【政治】国債53兆円超で過去最大 終戦直後以来63年ぶりに税収と逆転★2at NEWSPLUS
【政治】国債53兆円超で過去最大 終戦直後以来63年ぶりに税収と逆転★2 - 暇つぶし2ch192:名無しさん@十周年
09/12/09 00:38:18 Q+EDbDwQ0
・・・なんか、急速に日本が劣化していってる気がする。。。
耳ざわりのいい言葉に惑わされてはいかんということがよくわかった。

政治は、それをバカにしたものに対して必ず復讐するって言葉が小説にあったが・・・

いまさら反省してもおせえええええええ俺

193:名無しさん@十周年
09/12/09 00:39:00 817cPn1F0
>>187
将来的には税収UPの方向でいいでしょう。
消費税率UP等は検討しないといかん
しかし、企業からの法人税は税収のかなりの部分を占めてるるし、緊縮財政はGDPを下げる結果にもなりますわな。
幸いにして、日本国債は国内償還が多いのでまだなんとかなるし、日銀が国債を買い取るオペも十分に出来ます。
今は世界的な構造不況なのですから、とりあえず金を回す政策はOkとしなければ

194:名無しさん@十周年
09/12/09 00:39:17 /Sh5pAgn0
【不祥事】増資手数料9000万円無申告、旧グッドウィル・グループ(GWG)買収仲介会社 [09/12/02]
スレリンク(bizplus板)

195:名無しさん@十周年
09/12/09 00:39:21 NQS5wPy60
>>191
詐欺フェスト掲げた詐欺政権をどこまでマスゴミが支えきるのか、見ものですねw

本当、公務員の投票権なんて0.3票換算にすれば、どれだけ世の中マシになるのやらw

196:名無しさん@十周年
09/12/09 00:41:11 h/zSqlos0
>>180
こうなったのは、ミンスとマスゴミのせいだよ、って教えてやるよ。
でも苦しんでても「こっちも苦しいんで」って助けてはやらない。

197:名無しさん@十周年
09/12/09 00:41:17 HsfB5Lsz0
誰か ごらんの有様だよ!!のガイドラインで鳩山内閣版plz

198:名無しさん@十周年
09/12/09 00:41:33 6092KbiV0
>>193
それは同感です。日本ってこんなにも税収が少ない国だったのかと、恥ずかしながら知った
次第です。

199:名無しさん@十周年
09/12/09 00:42:05 NQS5wPy60
>>193
これから金を回す、というよりは、何処かに駄々漏れになる政策だと思うんすけどね。
貧乏人に金配ったって他所の国に流れるダケだってのにw 本当、下らないバカ政権だ。

200:名無しさん@十周年
09/12/09 00:45:36 f7/CD3C50
<鳩>ママに900兆おこずかいもらって借金返してもらえますか?お願いします。

201:名無しさん@十周年
09/12/09 00:50:01 PqDfRInC0
専門化学だから間違ってるかもしれないんだけど
デフレの原因ってGDPと本来の供給能力の差を埋める減少なんだよね?
当然この差を埋めるには国債か増税しかないとおもうんだけれど、増税は当然
生産を落とすからNGつまり国債増発しかないんでないの?
国債って日本国民が資産を運用しているだけだからそもそも
「国民1人あたりの借金○○万円」って言う言い方どうなの?こっちが貸してるんでしょ?
だからいまやってる事業仕分けでいらない事業カットしたらその分以上に公共事業増やさないと
だめなんじゃないの?

202:名無しさん@十周年
09/12/09 00:50:35 R1+8jxX30
新規の貯金には5%の貯蓄税
数年に1回紙幣交換でタンス預金阻止

財政出動では無理なんだよ

203:名無しさん@十周年
09/12/09 00:52:15 xpKNrRr50
経済に詳しくない人が、「国の借金」についてのミスリードを
自分で見抜くためのポイントをまとめてみた。

・結局ヤバいの?ヤバくないの?
 借金は、返済のリスクが高いほど利率は高い。当たり前だな。
 サラ金や闇金の利率がやたら高いアレのことだ。
 つまり、利率が高ければ返済能力が低くヤバい、
 低ければ安全で確実な貸し出し先、と判定されてるってこと。
 これは市場で決まるものなので、ごまかしようがない。

 さて、このルールは国の借金、つまり国債でも同じ。
 国債の利率は、国の返済能力の市場の評価だ。
 例えば長期10年モノなら、10年後の返済能力の評価となる。
 返済能力が限界に近づいているなら、
 これから増発する国債は、当然利率が大きく上がるし、他国と比べても高めになる。
 返済が全然余裕なら、利率はそれほどは変動しない。

 注意点は、利率が低いほどいいというわけではないこと。
 国債金利が低いということは、その安全を意味すると同時に、
 国内には他の魅力的な運用先が不足しているということでもあるからだ。
 だから、他国の水準と比べて安全圏に収まってさえいれば、高くてもいい。
 金利の高低そのものより、
 残高の推移と比べて、利率が安定して推移しているかが大事。
 これを確認すれば、素人でも「国の借金」がヤバいのかヤバくないのか判断できるわけだ。

204:名無しさん@十周年
09/12/09 00:52:45 byZN1iBv0
有価証券の売買でも消費税とればいいのに。

205:名無しさん@十周年
09/12/09 00:52:45 zWlfh3p20
子供手当なんかより年金を改革しろよ
みんな老後が不安で消費する気になれないんだから

206:名無しさん@十周年
09/12/09 00:53:11 qttvYlfbO
鳩山不況

207:名無しさん@十周年
09/12/09 00:53:16 7Lo4YBvi0
>>174
ハイパーインフレ→借金帳消しw
とか狙ってるんじゃない?
国際評価とかあんまり気にしてないっぽいし。

208:名無しさん@十周年
09/12/09 00:53:36 AdBHvC8L0
>>202
つまり働いたら負け、国民全員でナマポ貰おうよって話ですね

209:名無しさん@十周年
09/12/09 00:54:16 0VtXLVxj0
予算凍結したら国債増えたばい

210:名無しさん@十周年
09/12/09 00:54:29 xpKNrRr50
>>203
(続き)
・家計で言ったらもう破産寸前でしょ?
 内国債を家計に例えると

 ・貸し手と借り手が同じコミュニティ(運命共同体)であること

 が表現できない。
 頑張って、家族間の貸し借り、と説明しても、もう一つ

 ・経済の循環

 が表現できないので、確実にミスリードになる。
 例えるなら、最小でも「村」にしないと。

211:名無しさん@十周年
09/12/09 00:54:44 R1+8jxX30
>「国民1人あたりの借金○○万円」
国家の借金=国民の借金である
しかし、個人なら死ぬまでに返済すべきだが、国家は1万年で返済してもいい



212:名無しさん@十周年
09/12/09 00:55:30 9FR/HMAB0
自民よりマ…シ…?
…というか普通に戦後から今までのどの政権よりもヤバイだろコレ

213:名無しさん@十周年
09/12/09 00:55:31 f6/WUJWh0
【人民元の不思議】
つい先日、人民元の切り上げがささやかれた。
と同時に、円が買われ、円高が加速してしまった。

嘘だと思うが、外国人投資家にとって、人民元も円も同じアジア通貨と考えるそうだ。
だから、人民元があがるとみると、円を買いに走るそうです。
なら人民元を買えばいいのにと思うだろうが、中国市場は閉鎖的で、人民元はオープンな世界市場では中国側では買取のみしかしない。
人民元を容易に売り買いするには、中国に行って口座をつくらないと、容易ではない。
中国株は簡単に買えるのに、人民元はなかなか買えないし、売るのも容易じゃない。

だから投資家は、簡単に変える手っ取り早い円を買うということになるというわけ。
ほんとに迷惑な話だろ?

だからこそ円安にしなければならんのよ

円安と同時に人民元が安くなったらどうなるか?
そうなるとドル高にむかい、中国の対米貿易黒字が増えるんだよね。
そうなれば、米は怒ってますます人民元の開放を要求するだろう。

もしも人民元を完全開放すると、元は値上がりし元高を招き、中国株が暴落し、中国バブルは完全アボーン?wかもねw
だから中国も対処としてドル安誘導の対策のために、持ってるドルをいくらか売るしかない。
しかし全部売ったら、ますます元高を招き自分の首をしめかねない。しかし残せば、ドル安によって大きな為替損をするだろう。
そしてまだ中国には40兆円の外貨による対外債務を抱えている。
ようするに、中国は、あっつーまに貧乏発展途上国に逆戻るというわけさ
まあ、そうなれば人民元は売られて安くなり、また輸出が伸びるようになって、いずれは回復できる?かもしれないが、何年かかるかは神のみぞ知るのみであるw

214:名無しさん@十周年
09/12/09 00:55:49 NQS5wPy60
>>201
帰ってこない債権に意味などあるのでしょうか?

公共事業も結構だけど、民間に金が無いのか? というと、どうなのでしょうね?
麻生さんはそういう事をしきりに言ってた気もするけどね。

215:名無しさん@十周年
09/12/09 00:56:01 pQnM/FYM0
財源は大丈夫と言ったはず
公約違反だろ


216:名無しさん@十周年
09/12/09 00:58:00 zmOhoemHO
>>201
三橋みたいな事書いてるな
彼経済はど素人だから鵜呑みにしちゃ駄目だって
もはや呆れて誰も突っ込まないレベルなんだから

217:名無しさん@十周年
09/12/09 00:58:09 R1+8jxX30
>>208
全然違うけどww
生活保護なんてもっと小額にすべき


218:名無しさん@十周年
09/12/09 01:00:06 HsfB5Lsz0
>>192
勘弁してくれよ!反省してくれよ。

君は「ミコスマ」と
「国民が知らない反日の実態」をちゃんと見ろよ。
ニコニコで国会中継リンクの再生数が多いヤツを見ろよ
今からでも構わない、目覚めよう。

219:名無しさん@十周年
09/12/09 01:00:31 xpKNrRr50
>>210
(続き)
・国債は将来の税金の先食い。返済のために結局将来増税するんでしょ?
 そもそも内国債を馬鹿正直に返済した国家なんてないんじゃん?
 もちろん満期になったら償還はするけど、また同額借り替えるだけ。
 寿命のある人間なら期限内に返し切らなきゃいけないけど、
 国家は寿命がないのが前提だから。

 例えば明治10年頃の政府の国債残高は2億以上。
 当時の国家予算から考えると鼻血が出るような額。
 でも、これ延々と借り替え続けて
 現代まで持ち越したら、誰かさんの脱税を差し押さえればお釣りが出ちゃうよね。
 要はインフレか経済成長で、実質目減りが可能ってこと。
 インフレが実質借金踏み倒しと思うなら、別にインフレさせなくてもいい。
 バランスをちゃんととっていけば、自然な経済成長の範囲でOK。
 経済成長には、人口増が確実な特効薬だけど、
 科学技術の発達や交通の発達(時間資源の圧縮)、
 金融工学の洗練、外需の拡大とかまあやろうと思えばいろいろ方法はあるよ。

 もちろん、途中で政府が信用を失って
 借り替えができなくなったらヤバい。
 まあ世界一の金融資産・対外債権とか、
 円の通貨発行権まである政府が
 そこまで信用失うってどんな事態だよと思うけど。
 某一党独裁国家の自治政府になるとか?

220:名無しさん@十周年
09/12/09 01:01:22 zWlfh3p20
国債を買ってもらえなくなったら終わり?

221:名無しさん@十周年
09/12/09 01:01:33 PCZqPtnJ0
どーすんのこれ

なあ、ミンスさんよ

222:名無しさん@十周年
09/12/09 01:01:54 TGiSaiVn0
埋蔵金はどうした??
未だに民主のアホどもは
埋蔵金があると言っているぞ。。

それに公務員カット、議員カットはどうした??
特別会計は切り込まないのか?

