09/12/09 23:32:07 0
★南京虐殺の未公開作品を上映へ 東京・世田谷で映画祭
・旧日本軍による南京大虐殺（１９３７年）をテーマにした日本未公開の映画を集めた
「南京・史実を守る映画祭」が１３日、東京都の世田谷区民会館ホールで開かれる。
２０～３０代の十数人が「配給会社が公開しないのなら、自分たちで上映したい」と企画した。
上映作品は、当時の映像や生存者のインタビューで構成される「南京」（米国、２００７年）や
「アイリス・チャン」（カナダ、０７年）、「チルドレン・オブ・ホァンシー 遥かなる希望の道」
（オーストラリア・中国・ドイツ、０８年）の国内で配給されていない３作品と、今年公開された
元日本兵らの証言をまとめた「南京・引き裂かれた記憶」（日本）。
実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。
映画祭は午前１０時から、入場１作品につき９９９円。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:32:24 vt4ZDXDW0
人民寺院事件/カルト信者900人の集団自殺事件（1／2）
URLﾘﾝｸ(www.nazoo.org)
集団自殺事件で有名な人民の寺院カルト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスゴミと洗脳された日本人の関係がこれにそっくりで怖すぎる・・・・・・・・・・・
3:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:32:35 kQY4U+AS0
64 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???0
*2 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
*8 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
** ☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
002616たo0 114546たo0 172918たo0
015654たo0 124057たo0 173529たo0
015737たo0 124630たo0 174909たo0
020240たo0 125116たo0 175531たo0
020556たo0 125510たo0 175806たo0
074016たo0 130535たo0 175854たo0
074448たo0 130600たo0 175938たo0
074524たo0 144634たo0 180534たo0
082418たo0 144955たo0 181531たo0
082729たo0 145755たo0 181837たo0
091956たo0 150451たo0 184232－i
093304－i 151415たo0 192423－i
093702－i 151715たo0 192600－i
100353たo0 151811たo0 193048－i
101019たo0 152338たo0 195247－i
101335たo0 152550たo0 195352－i
101723たo0 160135たo0 212948－0
102206たo0 160718たo0 213059－0
102652たo0 161248たo0 221841たo0
102809たo0 164629たo0 223610たo0
103606たo0 164756たo0 224342たo0
103806たo0 165037たo0 230642たo0
104529たo0 170504たo0 232156たo0
110430たo0 171839たo0 233207たo0
114138たo0 172313たo0
4:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:32:50 7Cu7752j0
文化大革命を肯定する大臣に危機感を感じろよ
5:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:34:01 +y34r4dA0
うわぁ……
6:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:34:18 H9sxWEP80
チベット・ウイグル大虐殺についてはなにも言わない実行委員の荒川美智代さん（３５）
7:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:34:21 wh6/fkwE0
次スレ早えー
8:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:35:56 PEfYHI3u0
【戦時国際法上合法説】
事実の証明・確定について、多くの日記や証言等は十分に史料批判がなされていないとして安易に証拠価値を認めず、
最早現在では完全な事実の証明は不可能としつつも、
当時のハーグ国際法を解釈することによって日本軍は合法的に処理したとし、
虐殺に当たる行為は否定されると主張する説。
主にネット上に見受けられる。
軍事目標主義(ハーグ25条)においては、南京城内は安全区も含め防守地域であり、
この地域に無差別に攻撃をしたとしても合法だとする(一般市民の犠牲があった場合は、戦死に準じた扱いとする)。
にもかかわらず、日本軍は、安全区には無差別攻撃を仕掛けず、
安全区に侵入した中国軍の便衣兵の個別の選別・摘出行為に出たと主張する。
また、便衣兵の摘出・処刑について、憲兵により摘出が行われている事実が認められ、
この事実に上官の命令に基づいて処刑がなされているならば、
日本軍は、裁判(軍律審判)を行っていると主張する。
南京事件の原因は、
第二次上海事変を起こした蒋介石や、
日本軍の降伏勧告を無視した唐生智、
安全区に侵入した中国便衣兵、
侵入を許した安全区委員会にあるとする。
9:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:36:06 DkhXW1qS0
「南京虐殺を肯定する人似猿人がまだいる…危機感」
10:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:36:12 0FxyzYiQ0
このスレでも南京大虐殺の具体的な証拠は一切出ない
断言する
11:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:36:14 Cl/87jjEO
今からミサイルでもブチ込んで数合わせるか
どうしても30万人殺されなきゃ気が済まないらしい
12:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:36:24 5XAP0CqI0
Climate Gate（クライメートゲート）事件
13:反・権謀術数
09/12/09 23:36:26 k0yub19x0
分かってないのか？
過去の事件が政争の具とされ、
改変され利用されるリスクがある事を
14:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:37:14 MKNAZ2gS0
南京での犠牲者数については
香港フェニックス・時事弁論会での中国人も苦笑してたっての。
15:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:37:30 riMaZa7T0
荒 美(３５)？ さっさと国に帰れよｗ
16:
09/12/09 23:37:38 F15zklU90
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
日本の市民団体はダブルスタンダードのインチキ集団
フリーチベットとかいってみろ
17:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:37:40 3vTITRGY0
事件?
18:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:37:50 YK8DVJr10
研究者も正確にわからないって言ってるからここで人数議論しても無意味だろ
板倉由明氏
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する
秦郁彦氏
「今となっては南京アトローシティによる正確な被害統計を得ることは、理論的にも実際上も不可能に近く、
あえていえば”神のみが知る”であろう」
「四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろう」
笠原十九司氏
南京事件において十数万以上、それも二○万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民が犠牲になったことが推測される。
加登川幸太郎氏
従って南京の不法殺害は計一万三千人である
畝本正己氏
ホントウの数は解らない。強いて言えば、不確定要素はあるが、
不法処理の疑いのあるものは三千～六千」と推定した
鈴木明氏
中国側に、軍民合わせて数万人の犠牲者が出たと推定されるが、その伝えられ方が当初からあまりに政治的であったため、真実が埋もれ、
今日に至るもまだ、事件の真相はだれにも知らされていない・・・
東中野、田中氏は人数をいまだに発言せず（０人とも言わない）
19:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:38:06 BMnIRJl10
写真に褌して下駄はいた人が殺されてた
あれはどう見ても日本人だよ証拠写真位良くチェツクしてね
20:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:38:10 EfdWX0tu0
このスレでも頭と日本語の不自由な人がレッテル貼りと嘘と無知を繰り返す。
断言する。
21:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:38:22 u8MQMycu0
戦争の惨禍を忘れるな！ 語り続ける加害の真実
URLﾘﾝｸ(9jyoufesta.sakura.ne.jp)
総合司会：荒川美智代さん
URLﾘﾝｸ(9jyoufesta.sakura.ne.jp)
22:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:38:30 9mWsAT6DO
事実だから仕方ない
信じて欲しいなら嘘言うなよw
今年は３０００万人くらい殺したのか？それとも５０００万人？
23:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:39:26 iDpCisC80
>>13
お陰で戦後がまだまだ終わりませんよ
戦後が終わるのは、日本が終わってからですかね？
24:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:39:46 KUQS4Mwg0
899 ：右や左の名無し様：2009/11/28(土) 14:56:58 ID:???
大島淡紅子宝塚市議会議員
「６時頃事務所に戻りましたが、在特会はそれから３０分くらいはリレートークをしていました。
最後は個人攻撃シュプレヒコールが続き、１０分くらい経ってから事務所に押し寄せて来ました。
私は、刺激するまいと最小限の電灯を点け、施錠し静かにしていましたが、
彼らはハンドマイクで出てこいだの議員やめろだの、また来るからな！の捨てゼリフの後、
大家さんと外に出てみると、「排除でなく 共に生きよう 宝塚で」の手作り看板が無惨にも引き倒されていました。
－若い人たちなのに、哀しいです。 大島」
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.com)
25:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:39:57 fSEpJF0MO
日教組のゆとり指導力だと､
大中国は小日本より激弱じゃん！
ぐらいでしか伝わらないから心配するなｗ
26:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:40:05 YK8DVJr10
２ちゃん軍事板の軍ヲタによる日露戦争～太平洋戦争までの流れのまとめ
URLﾘﾝｸ(gikoheiki.web.fc2.com)
27:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:40:22 70qivGX/P
>>13
日本以外の国はほとんどそうだろ。
だから紛争が耐えない。
日本人は勝っても負けても戦争が終わればとっとと平穏な日常に戻るために
戦争の事は忘れようと思う人が多いんだけどね。
28:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:40:31 A3ne2P690
35歳のこいつは何をしってるの？
29:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:40:35 affzGLJ/O
この荒川さんてたしか
当時の南京の事件の生き残りで
南京での昭和天皇の千人斬りで一族全員が目の前で滅ぼされた人だったはず
南京に当時500億人以上いた中国人が天皇1人に全員斬り殺されたんだよな
30:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:40:38 nyx3tGlk0
しかし、ブサヨもこんなババァ一年生を担がなきゃならんとはなｗ
寒いねぇ～ｗ
31:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:40:50 PEfYHI3u0
【否定派合法論がよくわかるコピペ】
否定派が肯定派を論破した最終レスです。 以後南京スレで肯定派は沈黙中ｗ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/09(水) 15:44 ID:v6msr+Jx0
あけましておめでとうございます。
南京の戦時国際法解釈については
ここがおおむね私の見解と同様なので参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp)
肯定論者によれば、南京に限らず、軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍に対しては、それを掃討する自軍は、その一人一人に軍事裁判をかけなければ攻撃を加えられないという結論になります。
これが妥当かどうかは、これを読んでいる第三者にゆだねるとしましょう。
それでは。(2008年01月02日 01時34分03秒)
32:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:41:13 u8MQMycu0
【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。
中国側は2―3カ月という期間に30万人の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。
このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われていた期間中、
中国の軍隊は何処で何をしていたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。
以下はそのブログより。
--------------------------------------------------------------
米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。
「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。
この大虐殺は2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？
