:22 OcmoqpMX0
>>286
民主のやり方は上手いのいか?

291: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 10:28:25 kHIQu5OkP
>>278
GJ!

まぁ、これみても「自民党よりマシ」と言いそうだけど

292:名無しさん@十周年
09/12/11 10:28:38 gGMWLo+o0
>>277
何言っているんだよ。
景気低迷の今こそ政権交代を!

293:名無しさん@十周年
09/12/11 10:28:53 oyLWCrcs0
>>286
なぁ、日本がアメリカに戦争で負けて
一度植民地になりかけた経緯を忘れてないか
その時点で日中関係>日米関係ってのはありえないんだぞ

294:名無しさん@十周年
09/12/11 10:28:57 qFDoteQnO
>>265
自分の事を人民解放軍の野戦軍の司令官
・・だってさ。

295:名無しさん@十周年
09/12/11 10:29:42 M5uYxViT0
何も産まないで壊すだけなのに

「産みの苦しみ」 w

296:名無しさん@十周年
09/12/11 10:29:52 3+u9Qfyk0
>>290
最悪だろ
閣僚レベルの失言やしらばっくれだと
そいつをクビにすればまあどうにかなりうるが・・・・
最終決断者が前言翻したり言い逃れするような
集団は全体を潰さないと
「相手にしてくれない」

297:名無しさん@十周年
09/12/11 10:29:58 0A8dc289O
首相が代わるのを目安に称賛と叩きを入れ替えて中立的な立場だと主張するのは楽だし場合によっちゃ金にもなるけど…
成人前に働かなくても生活できる金の卵を貰い海外放蕩中に人妻寝取り就職はツテで税金は秘書が食事は妻がの
お釣りを知らない買い物すらできない世間知らずで成長した馬鹿を担いだのが悪すぎたな

スポンサーは経営厳しくなれば撤退するし購読者も生活厳しくなったら解約するし
アジア大好き教員とて外国人児童や貧しさからの攻撃的クレーマー保護者相手に時間が減れば無駄だと気づき購読辞めるしな…

情報収集の一番先頭に金目当てだけのやばくなったら帰国できる外国人を雇って最初からフィルターかかるのを承知でコスト削減した業界の自業自得だわ

298:名無しさん@十周年
09/12/11 10:30:10 C7FSgl2CO
【グモッ】人身事故スレ◆Part430【チュイーーン】
スレリンク(train板)

299:名無しさん@十周年
09/12/11 10:30:40 c+dkOR660
>>289
保険方式がまちがってるから、社会保障にかけられる保険料収入が増えない。
金融資産の9割を60歳以上が保有するこの国で、なんでそいつらを介護するのに、現役世代から保険料をとらなくてはならないのか?
介護を受ける世代がお互いを差さえあう「世代内扶養」方式にいまからでも変えるべき。

300: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 10:30:47 kHIQu5OkP
>>294
いよいよ「戦争のできる普通の国」を目指すのか?

301:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:26 B67WGSRI0
全部自民党時代のツケだろ

302:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:31 jeean7gn0
仕事が無いのに、かたや中国で遊んでやがる。むかつくぜ

303:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:31 oyLWCrcs0
鳩山不況以前にだな、脱税容疑者を選挙で勝たせて首相にした事を
日本人全員が恥と思わなきゃダメだろ

304:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:34 gGMWLo+o0
>>295
中華人民共和国日本自治区が生まれるだろ。

305:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:40 MfTFaVwW0
「産みの苦しみ」?
このままだと死産だ!

306:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:53 SLUY83oV0
>>290
結果がでるのには時間が掛かると思う
結果が吉とでるか大凶とでるかは分からん。
でも自民党政治は凶かな?と思ってる。

自民がやっても民主がやっても、良い結果を出すには最低4-5年は掛かると思うし

307:名無しさん@十周年
09/12/11 10:31:56 2KrlbjVJP
>>286
精算の仕方のグランドデザインが国民が分かってないというのがねえ。
「政府を小さくしながら精算」の小泉(福祉も小さくなるから「痛みを伴う」)
「政府を大きくしながら精算」の麻生(福祉拡大をするには「3年後の増税」)
あたりが明白にデザインが示されていたが、
国民は早めの損切りを拒否して焼け野原へと。

民主のは痛みを一言も書いてないが相互矛盾がひどくて実現不可能なのは分かり切ってたわけで。
底辺救済って意味でも、生活保護とかを重視する民主案の落ち着くところは、
労働者のための労働法を唱える濱口桂一郎が言うところの
「富裕層の足を引っ張る底辺には捨扶持を与え、豊かになる可能性も人としての誇りも完膚なきまでに破壊する」
タイプの労働法制としか言いようがないわけで。

308:名無しさん@十周年
09/12/11 10:32:10 OcmoqpMX0
>>300
結構、極右なんだな。小沢。

309:名無しさん@十周年
09/12/11 10:32:29 M00UCtoE0
ここにいる連中は民主政権でこうなることを予想していただろうか
自民党が与党のままならここまで酷くならなかった気がする