おぃ、これは自民より深刻に酷いぞ。。。

223:名無しさん@十周年
09/12/09 01:02:26 h/zSqlos0
>>212
まあ、そんなことは選挙の前からわかりきってたんだけどね。

224:名無しさん@十周年
09/12/09 01:02:44 xpKNrRr50
>>219
(続き)
・国債の元手は預金なんだから、預金残高越えたらヤバいだろう
 どうしても家計を連想しちゃうんだろうね。
 良いとまでは言わないが、実際は連想ほど致命的なことではない。

 外国債は、正真正銘の借金。
 信用(金)の元手は外国なので、期限内にその信用+αを外国に返さなくてはいけない。
 この場合「額面」の不足=「信用」の不足だ。そりゃヤバい。

 でも内国債ってのは、借金の形をとってるけど、
 既にある国内の信用(預金)を、国家が必要な時に必要な所へ
 人為的に巡らせるための仕組み。
 つまり、本質は経済の循環補助器だ。
 普通に回しているだけなら、信用の絶対量を毀損する要素はない。

 負債額の意味するものが、そもそも違うわけ。
 だから、信用の元手の「額面」が足りなくなったら、
 信用の循環をどう改善するかという視点から、
 「輪転機で額面を増やす/円あたりの信用を薄める」という考え方は有り得る。
 もちろん、それによってあちこちに影響があるから、
 「それは問題だ」という議論は大歓迎。

 だが、まるで破綻寸前のように吹聴する輩は氏ね。

225:名無しさん@十周年
09/12/09 01:03:49 R1+8jxX30
>>219
結論はなんだよ!! ww

226:名無しさん@十周年
09/12/09 01:04:34 CAmHOjtO0
寸前ではないだろうけどこのまま突き進めば破綻するだろw

227:名無しさん@十周年
09/12/09 01:04:47 ViYOR+SF0
本気で日本オワタ

現政権は、約束を守る事すらせずにええカッコしいだから、これからも湯水の如く浪費
してくれるんだろ?

228:名無しさん@十周年
09/12/09 01:04:52 J9vGCLFCO
本年度の税収は全て自民党のせい。来年度9月まで自民党のせい。2年後
の税収から全面的に民主党のせいになる

229:名無しさん@十周年
09/12/09 01:04:57 xpKNrRr50
>>224
(続き)
・んなこと言ったって、実際に借金した金を使ってるだろうが!
 家計の視点から抜け出れていないと、それがヤバいことに思える。
 循環する経済の「部分」である家計から見れば、
 お金というのは、使うと消えるもの。
 だけど循環する経済「全体」から見れば、金は天下の回りもの。
 使ったお金は誰かの懐に入って、また使われる。
 お金(=信用)は、外国に出て行かない限り、日本の経済から消えない。
 むしろ、ちゃんと循環させないで死に金にする方がヤバい。

230:名無しさん@十周年
09/12/09 01:05:40 TezWMDTGO
選挙前「国債は発行しません!国がもたない!もう、そんな政治は止めようじゃありませんか!」
数ヶ月後の今→過去最大の発行額
なにこの絵に描いたような無能政権は(笑)

231:名無しさん@十周年
09/12/09 01:06:11 VdBeL/Ol0
国旗、国歌を軽視する非国民内閣ならこんなもんだろうな

232:名無しさん@十周年
09/12/09 01:06:44 J72roNJR0
>>224
日本の銀行は絶対に潰れないよ!
って言うのと同じだな、正論に見せかけた詭弁

233:名無しさん@十周年
09/12/09 01:07:12 xpKNrRr50
>>216
じゃあリチャード・クーはどうかな。
君の評価では、彼は経済ど素人?

234:名無しさん@十周年
09/12/09 01:07:25 f6/WUJWh0
頭の悪い馬鹿にいう (ちょっと手直しと書き加え)

国債なんつうものは、水槽の中にある水が現金だとすれば、国債は水の入ってない空の箱にすぎぬ。
水を足して(円を刷って)水をいれればいいだけのこと

外貨が油だとすれば、対外債務(外貨建て借金)なら油を買ってこなければいけない。
今の日本の国債は油用の箱ではない。

水槽の中が国債の空箱だらけになったら、泳げないでしょが
そんで景気悪くなって水温も下がる一方だろが

水槽に水足して(札刷って)、泳げる部分の水増やさないと死んでしまうよ?
水が増えたら汲み上げる量も増えるから、それで国債空箱に水を入れてしまえばいいでしょが

デフレで円高になると組み上げる水の量が減り(税収減)、インフレで円安になると組み上げる水の量が増える(税収増)。
意図的にデフレ下で組み上げる水をふやしてしまえば(増税)、一時的にではあっても水槽の水が減って魚の生きがますます悪くなるw

水足して水槽から水が溢れそうになったら、水槽をでかくすればいいんだよ(デノミ切り下げ)

魚にとって水は資産であり財産。たとえ国債の箱にいれても蓋を開けて水をいれてしまえば箱は消えたも同然で、おなじ財産。
この水槽には水だけでなく、たくさんの油箱(外貨)もはいってるよ。こっちは中にちゃんと油が入ってて、豊富な財産。
ジンバブエはこれが空箱だから、油を買ってきて(外貨を稼いで)入れてから返さなきゃならんけど、日本はその逆。

わかったか。
ウルトラ池沼のウジ虫ども


235:名無しさん@十周年
09/12/09 01:07:50 R1+8jxX30
>>229
金の循環が大切な事など分かりきっとる
循環させる方策を三行で書けYo ww

236:名無しさん@十周年
09/12/09 01:08:07 TGiSaiVn0
高速無料化して税収を増やすしかないぞ!!
民主は税収が増えると言ったよな。。テレビ。。

例えば5人子供がいる家庭で、子供手当てをもらっても、新たに小作りはしないよな。。
子供手当てとは子供を作るためのお金???票を買う為のお金???

マジ疑問だよ。


237:名無しさん@十周年
09/12/09 01:08:20 YQhg7FXO0
徳政令10年以内にくるな。

238:名無しさん@十周年
09/12/09 01:08:35 TIVlo5XU0
URLリンク(www.mof.go.jp)

これみて思ったんだけどさ、国債発行額が税収を上回るとか、その基準になんか意味あるの?
もう、平成2年以降からメチャクチャじゃないか。

これって、平成2年まで続けられた右肩上がり経済成長にあわせて、公務員の給料やら
予算が毎年何パーセントか増額されていたのを、戦後久しく忘れていた不景気っていう情況が
信じられなくて「どうせまたすぐに税収は戻ってくるだろwって 借金してでも自分たちの
給料や予算の右肩上がりを止めなかった結果だろ?

ここまで借金増やして、歳出と税収のギャップ作ったらどうしようもないじゃん。

それとも何か? ある年から突然、「今年から税収とキッチリ歳出を抑えます!」って
出来るとでもいうのか?  
破綻するか、革命するしか無いだろ。 もう日本は詰んだ。

239:名無しさん@十周年
09/12/09 01:09:18 3rGSKlfO0
民主党政権=日本の敗戦

よくわかります。国がなくならなければいいけどorz

240:名無しさん@十周年
09/12/09 01:10:21 uyoUK2MWO
子供手当て→子供借金
高速無料化→高速滞納化
みたいに呼び名変更しろよ

241:名無しさん@十周年
09/12/09 01:10:31 f6/WUJWh0
>>238
借金といってる時点で池沼。
税収でしか国債の相殺ができないとおもってる知的障害w

242:名無しさん@十周年
09/12/09 01:10:31 7GmO5n4I0
埋蔵金どこー

243:名無しさん@十周年
09/12/09 01:10:36 byZN1iBv0
1000兆円近くも借金してお金を作り出してデフレってどーゆーこと。
お金は何処に行ったの。

244:名無しさん@十周年
09/12/09 01:11:14 R1+8jxX30
>>234
他人に伝わる文章の書き方を勉強してこい カス

245:名無しさん@十周年
09/12/09 01:11:29 pywBQV5f0
埋蔵金、埋蔵金、って言ってたのに、出てきた
のは鳩山の脱税金だけじゃないか。

246:名無しさん@十周年
09/12/09 01:12:17 quOGtln40
もう子供手当て止めろ。日本の為だ。
所得制限無しで子持ち家庭ごとに一人当たり2万6000円なんて馬鹿げている。
貰った子供たちにも将来に大きなツケを残させるだけだ。

247:名無しさん@十周年
09/12/09 01:12:39 TGiSaiVn0
藤井→「財源はいくらでもある」
刷るのか???
アル中みたいなこと新聞に書いてあったけど大丈夫か???

248:名無しさん@十周年
09/12/09 01:12:41 f6/WUJWh0
>>243
金なんか作ってないよ=札なんか刷ってないから。

馬鹿だから、お前はまったく理解出来ていない。ずっとロムってるか、勉強してこい。
まあ、その知能では無理だろうがw

ヒント;買いオペと買切りオペの違いw

249:名無しさん@十周年
09/12/09 01:12:54 0KO8nXjo0
>>234
財産が沢山あるのに、借金が増えてってるところは何故なんだろう
国債って償還期限が来れば利息払わなきゃならないんだろ、損じゃん
頭悪くてさっぱりわからん

250:名無しさん@十周年
09/12/09 01:12:56 qrqj7E8/0
鳩山を内乱罪で逮捕しろ!



251:名無しさん@十周年
09/12/09 01:13:48 l9Q2ibZC0
どうやって返済つもりでいるんだ・・・

252:名無しさん@十周年
09/12/09 01:13:55 xpKNrRr50
>>232
悪質だなあ

日本の民間銀行に徴税権も通貨発行権もないし、
経済主体としては、循環する経済の「部分」で、そもそもが営利団体
その単体のバランスシートが崩れないなんて
どうしたら読みとれるのやら

253:名無しさん@十周年
09/12/09 01:14:12 NQS5wPy60
>.>234
なんだか国債の償還が全て終わったら皆死んでしまいそうな文章ですね。

254:名無しさん@十周年
09/12/09 01:14:53 qVLNYxzX0
だれか、公務員の人件費を削減しろっていう適切なアドバイス送ってやれよ。
馬鹿すぎる

255:名無しさん@十周年
09/12/09 01:16:49 J72roNJR0
リフレもインタゲも政府日銀が制御できると思ってる奴はアホ

256:名無しさん@十周年
09/12/09 01:17:03 TGiSaiVn0
でも自民が10年間景気対策で借金してきたけど、
何の効果もなかったな。
バカなのか???

まぁ民主は自民より迅速に国を衰退させそう。。。

257:名無しさん@十周年
09/12/09 01:17:09 GHi/2XRH0
事業仕分けの問題点

そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。

実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。

258:名無しさん@十周年
09/12/09 01:17:41 GHi/2XRH0
事業仕分けの問題点 2

そして本当に仕分けすべき財務省系天下りなどが温存されているのに
逆に仕分けの対象とすべきではないような高等教育予算や医療予算が
仕分け対象とされているという本末転倒。

たとえば高等教育予算は先進国中で日本は最低水準しか予算を組んでいないのに
そこからさらに教育研究費を削減せよという仕分け結果となった。

もはやこれは日本の知的水準・教育水準を低下させ
国力を衰退させたいとしか思えない。
民主党は日本をどうしたいのだろうか?

259:名無しさん@十周年
09/12/09 01:17:56 f6/WUJWh0
>>244
オメエのようなカスが、優しく言うとウっざい教えてちゃーんになるだけだろw
他人に頼るな
低脳の池沼のくせに


>>249
だから借金と考える時点で、理解できてないって証拠
水槽は日本の金融財産の総合と考えればわからないかな
100人の経済なら100人分の経済活動
1000人になれば、100人の時よりもっと多くの金が無いと、ひとり頭の配分が低くなるだろ?経済活動も活発化しない。

水槽が1000人分になってでっかくてなっても、水が100人分しかなかったら魚はちじこまって泳ぐしか無いだろ?
こんな単純な話だろが

260:名無しさん@十周年
09/12/09 01:18:20 GHi/2XRH0
事業仕分けの問題点 2

そして本当に仕分けすべき財務省系天下りなどが温存されているのに
逆に仕分けの対象とすべきではないような高等教育予算や医療予算が
仕分け対象とされているという本末転倒。

たとえば高等教育予算は先進国中で日本は最低水準しか予算を組んでいないのに
そこからさらに教育研究費を削減せよという仕分け結果となった。

もはやこれは日本の知的水準・教育水準を低下させ
国力を衰退させたいとしか思えない。
民主党は日本をどうしたいのだろうか?

261:名無しさん@十周年
09/12/09 01:19:28 5gg5iL4yO
国債の代わりに政府発行券を作って流通させる
宝くじ乱発して当選金を下げて増やして、政府発行券にする

政府発行券は貯金出来ない
でいいやん

262:名無しさん@十周年
09/12/09 01:20:43 bC3czUt30
歴史という法廷に勃ったんだな

263:名無しさん@十周年
09/12/09 01:20:47 9BDnv1sQ0
返す当ての無い借金をするのは間違いだろ。
バブルがくるのはあと20年先じゃね?

