09/12/08 20:18:07 Tw1e8b5y0
経済に詳しくない人が、「国の借金」についてのミスリードを
自分で見抜くためのポイントをまとめてみた。
・結局ヤバいの？ヤバくないの？
借金は、返済のリスクが高いほど利率は高い。当たり前だな。
サラ金や闇金の利率がやたら高いアレのことだ。
つまり、利率が高ければ返済能力が低くヤバい、
低ければ安全で確実な貸し出し先、と判定されてるってこと。
これは市場で決まるものなので、ごまかしようがない。
さて、このルールは国の借金、つまり国債でも同じ。
国債の利率は、国の返済能力の市場の評価だ。
例えば長期10年モノなら、10年後の返済能力の評価となる。
返済能力が限界に近づいているなら、
これから増発する国債は、当然利率が大きく上がるし、他国と比べても高めになる。
返済が全然余裕なら、利率はそれほどは変動しない。
注意点は、利率が低いほどいいというわけではないこと。
国債金利が低いということは、その安全を意味すると同時に、
国内には他の魅力的な運用先が不足しているということでもあるからだ。
だから、他国の水準と比べて安全圏に収まってさえいれば、高くてもいい。
金利の高低そのものより、
残高の推移と比べて、利率が安定して推移しているかが大事。
これを確認すれば、素人でも「国の借金」がヤバいのかヤバくないのか判断できるわけだ。
471:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:18:10 r1DFz7Ag0
この件については、自民も民主も同じでは？
有権者（国民）がバカだから、消費税は値上げは絶対許さない。
累計の借金は、６００兆円。絶対返せるはずがない。
最後には夕張市のように財政破たんするのは必至。
472:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:18:33 Jp57Ug50P
日本人って何されても怒らない人種なのかね
473:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:19:12 p7lp7y310
（＼＿／）
（ ´∀｀ ） これでオナニーでもしてなよ、>>468ネトウヨさん。
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
474:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:19:19 BmHhzlP20
え～と
自民が悪い
アメリカが悪い
ドバイが悪い
国民が悪い
今回の言い訳は何を悪者にするんだ？
475:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:19:25 N96BPksHO
ぼくの肛門もマインドされそうです＞＜
476:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:19:53 UayWSFhqO
もう辞任してくれや。
藤井と亀井も政権から消えれば、
今なら鳩山内閣発足直前くらいまで株も為替も戻るだろうよ。
477:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:19:57 mBLe3AF50
ＣＯ２削減で景気対策とか
シャーマン治療以下だろ
478:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:20:02 NPtvIxsU0
このままじゃ来年の税収はもっと減るぜ
儲かってる企業なんてないからな
いくら仕分けしようが削減しようが追いつかないｗ
479:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:20:32 r1DFz7Ag0
>>474
悪いのは国民でしょ。かつての自民・今の民主、選んだのは国民。
480:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:20:47 ENCBkKCC0
何を言っているのかさっぱり分からない(´･ω･`)
481:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:21:39 AtjtY9jJ0
そうこなくっちゃ！
それでこそお前らの民意だ！
482:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:21:44 tzBdVzxUO
糞鳩
取り敢えず胸のピンクだか紫にギラギラするの辞めろ
キモいから
483:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:21:51 I0aR0Zkb0
お前らゴミみたいな連中がえ天下の民主党様を陥れようなあいんざ1万年早いわん
世の中のｸｽﾞ共あはＴＶゲームでもして家の中で大人しくしててろ！
口だけでに行動も出来ない蛆虫共めそ
このまま日本も滅んぶでしまえよう
484:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:21:55 Tw1e8b5y0
>>470
（続き）
・家計で言ったらもう破産寸前でしょ？
内国債を家計に例えると
・貸し手と借り手が同じコミュニティ（運命共同体）であること
が表現できない。
頑張って、家族間の貸し借り、と説明しても、もう一つ
・経済の循環
が表現できないので、確実にミスリードになる。
例えるなら、最小でも「村」にしないと。
485:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:22:01 6kOdn1uN0
「自民党は赤字国債という借金をするが、民主党は借金をせず、効率の悪い税金の使い方をやめて、
より必要な所へお金を回すことで財源を確保する」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
486:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:22:26 gmlTe4Q/O
こども内閣 こども総理 こども大臣
487:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:22:29 GZl6hCmU0
>>483
私にも同意見にです
私たち日本人はもっと海外の人達の意見を聞き
本当の歴史をよく学んだほうが良いと思う
いい加減、意固地になる事は辞め
独島についても開放してみたらどうでしょう
このままでは日本は滅たんぶと思います
皆さんもう民主党お許してあげて下さいましょう。
488:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:22:35 umNjMQm80
>>466
いやいや、別に国債発行の必要性は否定しないさ。
ただ、コイツらは自民党が国債発行して実施した景気対策を箱物行政、税金の無駄、民主党は自民と違います
って散々宣伝してたんだろ？
で、出てきた結論が、ただ先送りしてただけなのに「やむを得ない」って、どの面下げて言えるんだよ？って話さ。
489:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:23:50 viyxaLoI0
>>487
同意い
従軍慰安婦に謝罪しろよ糞ＪＡＰＯ猿共
独島と対馬を韓国に開放し賠償しろに
毎日新聞を攻める前にやることやれよ下等民族
490:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:24:09 Tw1e8b5y0
>>484
（続き）
・国債の元手は預金なんだから、預金残高越えたらヤバいだろう
どうしても家計を連想しちゃうんだろうね。