2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつけることができたはずだ。
日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか？」
以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。
私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。
米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、
外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。
私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後でメールすると答えた。
資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、
南京にいたのは多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。
また、私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？
33:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:41:45 0rPN2RLO0
南京虐殺と従軍慰安婦は金になる。
34:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:41:52 itNbS/igO
日本人にこれくらい残酷になれと布教するのか？
35:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:42:08 jrmetPRmO
当時の兵力じゃあったとは思えんな
個人的に言わせて貰えば後々の憂いを断つ為虐殺しとけって事だ
36:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:42:08 j0Jmr/j90
それ以前に、日本軍を見ると戦闘機がまず真っ先に空を飛んで逃げ、
次にお偉いさんが輸送機で逃げ、その次に将校が装甲車で逃げ、
最後に歩兵が民間人殺して服を奪って難民のふりをして逃げ、
残った民間人が日本軍の方がまだマシだつって、食い物もらいに行く状況を何とかしろよw
37:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:42:20 8eeSBi4+0
有名になりたいのは判らんでもないが算数出来ないバカとしてか
38:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:42:30 9mWsAT6DO
こいつプロ市民だね
「荒川美智代」で検索♪
慰安婦とか朝鮮がどんどんＨＩＴするw
39:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:42:34 g0AdZVWC0
>>23
戦後経済を支配した者たちが
世界経済をどん底に突き落とした。
支配の座にいつまでも居座ることは出来ない
負けだよ、負け。
40:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:42:34 deeCVf2f0
>>13
＞政争の具とされ
いつどこで南京事件が政争の具とされたんだい？金銭的補償も含めて
南京事件取引の材料にされたなんて聞いたことがないけどな。
41:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:43:20 +r5a/aaL0
どこの国の兵士も状況が許せばあらゆる非道をしたし前線には
現地の女が働く売春宿があったんだよ
しかし裁かれるのは負けた国だけ
正気に戻ったいまのモラルで永遠に裁かれる
42:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:43:21 jCYdvM950
中国人は面子を重んじるから今更後に引けないんだろ
43:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:43:31 f7TmX2sJ0
>>13
小沢訪中のタイミングで
この記事ですねわかります
44:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:03 VGAgmv330
あのね
南京大虐殺なるものがなぜ現実味がないかというと
当時の中国軍が「いかに戦ったか」ということがまるで
表現されていないからだよ。
45:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:19 uDdejIN60
「真実を語ることがタブーになってる」の間違いだろ
46:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:21 u8MQMycu0
南京大虐殺
212年 孫権 健業攻略
280年 司馬炎による健康攻略、美女２万人を後宮に拉致（ﾊｧﾊｧ）
402年 桓玄の乱、皇族・住民虐殺
548年 東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代 戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年 元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
（｀ハ´ ）どれのことアルか？
いっぱいあってわからないアルよ。
47:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:25 affzGLJ/O
>>34
荒川さんいわく
日本人は中国人の体が液体になっても斬り続けていたそうです
48:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:41 NzkieD/10
南京とかもういいよ。中共のデマってことでFAに決まってんだから。
49:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:51 OcSvOVZz0
この手の話題は自身を持って否定できるようになりました。
さりげなく周囲にも広げていってます。
50:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:44:56 zkM7KEJP0
南京事件は捏造だ。
十三日に、中山門から城内に入りました。その日は中山門で写真を撮りましたが、
南京陥落という写真をもっと欲しいと思い、翌十四日には国民政府だった建物が
あるというので、そこで写真を撮りました。これが特ダネとなり、号外になったんです。
もうこの日は、難民区の近くの通りでラーメン屋が開いていて、日本兵が十銭払って、
食べていました。それと、中国人の略奪が続いて、中山路で机を運んでいる中国人や、
店の戸をこじ開け盗んでいる者もいました。
十六日は、中山路で難民区から摘出された便衣兵の写真を撮っています。
中山路いっぱいになりましたが、頭が坊主の者、ひたいに帽子の跡があって陽に焼けて
いる者とか、はっきり兵士と分かる者を摘出していました。でも髪の長い中国人は、
市民とみなされていました。たくさんの中国人が、日の丸の腕章をつけて、日本兵の
ところへ集まっていましたから、とても残虐行為があったとは信じられません。
もちろん、社の人たちからも、そんな話は聞いていません。
日本兵の屍体は、撮ってはいけないと言われていましたが、私は何でも撮りました。
でも後になって見ても、日本兵が残虐なことをやっている写真なんか一枚もありません。
この中には、日本兵が慰問袋を中国人にわけてやってるのがありますが、
たくさんの中国人が群がっている、そんなものもあります。
こういう状態ですから、虐殺なんていうことは、私がたまたま見ていないというのではなく、
なかったのだと思っています。（中略）
とにかく、陥落から、二十四日まで南京にいましたが、南京事件なんていうのは、
戦後聞いた話で、確か二十一年か二十二年ごろだったと思います。ＮＨＫの真相箱という
番組があって、ここで南京で虐殺があったと聞いたのが、初めてです。たまたま聞いてましてね。
テーマ音楽に、チャイコスフキーの交響曲が流れて、その後で、機関銃の音や、
「キャー」と叫ぶ市民の声があって、ナレーターが「南京で虐殺がありました」って
言うんですよ。吃驚しましたね。
これを聞いて、「嘘つけ」と、私はまわりの人に思わず言った記憶があります。
続きは以下で
URLﾘﾝｸ(touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp)
51:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:45:00 XRvLeuRw0
中共のロビー活動の賜物だな
信じ込んでいる人には何言っても通じない
52:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:45:07 A3ne2P690
>>29
そんな感じだよね。歴史なんて・・・・。適当に脚色される。
まぁそれは嘘過ぎるけどｗｗｗ
53:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:45:48 Lha1jjLAO
きもい
地球から出ていってほしい
54:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:45:54 xS1Rw3Y+0
天安門虐殺は？
55:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:46:14 nyx3tGlk0
これもう宗教ですよｗ中狂のｗ
56:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:46:24 NXSCvm/f0
>>18
まあ、専門家の話を総合すると1万～数万の範囲だな。
30万とか言うのは中国やサヨクの言いがかりだが
無かったとか言ってる小林よしのりやネトウヨは大概にした方がいい。
57:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:46:40 r3ju/Ssd0
３５歳に何が解るの？？？
あんま偉そうな事言わない方がいいんじゃないの。
58:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:47:29 jyVP9m2A0
だからどうしたって言うんだよw
59:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:47:32 qktrXVX00
test
60:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:47:53 j0Jmr/j90
つーか、国連安全委員会が二十万人の逃げ遅れがいるから、
安全区に入ってくるなって通達しているにも拘らず、どうやってか三十万人を虐殺する日本軍。
その後わずか一カ月で国連安全委員会は三十万人の安全と人権の保障を要求。
つまりあれか？日本軍が切れば切るほど、撃てば撃つほど支那畜は増えたのか？
61:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:47:56 TdtFducl0
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
南京の真実 証言編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
62:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:48:31 g0AdZVWC0
>>50
叔父の手記によると
陥落後の南京に日本軍が入城したのは17日だ
63:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:48:34 QOZ1og8x0
政争の具（諸外国対日本）でもあり、思想教育の具でもあるな
こういうことを主張する人たちの数字の根拠はどこにあるのだろう？
64:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:48:39 setSuwVM0
日本兵＝スーパーサイヤ人ですか？
わかりません
俺もスーパーサイヤ人になりたいお(´・ω・｀)
65:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:48:41 jCYdvM950
３５歳でこんな事する奴は確信犯かキチガイのどっちかだろ
オレは前者だと思うがね
66:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:48:42 wAFV+Ufe0
スマトラ島地震での死者は20万人強。
これに対し、「スマトラ大地震はなかった！」なんて主張は
聞いたことが無いだろう。
人が何十万人も死んでいる場合、「あった」だの「無かった」だのといった論争には
そもそもならない。そんな議論の余地が残されている時点で「無かった」と
考えるのが妥当。
67:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:48:48 70qivGX/P
>>47
きっと荒川さんのお祖父さんあたりがそんな非道をやったんじゃないの？
で、孫がお詫びをしてると。
68:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:49:21 a/oCZ9arO
クレヨンしんちゃんは日本の宝
69:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:49:51 gQvRiKu60
たかだか40人で車も使わずに10万人/月の埋葬をやってのけた崇善堂。
彼らの超人的能力があったら南京の人に被害者も出なかったかもね。
資料：
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
70:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:50:11 GK/GldS2O
我が人民解放軍は南京同胞３０万人も見殺しにしたアル…
71:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:50:19 0rPN2RLO0
どんなヒドイ映画か金払って見に行け、ついでにポップコーンとコーラ買ってな、
72:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:50:20 shOFzJlP0
>>31
ねえ、このあとの蒋介石による黄河決壊事件によって、河南省を中心とした
九州よりも広い範囲が浸水して、直接には最低でも数十万の犠牲者を出し、
その後に飢餓でさらに百万人以上の犠牲者が出てるんだけど、それについて
シナやサヨクはなんで南京事件以上に非難しないの？
それにそもそもの発端である上海事変自体が、独伊から供与された最新兵器と入念な塹壕線の下拵えのうえで、シナ軍によって引き起こされたもんなんだ
けど？
73:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:50:42 fSEpJF0MO
>>28
シナちんぽｗ
黒人知ったら､アパルトヘイトを語り出すよ。
で､オレを知ったら俺の話しかしなくなっちゃうけどな。まあ､土下座されてもヤらないがｗ
74:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:50:53 3IXZ6ubsO
ロビー活動に精を出すだけで決定的な証拠を探さない
日本が悪いと決めつけて、ここまで
来ました35歳
75:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:50:53 IkqOP2+bO
今だに南京虐殺（笑）を肯定してる情弱馬鹿がいる危機感
76:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:51:25 5XAP0CqI0
【映画】「劇場版マクロスF」、公開2週間で動員22万人突破の快進撃！
国内興行ランキングでも3週連続のトップ10入り
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:-100番)
同じフリメ英国人でもSF好きの人とは話が合うんだよ
もちろんマクロスファン（英国人に多い）
しかし
中共が絡む英国人は、ほとんど化石のような思考だからね
注意
近づかないほうがいい
白人至上主義のコンプレ持ちで反米。
77:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:51:28 m1NxHPqW0
この際、南京大虐殺があったかどうかはさておこう
日本は第二次世界大戦以降の60年間一度も戦争をしていないんだぞ？
現在進行形で虐殺している国に警鐘をならしたらどうなんだ？
やっぱり我慢できん。南京大虐殺があっという一次資料を提出してみろボケ！
旧日本帝国は異常なまでに国際法を順守していたんだよ！西欧や支那みたいな虐殺国と一緒にするな！！
加害者が被害者面すんなぼけ！！！！！！！！！！！！！！！！！
78:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:51:57 2NzzKrzK0
お互いに仲直りするためには無かった事にするのが一番だ
79:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:52:07 FQwuRdoT0
こんなことやってのはクルクル左巻きの団塊世代くらいかと思ってたが
３５歳とかでも洗脳されてる奴がいるんだなｗ
80:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:52:15 IoWwwOBQO
この荒川なんとかって自分が鉈で切り裂かれても喜びそうな基地害ドＭなんだろうな
81:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:52:20 JCVVt7FG0
荒川美智代。９条教の宣教師だな。
日本が不利になるだけの根拠も無い捏造御託を許すのか。日本の屑公安は。
82:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:52:26 deeCVf2f0
83:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:52:40 R01xn8870
>>69
道術で死体をキョンシーにして使役して自分の墓穴を掘らせたんですよ。
もしくは極一部だけを埋葬して残りは
市場に出荷したりして「食葬」
これで死体問題解決
84:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:52:54 RNojitxiO
南京事件はあったしまぼろしだって言うやつは無知だが、
しかし中国が言うような数はなかったってだけ
85:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:53:07 O8zu9gCO0
もちろん中国がリアルタイムでやらかしてる虐殺には目もくれません。
虐殺自体は肯定してるんだろうね、おそらく。
86:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:53:10 ScoAQMPd0
こんなのより、「天安門事件の真実」が見たい。
87:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:53:12 g0AdZVWC0
叔父のメモの抜粋だよ。
昭和12年12月13日南京陥落、17日日本軍が入城の時は、僅か4,5万の難民がいたに過ぎない。
情報は早いものでシナ事変が拡大するや避難民は上海租界へ、香港へ、漢口方面
あるいは近郷に逃れたのである。
どうして30万人もの殺害ができようか。民家に潜んでいた便衣隊ゲリラを
何十人か殺したことでもあろう。
そんな事実があったら後始末も目立ち、話も耳に入る筈。
私は度々市内を見て回ったが、そんな気配などは微塵も感じられなかった。
88:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:53:37 YK8DVJr10
>>56
まあ、保守系月刊誌「偕行」が南京事件が南京事件が無かったって連載始めて
中国まで調べに行ったんだけどあまりの証拠に段々「あった」に変わって行って
最後に「１万３千人の虐殺がありました、中国の方ごめんなさい」って連載締めて
保守大激怒事件があったからね。
89:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:53:56 JfN3g9PQ0
この時代、この年齢で情弱とは。つらいね、この先生きていくのが。
90:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:54:08 EfdWX0tu0
鳩山がしくじったおかげで参政権がうやむやになりそうだからってここで鬱憤晴らすなよ在日。
鳩山にぶつけろ、鳩山に。
91:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:54:38 2NzzKrzK0
中国は自らの行いによって虐殺という行為自体を肯定しているではないか
92:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:54:54 70qivGX/P
>>79
石坂啓や辻本清美ぐらいの世代ならまだしも
何で彼女らよりもさらに一回り以上も下の世代が？と思うよね。
93:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:55:16 FIf2Vm6NP
荒川美智代さん（撫順の奇跡を受け継ぐ会本部事務局）
いわゆる中帰連の人です。
94:反・権謀術数
09/12/09 23:55:33 k0yub19x0
>>40
中国国内の世論の誘導だよ。
95:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:56:04 gP8m4GxA0
実際に大量虐殺は無かったんだから仕方ないだろ。そろそろ別な嘘でも
作って食いつなげよ。日本人は優しいから多少は付き合ってくれるよ。
96:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:56:32 m1NxHPqW0
金儲けあるいは反日を目的にやっているならいくばくは理解できる
だが、金儲けでも半日でもなくただそういうことがあったらしいということでこんな活動をしている日本人ならマジで害悪だな
存在自体が罪すぎる
97:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:56:55 w4BE2ukE0
URLﾘﾝｸ(civilesociety.jugem.jp)
>>荒川美智代（撫順の奇跡を受け継ぐ会）
撫順の奇跡を受け継ぐ会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)撫順の奇跡を受け継ぐ会
>>撫順の奇蹟を受け継ぐ会（ぶじゅんのきせきをうけつぐかい）は
中国帰還者連絡会（中帰連）の後身団体。
中 国 帰 還 者 連 絡 会 （ 中 帰 連 ）
コウバシイデスネ。
FREE TIBET！！
FREE UYGHUR！！
98:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:57:13 jCYdvM950
これだけは言える
仮に邪馬台国はどこそこに存在していたと主張してそれに人生をかける人も居るんだから
南京大虐殺について人生かけてる人が居ても不思議じゃない…
でもそれなら証拠を探しに南京行こうとかそういう、学術的な行動取るだろ
同調者増やすために映画上映するって何だよｗ邪馬台国～説の人間が支持者を増やす為に映画を上映したら
間違い無くバカと思われるだろｗ
99:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:58:09 J0grug1V0
中国様に相手にされているうちはまだましだ。
数十年後には相手にすらされなくなるだろう。
100:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:58:20 hLyh3f+A0
普段を日本人を信用しない輩が、日本兵の話となると信用するとかなんなの。
だいたい、その日本兵にしたって全容は見てないんじゃないか？
101:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:58:38 PEfYHI3u0
>>56 >>88
何人殺したのか現在ではもはや立証の仕様が無いけど
合法的に殺害しているなら
虐殺ではないよ >>8 >>31
というのが現在の否定派の主流。
南京攻略戦はあったが、大虐殺とよばれるのものは｢無かった」でＦＡ
102:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:58:55 j0Jmr/j90
>>88
それだけ聞くと内部工作犯的なイメージもでてくるなw
まあ、実際に虐殺が無い訳はないだろ。
ただそれを三十万だの日本軍の組織的な行動だの、
ありもしないことまで付け加えられて、
謝罪だの賠償だのすでに終わった話を持ち出すから始末が悪い。
103:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:59:28 fSEpJF0MO
桜井よしこと対談させたら完全に論破されて､
しくしく泣き出すレベルｗ
104:名無しさん＠十周年
09/12/09 23:59:50 FowdCTbJ0
マジレスすると自分主張が不定されることを社会の危機をとらえるこのメスブタどもは頭にウジがわいてるな。
105:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:00:05 Gp1f35Bs0
南京事件を南京大虐殺と呼び
天安門虐殺(tiananmen massacre)を天安門事件と呼ぶ
糞マスゴミは消えろ
106:日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s
09/12/10 00:00:08 3ictYnVUO BE:665898454-PLT(12001)
文化大革命にはかないませんよ(失笑)
107:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:00:20 xYT5oMGx0
>>66
あのー、殺人犯がが殺害を否定する話は裁判ではいっぱいありますが。
この場合、あなたの理屈では被害者がいなかったという話になってしまいますが。
とにかく、否定肯定にかかわらず判断材料にしたいので公開だけはして欲しいところ。
108:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:00:46 rmVeIw6eO
まじなのかネタなのか解らんが参考までにどぞ
URLﾘﾝｸ(kowabana4.3.tool.ms)
109:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:01:01 Ta1+s3Xm0
>>88
13000なら通常の戦闘で発生するレベル。
その中に間違って被害にあった民間人が何人いるのか？だな。
日本が責任を取らなきゃならないのはその民間人死亡の部分だけ。
これは支那側に証明義務がある。
はやく支那共産党が日本に証拠を突き付けてくれればいいのに（棒
110:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:01:07 1s0hb/6w0
＞＞荒川美智代
まずおまえが誰だよ
111:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:01:23 02FrACfM0
>>88
平沼赳夫が会長やってる南京の真実を検証する議員連盟でも
事件自体を「無かった」とは言ってないからな。
完全否定派はきちんと学術書を読んだほうがいいと思う。
112:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:01:24 W0v5bohP0
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手 中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）
―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回
も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。三笠宮殿下はこの問題について
どのように受け止められておられますか。
三笠宮 最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になって
いるような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、
人数は関係ありません。私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育
には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性が
できる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だった
のかという懐疑に駆られました。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、
広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射
されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
113:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:01:53 BpPEFGq50
中国人が嘘つきで、偽物ばかりの国作りを知らないのか？
しらいない？ だろうな・・・・・
114:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:01:56 RHDrPYkR0
仮に南京虐殺を認めたとして、アメリカの原爆やら、中国ロシアの日本降伏後の追い討ちやら
その他現在までに世界各地でおきてる戦争・紛争などはそれ以上に糾弾されないとおかしいな。
つか、天安門の死亡者も南京なみに誇張してくれよｗ
115:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:02:28 6JVfzAEM0
>>56
だから30万って言ってるサヨクって誰なんだよ？本多勝一も「20万でも多い」という
立場だぞ。
30万説が出されたのは南京裁判。当時の中国は国民政府。この時点で中共捏造説なんて
破綻してんのよ。
116:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:03:13 78+JnrHp0
天安門やウイグル自治区での仕打ちは棚に置いてと
117:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:03:54 FZjTlTWlO
アホ女ここに極まり
せいぜい刺されないように。
118:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:03:56 vY92q8P60
中国様や韓国様は歴史的に見下してきた劣等小日本にしてやられたことが悔しいわけ。
だから、いまだに日本に嫌がらせをして、復讐しようとするんだな。
彼らの精神構造がわからない限り、この問題は理解できない。
虐殺があったとか無かったとかの問題じゃないんだ。
虐殺があったと言えば日本が困る、それを見て楽しめるということなんだよ。
119:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:04:38 WKrs4dJH0
>>114
ないものは認められない。
120:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:04:46 oj5RQ6pAO
何十万人もの人が虐殺されたという南京虐殺が事実だとしたらシナ軍は何してたんだろうねｗ
何十万人もの民衆が殺されるのをただ見てただけなのかな？ｗ
121:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:04:51 tYvgoNn30
だから証拠不十分だと何回言えば…
過去に挙げられた証言や写真程度では、全く証拠にならん
仮に本当に南京大虐殺があったとしても、普通なら立件出来ない
122:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:04:52 RGA34wxKO
中国が殺した数千万人の虐殺は？
ねえ
中国が殺した数千万人の虐殺は？
一緒に語り継いで考えていくべきだろ？
シナの存在は許されないよな？滅ぶべきだろ？滅んでいいよな？
123:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:04:59 0TmUaBPS0
毎回死者の数が違うんだっけコレ？
124:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:05:15 1n0+pSyN0
水増しで30万ぽっち殺したくれーでガタガタいうなや。
罪悪感に訴えかけて金でもむしる気なんか？
文化大革命は3億殺しとろうが。自分の行いを見つめなおせや。
125:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:05:21 bxzwX+DA0
南京事件を否定する馬鹿は流石にここでも叩かれるｗ
と言うかそんなの滅多にいない
南京大虐殺はプロパガンダ用の造語だがなｗ
126:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:05:38 Dms1Gds80
>>111
オイ、平然と嘘つくな
南京論争が日本で始まってから「南京事件」を否定した保守派、
完全否定派など存在してないぞ？
127:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:05:44 oP6zlvrk0
通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。
128:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:05:48 39sZhvnu0
>>101
そこまで行くとさすがにわからないなあ。
期間も範囲も軍人と民間人、捕虜とかも人によってバラバラの定義だよね。
129:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:06:03 iwfi9Q3x0
(35)？自分の目で見ていないのに語るな
130:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:08:06 4IrABPp7O
自虐的過ぎワロタw
意外とベッドではSなのよってかw
やかましわwww
131:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:08:24 39sZhvnu0
>>126
２ちゃんに一杯いる気がするがやっぱり嘘くさい東中野と田中をさも南京研究主流派として
持ち出した小林の影響かなあ？
132:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:08:46 ZQQuPiGj0
>>125
待った。南京事件って1927年に蒋介石の国民党軍が、
南京にある各国の大使館と居留民を襲撃した事件ことなんだが？
133:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:09:06 bxzwX+DA0
こういう人たちも反体制側で気楽に運動していたのに
政権交代で事実を踏まえないといけなくなって辛いのだろう
134:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:09:39 02FrACfM0
>>126
？
何が嘘なんだ？
完全否定派というのは、このスレにも何人かいるネット上の投稿者のことだが。
別に保守派に事件を否定した政治家がいたなんてどこにも書いてないぞ。
135:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:09:53 RHDrPYkR0
>>121
証拠にならない捏造だけならまだマシなほう。
中には自分たち（中国人）がやってる卑劣きわまりない行為を
日本人がやったとして公開してる場合もあるからな。
136:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:10:27 pOrou2P+0
>>1
こういうのって詐欺師と同じ手口なんだろうな。
記事なりスレなりを見た奴の数％が何らかの形で信じ、
そのうちの数％が工作員に転じれば成功みたいな…。
割合が少なくても、掻き集めれば大人数になってデモを起こし、恐喝も出来るようになるからね。
レス乞食が必ず現れるのも、なるべく長く人の目に触れるようにするためかも。
137:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:10:40 2t9oYPplO
中国の言う事をそのまま信じるアホがまだいるんだ。
138:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:10:46 V8LWeUQY0
×「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」
↓ ↓ ↓
◎「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーとはなくなりつつある」
139:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:10:58 Ta1+s3Xm0
いわゆる「完全否定派」ってのは
「証拠が無いなら罪に問えないだろJK」って人たちじゃね？
140:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:11:30 XAsqoiPB0
南京大虐殺記念館は社会党の田邊誠が総評の金で作った
反日の日本人がきっかけを作って、それを支那が利用したわけだ
笠原は人数について下方修正してるな
南京で戦争があった。それ以上でもそれ以下でもない
大虐殺？もういい加減に宣伝工作に乗せられるのは止めろよ（笑
141:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:11:36 Iv/7rlY1O
史実を守る！？
何それ・・・
142:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:12:02 k1zgrVsi0
>>115
＞だから30万って言ってるサヨクって誰なんだよ？
朝日新聞とか紙面で書いちゃってるし
143:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:12:08 I1/t/ueL0
> 撫順の奇跡を受け継ぐ会本部事務局
なんで左翼の団体名って
「行動する女たちの会」だの「○○を許さない△△の会」だの
きちんとした
Ｓ Ｖ Ｏ Ｃ
の形になってるの？ｗ
日本人じゃないでしょ？
144:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:12:42 Dms1Gds80
>>131
そもそも、東中野も田中も南京事件を否定したことは一度もない
違法、合法論で語ったことはあるが
本を読んだことないアホかアンチのサイトを鵜呑みにした奴だけだろ
145:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:12:45 rOHZTb1L0
とりあえずコレはみんな見たか？
NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
面倒なヤツのためにまとめると、
・難攻と考えていた南京攻略のため、部隊は順次投入のため数隊にわかれて行軍していた
・しかし、南京城はあっけなく陥落。空き家となった城には城壁に多くの逃げ惑った形跡がみられた
・南京城内が比較的平和だったのは嘘ではないようだ
・国民党軍兵士が逃げた先に、日本軍の後続部隊がいた
・戦意を失っていた中国兵は、この部隊に降伏
・日本軍は1万を越える多数の捕虜を抱え込むことになる
・日本兵でさえ食料が賄えない状況の中、この多数の捕虜の扱いに困り果てる
・松井将軍の入場式が数日後に迫っている
・捕虜を処分することに決定
・外国プレスなどの目が届かないよう、揚子江岸の辺鄙な場所を選ぶ
・１０００名の試し撃ちの後、初日３０００人処刑
・２日目１万３千～７千処刑
・周囲を囲い銃殺後、ガソリンをまいて焼却、さらに銃剣で突きながら生存者が出ないようにする
・老人や子供も混じっていたが、こういう少数例をことさらにあげつらうのは本質的ではない
まあ、２万以上にはならんだろうね
このドキュメントではさらに３日目も！とか言ってるが、その記録内容が２日目と酷似してるのに日にちの誤記を検証してない
また、残虐性という意味では、ツウシュウ事件のような猟奇性はないだろう
スケジュールを気にして、徹底して処分したという印象
146:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:13:09 fPg2XSJX0
現在は
限りなく完全否定に近い否定派が主流になりつつあることは間違いない。
南京合法論は新しい流れでである >>8 >>31
147:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:13:22 PkZTjqd1P
>>135
しかも日本人の被害者の写真を出して、日本兵に殺された中国人だと嘘付いたりとかね。
その写真の被害者が足袋を履いてたりとかでバレるんだけどね。
148:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:13:33 39sZhvnu0
>>143
いや、それは在特会も同じじゃないか？
149:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:13:45 oyo7dlmt0
だからあったと証明してみなさいと。
150:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:13:56 CmUX/rPg0
現在進行形のジェノサイドに目をむけようよ
151:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:14:46 YjrXzVgnO
何で当事者でもない人間が「危機感」を覚えるんだ
意味不明
152:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:14:56 8xZLi0mB0
>>131
誰も虐殺が無かったとは言わないだろ。肯定派の問題点は以下の３つだろ。
１ 戦争中にはどの国の軍も多少はあったはずの虐殺を規模を誇張してかつ日本軍の組織的行動と言い募ること。
２ その誇張を根拠にいつまでも難癖をつけること。60年前お前のじいさんは俺のじいさんを殺したから、
お前は俺に謝罪して罪悪感を持て、といわれて納得できるか？
３ 中国側の一方的主張に対して反論する人間を否定すること。自分たちの主張しか認めない独善性。
153:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:14:57 vh7LGq2Z0
まさか洗脳日本兵(共産主義者)の妄言を間に受ける阿呆はいないよな。
154:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
09/12/10 00:15:13 hYkoWruVO
建国神話否定されたらそらつらいわな
155:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:15:30 1n0+pSyN0
これが事実であろうと無かろうと、このネタを利用して弱みに付け込まれるな。
つまり、教科書に載せる必要もないし、こういう変な日本人が自虐的な運動をするのも問題。
156:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:15:52 6JVfzAEM0
>>114
くだらない相対化は止めたら？
問題となってるのは、南京事件という負の歴史と向き合うことができずに、
歴史の不可知の部分を利用して事実を歪曲しようとする修正主義だろ。
なんかさ、根本的なところで勘違いしてるんじゃね？南京事件の倫理的責任を
いまさら蒸し返そうなんて誰もしてないの。中国政府だってそんなこと要求し
てないぞ。
157:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:15:55 /l23XMA7O
35が戦史語るって､
受付嬢にプレゼンさせるレベルｗ
158:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:16:00 6aOyzHRZO
骨はねぇよ、川に突き落として殺して海に流したんだからな
159:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:16:01 dH4yOxWj0
【書評】近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している・《中国の戦争宣伝の内幕》F.V.ウィリアムズ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
満州で日本がおこなった行為は「サンタクロース」だ
近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している
F.V.ウィリアムズ著、田中秀雄訳『中国の戦争宣伝の内幕』(芙蓉書房出版)
この本の原題は『Behind the news in China』で、1938年に出版され、翌年には日本でも翻訳がでた。1938年といえば、昭和13年。対米戦争はまだ開始されていない。
反日の気運が燃え上がり、前年には通州事件が起こっている。
160:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:16:14 39sZhvnu0
>>144
いや、田中、東中野を読んでマボロシ派になったんではなく、
それのさらに苦しい部分を引用した小林の戦争論だけを読んで
マボロシ派がネット上に多数出現したと思われ。
161:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:16:27 bxzwX+DA0
まあこの人が活動を始めた頃は周りからチヤホヤされたと思うよ
162:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:16:33 Dms1Gds80