一度貧困に戻ってからの出発なのでバブルと言えるかは微妙だろうけど

264:名無しさん@十周年
09/12/09 01:21:06 R1+8jxX30
>>259
腐った喩え話書いて満足すんなボケカス


265:名無しさん@十周年
09/12/09 01:21:52 xpKNrRr50
>>259
その水槽の例え自体がわかりにくいんだと思うな
水槽に入った水だと、経済が循環するというイメージが出ない

266:名無しさん@十周年
09/12/09 01:22:00 /Gy4ZtZ90
  日銀、財務省、民主党が触れて回った日本は大借金で滅亡だーー話こそ
  大嘘なんだよ。
  その民主党が権力握っちまってよけい景気を悪くしてるから、景気対策
  のための国債発行じゃなく、単によけい酷くなる税収不足を穴埋めする
  だけの国債発行になっちまった
  民主党のキチガイに邪魔されながら亀井だけが何とか踏ん張ってるが
  まさに孤軍奮闘の孤軍だものなあ

267:名無しさん@十周年
09/12/09 01:22:17 zD9RwKsm0


                  /\
                /  ⌒ \
              /  <◎>  \
            /            \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\


268:名無しさん@十周年
09/12/09 01:22:18 0KO8nXjo0
>>259
永久に国債を増やしていけばいいっていうことかな
どっかで頭打ちになるんじゃないの? そもそも国債山ほど発行してんのに景気よくなんないじゃん


269:名無しさん@十周年
09/12/09 01:23:10 J72roNJR0
外貨獲得できなくなった時点で日本は終わりだ
モノは外から入るのに国内で金だけ回してりゃ繁栄するなんて考えはアホの極み

270:名無しさん@十周年
09/12/09 01:23:47 10drc9m/0
>>262
4ヶ月で立つには早すぎだろう
威力凄すぎやで、民主与党体制

あーっというまに崩壊だわw

271:名無しさん@十周年
09/12/09 01:23:53 NQS5wPy60
>>256
結局箱だらけに成って動けなくなっちゃうだろうになぁ・・・・なんか、全てにおいて無限の成長 という感じですね。
というか、国債以外は経済に非ず みたいなw

272:名無しさん@十周年
09/12/09 01:23:57 5gg5iL4yO
>>259
それは国債の説明の話であってさ
国債が右肩上がりの時にそんな事言うヤツはいない
このままだと増え続けて、外国に買って貰うようになるし

273:名無しさん@十周年
09/12/09 01:24:32 pGG1NH6T0
よかったな歴史に名を残せてww
ハトヤマイニシアチブなんて胡散臭いのより確実に名が残るよwww

274:名無しさん@十周年
09/12/09 01:25:18 2ExHNeqv0
>>258
自民政権時代に新興保守(概ね親米)勢力からじわじわと政治力を
圧されてた官僚の復権という面がまずあるね。小沢はそこに媚びる代わりに
権勢拡大を支持されてると見える。
役人の生活が第一ってのは、たとえ下っ端役人の保護に絞っても、結局
官僚の権力システムそのものの維持が必要になってくるわけで、そうなると
高級官僚の、国益とかみ合わないみみっちい保身には、なんらダメージには
ならんわけだ。


275:名無しさん@十周年
09/12/09 01:26:18 f6/WUJWh0
>>265
経済が循環するのはなんだ?
現金が市場を動いて回ることだろ

お前が魚だったら、水は多い方が自由に動けるだろ?
なに?無職?
下に沈んでちっっさくしてろw

多くの魚が動き回れば、水槽の中の水も動いて循環するだろうが?
人間にとっても現金が多い方が、まわってくる確率もたかくなるっていう単純な話だろが?

ほんとうに池沼って、これだけ噛み砕いても、理解出来る脳みそが無いんだなw
つかれるわ

276:名無しさん@十周年
09/12/09 01:26:26 3c23AKcP0
まず、人気取りのバラ撒き政策を仕分けしろよ

277:名無しさん@十周年
09/12/09 01:26:57 YtG+8rkB0

国債をリセットして再スタート

278:名無しさん@十周年
09/12/09 01:27:38 FsLybQhcO
ハトヤマイニシア恥部

279:名無しさん@十周年
09/12/09 01:28:04 R1+8jxX30
埋蔵金の高橋洋一にまでバカにされてる民主


280:名無しさん@十周年
09/12/09 01:28:08 xpKNrRr50
>>268
国債を増やしていいのは、不況下のとき
好況のときは、本来民間に回るべき融資を喰っちゃうからダメ
(つまりそのときが財政再建のチャンスってこと)

今は不況はデフレが問題だから、国債発行しても
デフレ退治に使わないと景気よくならないのは当たり前。
ちなみに民主党の政策は見事なほどデフレ推進策。

281:名無しさん@十周年
09/12/09 01:28:17 y3Mn78ac0
早く、公務員の賃金、年金、手当てを大幅カットして、財源つくれ。
地方公務員の給与高すぎんじゃ!!

282:名無しさん@十周年
09/12/09 01:29:05 BqaTX0z60
とりあえず下の動画を見てみれば、
国の借金がどうの、国債の発行額がどうのという議論の不毛さがよくわかるよ。

所詮紙切れに過ぎないものを法定通貨として定めてるのは政府であるにもかかわらず、
その政府自身がなぜわざわざ国債を発行し利付きの”借金の形”で市場から財源を調達しなくてはならないのか、
その馬鹿馬鹿しさがよくわかるよ。

そしてなにより現状の金融通貨システムの本質がよくわかるよ。
と同時に、その金融通貨システムから誰が利益を得ているのか、
この世界を支配してるのは誰なのかよくわかるよ。

Money As Debt
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLリンク(video.google.com)



いい加減人類社会は、この欺瞞に満ちたペテン的金融通貨システムから脱却すべき!m9(`・ω・´)シャッキーン

283:名無しさん@十周年
09/12/09 01:30:00 9KGVBxPB0
そろそろデノミの季節デスね

284:名無しさん@十周年
09/12/09 01:30:37 f6/WUJWh0
>>272
>このままだと増え続けて、外国に買って貰うようになるし

馬鹿か
外国が買おうとも、返済は円だからいくらでも刷れるわ
外国も買わないようになったら、国債自体もうつくれないんだから、日銀が国債を買切って円を刷るしかなくなるってこった。


285:名無しさん@十周年
09/12/09 01:32:16 xpKNrRr50
>>275
君が作り上げた君的にはわかりやすいはずの例えなのはわかるけど、
実際には他人が聞くと「例えの中の何が何に対応するのか」をすぐには構築しにくいんだと思うよ。
言いたいことは間違ってないんだから、
人とイメージを共有する方法をもうちょっと練った方がいい。

286:名無しさん@十周年
09/12/09 01:32:46 GVo73exD0
国債の縮小をかかげた政権がなにがどうなると最大規模の50兆国債発行元になっちまうんですか?

287:名無しさん@十周年
09/12/09 01:34:03 R1+8jxX30
>>282
自称賢者の経済理論なんて破滅するよなww
ノーベル家からも人々を幸せにしない経済学を否定されたしw

288:名無しさん@十周年
09/12/09 01:34:30 EqNezICx0
あほか。長期金利1.3%なんて、世界で最も破綻から遠いやろw
しかも超円高で困った困ったって岡田みたいな顔しやがってww
日本国債の金利<外国債 である限り、無限に国債発行して外債投資しろや!
無限に儲かるだろ。


289:名無しさん@十周年
09/12/09 01:35:21 0KO8nXjo0
>>280
下2行は何回読んでも矛盾してるように見える、つかダメじゃん民主党

290:名無しさん@十周年
09/12/09 01:36:34 5gg5iL4yO
>>284
外国に国債買って貰って円を刷るようになったら
日本は終わりだぞ
どこからも信用されなくなる

そんな未来が待っているのに右肩上がりの国債がいい
っていうのは馬鹿げてる
国債は安定してる限り悪いものではないんだけど
景気対策みたいなギャンブルのために作るのは馬鹿げてる
公共工事みたいなものならありだけど

291:名無しさん@十周年
09/12/09 01:37:14 /Gy4ZtZ90
>>268
>国債山ほど発行してんのに景気よくなんないじゃん

そりゃ日銀の金融政策と国債発行による財政出動の二つが車の両輪だから。
この二つを上手く組み合わせて経済政策とするのが常識。
片方だけじゃ上手くいかない。

ムリして永久に国債を発行しなくたってむろんいいんだよ。そりゃ当然。
ただ今の日本では発行すべきだし、発行できる余地があるんだよ。
ただし日銀の協力が絶対必要。
その日銀は民主党と仲が良く、何故か何故か何故か協力しようとしない。
不況の度まんかなだっていうのに!
出血多量で死にそうなんだから早く輸血しろよってこと。メタボの心配は
後で宜しいってことだな。

292:名無しさん@十周年
09/12/09 01:37:41 5ZcM7vI40
なんでここまで急激に景気が下降するんだ?
一度は持ち直してたのにさ

責任とれ

明らかにお前のせいだろ?

293:名無しさん@十周年
09/12/09 01:38:09 lqYS0mfkO
最初からどう考えたって税収足らないのに、総理大臣筆頭にバカな閣僚のバカな言動が
あっという間に法人税収下げた
バカじゃね


294:名無しさん@十周年
09/12/09 01:38:24 hV61+nlH0
>>284
おいおい。そんときの他国通貨とのレートはどうなんの?

295:名無しさん@十周年
09/12/09 01:39:25 rGbPqqkc0
政府は借金を全額返してすぐにデノミを行うか、
国民が皆郵貯は政府に全てくれてやったと思ってなかったことにするか、
そのどちらかが一番早く日本が立ち直る方法。
借金を返済しようとすることが実は一番トータルでダメージが大きい。

296:名無しさん@十周年
09/12/09 01:39:38 f6/WUJWh0
>>290
はあ?
じゃあ米国債うりまくってるダメリカは、まったく信用されないわなwwwwwwwww

もうお前、つける薬が無いわ

297:名無しさん@十周年
09/12/09 01:39:40 5kTURtcLO
画家や漫画家などの個人業の脱税ぶりはひどかった

298:名無しさん@十周年
09/12/09 01:40:06 R1+8jxX30
日本破滅論者は国債利回りを見ていない法則ww(本日10年国債1,267%)

米国:3,367
英国:3,128


299:名無しさん@十周年
09/12/09 01:40:52 BqaTX0z60
>>298
市場は正直だよねw

300:名無しさん@十周年
09/12/09 01:41:20 HAI+53+O0
で?いつ債務不履行になるん?

301:名無しさん@十周年
09/12/09 01:41:49 HUkHmgUq0
>>290
心配するなよ
100ドル借りれば借りた方が悩む、100億ドル借りれば貸した方が悩むって言うだろw

302:名無しさん@十周年
09/12/09 01:42:13 YtG+8rkB0

ハイリスクろうリターン?

303:名無しさん@十周年
09/12/09 01:43:11 2o85+WOwO
>>295

ハードランディング過ぎる

304:名無しさん@十周年
09/12/09 01:43:14 hV61+nlH0
つい最近、日本はGDPに対する借金の額が大きすぎて
IMFから勧告くらってなかったっけ。
そろそろいい加減にしとかんと信用なくすんじゃねーの。
そしてデフォルトへ → 超インフレ経済 → それからデノミ
だよ。>>295

305:名無しさん@十周年
09/12/09 01:43:27 5gg5iL4yO
>>296
アメリカは中国に返す時にドル刷りまくってるの?

返せなくて刷りまくったらって話だぜ?

306:名無しさん@十周年
09/12/09 01:44:18 fcC8AprE0
これ元に戻すのに20年以上かかるだろ・・・・・・
20年もこの国持つのか?