310:名無しさん@十周年
09/12/11 10:33:07 TKsYE3Wn0
産みの苦しみの結果、生まれて来るものは


「うんこ」だったというオチ


そして「このうんこは自民党時代のうんこなので民主党はしらん」


という逃口上が普通に予想できる。


結果、そのツケを我々日本国民が背負うことになる。

311:名無しさん@十周年
09/12/11 10:33:14 NRfxxHwkO
どう考えても死に逝く経過の苦しみ。

312:名無しさん@十周年
09/12/11 10:33:23 GbZYal/Q0
>>265
仙谷のアホは
『まさに、文化大革命の幕開けだ♪』
って、賞賛してたよ。
中国でさえ、黒歴史と認識してるっていうのにな。
マジキチ害政権こわいw

313:名無しさん@十周年
09/12/11 10:33:29 ZKEAmwAeO
産む前に死に絶えているのだけど。

314:名無しさん@十周年
09/12/11 10:34:08 x+QYaimb0












315:名無しさん@十周年
09/12/11 10:34:11 j275ZsZDO
>>294
人民解放軍という名のテロリストってことなら納得

316:名無しさん@十周年
09/12/11 10:34:32 g8cPWMILO
>>305

いや、悪魔を産み落とすんだよ。

317:名無しさん@十周年
09/12/11 10:34:39 OcmoqpMX0
>>306
結果?出てるだろ。民主不況。

>>309
選挙前に散々警告されてました。

318:名無しさん@十周年
09/12/11 10:34:58 u3AoXK3jO
持ってる老人から介護する人の給料に吐き出させればいいのにな。


319:名無しさん@十周年
09/12/11 10:35:19 c+dkOR660
>>309
自民党政権なら・・・

普天間問題でアメリカとこじらせることはなかった。
22年度予算は88兆円で決定すみだった。
第1次補正予算で経済対策が実行されていた。
首相が脱税という恥さらしはなかった。

民主以下の点などひとつもない。

320:名無しさん@十周年
09/12/11 10:35:23 EqRDsVqR0
つまり毎日はいまだに民主党のサポーターって事か

321:名無しさん@十周年
09/12/11 10:35:25 Q40mA+5b0
>>309
即在日参政権可決シナリオも想定してたけどそれがなかった代わりに
色々と他の方面が想像よりひどかったでござる

322:名無しさん@十周年
09/12/11 10:35:38 oyLWCrcs0
>>309
本当に悪くなるのはこれからだろ


323:名無しさん@十周年
09/12/11 10:36:21 OtHw6iNs0
産みの苦しみってwwww

死産だろが(´;ω;`)

324:名無しさん@十周年
09/12/11 10:36:37 fekK75D60
>>306
断言するが民主のやり方では10年経っても結果は出せない
何のデザインもない上に仕込みも一切やってないんだから

325:名無しさん@十周年
09/12/11 10:36:41 SLUY83oV0
>>310
それは産んどけ!
便秘はお肌の大敵。

その例えだと
自民党時代=便秘
民主党時代=すっきり
て感じだよねwww

326:名無しさん@十周年
09/12/11 10:37:07 3+u9Qfyk0
>>309
少なくとも
麻生政権下のミンスがやった
審議拒否やごねまくり
党首討論のgdgdみてりゃ
気づくけどな。

国民のためなら真面目に議論すればいいのに
国民向けには耳障りの良いことばっか言って
肝心の仕事は自民の案を潰すことばかり。
それで案が潰れりゃ「自民は仕事をしてない」

今のミンスの意地汚さに通じるモノがかなりあるな。

327:名無しさん@十周年
09/12/11 10:37:18 2KrlbjVJP
>>260
遅レスだが
> 中間層→貧民→自殺させない政策がグランドデザイン

これ、過去20年の自民党政策とほぼ同じ。
ジニ係数の計算根拠である所得ローレンツ曲線を見れば分かるが、
20年間の間に相対的に中間層を優先的に伸ばしたために貧民との格差が広がった、
というのが格差の原因だから。
富裕層との格差はむしろこの期間落ちてる。

328:名無しさん@十周年
09/12/11 10:37:30 y003AFQG0
>>6
苦しめられた割には世界の中でのGDPは常に2位でしたし、
EUトップ3のイギリス、ドイツ、フランスの個人あたりGDPを常に
上回っていましたが何か?

あと、平均寿命も世界一で、これは世界で最も福祉や社会保障が
充実していることの最も客観的な表れですが何か?

329:名無しさん@十周年
09/12/11 10:38:01 g7dhJbBd0
温暖化データねつ造疑惑 衝撃強く、欧米で大騒ぎ
URLリンク(www.j-cast.com)


330:名無しさん@十周年
09/12/11 10:38:27 OcmoqpMX0
>>324
俺もそう予想してる。
きっと4年たっても民主支持者は「自民のせい、麻生のせい」って言ってるだろう。

331: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/11 10:38:45 kHIQu5OkP
>>325 ID:SLUY83oV0
質問茶化したり、正面から答えてないけど

もう笑うしかないの?