>>145
いや、このドキュメントを東史郎日記使ってるし
虐殺肯定派の小野の見解を言ってるだけじゃん
既に論破されてるものでドキュメントってどうよ？
163:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:16:37 PDcG5JybO
別に、東亜板行けば毎日語られてますが
164:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:17:16 j4mm9ADd0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
南京良いとこ！遊びにおいで。
165:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:17:26 44jWqtTn0
THE FAKE OF NANKING - 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:17:43 WKrs4dJH0
>>145
ホロコーストだ、ホロコーストだと騒ぎ続ける
妄想、捏造が得意な民族が考えそうなことだ。
167:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:17:46 eI6ru/cvO
あると思えばある 無いと思えばない そういうものじゃて
168:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:17:48 bSJ3NhWw0
しかし、これだけの規模の虐殺でありながら、
何一つ物証がないというのも奇異な現象だよね。
仮に捏造だとしたら、一体どういう経緯ででっち上げられたんだろう。
169:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:18:30 rOHZTb1L0
>>158
そうそう、揚子江岸を選んだのは、川に死体を流すためだったと
重要なことを書き忘れた>>145
170:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:19:08 BJe3AwN50
否定派の疑問に論理的に答えれば済む話だろ。
自他共に認めるネトウヨの俺でさえも、あったならあったでいいんだぜ、別に。
専門の研究家とやらがそうしないから悪いんじゃないの？
事実よりイデオロギーを優先させてきたツケを払う時が近づいてるんじゃないかい？
171:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:19:31 jKNATyel0
荒川美智代 （撫順の奇蹟を受け継ぐ会本部事務局）
前身である中国帰還者連絡会の会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」
172:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:20:09 bxzwX+DA0
と言うか本当にみんなでこういう映画見た方が良いよｗ
まあ、いろいろ思うところはあるからｗ
173:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:20:24 zxAMag4SO
南京事件を否定するキモオタ、ニート、オッサンも出てきてるからな
ネット見てる俺は情強で、有識者は情弱だ(ｷﾘｯ
南京事件否定しちゃおしまいでしょｗ
174:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:20:24 leANWxd90
>>145
えーと、まず最初にさ、
中国が主張してる「30万人大虐殺」ってのは嘘ってことでOKですね？
175:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:20:26 uEfK9y5b0
35歳の人間が戦争うんぬんの危機感とかワロス
何もかもが浅い、浅すぎる
176:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:21:35 6RegIErI0
川底なりなんなりから骨出たの？どうなの？
177:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:21:47 CSvXMSXF0
まぁ南京事件の定義とか言う話になったら素人には解らんのは当然だろ
解ってるのは中共が言ってるんだから本当のワケないってとこだけだ
178:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:21:50 jKNATyel0
荒川美智代
チャンのチンコくわえた犬コロです
179:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:22:14 Dms1Gds80
>>146
専門的な南京板では十年近く論争してるが
ここ数年はそれで決着してるよな 肯定派からの反論もほとんどなくなってるし
180:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:22:37 8oIGckc90
>>175
で、おまいはどんだけ深いんだ？ｗおまいのそのレスから深さは伺えないんだけどｗ
181:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:22:41 9kCXnjMc0
>>145
・外国プレスなどの目が届かないよう、揚子江岸の辺鄙な場所を選ぶ
・１０００名の試し撃ちの後、初日３０００人処刑
・２日目１万３千～７千処刑
ちょっと無理があるな、それだけの人数を城壁で囲まれた南京の
どこかの門から目立たずに移送するのは不可能。
しかも死体が上がらない。
182:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:22:50 dH4yOxWj0
あるわけないだろ、どうやって30万人殺せるんだ。
1分間に何人殺せば30万になるんだよｗ
183:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:23:15 83vY4oLz0
現在記録として確実だと判断された人数は何人なんだ？
だと思うとか、妥当性とかそんなん言われてもって感じなんだが。
誰か教えてくれ。
あと、記録が無いとか中国が証拠を提出しないとか言いって
「無かった事件だ」とか言っちゃう人がいるけどさ
答えは”わからない”だからな。
そこから先に私見が入るならそれは議論だ。
そこいらの話を真に受けて勝手に揺れるなよ。
184:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:24:31 6JVfzAEM0
>>153
陸軍将校の親睦会、偕行社が証言集を出してるよ。37年の南京戦の参加兵士は、
終戦時に満州、中国東北部にいて後に共産党中国で受刑者となった兵士と
はあまり重ならないはずだ。
＞利用して弱みに付け込まれるな
で、その具体例は？
185:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:24:46 lB6VwS730
>>145
だから映画とか捏造嘘番組とかソースにならないっての。
印象操作とか汚ねぇことすんなこの卑怯者！
186:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:25:05 BS+LFERG0
むしろ他国の反日プロバガンダに協力する人がいることに危機感がある
187:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:25:28 39sZhvnu0
>>179
数千数万の犠牲者はあったが合法だって流れなのね。ありがとう。
188:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:25:43 uM/rJ+W+0
>>1
> 実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、
まるで当時の現場を見てきたかのような物言いだな。
189:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:25:45 6RegIErI0
骨は上がったのかどうかだけ教えてください
190:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:12 Ta1+s3Xm0
>>183
>あと、記録が無いとか中国が証拠を提出しないとか言いって
>「無かった事件だ」とか言っちゃう人がいるけどさ
>答えは”わからない”だからな。
支那共産党やそれに同調する人間に
「判らない事件で謝罪や賠償を求めるな」って言っといて。
191:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:19 WKrs4dJH0
それにしても、ヨーロッパでユダヤ系が
南京大虐殺がさもあったかのように
言いふらしているのはなぜだろう。
192:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:33 bxzwX+DA0
>>186
まあ、中国には別に大して腹が立たないよな
普通にそう言う国だという認識だし
こう言うの垂れ流すマスゴミはどうしようもない
193:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:42 1n0+pSyN0
URLﾘﾝｸ(9jyoufesta.sakura.ne.jp)
194:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:43 1zhtPl6m0
>>169
いや、ホントに重要なことだ。
>揚子江岸を選んだのは、川に死体を流すため
殺害した万単位の死体を川に流すと、どんなことが起こるのか。
ちょっと前の津波の時に、似たような状況になったね。
水に流してきれいさっぱりというわけには行かんだろうに。
195:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:48 rvs0wswb0
当時の中国軍は賊軍そのものじゃん
日本軍の方が皇軍の看板下げてる分遥かに統率が取れてる
ギャラもいいしわざわざ喜んで賊行為をやる合理的理由は無いね
集団になれば馬鹿も出るわけだが 拷問好きで人肉を食わすような民族性の中国人ほどはならない
むしろドサクサに紛れてやったのは中国人だろ
196:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:26:55 fPg2XSJX0
>>173
＞キモオタ、ニート、オッサン
なのは、南京肯定派なんだよね
糖尿病で孤独死してた、貧困ネット会員とかいるしｗ
197:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:27:00 dH4yOxWj0
ちゃんと記録も残ってるんだ
こりゃ江沢民指導のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞだろ。
何人殺せば気が済むんだ江沢民は、スペイン王子も訴えてるだろうが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:27:15 CSvXMSXF0
しかし死体を30万はともかく一万体も流せば川底に証拠も溜まるし、下流じゃ住人が騒ぐだろうなとは思うんだろうけど
その辺はどうなんだろ？緘口令が敷かれてたとか、その程度の死体が流れても騒ぎにはならないとか、そういう答えが返ってくるのかね？
199:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:27:46 kGCxWyf70
過去のあったかどうかもあやしい虐殺より
今現在行われてるチベットやウイグルの虐殺に目を向けろ偽善者ババア
200:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:27:50 ZQQuPiGj0
>>181
それ以前にどうやって後続部隊が、
反対側に逃げた国民党軍の前に回り込んで捕虜にできたんだろうね？
逃げ遅れを捕虜にしたのなら分かるけど。
201:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:27:52 9kCXnjMc0
>>169
数万もの死体が川に浮いてるのに誰も気がつかないのか？
バカ丸出しだぞ！
202:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:28:02 +16lcdnO0
まだこんなの居るんだ
203:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:28:15 rOHZTb1L0
>>174
いうまでもなく
数の問題もしっかり確からしい数字を示して否定すべきだけど、残虐性という点でも必要以上に誇張されてる
だから、そこもしっかり否定したい
たしかに、1万3千だとしても大した人数だが、中国人の言う虐殺という主張には、余計な猟奇性まで混ぜ込んで主張しているように聞こえる
ツウシュウ事件だけでなく、南京入場の道端には、自分の陰部を口に突っ込まれた日本兵の死体が陳列されていたらしいが、そういった殺し方をするのは中国人の方だ。
自分たちが残虐非道だから、日本人もきっと残虐なやり方だろうと思い込んでる
ケチなやつほど、相手をケチ呼ばわりするという自己投影の典型だ
人数だけじゃなく、残虐性という点でも誤解を解く必要がある
204:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:28:23 CR8HnVrS0
>>191
その勢いでナチスのホロコーストまで無かった事にされるのを恐れている部類だな。
205:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:28:24 QQIxFT1a0
中国の大虐殺を一言も付け加えないで、南京で起きた小規模の事件を誇張
し続ける事がおかしと思わないのか。
南京大虐殺事件と言うのは、中国軍が南京城に篭城し首都防衛を行ったため
退避していなかった市民を巻き込んだ軍事活動となり非難されている事件です。
しかし元は、中国軍が市民を盾にしたひきょうな戦いを行った事に原因があり、
敗走できずに捕虜となった軍人数万人は処刑されました。
これは当時の軍事行動としては、それほど非難されるべきものではありません。
軍人たるもの市民を犠牲にしないと言うのは、鉄則でありその前提が守られ
なかったわけですから。
中国は国力を介して汚い自国の歴史を歪曲しようとしているわけで、共産党と
いう組織自体が、手に入れるまではどんな犯罪を犯してもかまわないと言う
基本体制がある以上どんな事態もありうるわけです。
彼らは日本が美化すると批判するが、美化できる事実があるからこそ、その
事実を封じてしまいたいために歴史捏造と言う圧力を加え続けているわけです。
206:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:28:38 RHDrPYkR0
>>156
>歴史の不可知の部分を利用して事実を歪曲しようとする修正主義
これは否定派も肯定派も、それどころか当時現地にいた人たち（国はとわない）にとっても言える。
自分が見たものだけがすべてな人、自分が聞いたものだけがすべてな人、自分が思ったものだけがすべてな人、
それぞれがそれぞれに自分の主張を出してるという点では等しく修正主義だな。
207:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:29:22 k1zgrVsi0
>>156
＞歴史の不可知の部分を利用して事実を歪曲しようとする修正主義だろ。
それを中国側がやってるから根深いんだろ。
何で虐殺の捏造写真が存在するんだよ？