307:名無しさん@十周年
09/12/09 01:44:26 +9OC4gHn0
もうダメかもわからんね
どの国に逃げるの?お前ら

308:名無しさん@十周年
09/12/09 01:44:43 f6/WUJWh0

買いオペ=日銀が銀行から国債を買い、もってる円を銀行に渡す。
売りオペは買いオペの真逆で、日銀が銀行に国債を売ること

今回の日銀がしたのはこれ。つまりナンチャッテ量的金融緩和だ。
いずれ売りオペで銀行に国債をうるか、政府が税金で日銀から買わなければならない。もしくは期限によって支払うかする。
もちろんそれも税金でだ。


買切りオペ=日銀が買切り、二度と売らない。銀行には金を渡すのみ。=札刷りによる本当の量的緩和

この違いさえ、理解できないでいるジンバブエ厨や借金破綻厨だらけ~

おまえらは増税で国債を支払いたいのか?w
金利が増えたら増えた分も増税されたいのか?
増税で相殺したとて、市中の金は増えない。
だから円も安くならないし、デフレも止まらない。

札刷ったほうが、どんだけ楽だか

309:名無しさん@十周年
09/12/09 01:45:07 ZUGr5cog0
>>298
利回りってw
おめー1%でもいくら利子つくとおもってんだw

310:名無しさん@十周年
09/12/09 01:45:26 WHwxluGv0
年寄り公務員の給与が多すぎだろ
まずはそこを削減しろよ

311:名無しさん@十周年
09/12/09 01:45:35 EaXP8+Rv0
こんなのどーでもいい。長国1%台で金利上昇なんて騒ぐ必要ない。
政府がハラすわってりゃ日銀無視して
政府紙幣発行するけどな。
ま、鳩山さんも藤井さんも緊縮財政再建派だから
ムリムリw


312:名無しさん@十周年
09/12/09 01:45:45 YD6/bsFw0
マスコミのひとたちは影響力があるんで特にこの問題については間違った捉え方をしてほしくない
個人や家計と国家財政を同一視して語るのはちょっと違うんではないかと
URLリンク(eprints.lib.okayama-u.ac.jp)
三橋氏のブログにあったものなんだけど、割と分かりやすくて勉強になったんで
暇なひとは読んでみてほしい

313:名無しさん@十周年
09/12/09 01:45:49 5gg5iL4yO
国債0にする必要はないんだよ
今は明らかに多い

314:名無しさん@十周年
09/12/09 01:46:17 ikLWiHFUO
>>304
信用なくす→円安になる

315:名無しさん@十周年
09/12/09 01:46:39 FHNbZIaWO
>>298 馬鹿か? 金利が上がる可能性を指摘されているんだろうが。

316:名無しさん@十周年
09/12/09 01:47:23 JhOkiPSM0
これ数年後は公務員は覚悟した方がいいかもね
国も地方も財政が持つとは思えなくなってきた

317:名無しさん@十周年
09/12/09 01:47:33 /EI7bGyP0
12月
個人金融資産
1369兆 保険・株等を含む
個人の借金380兆くらいかな
現金はほとんど国債に変わってるから
ATMは規制した方がいいな

個人の金融資産を現金で引き出そうとすると
保険も倒産して株価は大暴落
国家破綻となります

318:名無しさん@十周年
09/12/09 01:48:50 f6/WUJWh0
>>305
刷りまくってるだろがwww
中国はごまんと米債もってまっせwwww

こんなことも知らないで、よくここで喋れますなwwww


>>314
札刷りで国債は減るわ、円安になったら貿易黒字が伸び、景気上向くのに、信用なくす?
アホですか?

お前の方が信用0なわけだがwww

319:名無しさん@十周年
09/12/09 01:48:51 TxXvkpcsP
自民より悪い。まあ、似たようなもんか。

いい加減、公務員の給料下げろ。

子供手当てという馬鹿げた事に税金使うな

無能すぎて笑えない



320:名無しさん@十周年
09/12/09 01:50:17 R1+8jxX30
国債って刷りまくっても金利上昇しない事がアメリカを見て分かったww
インフレも通常の範囲内だし


321:名無しさん@十周年
09/12/09 01:51:11 OC9ECtwbP
実際、過去最大の37兆から53兆って16兆円も増えてるのはどういうこと。

兆だぜ。兆。16兆ってwwwwwww

322:名無しさん@十周年
09/12/09 01:51:25 /EI7bGyP0
>>320
通貨は暴落して
物価上昇
生活が苦しくなる

323:名無しさん@十周年
09/12/09 01:51:35 hV61+nlH0
>>314
そうそう。食料とかエネルギーは間違いなく上がるね。
輸出産業はいいかもしれないけど。腹へって働けないかも。

324:名無しさん@十周年
09/12/09 01:52:06 5gg5iL4yO
>>318
アメリカ国債を中国が沢山もってるのは知ってるが
返す時にドルを刷ってるのは知らなかった

ところでそのアメリカは経済的に潤ってるの?
日本の未来がそうなって構わないと?

325:名無しさん@十周年
09/12/09 01:52:18 uNTvUbVwO
これ・・大丈夫なの?
借金抱えてたらなるべく予算内でうまくやりくりするのが普通なんじゃないの?


326:名無しさん@十周年
09/12/09 01:52:30 WkkJitIc0
民主は本気で日本を潰す気だな

327:名無しさん@十周年
09/12/09 01:52:59 ZCJzWkEU0
3年以内に北が崩壊するとして今海外逃亡できないやつは心中するしかない

328:名無しさん@十周年
09/12/09 01:53:10 yJ1rfGl60
終戦直後以来とあるけど、実は今開戦前夜だったりしないよなw

あのアホ首相みてるとな、不安なんだよ

329:名無しさん@十周年
09/12/09 01:53:19 rGbPqqkc0
>>320
それはアメリカが基軸通貨の国だからだ。
日本はそれとは異なるから結果も違う。
ただし国内からの資金が還流する間だけコントロールが効く。
その点が同じなだけ。この流れはいつか尽きる。

330:名無しさん@十周年
09/12/09 01:53:21 f6/WUJWh0
>>322

まだいってるのか?
脳障害にもほどがある。
たまには少しロムって理解しようという努力は無いのか?

それとも支那の工作員なの?www

331:名無しさん@十周年
09/12/09 01:53:42 IG7wz9w80
53兆円の国債は誰が買うの?

332:名無しさん@十周年
09/12/09 01:55:11 ZCJzWkEU0
>>331
うちの婆ちゃんは無限入金投資法で買い支え。

333:名無しさん@十周年
09/12/09 01:55:34 R1+8jxX30
>>309
はぁ? 国債利回りを見ないのか?
URLリンク(www.kokusai-am.co.jp)

334:名無しさん@十周年
09/12/09 01:56:06 hV61+nlH0
>>331
銀行じゃないかな。デフレだと借金する人いないので。
銀行も融資先が無くて投資で国債買うくらいしかない。

335:名無しさん@十周年
09/12/09 01:56:16 /EI7bGyP0
不況と世界不況は全然違うからな
最後は戦争しか無いよ
生き残る為に世界が必死になる
潰し合う

336:名無しさん@十周年
09/12/09 01:56:17 rGbPqqkc0
>>331
90%以上は国民の資産ということ。
政府と国民の間には、ゆうちょ、保険会社、投資会社などの
機関投資家が間に入って、購入することになる。

337:名無しさん@十周年
09/12/09 01:56:23 Z4TXoUpcO
豊田商事ペーパー商法 = 日本は国債ペーパー乱発 返すあてのない日本国債1千兆円へ

338:名無しさん@十周年
09/12/09 01:56:58 6v2lBeyEO
>>314
日本はモノづくりで成長してきたんだから、その産業が
生きるぐらいの水準まで為替は下がったほうがいいんだよ。
いまは円高すぎてとてもじゃないがたたかえない。

339:名無しさん@十周年
09/12/09 01:57:43 f6/WUJWh0
>>324
おっまえ、ドル建てのドル債なのに、どこの通貨で返すんだよ?
あほすぐる

ダメリカはドル安を容認ですよw
だってドルが安くなればなるほど、どんどん札刷ってるので、ドル債の占める割合が減るんだから。
行き着くところまで行ったら、切り下げすればいいし、実際に過去もそうしてる。
為替損をしたのは、ダメリカに物を売ってドル(債)を抱えていた相手国w
ダメリカはなーんも損せず、屁の河童ww

そしてまたドルを刷り、ドル債を売り、海外から物を買い、延々垂れ流し続けるw

340:名無しさん@十周年
09/12/09 01:59:19 JhOkiPSM0
来年はこれでやるとして再来年からはさらに税収が落ち込んだらどうすんだろうね
法人税の減収が大きいのに具体的な雇用対策は考えていないだろ

341:名無しさん@十周年
09/12/09 01:59:28 poAc3V/FO
国債のキャパは1200兆まで。それを超えたらアウト!

342:名無しさん@十周年
09/12/09 01:59:42 ZUGr5cog0
>>333
はぁ?じゃねーよw
1%でも、利子が相当額なっているんだが。
つーか、それがかなり負担になってるんだけどw

利子払うのに、国債でどのくらい付け替えているかしらんのかよw

343:名無しさん@十周年
09/12/09 02:00:12 /EI7bGyP0
ドル安容認は大失敗に終わる
輸入出来なくなるか
貿易赤字が莫大に増える

344:名無しさん@十周年
09/12/09 02:00:41 5gg5iL4yO
>>339
違う、日本がそんな国になってもいいのか?って話

40兆くらいの国債なら全く問題ないんだけど
増えすぎてるから、未来がそうなりそうで怖いって話

345:名無しさん@十周年
09/12/09 02:00:44 7Cw3jinM0
でもさーアメリカは金融危機の損失分を輸出で補おうとして
ドル安を容認してる訳だろ、FRBはアホほどドルを刷り捲くってるし
どう考えても円高とまんねーだろ。
ドル安はドル建て米国債を持ってる国からしたら一方的に損失を被る事から
中国と組んでアメリカに脅しをかけるとか。

346:名無しさん@十周年
09/12/09 02:02:00 R1+8jxX30
>>342
オマエ馬鹿か? 俺は世界との比較で出しただけだボケ
主要国の中では低いって言ってるだけだ

347:名無しさん@十周年
09/12/09 02:02:16 RZxrLKcVO
日本という会社の社員である公務員の給料にも遅かれ早かれ手をつけなきゃいけないんだよな
民間の会社ならボーナスカットやらが実施される訳だけども
選挙前に2割削減を掲げてたけど労組が支持母体の党にできるのやら

348:名無しさん@十周年
09/12/09 02:02:39 64DNBfAI0
終戦後以来の膨大な国債刷りまくりで、バラマキやるの?
子供手当てって、将来世代の借金増やしまくりじゃんwww

349:名無しさん@十周年
09/12/09 02:03:39 ry1PqBIv0
日本の対外債権、世界一でも円高で目減りしっぱなしだからな
アメリカは債務、札刷れば済むんだから結構なご身分だよ

350:名無しさん@十周年
09/12/09 02:04:03 poAc3V/FO
国家公務員と地方公務員がいるからな。交渉はながびくはややこしいやら…

351:名無しさん@十周年
09/12/09 02:04:08 f6/WUJWh0
>>335
そうか、じゃあまずお前が先陣に立って戦えwww
で、どこと戦うの?
支那か?ダメリカか?北朝鮮か?

で、お前はどこの国の工作員なの?