332:名無しさん@十周年
09/12/11 10:39:13 w7Hz0OM40
何を産むんだよ
何も作らず壊してばかりなのに

333:名無しさん@十周年
09/12/11 10:39:28 nH6T6XuS0
雑誌「モニク」では来年夏の参議院選挙は自民が敗北と予言していたみたいだけれど、
占い師はお花畑が多いそうで、民主賛美一色みたいだね(w

334:名無しさん@十周年
09/12/11 10:39:41 SLUY83oV0
>>324
自民党だって、何も産み出せなかったじゃん20年も!
20年も経済成長しなかったシステムを何時まで継続するんだ?
それとも自民党は革新的な事するのか?

335:名無しさん@十周年
09/12/11 10:40:25 pTzKvFSMO
産みの苦しみなんて
今後、良くなる傾向があって初めて言える事じゃないのか

336:名無しさん@十周年
09/12/11 10:40:28 jeean7gn0
マスコミが嘘ばっかり流すからだよ
あいつら2000万貰ってるんだろ? 適当なことやってるくせにさ

337:名無しさん@十周年
09/12/11 10:41:02 Q40mA+5b0
>>334
今は民主が与党だろ
革新的なシステムの確立がんばってくださいね

338:名無しさん@十周年
09/12/11 10:41:07 oyLWCrcs0
>>334
20年間も経済成長が停滞してるのに、世界有数の経済大国でいられる基盤を作ったんだが。

339:名無しさん@十周年
09/12/11 10:41:17 oEZYhw+P0
ロシアでは共産党政権の方が良かったっていうひと多いんだよね。
実際共産党がやったクソを拭くだけの政権だしね。
民主も自民が垂れ流したクソ拭くのに10年かかる。同じだろうね。

340:名無しさん@十周年
09/12/11 10:41:31 9Agg/x4M0
>>325
クソを国民に食わせるなゴミ

341:名無しさん@十周年
09/12/11 10:41:40 c+dkOR660
>>334
要は政権交代すれば、首相は犬でもサルでもショウジョウバエでもOKだった、ということなのか?

鳩山は嘘を平気でつくからペット以下だが。

342:名無しさん@十周年
09/12/11 10:42:06 plarCcCS0
俺のつれがリストラされたw
連れを慰めつつ、まあ民主党支持者だったから自業自得だけどなwwwと俺の内心w
不況を身近で感じたな・・・

343:名無しさん@十周年
09/12/11 10:42:10 sAzZ8AfD0
今日も現実逃避の呪文「ジミンヨリマシ」は絶好調ですねw

344:名無しさん@十周年
09/12/11 10:42:16 dE6BbWLu0
>>324
別にそれでいいんだよ。 民主党の次の政権交代狙いなんだから。
とにかく、自民党には死んでもらうしかなかった。

これで、政権交代への敷居を低くして、第二自民党ではない、本当の健全野党が
民主から政権を奪えばいい。

二大政党制の中に自民党はもう含まれてない状況が最善。

自民党の悪政が、たった一度の政権交代で改善できるなら、苦労なんてしない。
健全、浄化するには、あと数回、政権交代が必要だろうな。



345:名無しさん@十周年
09/12/11 10:43:18 GbZYal/Q0
>>321
年明けには通すって小沢が宣言してたよ。
外国人住民基本法っていう保険もちゃっかり準備済み。
日本経済よりも、外国人の要望には素早い対応w
民主党の見つめる先には、政局と個人的富と権力しか見えていらっしゃらない

346:名無しさん@十周年
09/12/11 10:43:35 b1z0xg1n0
>産みの苦しみ
日本省のですか?

347:名無しさん@十周年
09/12/11 10:43:45 8A/dk1R60
100年たってもジミンガーって言ってるだろうなw

348:名無しさん@十周年
09/12/11 10:43:58 3+u9Qfyk0
>>334
ミンスの「革新的」ってのは
他の政権がやったことをパクることなのか?
それは「確信的」て言うんだぞw


349:名無しさん@十周年
09/12/11 10:44:02 OcmoqpMX0
>>337
ポッポは何か考えているんだろうか?

350:名無しさん@十周年
09/12/11 10:44:32 YLNm07qjO
>>334
小泉やった事の成果は多少出てたよ。
世界経済の好況が続いていたらもっと顕著だったろうけどね。


351:名無しさん@十周年
09/12/11 10:44:35 eIA6sVAx0
難産で死亡

352:名無しさん@十周年
09/12/11 10:45:23 zxipaXm+0
読みが甘いから期待できるんだよ。
現在の状態ですら、素人でも選挙前から予測されてる。
それだけレベルが低いのに
これ以上なにを我慢する必要があるんだろう。
頭のいい人にはもう結果が見えてるってこと。

353:名無しさん@十周年
09/12/11 10:45:37 BaPKmbtr0
>>344
きょ、共産党じゃないですよね…>健全野党


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