中国がやろうとしてるのは、事実の追及では無く
当時から今に至るまでプロパガンダに利用するスタンスじゃないのかね。
ナチスによるユダヤ人虐殺に並ぶ国家犯罪というレッテル貼りだの
世界遺産化の動きなど、中国は30万人虐殺を踏まえての話で進めてるんだから
おまえのスタンスでまず中国を斬って見せろよ
208:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:30:16 dH4yOxWj0
>>204
殺虫剤で人が死ぬとは思えんからな
209:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:30:16 9ShI2LAD0
昔、おぼっちゃまの
よしりんVS南京肯定派の討論番組があったな
よしりんは一介の漫画家なのになぜか一人で相手は４人
もう番組作りからして反日むんむんだった
よしりんは国際的一次資料を提供するけど
南京肯定派、出所不明の文書を一生懸命読んでおしまいｗ
あれはさすがに怖いもの感じたわｗ
ばばぁが従軍イアンプ被害者の文書を読んでいるときに
よしりん「だからそれは、誰がいつどこで発言したものなんですか？？」
と言い続けている図がマジでおもしろかったｗｗ
210:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:30:38 IKH941C10
>>198
1 ヨウスコウワニが食った
2 ヨウスコウカワイルカが食った
3 魚が食べた
4 エビが豊漁だった
5 中国人が食べた
211:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:30:40 czADZTIb0
南京大捏造！！
212:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:30:48 j4UhaihlO
前から思ってたがなんでこんな証拠もまともにない南京や慰安婦が言ったもん勝ちで通るんだ？
素人考えでちゃんとした証拠持ってこいやゴラで済んだと思うんだが
213:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:31:36 rOHZTb1L0
>>181
>>200
そのNNNドキュメントみればわかる、というか推察できるとおもう
捕虜を捕らえたのは、城外で捕虜を収容していたのも城外の目立たない村
部隊が回り込みながら別のコースを行軍するのは普通のことだし
214:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:31:38 fPg2XSJX0
>>173
南京肯定派の現実
★URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
とほほ（平志朗）さんが亡くなられました
★URLﾘﾝｸ(t-t-japan.com)
ご心配ありがとうございます。
10月27日自宅で死亡しているのを貧困ネツトワークの仲間が見つけました。
死亡は10月25日だったようです。私は昨日夕、とほほさんの通夜に出席してご冥福を
お祈りしてきました。死亡の原因は糖尿病に関連したものではないかと思います。
215:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:31:42 H+EVlnCY0
｢史実を守る映画祭｣ワロタ
216:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:32:54 zxAMag4SO
今時、肯定論者でも30万なんて数字肯定してねえぞｗ
お前らほんと極端脳だな。
肯定派＝30万容認派
ねーよｗ
217:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:33:06 UzFhk3Qb0
商売がやりにくくなる危機感かｗ
218:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:33:09 f+uOgwwTO
>>212
昔は友愛実行部隊が大手振って歩いてたからな…
219:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
09/12/10 00:33:14 hYkoWruVO
東京の時は死体の片付けに２５日、その後
何ヶ月も隅田川には放置されたままだったって。
220:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:34:01 jKNATyel0
天安門事件をなかった事にしようとする国の主張を信じようとする思考が理解できない。
ロジカルシンキングができない奴が偉そうにでしゃばるいつものパターン
221:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:34:04 cJW08y4wO
なんで日本に住んでいながら日本を蔑む日本人がいるんだろう
たしかに日本は中国人を殺したんだろうが
さすがに30万はありえないし残虐性だって
中国の方がやばいんでしょ？
222:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:34:08 eI6ru/cvO
修辞的なことなんだからいちいち目くじらたてるんじゃないよ
223:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:34:53 L4FEimKhP
チベット、ウイグル 大虐殺 現行犯
224:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:35:03 83vY4oLz0
捕虜殺したならその資料が残ってるだろ
それすら無いのか？
225:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:35:19 fPg2XSJX0
>>145
>>ID:rOHZTb1L0
そのドキュメントは、いわゆる幕府山事件についてなんだけど
自衛発砲説が学会では通説だから、ドキュメント自体が説得力がないのよ
突っ込みどころ満載の番組で一笑に付されていた
核心 でぐぐればよくわかるよ
226:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:35:57 czADZTIb0
シナは、南京大捏造を謝罪しろや！
227:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:36:11 rOHZTb1L0
>>194
その辺はおれもちょっと不思議だな
一万人も流したら下流に何が流れ着くだろうし
それとも、そういうところまで考えて燃やしたって可能性もあるが
それでも生の人間焼いてもそんなに灰にはならなそうだし
かなり不完全なリポートではあるとおもう
228:???
09/12/10 00:36:22 ToX4CLM30
映画にすれば真実になるのかい？空想映画？（ｗ
229:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:36:32 ZQQuPiGj0
>>213
あのな。撤退する部隊同士の間に回り込んだりしたら、
下手したら挟撃に合うのはその日本軍部隊なんだが？
市街出入り口両側面を固め、出てくる部隊に攻撃とかなら分からんでもないが。
230:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:36:50 bxzwX+DA0
>>212
元々、従軍慰安婦は完全に日本のサヨが朝鮮人の民族主義を煽って
日本叩きをさせる工作
そして、今やグダグダ、欧米も利用できるから利用している
南京大虐殺は国民党が日本の悪辣さを宣伝するために言い出したこと
被害を大幅に水増ししていたことは認めている
231:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:37:01 WKrs4dJH0
>>204
そのユダヤ系は唐突にこう聞いてきた
「君は日本人か中国人か」
こちらが日本人だと答えると
「南京のことは知ってるか、あれはひどい」と。
初対面の者にこんなことを言ってくるやつは工作員としか思えない。
232:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:37:01 W0v5bohP0
〔十二月〕十六日
警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す、
戦場ならでは出来ず又見れぬ 光景である。
〔十二月〕十七日
本日は一部は南京入場式に参加、大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず、小官は八時半出発南京に行軍、
午后晴れの南京入場式に参加、壮（荘）厳なる史的光景を見（目）のあたり見ることが出来た。
夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも
多数死傷者を出してしまった。
中隊死者一傷者二に達す。
〔十二月〕十八日 曇
昨日来の出来事にて暁方漸く 寝に付（就）く、起床する間もなく昼食をとる様である。
午后敵死体の片付けをなす、暗くなるも終わらず、明日又なす事にして引上ぐ、風寒し。
233:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:37:08 /HUUgx840
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】96次資料
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
234:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:37:38 zxAMag4SO
>>221
誰が30万人殺したって言ってんだよ？あ？
肯定派で30万なんて数字出してんの
見たことも聞いたこともないね。
友人に支那畜でもいんのか？ｗ
235:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:37:51 L4FEimKhP
歴史捏造は戦争犯罪！
シナ朝鮮は謝罪しろ！
236:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:38:16 fPg2XSJX0
>>145
>>ID:rOHZTb1L0
そのドキュメントは、いわゆる幕府山事件についてなんだけど
自衛発砲説が学会では通説だから、ドキュメント自体が説得力がないのよ
突っ込みどころ満載の番組で一笑に付されていた
核心 幕府山 でぐぐればよくわかるよ 東史郎を同じ類
237:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:38:33 koNz5qDJ0
ごめん！よくわからん。
結局何人を虐殺した事になってるの？
年々増えてるって何かのサイトだかで見たんだけど…。
238:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:38:38 39sZhvnu0
>>216
肯定派も否定派も死傷者は数万人で一致しててそれが虐殺だったか合法だったかの
論争をしてるのに何故２ちゃんの南京スレは３０万人も殺してねえとか証拠だせとかの
言い争いに終始してスレが毎回埋まるのか。
239:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:38:39 Qg7ZrGmR0
>>1
否定も肯定もできない、という人が殆どだろう。
数字の根拠がなければ、共同調査の提案も中国が突っぱねたという。
このような状況で、公平とも公正とも確認されていない物事を歴史書に書けるほど、
愚鈍でもお気楽な民族でもないよ、日本人は。
もしも、「事件」とやらに対して疑問を抱くことすら許可しない左翼がいるというなら、
こういう個人の思索すら力でねじ伏せようという支配欲に塗れた存在こそが、
今の世界の人々や国々を誤らせる最も危険な因子であるといえよう。
客観的な事実や根拠を示せないままに一方的に受け入れろというのでは、
捏造デタラメを吹聴して回った戦中の軍部と何らやっていることがかわらない。
240:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:38:40 6aOyzHRZO
魚が食べるだろ
241:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:38:57 czADZTIb0
Ｘ 南京大虐殺
○ 南京大捏造
242:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:39:07 oZ/hO3CGO
捕虜の殺害を虐殺とするかどうかだろうな
徴発は普通にあっただろう
強姦もゼロじゃないわな
被害者は数万人、大半が捕虜だろう
中には便衣兵と間違われた民間人もいただろう
243:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:39:14 Dms1Gds80
>>213
ちょっと待て お前このドキュメント信用してるのか？
なんで証言をしてる奴がモザイクかかってて仮名でドキュメントのていをなしてないのに
信用してるんだ？ それに東史郎日記なんて出してる時点でアホだろ
244:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:39:17 AcU6rarC0
日本軍南京攻略
事前に察知した
毛沢東率いる国民党軍は
重慶へ脱出ｗ
中国は歴史を正しく認識しろよ
245:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:39:37 JvruQLdXO
ありえない程数字を膨らまして勝手に信憑性落としてるのはあちら側なんで
文句はあっちに言えよｗ自爆の文句付けられても困るわｗ
246:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:40:01 k1zgrVsi0
>>216
日本人に30万人40万人の犠牲者数を吹聴してきたのは日本のメディアだからな
メディアが長い時間をかけて見解を述べない限りレッテルは変わらんよ。
247:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:40:21 4E1K6Gm5O
フィクション映画
248:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:40:30 y5hmGx+O0
え、まさか南京大虐殺はあったって言ってるの？
南京虐殺を否定する人も出てきた＝大量虐殺があったって事を一般人も否定し始めた
とかじゃなくて？ずっと論破されまくってるのに日本人が虐殺したなんていう人まだいるの？
だめだ寝起きの頭にはきついｗ
249:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:41:08 aacdTZN4O
>>190
そうなるなｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:41:08 W0v5bohP0
ジョン・ラーベ日記
十二月十八日
最高司令官がくれば治安がよくなるかもしれない。そんな期待を抱いていたが、
残念ながらはずれたようだ。それどころか、ますます悪くなっている。塀を乗り越えて
やってきた兵士たちを、朝っぱらから追っ払わなければならない有様だ。
なかの一人が銃剣を抜いて向かってきたが、私を見るとすぐにさやにおさめた。
私が家にいるかぎりは、問題はなかった。やつらはヨーロッパ人に対してはまだ
いくらか敬意を抱いている。だが、中国人に対してはそうではなかった。
兵士が押し入ってきた、といっては、絶えず本部に呼び出しがあった。
そのたびに近所の家に駆けつけた。日本兵を二人、奥の部屋から引きずり出した