352:名無しさん@十周年
09/12/09 02:04:32 rGbPqqkc0
だからもう借金はなかったことにしようや。
その前にしっかり公務員給与改革だけはしっかりやってな。
それが一番良い。
俺がまだ若いうちにけじめつけてくれよ。
これで老後を考えるとお先真っ暗だぜよ。

353:名無しさん@十周年
09/12/09 02:04:49 ZUGr5cog0
>>346
世界より低いから大丈夫ってアホな事
言いたいんじゃないよな、もしかしてw

354:名無しさん@十周年
09/12/09 02:04:52 /EI7bGyP0
まあ日米は大崩壊するよ
両方とも中国に呑まれる
円を刷ったらアメリカが破綻する
ドルを刷ったら日本が破綻する

355:名無しさん@十周年
09/12/09 02:05:01 R1+8jxX30
日本が破滅するなら、確実に国債と為替市場にサインが出るって話しだ
>>342の妄想より、市場こそ正直なんだよバカ

356:名無しさん@十周年
09/12/09 02:05:48 hlmi3Kh30
民主党の今の政策っていうのは

選挙目当てに有権者向けバラマキという
「大きな政府」路線の悪い特徴と


逆に教育研究や医療支援など
公的支援が必要不可欠な分野の予算削減という
「小さな政府」路線の悪い特徴を
ポリシーミックスしたという

両者の欠点を兼ね備えた
稀に見る「悪いとこ採り」の政策だよなあ・・

357:名無しさん@十周年
09/12/09 02:07:00 ZUGr5cog0
>>355
うんだから、破滅するってのはこのままのペースでいったらだろw
この時点でサインが出てどうするよ

358:名無しさん@十周年
09/12/09 02:07:52 5gg5iL4yO
国債が公共工事ならありだけど
子供手当てだからなあ
動かすための金が撒いた先で止まるのはいただけない

359:名無しさん@十周年
09/12/09 02:08:06 poAc3V/FO
でも日本って世界に金貸しまくってるからなぁ…立場的には強いんだが…

360:名無しさん@十周年
09/12/09 02:08:16 6v2lBeyEO
>>343
アメリカは食料自給率100越えてなかったっけ?
中東に基地もってるし、のりきりそうな気がする。

361:名無しさん@十周年
09/12/09 02:09:04 IG7wz9w80
いいよ、俺は日本を潰すために民主に投票した
これが負け組の俺たちにできる世の中への復讐

362:名無しさん@十周年
09/12/09 02:09:13 hV61+nlH0
>>340
日本もアメリカさんと同じだよ。アジア輸出だのみ。
中国と印度の成長に賭けるしかないんだよな。

363:名無しさん@十周年
09/12/09 02:09:36 QCeJmVml0
事業仕分けの問題点

そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。

実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。

364:名無しさん@十周年
09/12/09 02:09:47 R1+8jxX30
>>357
オマエって変に精髄反射してキモチ悪いサインが出たYOww

365:名無しさん@十周年
09/12/09 02:10:34 6ckCYCEu0
良くも悪くも強いリーダー頼り。そういう首相が生まれればそれだけでひっくり返るのに

366:名無しさん@十周年
09/12/09 02:11:12 MITX62vR0
>>22
まったくその通り。
もはや破綻へのカウントダウンは始まっている。

367:名無しさん@十周年
09/12/09 02:11:30 poAc3V/FO
>>365
橋下ですね。わかります。

368:名無しさん@十周年
09/12/09 02:11:51 EaXP8+Rv0
90年代は8%台もあったんだからオイシイよねw

369:名無しさん@十周年
09/12/09 02:12:07 JbfJjsnE0
ま、国内で国債買ってくれる需要があるうちは、
日本の財政は潰れる事はない。
その為に、金融業界は護送船団方式を古くから取ってきたのだ。

で、国内で国債を買う需要がなくなったらどうするかって?
知れた事よ、全部チャラにして、なかった事にすればいい。
個人の1千万を越える銀行預金は全部消え、株価は暴落、大インフレ。
でも、別にいいんじゃない。金持ちがいなくなるだけで、
また最初からやり直すだけの話。むしろ、貧乏人は財産に大した変動は無い。
金持ちが、貧乏生活に耐えられなくなって、小室哲也状態になるか、首を吊るだけの話。
海外から借りていないから、国際的にデフォルトとかという話にはならない。
いちいち、マスゴミと似非エコノミストが騒ぐ、日本の借金がどうとかという話に
耳を傾ける必要など無い。

ただし、民主党の国債の発行の仕方は頂けない。
国債の金利が上がらない様に発行しなければいけない。
やつ等のやり方ではどんどん金利があがる。本当に馬鹿だよ。

370:名無しさん@十周年
09/12/09 02:12:15 aqc1ii7m0
財務省はこの膨れ上がった国債をどう処理していくつもりなんだろうな。
まさか打つ手なし。いけるところまでGOという考えじゃあるまいな?


371:名無しさん@十周年
09/12/09 02:14:24 f6/WUJWh0
>>366
なにがその通りだ
支那工作員め

1行レスは皆、破綻をささやく工作員だらけだw


372:名無しさん@十周年
09/12/09 02:15:52 63HeyZOo0
>>361
死ぬのは底辺からだ。アホ。

373:名無しさん@十周年
09/12/09 02:18:06 IG7wz9w80
>>372
みんなで一緒に死ぬんだよw

374:名無しさん@十周年
09/12/09 02:18:15 H9ErF5dWO
あ、本当に日本は終わるんだな
お疲れさん 


375:名無しさん@十周年
09/12/09 02:18:24 6fuua8h/0
民主党議員がいくらでも金は出てくるって言ってた
アレは一体なに?

嘘?



376:名無しさん@十周年
09/12/09 02:18:31 rGbPqqkc0
>>369
禿同。

377:名無しさん@十周年
09/12/09 02:19:21 f6/WUJWh0
>>354
> 円を刷ったらアメリカが破綻する

はあ?
そうなりゃ中国も破綻するとおもうが?
飲まれる?意味分からんw
中国だって海外需要だのみで、おなじグローバル経済に乗ったチキンレースの一国にすぎないだろがw

だが実際は、ダメリカは破綻しないw
ドル高になれば米内の購買力が上がり国内需要が高まり、景気が上向く。
そしたらまたドル債を発行して、各国は米に物を売りさばき、ドルを稼ぐかドル債を買うw
延々ループw

378:名無しさん@十周年
09/12/09 02:19:37 R1+8jxX30
経済破綻したり、政変で国家転覆して歓声を上げるのは底辺
その後、困窮して路上生活するのも底辺


379:名無しさん@十周年
09/12/09 02:19:57 ugHb4mC70
「日本列島は再び韓流ブームの熱気で溢れ、」(フジテレビ報道)

【韓流】フジテレビで韓国ドラマ枠がスタート!~第1弾は「私の名前はキム・サムスン」[09/12/09]
スレリンク(news4plus板)


380:名無しさん@十周年
09/12/09 02:20:52 Pzakf/Xb0
まずは、”子ども手当”なんつーのは止めるんだ。

話はそれからだ。

381:名無しさん@十周年
09/12/09 02:23:26 5gg5iL4yO
国債は絶対悪ではないんだよ

国『あ、そのお金使わないんだったら俺が使うから』
って感じだから、必要悪

ただ国債を絶対悪だと感じる人が多いから
国債が増えると益々将来が不安になって、財布の紐が固くなる
何歳になっても老後が心配だから

382:名無しさん@十周年
09/12/09 02:24:07 rGbPqqkc0
>>378
政変で革命ができるのも底辺
その後、そのリーダーにより救われるのも底辺
そして日本を立て直すのも底辺のちから
何か問題でもあるのか?

383:名無しさん@十周年
09/12/09 02:24:09 bC3czUt30
アメちゃんと同じことやっても同じ結果にならんだろ

384:名無しさん@十周年
09/12/09 02:24:28 qQjrmcwr0
テレビパフォーマンスにのせられ民主党に投票した情弱な国民は全員ポルナレフ状態

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『減税を公約に掲げていた民主党が政権を取ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか今まで以上の赤字国債額を当たり前の様に言っている』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何を信用すればいいかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    失言、読み間違えだとか定額給付金だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わった…というか続いているぜ…

385:名無しさん@十周年
09/12/09 02:24:59 z71NKOOC0
法律変えて公務員の給料ガッツリ(2~3割)下げろよ。
そして地方の雇用確保のために1割程度、地方公務員を増やせば良いんじゃね?


386:名無しさん@十周年
09/12/09 02:25:57 R1+8jxX30
マスゴミと財務省が借金で大変だぁ~~って大騒ぎするのが問題だろ

国民年金も値上げしたいから、大変だぁ~って煽ったら加入者が減って逆効果w

387:名無しさん@十周年
09/12/09 02:26:38 f6/WUJWh0
>>383
その違いはなんだと思う?w

388:名無しさん@十周年
09/12/09 02:27:26 3Zxav9JL0
子供手当てやめればいい

389:名無しさん@十周年
09/12/09 02:28:13 MITX62vR0
>>381
おまいは、急に昔の同級生がやってきて『あ、そのお金使わないんだったら俺が使うから』
と言われて、はいどうぞ。と渡せるのか?

390:名無しさん@十周年
09/12/09 02:29:22 R1+8jxX30
>>382
東欧やロシアでは底辺は政変後も底辺だっていう事実がある。それだけ

391:名無しさん@十周年
09/12/09 02:29:37 /EI7bGyP0
>>377
いいかクズ
中国は固定だ
元を刷って刷って米国債を買ってる
その後差し押さえする
アメリカが切り上げの要求すら出来ないヘタレに
なってしまったんだよボケ



392:名無しさん@十周年
09/12/09 02:29:52 hV61+nlH0
>>389
債権だからやがて返ってくるんですよ。利子もついて。

393:名無しさん@十周年
09/12/09 02:30:17 ROWDBMI40
ああ、埋蔵金て国債のことだったんだ

394:名無しさん@十周年
09/12/09 02:30:40 mqM+/BZI0
>>384
矛盾でも何でも無い
財政均衡の破棄 及びインフレ転換をするのであれば
増税の必要性は無くなるんだからな

そもそも税収の収支を考える必要性さえ無くなる

395:名無しさん@十周年
09/12/09 02:32:02 +xwwJZ4W0
出費を減らすから余計に景気が悪くなるんだろ。
事業仕分けなんて日本の首を絞めてるのと同じ。

ばらまけ!この際。

396:名無しさん@十周年
09/12/09 02:32:30 IGjzvTw5O
>>381
の糞論理を端的に言えば

無税
運営資金は全て国債

で問題ないということだ

397:名無しさん@十周年
09/12/09 02:32:35 TI/SmGbNO
>>376
落差が激しいのは金持ちだろうが、放浪者にまで落ち生死の危機とかの話になるのは

庶民なw 大躍進計画でも練るか?

398:名無しさん@十周年
09/12/09 02:32:39 rGbPqqkc0
そもそも借金の金利よりも、経済成長が上回らない限り、
返済の前提は成り立たない。
経済成長が低く見込みが低いのだから返済は無理である。
であるならば、返済を諦めて破産を宣言すべきである。
そして一回すっきりしてからやり直すほうが、
ハードランディングではあるけれども、
総合的にダメージが少ない。

お前らもそうだけど、一生のほとんどを政府の借金返済のために、
下り坂だけの陰鬱な社会でたった一回の人生を過ごしたくないだろう?
そう言いたい。

399:名無しさん@十周年
09/12/09 02:33:16 n6b6eJZbO
リアル小学生の俺に教えてくれ。
この国債って発行したら誰が買うの?
個人?銀行?

400:名無しさん@十周年
09/12/09 02:34:52 mqM+/BZI0
>>399
日銀。
日銀は通貨発行権を保有するからな。

401:名無しさん@十周年
09/12/09 02:34:52 MITX62vR0
>>392
どういう返し方されるか分かってる?
利子返せと言えば、公園の木を指差して「あれが利子です」だぞ?
誰も使わない道路、箱モノ。これで返してやっただ。おかしいだろ

402:名無しさん@十周年
09/12/09 02:35:12 hV61+nlH0
>>399
子どもは早く寝なさい

403:名無しさん@十周年
09/12/09 02:35:18 s2IzJfjB0
>>394
多分ポッポのことだ
そういう難しい話じゃなく

「単にバカだから何も考えてない」
で済むぞ絶対。

今前の党首討論のビデオ見てるが・・・・・・
今と全く一緒で無茶苦茶だった。

404:名無しさん@十周年
09/12/09 02:35:45 R1+8jxX30
>>387
基軸通貨こそ最強ってことだろ

405:名無しさん@十周年
09/12/09 02:36:41 wMqF1iiK0
/ || ̄ ̄|| ∧_∧  「政権交代こそ最大の景気対策」て言ってたよね!?
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪

   ♪    ♪    ♪   ♪      ♪     ♪   
  ∧__,∧∧__,∧∧__,∧ ∧__,∧∧__,∧∧__,∧   ♪
 ( ^ω^) ^ω^) ^ω^) ^ω^) ^ω^) ^ω^)   ♪    どうしてこうなった!
 (っ    )っ    )っ   )っ   )っ   )っ   )っ♪       どうしてこうなった!
  ( __フ( __フ( _フ( __フ( __フ( __フ   
   (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡  (_/彡 (_/彡   ♪

406:名無しさん@十周年
09/12/09 02:37:26 f6/WUJWh0
>>391
>中国は固定だ

厳密には固定ではないよw
固定には近いが、今は管理変動相場
いくらか外貨に連動しているし、もちろん元高圧力は高い。

中国がドルを多く抱えれば、抱えるほど、ドル安になった時の為替損のリスクが高まる。
だからどっちもどっちのチキンレースだっつの

407:名無しさん@十周年
09/12/09 02:37:48 LCdDZiqF0
なんか額が多すぎて現実感が希薄なんだけど…
なに?いったいどうなるんだ?乱世とかにならんよな?
戦後にしか生きてないから、それ以外の状態ってどういうことなのか解らん

408:名無しさん@十周年
09/12/09 02:38:26 WLKxePhZO
例年の自殺者三万人の内一人くらい下克上を試みる奴はいないのか

409:名無しさん@十周年
09/12/09 02:38:33 IGjzvTw5O
銀行が個人の金を使って買っている

デフォルトにより銀行が倒れたら、皆様の預金もパー子になる

410:名無しさん@十周年
09/12/09 02:38:40 IvxWQk5D0
>>終戦直後の1946年度以来、63年ぶりに

無能の証明だよな。
民主に投票してしまった日本人と同じく。

411:名無しさん@十周年
09/12/09 02:38:56 /Pfc8wwd0
>399
銀行などが買って、
金持ってるジジババが買う。


412:名無しさん@十周年
09/12/09 02:39:01 n6b6eJZbO
>>400
なるほど、つまり53兆国債発行って言ったら日銀が53兆分万札刷るわけか。
ありがとう

413:名無しさん@十周年
09/12/09 02:39:41 RrGSw8kl0
それでも子供手当だけは死守する馬鹿政権

414:名無しさん@十周年
09/12/09 02:40:02 R1+8jxX30
一生に1回くらいのペースで大混乱が起きるから誰も対応できねぇーだよw

415:名無しさん@十周年
09/12/09 02:40:11 f6/WUJWh0
>>404
さっき誰かに先に教えて貰えててよかったなw

416:名無しさん@十周年
09/12/09 02:41:19 hV61+nlH0
>>401
個人レベルのたとえ話するから個人向け国債の話かと思うたやんかw
道路ハコモノは建設国債じゃないの?