こともあった。その家はすでに根こそぎ略奪されていた。日本人将校と発電所の
復旧について話し合っていたとき、目と鼻の先で車が盗まれたこともあった。
何とか苦労して取り戻すことができたが。将校の言うことになど、兵士たちは
ほとんど耳を貸さないのだ。
251:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:41:10 CSvXMSXF0
>>238
そりゃ証拠を提出する義務がある中国がそう言い張ってるからだろ
252:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:41:14 L4FEimKhP
南京大捏造は、シナのプロパガンダと証明されているのだが
当時の国連ですら捏造認定してる
253:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:41:19 Jg5Ud/qg0
>>1
逆に聞きたいんだが、何でこいつらは、そんなに
「南京"大"虐殺」「南京"大"空襲」
が存在したと思いたいんだろうね？
自虐性の精神疾患を自分の国に投影したいだけなんじゃねーの？
254:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:41:48 rOHZTb1L0
>>225
幕府山事件って呼び名もあるのか
自衛発砲説のしっかりした主張も聞きたいな
都合のいいものだけ出してきてる気もするが、それでも戦場日記の説得力はかなりのものだ
255:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:42:46 cJW08y4wO
>>252
そうなのか
256:天誅 ◆XIdUjJiOxw
09/12/10 00:42:50 XI+dSIOM0
.>【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
>URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
このサーチナ記事元の中国人ブログを見てみたら既に削除されてる
こういう中国政府が主張する事実に疑問の目を向けようとするとすかさず金盾の検閲対象になるんだな
このブログ主は自分の書いた悪意のない何気ない疑問を削除された事が分かった時
心のなかでどういう思いが生じたんだろうね？
257:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:43:10 bxzwX+DA0
>>244
それ突っ込んで欲しい？
258:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:43:18 W0v5bohP0
>>250
続き（途中若干の省略）
（略）
家に着くと、ちょうど日本兵が一人押し入ろうとしているところだった。
すぐに彼は将校に追い払われた。そのとき近所の中国人が駆けこんできた。
妻が暴行されかかっているという。日本兵は全部で四人だということだった。
われわれはただちに駆けつけ、危ないところで取り押さえることができた。
将校はその兵に、平戸打らを食らわせ、それから放免した。
（略）
危機一髪。日本兵が二人、塀を乗り越えて入りこんでいた。
なかの一人はすでに軍服を脱ぎ捨て、銃剣をほうり出し、難民の少女に
おそいかかっていた。私はこいつをただちにつまみ出した。
もう一人は、逃げようとして塀をまたいでいたので、軽く突くだけで用は足りた。
259:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:43:29 L4FEimKhP
そんな事より、ウイグル人を核兵器で虐殺した事についてやれ
260:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:43:42 ZQQuPiGj0
>>250
ラーベって、虐殺があったとか吹聴して回ったらしいが、
それが数百～数万と数が言ってる相手ごとに違う上に、
全て、らしい、そう聞いたとか自分で確認したわけでもなく、
当の日本政府には45件の殺人事件と報告してる、あのラーベか？
261:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:44:42 oZ/hO3CGO
>>236
武装解除した捕虜相手に自衛のために１万人以上殺したのか？
そんな説誰が信用するか
山田支隊には捕虜を殺害しろと命令が下ってたんだぞ
262:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:44:44 wQgxdbud0
中国なんて毛沢東時代の文化大躍進（笑）の時実に一億人に届くかってくらいの死者（餓死と処刑によって）
出したのにそれは一切語られないんだよなｗｗｗｗ
従軍慰安婦問題なんて最近研究されすぎて嘘がばれてきたから今は中国で発見されて被害が出た毒ガスを旧日本軍のせいにしようと
必死だよなｗｗ本当のところは中国軍の毒ガスの可能性が高いのにｗｗとにかくゆするネタが欲しいんだよあの連中は。
263:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:46:28 W0v5bohP0
>>258
続き（途中若干の省略）
（略）
寧海路五号にある委員会本部の門を開けて、大ぜいの女の人や子どもを庭に入れた。
この人たちの泣き叫ぶ声がその後何時問も耳について離れない。わが家のたった
五百平方メートルほどの庭や裏庭にも難民は増えるいっぼうだ。三百人くらいいるだろうか。
私の家が一番安全だということになっているらしい。私が家にいるかぎり、確かにそういえるだろう。
そのたびに日本兵を追い払うからだ。だが留守のときはけっして安全ではなかった。
もらった貼り紙はあまり役に立たない。兵士たちはほとんど気にしないのだ。
彼らはたいてい塀を乗り越えてやってくる。
張のかみさんの容態が夜に悪くなり、今朝もういちど鼓楼病院へ連れていかなければならなかった。
悲しいことに、鼓楼病院でも看護婦が何人か暴行にあっていた。
264:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:46:42 SayaQHQC0
虐殺は完全になかったんです
説得力があるように少しは虐殺があったなんて言ってる悪質な人間は
↓こいつに処刑される
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:46:43 fPg2XSJX0
>>254
＞それでも戦場日記の説得力はかなりのものだ
一般人が検証できないんだよなｗｗｗｗ その戦場日記ってやつはｗｗｗｗ
史料批判という言葉知ってるかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日記がいかに説得力がないかわかるよ wikiだけでも読んでみればいいｗ
266:rip ◆x7rip/Hv3k
09/12/10 00:46:46 s7qvqwOS0
こいつは物的証拠出せないんだろ？
なら否定されて当然。
267:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:46:48 REt+37K5O
とんだ歴女だな！
268:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:46:58 fO1ofOfJQ
日本政府の見解としてはこの件についてどう答えてるの？
あったか、ないか
あったなら何人殺したと認識してるか
マジレスお願い
269:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:47:13 L4FEimKhP
本物の南京大虐殺は、シナ共産党がやった
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
270:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:47:57 AcU6rarC0
>>257
次は小便か
いいぜ
こいよ
271:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:48:28 Gi21mErV0
だから戦争は負けちゃだめなんです。
272:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:48:33 xMhRFBD+O
>>250
そのどこに南京市民虐殺30万人とあるのでしょうか？
あるなら具体的にラーベの文章を示してください。
それからラーベの国際連盟への報告書では占領日本軍のお越した犯罪について殺人２名となっています。
南京市民を30万人虐殺したならなぜ殺人２名と報告したのですか？
273:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:49:15 Dms1Gds80
>>238
いや、数万は違う
数百人から多くて数万の捕虜の不当処刑を南京板では論じてる
274:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:49:27 83vY4oLz0
まー日本も体裁整えるために、研究のために捕鯨してるとかいっちゃってるからね。
責任の隠しあいはどこでもあるってこったな。
どっちも露骨なんだよ。
275:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:49:56 hMFp1tMx0
危機感って何だ？違うというなら堂々と討論しろよ
なぜ、とにかく刷り込んでしまわなければという発想になるんだ
276:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:50:15 fPg2XSJX0
>>254
戦場日記が
いつ、どこで、だれが、どのようにして 書いてあるのか
君は説明できるのかな？
実はだ～～～れも説明できないｗ そんな証拠を信用しちゃってる危険を認識したほうがいいよ
それを無批判に垂れ流しているドキュメント番組の姿勢もね
277:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:50:25 QnwAryHi0
そりゃ嘘じゃ真実にゃ勝てないからなぁ…
1000回逝った所で嘘は所詮嘘
騙されてくれる人間がいなきゃどうしようもないさね
278:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:50:26 s5KS117P0
だいたい去年今年と南京の映画多すぎるんだよｗ 十本以上制作されてなかった？
279:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:51:02 aE5WUylhO
こういう輩は間違いなく日本人ではない気がする。
280:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:51:11 Nd3AtwS+O
35はプロ市民にしては若いな
連中も老齢化の波には逆らえず消えていくものと思っていたが…
ついに次世代型を実戦投入し始めやがったか
なかなかどうして侮れない生命力だ
281:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:51:18 W0v5bohP0
『岡村寧次大将資料』より
「第四編 武漢攻略前後」
三 戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟
上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合
すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
（略）
七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。
着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、
団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
282:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:51:46 zFCPmgYg0
荒川美智代さん（３５）には、間違いを正す勇気、嘘を嘘と言う勇気が無い。
自身を加害者側に置かず、他の人たちを加害者と糾弾する屈折した性癖が嘆かわしい。
283:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:51:49 u1Hm343l0
今の常識や風潮から過去の戦争状態の惨事を語るからおかしくなるんだよ。
当然中華はそういうお花畑相手に有利な状況を作ろうと利用する
これは中華に限った事ではなく小ズルイクソどもなら当たり前にする事だ。
太平洋戦争の時、蒋介石が中華の可哀想映像や報道を
どれだけアメ国内に流してもらってたか。
いい加減目を覚ませよ。
284:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:52:22 dn9uSbpS0
数万の虐殺はもう確定してるから
いくら無知なクソウヨがネットでほえてもムダ
285:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:52:46 Cdn0xAH0O
自虐厨は生きてて恥ずかしくないの
286:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:52:46 zxAMag4SO
>>238
最近南京知ったゆとり厨房が多いんだろ
287:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:53:01 39sZhvnu0
>>273
ありがとう。
南京スレって定義がバラバラで共通の議論になる前の段階のままスレが埋まるよね
288:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:53:32 A6898Aj10
科学的に事実をもって検証しましょうというだけで、否定になるのか。
今の裁判では証言だけでは駄目というのが流れなのに、何を言っておるのか。
289:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:53:47 W0v5bohP0
法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」より
電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に
軍紀の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長
・本間少将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との
訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の
数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知らぬが
否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。
盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。歴史的事実はいかなるものであれ、事実として
認めるほうが宜しい。さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と
案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなる
くらいのことは、常識であると思う。
（「外交の真髄を求めて」 Ｐ３５～Ｐ３６)
徳川義寛「侍従長の遺言」より
昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知って