417:1th ◆6KRJEpqjyg
09/12/09 02:41:35 1Gef9Y6x0
>>412
日銀は国債買わないよ
日銀が国債買ってくれたらデフレ克服できるけど今まではしてない。
今後も引き受ける様子はなさそう。

418:名無しさん@十周年
09/12/09 02:44:02 JbfJjsnE0
>>417
それをやるのは、本当に最終手段だからだろう。
要するに、日本はまだ最終手段を残していると言う事だ。
マスゴミと似非エコノミストが騒ぎすぎ。
やつらは一体なんなんだ?単なる祭り好きか?

419:名無しさん@十周年
09/12/09 02:45:02 QHWa41bR0
去年あたりに日銀は、これ以上の国債買い取りが出来ないって
言ってなかったっけ?
リーマンショック対策で相当な資金をつぎ込んだために
余力がギリギリになったからって

420:名無しさん@十周年
09/12/09 02:45:10 mqM+/BZI0
>>417
いや 買わざる得なくなる。
状況が状況だし、例え民主政権で買わなくても、世論が日銀法改正まで視野に入れ始めた以上
日銀も将来的には従わざる得ない。

これのよるインフレ、資産リセットを避ける為に財務省プロパガンダや児ポ法での情報統制をしようとしていたんだ。
だがその道も政権交代で絶たれた。あとはインフレを待つだけ。

421:名無しさん@十周年
09/12/09 02:45:57 ST9bwYGq0
誰が借金返すの?

422:名無しさん@十周年
09/12/09 02:47:19 MITX62vR0
>>421
日本人が生涯かけて返すハメになるに決まってるだろ・・・

423:名無しさん@十周年
09/12/09 02:47:40 R1+8jxX30
最近破綻したアイスランドの人も元気にやってるんだろ?ww
株価9割減、通貨半額でも平気さww

424:名無しさん@十周年
09/12/09 02:47:39 dGHQUO7XO
それだけ史上最低最悪なのが民主党政権だってことだ

425:名無しさん@十周年
09/12/09 02:48:12 n6b6eJZbO
>>417
えっ、じゃあ誰が53兆もの国債を現金化するの?
現金にできなきゃただの紙切れじゃん。

426:名無しさん@十周年
09/12/09 02:48:28 bX2kMOLVO
いっぽう鳩山兄弟とブリヂストン大儲け。
鳩山首相誕生→ブリヂストン株3割UP
CO2削減→ブリヂストン、ソーラーパネル用フィルム4割生産力UP体制整備
(新工場新設)
イオンは京セラのソーラーパネル販売。すでに受注3倍に

イオンが京セラのソーラーパネル販売の記事を見た何日かあとに鳩山首相の国連演説があった。
なお政府税調は来年から3年間株式売買の所得は非課税とするそうです。
この税収不足のときに

427:名無しさん@十周年
09/12/09 02:48:37 hRtMn3qT0
>>416
今度の補正は建設国債少ないからね。
無理矢理押し付けないと買い手なさそう。

428:名無しさん@十周年
09/12/09 02:48:51 hV61+nlH0
>>421
国債じゃないかな

429:名無しさん@十周年
09/12/09 02:49:15 QHWa41bR0
>>420
ひっでえ妄想だな・・・

>>423
その代わり、暴動が起き放題の混乱状態だけどな

430:名無しさん@十周年
09/12/09 02:49:23 YLc7DhckO
本当民主に入れた奴ら責任取れよ
近所の婆が民主民主喚いてたな、若者に押しつけやがって

431:名無しさん@十周年
09/12/09 02:49:30 6T/4HtOH0
日銀は、国債の購入限度を日銀券の発行残高を上限とする
などという内規をつくって制限しているから、
政府は政府紙幣を発行して、そのシニョリッジで
借金を支払えば、いいんじゃね?
不兌換紙幣だから、様子見ながら、
やってみれば、いいのにね。

432:名無しさん@十周年
09/12/09 02:49:41 mqM+/BZI0
>>421 >>422 >>428
日銀・金融機関に対する国債は返す必要が無いし、返してはならない。
何故なら通貨を発行出来るのは日銀だけで、市中に通貨を供給する場合必ず金利付きの国債が増えるからだ
逆説的に言えば

   国債を税金で返すという考え方は、日本国民の生命財産生産力は全て日銀の所有物である

という極めて危険な考え方であり、認める事は出来ない。 
将来的には日銀は国有化するしかない。世界中他の国でも同様の事が言える。

433:名無しさん@十周年
09/12/09 02:50:17 6SbCH8wvO
日本政府は桃鉄の徳成令カードを持っているから余裕なんだよ。


434:1th ◆6KRJEpqjyg
09/12/09 02:51:55 1Gef9Y6x0
>>418
>>420
プロバカンダとか児ポ法が何のことかわからんけどおおむね同意するよ。
とっとと日銀に引受けさせればいい。

>>425
現状の国債はみんなの貯金・預金と置き換えることで価値を得てる。

435:名無しさん@十周年
09/12/09 02:52:21 /emNOMV+0
予算の組み換えで9兆円とかどうなったんだよw
糞もいいところだな

436:名無しさん@十周年
09/12/09 02:52:23 YD6/bsFw0
財務省とマスコミのプロパガンダはすごいね
こんな借金どうするんだ、緊縮財政やれ、消費税アップやむなし
まんまと乗せられてるじゃないか
多分上記の政策が実行されて、デフレは続き経済は縮小し税収も伸びない財政はもっと悪化
あれ?プライマリーバランス第一にやってきたのになんで?ってことになるよ

437:名無しさん@十周年
09/12/09 02:53:39 P9Jcwed4O
インフレ起こして金持ちの金がなくなって貧乏人にチャンスが云々言ってるヤツ

金持ちは物持ちでもあるからな
通貨や株価がくたばったら間違いなく先にくたばるのは貧乏人



438:名無しさん@十周年
09/12/09 02:53:41 uvhRgPFM0
目を擦りながら週刊誌 ぱっと開けば出てるでしょ
惚れた腫れたひとのこと 見ちゃう自分もこまりもんだ
もう大きくなったんだから 他に書くことあるだろと
ぼやいても怒鳴っても無駄 ペンは剣より強いんだってさ

女の人はとても素晴らしい でもヘンなコもいるよね
ホラ あっちこっちと くっついていくような八方美人タイプだ
おいしい匂いに敏感なのは才能だけど
節操ないのは 厚化粧よりぜんぜんいやだ

439:名無しさん@十周年
09/12/09 02:54:36 mqM+/BZI0
>>437
だからインフレ連動のベーシックインカムや
為替差益大量課税等を併用する必要があるわけだ

440:名無しさん@十周年
09/12/09 02:56:06 R1+8jxX30
>>436
マスゴミと財務省が日本の癌

441:名無しさん@十周年
09/12/09 02:56:19 MITX62vR0
破綻するのは仕方ないとして、そのとき政権を握ってる党が国を身売りしないか心配。
特に自民。現状では、郵貯は防衛中だけど、思いやり予算、日本の総株式20パー以上は
アメリカに握られてる。財政破綻で危機的状況の陥ったとき、国を売り飛ばすんじゃないか不安になる。

442:名無しさん@十周年
09/12/09 02:58:41 I8JjpKyYO
事業仕分けも良いけど一番無駄遣いしてるのが民主党じゃないかと思う。

443:名無しさん@十周年
09/12/09 02:58:54 mqM+/BZI0
財務省がインフレ論をひたかくしにしたがっているのは明白
マスゴミはこれまでその話題は完全タブーだったし
植草もその手の事で目を付けられて逮捕されている。

そして警察官僚がネット規制で情報等性したがっているのも明白。
情報統制する理由は、隠したい情報があるからだ。
そしてインフレ論 中央銀行制度の欠陥はまちがいなくその中の最重要項目の一つ。
児童ポルノ法はその手段の一つに過ぎない。

444:名無しさん@十周年
09/12/09 02:59:03 f6/WUJWh0
借金とか、だれが返すのとか言ってるアホは、支那の自作自演。
もしくは恐ろしいほどの知的障害


445:名無しさん@十周年
09/12/09 02:59:37 T82CmNRT0
地域金融機関への出資も=郵政新事業で国民新党  12月9日1時50分配信 時事通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 郵政見直しに伴う日本郵政グループの新たな事業展開に関する国民新党案が8日、明らかになった。
国債が中心となっているゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の資金運用を見直し、地方債、社債への投資
拡大に加え、地方の中小企業向け融資枠の充実を図るため、地域金融機関に対して普通株や優先株、
劣後債の引き受けによる出資なども検討する。
 このほか、過疎地や他の民間事業者と競合しない地域で郵便局員らに介護資格取得を奨励し、訪問
介護事業を実施することや、保養・宿泊施設「かんぽの宿」を介護施設として活用することも検討。郵便
局での年金記録確認、パスポート発行業務の実現も目指す。
----------
カメ起動!


446:名無しさん@十周年
09/12/09 03:01:48 P9Jcwed4O
>>439
インフレ連動BI
やってることは通貨発行と大差ないよ?結局物が出ないと額面でいくらあろうが無駄


為替差益課税
まさかリスクヘッジを認めないわけ?


447:名無しさん@十周年
09/12/09 03:02:51 R1+8jxX30
破滅論者はゴールドでも買えよ、俺は売り払ったけどww

448:名無しさん@十周年
09/12/09 03:03:20 mqM+/BZI0
>>446
認めるわけが無い
インフレの痛みから金持ちだけが逃げるなんて、票の多くを握る大衆が許すと思うわけ?