いました。中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったの
が、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。
（中略）
南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を
知っていたんです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争
の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。
（「侍従長の遺言」 Ｐ３８～Ｐ３９)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
290:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:54:26 fPg2XSJX0
>>281
岡村寧次 あ～戦後なぜか戦犯として無罪になった人ね
んで？その糞がなんだって？
291:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:54:50 t1Ilv9Ax0
今は何人虐殺されたことになってんの？
そろそろ1億人超えた？
292:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:55:10 uJKycZO40
もっと別の、厳然として目の前にある
虐殺行為に危機感を持ってほしい
293:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:55:21 L4FEimKhP
問題は、なんでいまだに、捏造プロパガンダをやっているかって事
中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
元東大教授 酒井信彦が中共の日本侵略について演説 2009/4/26
確実に日本はシナ人大量移民により侵略されて民族抹殺され絶滅します。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:55:23 PpcMQMcW0
文化庁が金だしてねーだろうな。調べてみろよ
>>280
イラクの３バカの一人は１０代でプロ市民目指してなかった？
295:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:55:46 +z2CRoxEP
>事件を否定する人たちも出てきて
こいつらの、こういうスタンスが病理的なんだよ
既存の見解に対する、検証や論議や否定はあっていい
それすら否定したら学問が成り立たない
支那共産党の公式見解に
意をはさむこと自体を許さない、狂った共産宗教だな
歴史の見解では、あらゆる見解があっていい
論議を通じて、その見解の中で最も信憑性がある見解が
公式、一般的なものになればいいだけ
296:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:56:07 zxAMag4SO
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
297:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:56:09 jsDZObEGP
２ｃｈの出所不明のコピペに洗脳されたネトウヨが大量増殖中ってこと？
298:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:56:11 q2ZPg/rK0
初期2ちゃんにいた「じじ」さんだっけか、何者だったんだろう
299:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:56:15 W0v5bohP0
第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000～6000 長江渡江中殺戮
歩兵３３連隊 約2000 〃
佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮
〃 数千 投降捕虜殺戮
１中隊 1300 〃
重砲兵第２大隊 7000～8000 投降捕虜処刑
12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害
〃 310 武装解除して銃殺
〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。
〃 150～160 敗残兵を連行処刑
〃 600 〃
12/24～1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩
12/16～17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13～24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
12/10～13 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
12/12～13 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
12/17 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 約１万 長江渡江中殺戮
12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅
軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅
12/16前後 数千 八卦洲の敗残兵殺戮
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係、他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高いと判断するのが妥当であろうとされている。
300:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:57:05 hMFp1tMx0
事実はウソに勝つが、ウソ百回には負ける
事実も百回言わなきゃね
南京虐殺はウソであると
301:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:57:18 huuf+96j0
こんな反日プロパガンダ映画の上映にも公共の施設を使わせるんだから日本は寛大な国だな
302:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:57:41 rOHZTb1L0
>>276
この番組の戦場日記が捏造されたものだと思うのかい？
真実性を証明できないから史料価値がない、で終わる話じゃない
学問的にも
そこで塹壕戦をやりたい連中はいるだろうがね
303:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:57:54 fPg2XSJX0
岡村寧次が糞とまでは言い切れないんだよね
なんせ、中国大陸にいる武装解除した日本人がまだ帰国せずに中国大陸にいたからね～
どんな条件を突きつけられたかはわからないけど、無事に帰国できたはなんらかの取引はあったはず
回顧録とか遺言とか こんなものしか｢証拠」として証拠能力がないのに提出できないのだから
なかった というしかないんじゃないかｗ
304:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:58:07 dn9uSbpS0
南京虐殺なかった＝アポロは月に行ってない、聖徳太子はいなかった
レベルの電波説だという自覚がないからなバカウヨは
305:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:58:11 K7A0b+ywO
>>284
数万になったり数十万になったり。
１‥２‥沢山。の論理だね！
306:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:58:23 LBP4zJmgO
>>291
この間5700万人とか見た気がする。今世紀中には、1憶越え確実。
307:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:58:30 k1zgrVsi0
>>274
捕鯨はそもそも突き付けられてる
商業捕鯨全面禁止ありきというスタンスが理不尽だろ。
数が多いなら捕鯨しても良いとは言わないんだから。
308:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:58:46 t1Ilv9Ax0
>>295
「あった」と主張する奴らって結論ありきで喋る支那
議論になんかならんよ
309:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:59:20 NRJ7mwmB0
南京虐殺を根拠もなく肯定していつまでたっても大騒ぎする人も出てきてる…危機感
310:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:59:23 1ONhH4oJ0
偽ユダヤ人が作って流してるだけだろ？
サヨクのフリしてるがこの女はCIAの宣伝（反射）要員かな？
日本人に反感を買ってもらってアジア人民に仲たがいが起きるよう工作
反日反共は在日米軍だけでなく中国共産党（サッスーン）の飯の種ｗ
戦後GHQ政策の作ったウヨサヨ全ては今でも偽ユダヤ軍需産業の為に有るのだ
日本国民はATM奴隷だからな、北朝鮮のミサイル費用も出してるだろｗｗｗ
南京否定しようが奴等の思う壺なわけだ
共産国を嫌いになり北朝鮮を怖がり米軍に媚びてくれないと困るんだろう
311:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:59:33 83vY4oLz0
証拠というものも、ほぼ全ての証拠は視点によって事実は変わる。
隠された事実も絶対にどこかにある。
なぜなら、100％の事実を100％のままに受け取ることは不可能だからだ。
つまり、言っているのは妥当性の話であって
時代背景や語る人物で変わってしまうもの。
人数の話も妥当性、虐殺があったかどうかも妥当性。
年代が変われば事実の受け取り方が変わるのも当然だろ。
だからこの議論はずーっとなくならない。
312:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:59:44 L4FEimKhP
別に歴史は真実でも捏造でも物語が成立してれば、声が大きいほうが勝つ
それだけ
313:名無しさん＠十周年
09/12/10 00:59:55 gSxkQVTD0
アンジェイ・ワイダは映画「カティンの森」を作りロシアでも上映された
ネトウヨの偏狭な頭ではとても理解出来ない事だろうて
314:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:00:01 R9d/uqXB0
戦時中の事だし、南京で戦闘行為やそれによる死傷者とかは無かったとは思わないけれど
よく引き合いに出される南京大虐殺という物についてはそれを裏付ける物が無いというか
矛盾点もかなり多いという風に認識してるんだけれども、違うのか？
あと、南京については元々中国ではそんなに取り上げて無かったんだけれど、日本のマスコミが
南京でこんな酷い事があったんだと書きまくって中国を炊きつけまくったという話を聞いた事があるんだけれど。
315:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:00:11 IKH941C10
>>304
死体消滅マジックの正体はなんだと思う？
中国人の胃袋に一票ｗ
中国人は何でも食べるからなｗｗｗ
316:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:00:41 +z2CRoxEP
>>297
２ｃｈで出所不明のコピペを張りまくったネトンスルが敗走中ってこと
317:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:00:43 tbdTlmeb0
歴史って勝者が作っていくものだと思ってたが、どうやら敗者以外が歴史を
作る様だな・・・・
自国民を殺して焦土作戦を行った国の殺人をなすりつけられ
寝返った国のカスが戦勝国をなのり暴虐のかぎりをつくす
そしてひたすら土下座をする情弱・・・・悲しい時代だね
これが戦争に負けるということか・・・・
318:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:00:52 mzrKrvGV0
南京大虐殺なんて捏造ネタでマンセーしているミンス信者各位
とりあえず次回ジャスコ岡田がどの面下げて沖縄に行くか。
話はそれからだｗ
319:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:02:12 t1Ilv9Ax0
もう一度戦争に勝ちたくなってきた
320:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:02:19 dn9uSbpS0
もう決着してることを一部の電波否定論者が騒いでるだけだしな
自分らが異端マイノリティだと自覚がなく世間からずれてるってのは
ここ最近の政治関連の世論調査とかとズレまくりのネトウヨ見てればわかるだろｗ
321:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:02:46 RXtqO8sqO
こういうのは焦点を絞らないとダメよ。
合法か違法か、とか
322:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:02:56 bxzwX+DA0
要するに「歴史認識」の「認識」の違いも許さないという人なのだろ
一つの歴史的な事実はあったとして、捉え方は主観だからな
事実誤認は問題だが、認識は自由だからな
そして、認識が違うだけで「否定している」とか言っちゃうのだよなｗ
１つの「正しい歴史」には否定か肯定かしかないから・・・
323:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:02:57 fPg2XSJX0
>>302
＞真実性を証明できないから史料価値がない、で終わる話じゃない
終わる話ですが なにかｗ
戦場日記を持っている奴を調べてみればわかるｗ
たしか、本棚の後ろに東史郎日記とか乗っけてたアホでしょｗ
わかっている人からすれば 笑い話でしかないんだよｗ
ページが破かれている ←自衛発砲だったことが書かれていてそれで破ったとしても誰もわからんわな
そのドキュメントは素人洗脳番組であるとしか言いようが無い。
おまえみたいのが沸くから大成功だったわけだが・・・。
こっちとしては、大迷惑だわ
324:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:03:25 L4FEimKhP
南京大捏造を中共に謝罪させるまでは決着はつけられない
歴史捏造は犯罪
325:名無しさん＠十周年
09/12/10 01:03:26 IhLQTbzYO
当時の複数の帰還軍人の手記では
「自分の知る限りでは20000～30000人程度の捕虜の不当処刑があった」
が多数一致してる事実で、ほぼ正しい見解ではないかとされているよ
その捕虜も中国側の虐殺を恐れて逃げてきた人で、自ら捕虜になった人ばかり
食料に困った日本兵がやむを得ず不当処刑したというのが大虐殺にあたるかどうか…
という議論だと思う。
虐殺は数百人という説は、おそらく本人が担当した人数で
全体を把握していなくて書いた事で捕虜としては少なすぎるだろうし、
30万人大虐殺は大杉で都合の悪い事を隠蔽したい中国側のねつ造でしょう