449:名無しさん@十周年
09/12/09 03:03:29 f6/WUJWh0
>>425
国債っつーもんは、どんなことしても額面通り、必ずその発行国の通貨で支払われるもんなの。
これは政府が税金か、札刷って、100%必ず支払われるもんなのだよ

で、お前は税金がいいんだろ?w



450:名無しさん@十周年
09/12/09 03:03:59 QJmGGuJF0
自民党が法人所得税をどんどん減税してきたのが裏目に出たな。
成長戦略といっても自民党のは不安定なアメリカ経済依存だから、輸出で儲かってるときに法人所得税で国債償還しないとつじつまが合わん。


451:名無しさん@十周年
09/12/09 03:04:05 AtBoG2D6P

          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )    
      i   (・ )` ´( ・) i,/    増税しない!
     l    (__人_)  |    
     \    `ー'  /      埋蔵金で賄える!! 
.      /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   
      |  ___゙___、rヾイソ⊃  
     |          `l ̄    
.      |         |    


 (( (ヽ三/)
    (((i )    ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/         庶民は増税
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) )) 
     \    |┬|  /   ( i)))        俺、脱税
.      `7  `ー'  〈_  / ̄

452:名無しさん@十周年
09/12/09 03:06:01 P9Jcwed4O
>>448
そうか、なら俺はもう何も言えない

453:名無しさん@十周年
09/12/09 03:06:26 USC/WjeX0
>>445
いいか悪いかよくわからんが、亀がアイディアマンであることは確かだな。

454:名無しさん@十周年
09/12/09 03:07:29 f6/WUJWh0
>>448
インフレの痛み?
無職ぐらいだろw

大丈夫だw
鳩が生活保護もらいやすくしたんだからw

455:名無しさん@十周年
09/12/09 03:08:14 hLmJNDJAO
仕事に励んで借金返していく
その為の資金を借りる
仕事がうまくいけば、借りた分を数年で返してそこから可能な限り稼いだ金を借金に当てる
簡単な事なのに…

456:名無しさん@十周年
09/12/09 03:10:16 R1+8jxX30
個人は借金したら負けだろww

457:名無しさん@十周年
09/12/09 03:10:53 mqM+/BZI0
もう一度

日銀・金融機関に対する国債は返す必要が無いし、返してはならない。
何故なら通貨を発行出来るのは日銀だけで、市中に通貨を供給する場合必ず金利付きの国債が増えるからだ
逆説的に言えば

   国債を税金で返すという考え方は、日本国民の生命財産生産力は全て日銀の所有物である

という極めて危険な考え方であり、認める事は出来ない。 
将来的には日銀は国有化するしかない。世界中他の国でも同様の事が言える。

つまり、国債の償却なんか考える必要が無いし考えてはならない

458:名無しさん@十周年
09/12/09 03:12:12 fnH7CtR9O
税収が減ったのは民主党の責任では無い、自・公

459:名無しさん@十周年
09/12/09 03:12:29 f6/WUJWh0
>>456
インフレしてから借金したら馬鹿だろ
デフレ下の今の借金がインフレになったら、チョロい額の価値まで下がるから返済簡単っつー意味だよ

馬鹿だね、ぜんぜんわかっってない

460:名無しさん@十周年
09/12/09 03:14:40 vcOVbsLA0
なあなあ日本の政府の債務はほとんど日本で消化してるから問題ないって
話は本当なの?
国債の買い手は日本の金融機関と日銀。海外投資家は5%程度。
日銀は=政府なので相殺。
日本の金融機関は、海外進出してないから
国債を購入する資金は日本国民の預金。

結局、日本国民が日本のメガバンクに金を預け、そのメガバンクが
日本政府の国債を購入して、政府は日本国民の借金が増えたと叫ぶ。
アメリカと違い自国で消化できてる気がするんだけどどうなの?

もし本当なら需給ギャップを埋めるために
超積極財政政策取ってインフレになるまで
一気に景気を無理やり持ち上げれると思うんだけど…

461:名無しさん@十周年
09/12/09 03:16:36 6T/4HtOH0
利子の付く国債を発行して、
利子の付かない日銀券と交換するという
プロセスがそもそも不合理だ。
中央銀行を通さず、
政府が直接、通貨発行すれば、
利子を払う必要もないし、
借金となることもない。
価値の生産高に比例して
選挙で選ばれた人によって
構成される政府が通貨(紙幣)発行すれば
よいと思わないか?
モラルハザードが起きるというが、
第三者機関による監査をして、
常に情報公開していればよいだけ
だと思うんだけど。
インフレ傾向が強まれば、
税金として回収し、
デフレ傾向となれば、
追加発行して調整できる。
たぶん、バブルや恐慌もなくせるよ。

462:名無しさん@十周年
09/12/09 03:17:39 R1+8jxX30
>>459
35年住宅ローンとか借りたら経済の行方なんて分からんだろ チンカス

463:名無しさん@十周年
09/12/09 03:18:02 MITX62vR0
つ 変動金利

464:名無しさん@十周年
09/12/09 03:18:28 f6/WUJWh0
>>460
前にも見たような池沼コピっぽい

財政出動(国債)でインフレ?
アホですか?

465:名無しさん@十周年
09/12/09 03:19:04 mqM+/BZI0
>>460
それこそがリフレ派の主張であり、さっさとやれって騒いでいる。
財政均衡派=増税しましょ派の主張は、要約すればこのインフレをとにかくあらゆる犠牲を払って先延ばしする物
恐らく老人連中が逃げ切るまで先延ばしし、その後には社会制度の崩壊と更に酷いインフレとが待っている。

結局やらないのは老人連中の先延ばし体質 自分達が積み上げてきたものが崩れるのが嫌っていう我が侭なんだよ。

>>464
つ バーナンキの背理法

466:名無しさん@十周年
09/12/09 03:23:29 537Zy9Dw0
今の原因は、中曽根が悪いんだよ

リーガンから貿易不均衡脅されて、この時点でアメリカ経済ガタガタ
公共投資430兆円を計画し法人税減額 金余り現象>土地バブルへ
やがて崩壊、銀行救済の為宮沢がゼロ金利 銀行ボロ儲けして不良債権処理へ
損したのは国民の利息、何時までもゼロ金利放置して強いドルへ強調してたから
日本の貯蓄が英米の投資銀行に流れ金融バブル発生
ユダヤの金融工学 市場予想方程式で自動化錬金術模索LDCMが、2年間年利40%の成功収め
真似する連中が現れ逆手を取られて破綻し政府援助、メンバーが拡散し新しい方法を模索
次々と新しい債権作り出しては売る、利鞘を求めて世界中から投資され、金余り現象へ
売り手市場へ リバレッジ モルゲージ 詐欺商法に世界を巻き込んで格差を拡大
利鞘商法 やがて流動資金切れで破綻、一気に収縮へ
小泉の規制緩和で奴隷階級産みだし外資呼び込んで
日本市場を金で荒らしまくる 株式会社で有る以上狙われる
目玉は郵貯株の買い占めで郵貯の乗っ取りが失敗に終わって
外貨準備金の搾取も失敗してリーマン破綻へ 膨らませすぎた金融バブル資産は
6京円 輸出企業存続の為にドル高容認姿勢は、実経済を狂わす
働けよアメリカ人 輸出できる産業育成せよ 労働者階級はバカばっかしな
アメリカ人 兵隊までも永住権餌に募集するダメリカ人、汗水働くのは
アジア人ぐらい

467:名無しさん@十周年
09/12/09 03:27:06 f6/WUJWh0
>>465
URLリンク(ja.wikipedia.org)

どこに財政出動なんて言葉がある?
池沼ですか?

日銀が政府が発行した国債を買切りオペすることを指してるだけだろ

そして、バーナンキも日銀が買切りオペをつづければ、インフレを起こせるといっているだろがw

468:名無しさん@十周年
09/12/09 03:28:32 fBwssZHM0
>>461
それいいと思うよ
現代日本の生産力と国民が保有するモノの多さを考えれば
そうそうハイパーインフレなんて起こらない
とにかくモノは食料を除けば増える一方なんだ
一方人口は頭打ちだから中古品の使いまわしで十分
条件に恵まれた日本が最初に試みるべきだ

469:名無しさん@十周年
09/12/09 03:28:56 mqM+/BZI0
>>467
そりゃ財政出動とその財源としての国債発行及び日銀引取り
は1セットだからに決まっているだろ

470:名無しさん@十周年
09/12/09 03:33:56 f6/WUJWh0
>>469
なら金融政策と言うべきだろ
財政出動とくれば国債発行と結びつくだけだ

お前の文の言葉は、なにか足らない。

471:名無しさん@十周年
09/12/09 03:34:56 6T/4HtOH0
国債の保有はそのほとんどが市中銀行だから、
日銀が買い切りオペを続けたとしても
金融機関内部に積み上がるだけで、
インフレには直結しないだろうね。
市中銀行が信用創造することによって、
マネーサプライ(またはマネーストック)が
増えるのであって、日銀が金融機関からではなく、
家計や一般企業から資産購入しないかぎりは、
ゼロ金利にしようが、量的拡大しようが、
インフレにはならないよ。

472:名無しさん@十周年
09/12/09 03:39:32 mqM+/BZI0
>>470
積極財政と国債発行は財政政策だけど
国債の処理に関しては金融政策だからな。

そもそも金融政策と財政政策を別に考えるのがおかしいわけで。
そういう意味では日銀の独立性自体いらないなw

473:名無しさん@十周年
09/12/09 03:41:16 f6/WUJWh0
>>471

円安になってもか?
株が値上がりしてもか?
株が値上がりしてくれば、銀行は投資を民間に移すだろう。

それでインフレにならないって?
デフレ圧力がバカ高いから時間はかかるかもしれないし、緩和する量にもよるが、買切りをつづければ、いずれはかならずインフレになる。

474:名無しさん@十周年
09/12/09 03:42:55 mqM+/BZI0
>>471
いわゆる流動性の罠に似た状況だな。
だから銀行法の強権を使ってでも、銀行に無理矢理国内投資をさせる必要がある。
赤字だろうがなんだろうがね。

あといっそベーシックインカム導入してしまえばいい。
直接大衆にばら撒けばその懸念は無用だ。
現実的には、年収500万以下の人間全て生活保護にしてしまえばいいな(働いていても差額分受給出来る。)

>>473
流動性の罠という問題がある。銀行に金流しても無限に投機に流れて国内に回らないという状況。
ベーシックインカムの話題が盛んになっているのは、そういう反省もある。

475:名無しさん@十周年
09/12/09 03:44:15 6T/4HtOH0
>>銀行は投資を民間に移すだろう。
銀行の貸し出し残高が増加して、
バブルが形成されれば、
そりゃ、インフレになるさ。
言いたかったのは、
日銀の国債買い切りオペだけで、
インフレ誘導は難しいということだ。

476:名無しさん@十周年
09/12/09 03:47:55 f6/WUJWh0
>>474
やっぱ鳩政権で間違いはなかったなw

だが日銀が同調しないことには、片手落ちのばら撒きにしかならねええええええ 

477:名無しさん@十周年
09/12/09 03:48:21 WHU7fIEX0
これって、どのくらい国が借金したら、円の大暴落が起きて
第一次世界大戦後のドイツのようなインフレなるのかな?

478:名無しさん@十周年
09/12/09 03:49:54 mqM+/BZI0
>>475
そう だからベーシックインカムや郵政による財投の復活(亀井の主張はこれだな)
極めて強権的な日本の銀行法をフル活用して雇用を生み出すように行政指導を行う
などの方法が必要になってくる。

>>477
あの規模のインフレを日本で起こすには京単位で札刷っても無理だぞ

479:名無しさん@十周年
09/12/09 03:50:09 f6/WUJWh0
>>477
もう説明するのもつかれた
バカはシネ 

480:名無しさん@十周年
09/12/09 03:50:24 y/yxpv1qO
日本銀行券を、どんどん発行しろ。

481:名無しさん@十周年
09/12/09 03:50:36 6T/4HtOH0
昔は、大蔵省や日銀による
窓口指導という裏技?があったのにw。
市中銀行はお上の意向には逆らえず、
無理にでも貸し出しを強行したりしたらしいからね。

482:名無しさん@十周年
09/12/09 03:51:17 n17uljv/0
戦前の田中財政で切り抜けたらどうだろ? 今まで散々縮小萎縮させてたから伸びシロあるぞ。

483:名無しさん@十周年
09/12/09 03:51:28 kqD27NVu0
CO2の25%削減に必要な環境税と子供手当てを止めておけば、あら不思議。
国債53兆円なんて気違った数字はいらなくなります。

484:名無しさん@十周年
09/12/09 03:52:21 e86N9yBy0
もう限界だろ。一体どこと戦争してるんだ、この国は?
URLリンク(img.blogs.yahoo.co.jp)


485:名無しさん@十周年
09/12/09 03:53:44 avQt0B9j0
>>1
>【政治】 鳩山首相「野党の時から早く経済対策をやればいいのにと思ってました」 国債53兆円にコメント★3
>スレリンク(newsplus板)l50

どこかに薄ら笑いが入っていたのではなかろうか
断言したい。

486:名無しさん@十周年
09/12/09 03:54:27 QJmGGuJF0
日本は輸出で経済が大きく変動するから、法人税を50%に戻して、輸出で儲かってるときに国債を償還する制度を導入すべきだな。

アメリカのミニ・バブルは来春には崩壊するだろうから、アメリカ市場へは中国の子会社から輸出するとかの対策も必要だろ。


487:名無しさん@十周年
09/12/09 03:54:59 mqM+/BZI0
>>485
鳩山はただの馬鹿だからほっとけ
神輿は頭軽いほどいい

488:名無しさん@十周年
09/12/09 03:55:10 f6/WUJWh0
>>483
>>479

ヒント:ベーシックインカム

489:名無しさん@十周年
09/12/09 03:56:04 kqD27NVu0
>>487
間違いなく馬鹿なんだけど何故かこの国の総理大臣だからほっておくわけにいかないんです。

490:名無しさん@十周年
09/12/09 03:56:30 avQt0B9j0

・・
(#゚Д゚) ゴルァ!! >451 ヽ(`Д´#)ノ

491:名無しさん@十周年
09/12/09 03:57:31 mqM+/BZI0
>>489
神輿だからどーでもいい
TOPはもっと面白い言動して誰からも相手にされず、裏で実務は他の人が着々とやるってのが
日本の組織に取っては理想的な形だw

492:名無しさん@十周年
09/12/09 03:58:50 u1ZpLder0
過去最大の赤字国債ってことは『過去最大の増税をやる』ってことだろ

だれがそんなもんに理解しめすか。公務員のボーナス廃止。
基本給も平均年収が350万円になるよう設定してから増税しろ

493:名無しさん@十周年
09/12/09 03:59:29 5s2+27Pw0
別にちゃんとした戦略・ポリシーあるなら、国債発行してもかまわんよ。
今は企業も納税者も金が無い。そんな時に国が金を回さないで、どう経済対策できるのやら・・・

国債発行よりヤバいのは、あの事業仕分け。あれじゃ唯の出し渋り。「無駄遣い」が問題であって
国が金を使わないで、この経済状況をどう変えられるんだよ?

あの仕分けチームって、何に金を使うべきか?ってちゃんと考えてない。弱者ばかりに金を使っても
経済良くはならないよ。本来金を持ってた、でも今は苦しい所が助かる戦略が無いことには・・・

494:名無しさん@十周年
09/12/09 04:01:35 f6/WUJWh0
>>492
>>308

495:名無しさん@十周年
09/12/09 04:04:20 6T/4HtOH0
赤字国債の絶対額ではなくて、
対GDP比でみるべき。
そもそも、国の借金を返済するという
発想が間違っている。
GDPが拡大するか、インフレになるか
によって、国の借金の相対額は縮小してゆく
からね。
そもそも、国の借金返済の王道?は
インフレタックスだと言えないことも無いw。

496:名無しさん@十周年
09/12/09 04:06:15 QJmGGuJF0
自民党は不景気だから国債を発行して金をばら撒いた、そこまでは良いだろ。自民党の問題は、発行した国債の償還をまじめに考えないこと。
不景気だから国債を発行したのなら、景気が良いときの所得税で国債を償還するべきなのに、
自民党は所得税(とくに景気の影響を受けやすい法人所得税)を大きく低減し、消費税で国債の償還をやろうとしていること。


497:名無しさん@十周年
09/12/09 04:08:28 WHU7fIEX0
別に国がいくら借金してもいいじゃんw
国が滅ぶまで、未来永劫に借金の返済を先延ばしにすればいいのだからね。

498:名無しさん@十周年
09/12/09 04:09:05 /HqxSTIU0
これまで最大だった99年度の37兆5000億円を大幅に上回る。
過去最大の53兆5000億円

wwwwww
どの時点か分からんが、雪だるま式に増える時がくるぞw

子ども手当てじゃねーよボケ

499:名無しさん@十周年
09/12/09 04:09:14 TTy5Co9c0
日本国が財政破綻しても鳩山家クラスの金があれば外国で悠々自適だろうしな。
損害を受けるのはいつも国民。

500:名無しさん@十周年
09/12/09 04:10:41 R1+8jxX30
今まで何とかなっていた家庭に子供手当てで援助する
農家だって何とかなっていたのに補助する
馬鹿な政策だ

501:名無しさん@十周年
09/12/09 04:10:49 TI4UVPha0
日本の経済を破綻させ、在日に選挙権を与えてのっとる。
じつに有能な工作っぷりだよな。をいポッポ

502:名無しさん@十周年
09/12/09 04:11:49 ePvoBJdQ0
自民→借金840兆/60年
民主→借金50兆/1年

60年前から民主党政権なら
300兆しか借金なかったってことだな
ほんっと自民はクソ

503:名無しさん@十周年
09/12/09 04:15:49 MITX62vR0
>>496
君は頭がいいな。その通りだ。

504:名無しさん@十周年
09/12/09 04:16:09 xJBUmhNh0
                【細川内閣】        【鳩山内閣】
〔 発足時支持率 〕  71%               71%
〔  与党幹事長  〕  小沢一郎(新生党)     小沢一郎(民主党)
〔   財務大臣   〕  藤井裕久(旧大蔵)     藤井裕久
〔 赤字国債公約 〕  発行しない          極力発行しない
〔 実際の発行額 〕  3兆円             6兆円程度?
〔 日米間の懸案 〕  包括協議を反故       普天間合意を反故
〔  首相とカネ  〕  佐川急便借入金問題    故人献金・偽装献金問題
〔 マスコミの支援 〕  椿事件             ?
〔  最低支持率  〕  49%                 ?
〔   存続期間   〕  9ヶ月              ?

505:名無しさん@十周年
09/12/09 04:16:19 weK4tYVN0
これは財務省のグラフを見れば明らかだけど、平成2,3年くらいまでは
公債の発行はわずかなもので、ほとんど税収で間に合ってた。法人税と
所得税を下げてから借金漬けになったんだよ。税収が足りないから
消費税上げろなんて暴論。企業優遇を続けるほど国家財政は悪化する。

506:名無しさん@十周年
09/12/09 04:16:31 JllPP2mm0
日本の財政が破綻してるなんて、増税やりたい財務省のデマだから信じるな。

507:名無しさん@十周年
09/12/09 04:17:18 Sg+Ol++qO
>>494
それじゃあ借金が日銀に移動してるだけだよ?政府が返す借金は変わってない。全然無くなってない。


508:名無しさん@十周年
09/12/09 04:17:24 Tl3R9OBY0
>>502

その内400兆ぐらいは小沢と藤井だがな

509:名無しさん@十周年
09/12/09 04:18:18 ERZ6y66B0
子供手当切れば5兆ぐらい圧縮できるだろw

510:名無しさん@十周年
09/12/09 04:18:18 aACNFbnEO
>>495
おまえバカすぎ
GDP比とか誰の受け売りだよ
基準がないから仕方なくGDP比で算出されてるだけだ
 
借金は税収額で見るのが普通
家計が借金する場合は定年退職金や給与アップは考慮しないだろ?
あくまで給与実績と担保が審査基準だ

経済学者に騙されるなよ

511:名無しさん@十周年
09/12/09 04:18:53 AtBoG2D6P
>>502
釣り乙

3000だろ

512:名無しさん@十周年
09/12/09 04:20:06 aK1gN3PS0
借金がこのまま増え続けたとして、
最終的にどうなるのか誰か教えてくれ。
借金で破綻した国ってあるのかな。あったとして、具体的にどうなるの?
みんな竪穴住居で、裸で暮らすようになるのか?

513:名無しさん@十周年
09/12/09 04:20:33 uugZPQ1L0
>>502
釣れるかな。

514:名無しさん@十周年
09/12/09 04:22:02 ST9bwYGq0
いくらでも借金できるから借金するんでしょ。
限界まで借りればいいじゃない。
そして、ゴメンすればいい。

515:名無しさん@十周年
09/12/09 04:24:28 e86N9yBy0
URLリンク(f59.aaa.livedoor.jp)
隣組読本 戦費と国債
六、国債の将来

(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


国債刷りまくっても何の問題も無いな!!!!

516:名無しさん@十周年
09/12/09 04:25:53 R1+8jxX30
>>512
強制労働させられる事も刑務所送りもないから安心しろww
破綻した国家でも国民は皆元気で生きてる

517:匿名
09/12/09 04:26:39 NcEsPm8E0
今こそ埋蔵金と特別会計の基金を。
民主、金はいくらでもあると選挙で連呼。

518:名無しさん@十周年
09/12/09 04:27:16 avQt0B9j0
         >153

( ´;ω;`)  (◎。◎; )/ ~~~~ >36,56,100


バカ      よろひく
( ´・ω・`)  (◎。◎; )/ ~~~~>451

519:名無しさん@十周年
09/12/09 04:28:23 WHU7fIEX0
昔、陸海軍の官僚軍人らが暴走して、国の予算を食いつぶして、戦争して駄目になったように、
財務省の暴走で、国債の膨張になり、経済が崩壊し、20年後には中国の属国になるよ。

520:名無しさん@十周年
09/12/09 04:29:28 v7aqkpRF0

日本ってお金がかかる国なのねぇ~の実感しました




521:名無しさん@十周年
09/12/09 04:29:38 Q9t8Dc0f0
国債といいつつ

おマイらの預金を公務員の贅沢につぎ込むだけの

マネーロンダリング

ノーというならタンス預金か自分で運用しとけよ愚民共

522:名無しさん@十周年
09/12/09 04:30:03 8plm7rIUO
もうそろそろ、本気で怒るべき時だよ。
長期戦を戦う決意が出来た人は、
『ブラザーのプリンターDCPー165 』
この機種を量販店で長期保証を付けて購入する。

そして『連続供給システム LC11 』
このシステムを導入し、100円ショップ・ダイソーで販売している100円インク
を補給する。

さらに、ベクターにある『なんでもエコ印刷フリー版』
これをインストールする。

これでA4印刷コストを0.5円以下に抑えることが可能になります。
また、印刷途中でプリンタが、インク切れにより停止することがなく、大きく手間が 省ける。
また、印刷するビラは『手作りチラシ集積サイト』を参照されると良い。
私は、インク代を気にすることはなくなった。
そこまで頑張って印刷したところで、配る時間と体力がない。
全部そろえても1万5000円程度で可能だ。

詳しくは、『ミコスマ』の『新ミコスマ掲示板』、
コスト低減スレでレポートしておきます。
興味ある方は『』の中身をググッて跳んでみてくれ。。

523:名無しさん@十周年
09/12/09 04:30:08 mqM+/BZI0
破綻しても最悪1945年からの3年6ヶ月再びってなるだけだ
その後は元気すぎる団塊世代が誕生したしな。
将来の子供の事考えるならここらで大インフレ起こしたほうがいい訳だ。
まあソフトランを狙うべきではあるがな

524:名無しさん@十周年
09/12/09 04:31:17 cBxMm675O
民主党が日米安全保障破棄すると

日本国債暴落!
円は紙クズ!

525:名無しさん@十周年
09/12/09 04:31:36 R1+8jxX30
子供手当ては、子供が国の借金で苦労しても文句言わせない手段だなw
「オマエが使っただぜ!!」ってなww

526:名無しさん@十周年
09/12/09 04:32:27 G7eA+SXd0
つうかマジでどうなるの?

527:名無しさん@十周年
09/12/09 04:32:33 Tl3R9OBY0
>>519
馬鹿、ホントは中国の方がヤバイんだよ、輪転機直だぞ。
今年初めて国債発行してみたレベルだからな。
闇で元をドルに替えてたのが非常にマズい事になってんだよ。
サブプライムの原因の一つだよ。

大体共産国との貿易なんか噛み合わないんだよ、基準が無いんだから。

528:名無しさん@十周年
09/12/09 04:33:44 R1+8jxX30
>>515
これ笑えないけど参考になったww
官僚の手口

529:名無しさん@十周年
09/12/09 04:33:48 7UJddOK10
今年の新卒四割が就職あぶれる計算なんだとさ
まあ来年はもっと酷くなるんだろうけどどうなるんだろうね

530:名無しさん@十周年
09/12/09 04:34:22 ILDT6wVk0
マスコミの話題ができたな

531:名無しさん@十周年
09/12/09 04:35:56 7WWXn+aX0
■日経平均
11月30日 日経平均 9189.17円
 ↓
12月1日 日銀10兆円の通貨発行発表
 ↓
12月8日 日経平均 10,140.47円(+951.3円)

■為替(ドル/円)
11月30日 92.97円
 ↓
12月1日 日銀10兆円の通貨発行発表
 ↓
12月8日 89.07円(3.9円 円安)


532:名無しさん@十周年
09/12/09 04:36:01 emVK2lov0
年収が360万に減ったのに、
535万円借りて
年間895万円使う・・・・。

こうですか・・・わかりません・・・ORZ

533:名無しさん@十周年
09/12/09 04:36:21 mqM+/BZI0
>>527
そもそも中国は基本私有企業認めない訳だから、中央銀行も政府系機関となる
だから銀行制度に関しては中国の方が正常な訳で、資本主義国は大きなハンデ負っているな。

>>526
戦後の混迷期再びじゃない?いい事だ


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