良いとまでは言わないが、実際は連想ほど致命的なことではない。
外国債は、正真正銘の借金。
信用（金）の元手は外国なので、期限内にその信用＋αを外国に返さなくてはいけない。
この場合「額面」の不足＝「信用」の不足だ。そりゃヤバい。
でも内国債ってのは、借金の形をとってるけど、
既にある国内の信用（預金）を、国家が必要な時に必要な所へ
人為的に巡らせるための仕組み。
つまり、本質は経済の循環補助器だ。
普通に回しているだけなら、信用の絶対量を毀損する要素はない。
負債額の意味するものが、そもそも違うわけ。
だから、信用の元手の「額面」が足りなくなったら、
信用の循環をどう改善するかという視点から、
「輪転機で額面を増やす／円あたりの信用を薄める」という考え方は有り得る。
もちろん、それによってあちこちに影響があるから、
「それは問題だ」という議論は大歓迎。
だが、まるで破綻寸前のように吹聴する輩は氏ね。
491:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:24:27 ENCBkKCC0
>>484
内国債は、単純に税の先食いだ
492:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:24:50 YdJsf+yu0
＞＞489
完全無欠にだ同士
真珠湾を奇襲攻撃した日本人に民潭ｓﾕ党を攻める資格無し。
呆れて物も言えないにか
謝罪と賠償しろよ
493:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:24:50 NPtvIxsU0
経済対策は財政出動で大規模公共、量的大緩和、エコ減税等しかないだろ
無駄を無くすのは景気が立ち直ってからにせいや
ほんとアホばっかやな
景気がこのまま悪化したら税収がさらに落ち込むやんけ
無駄削減で収入減りましたってことになりかねん
氏ねバカどもｗ
494:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:25:16 7gcx6cjd0
>>470
しかしだ
現状金利が安定してるからといって今後も安定するとは限らない
借金が増えれば増えるだけ金利上昇リスクが増え、金利が上がると国債の性質上下げるのは容易じゃない
だからなるべく国債の発行を抑える必要がある
ここ数年の国債残高の増加スピードを考えると危険水域にあるものと思われる
495:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:25:24 5Kb3ndfIO
>>441
景気はマインドなんだろ？
黒幕が元自民の土建バリバリ小沢だなんて60％は知らないんじゃね？
鳩山のがインパクトあるだろさ
496:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:25:25 bisV4OM10
国債ってなんでこんな膨れたんだ？
返すあてわないのかな？
497:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:25:49 FrZ9qoqu0
お前らもそろそろ寝る時間だぞ
飽きた寝ようぜ ﾉｼ
498:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:26:16 PDUphMHq0
>>488
馬鹿に「馬鹿」って言っても始まらないし、とりあえずあと4年は続きそうだし
だったら批判するより、亀や財政出動派や日銀法改正派を応援する方がよっぽど現実的じゃねえか
鳩の言質にこだわり過ぎなんだよ
499:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:26:24 /BPIOpae0
税収が４０兆です。
予算が９０兆です。
足りません。
馬鹿だろ？
普通は
税収が４０兆です。
４０兆で予算を編成してください。
政治家ってのは足し算引き算も出来なくて勤まるもんなんだねぇ。
500:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:26:45 Tw1e8b5y0
>>490
（続き）
・国債は将来の税金の先食い。返済のために結局将来増税するんでしょ？
そもそも内国債を馬鹿正直に返済した国家なんてないんじゃん？
もちろん満期になったら償還はするけど、また同額借り替えるだけ。
寿命のある人間なら期限内に返し切らなきゃいけないけど、
国家は寿命がないのが前提だから。
例えば明治10年頃の政府の国債残高は２億以上。
当時の国家予算から考えると鼻血が出るような額。
でも、これ延々と借り替え続けて
現代まで持ち越したら、鼻血出る？
もちろん、途中で政府が信用を失って
借り替えができなくなったらヤバい。
まあそこまで政府が信用失うってどんな事態だよと思うけど。
某一党独裁国家の自治政府になるとか？
501:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:26:45 lez63S9Z0
>>493
税収が減っているのは法人税なんだから円安にして企業業績回復させなきゃどうにもならんよ
502:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:27:01 E9+mUAnt0
ねえねぇ。
イワンのバカってお話・・。
誰か知らない?
503:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:27:24 qyZFZehwO
現実路線だかなんだか知らないけど
ここまで発言が変わるのはどうなんだろう
今後、鳩山を信用する根拠はどこにもなくなってしまったな
今日言った事が明日には真逆になってるかも知れなからな
504:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:27:38 EhmWHIK80
だから子供手当てやめたらいいじゃん
505:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:27:51 tXU1GNg40
衆３参５の８議席を、７兆１千億円で買ったわけだ。
506:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:27:57 BmHhzlP20
>>479
鳩山と言うか民主党は楽でいいなｗ
507:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:28:00 jLzN+teUO
>>473
鳩山ならびに民主党のブレを批判したらなんでネトウヨ呼ばわり？
民主党は元社会党だからおかしくも何ともないんだが。
はい、具体的なレスどうぞ。
508:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:28:03 9ThMSqSDO
麻生に、そして自民党にお灸を据えようとした俺がバカだったのか…？
509:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:28:09 c6yr2WRj0
予算の20兆円は民潭と在日参政権対策費に回します。
↑これ本気そうで怖い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
510:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:28:26 +uB6SSyG0
ネトウヨじゃない奴に国を任せたら駄目だな
511:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:28:51 nRFgz3640
国債発行しても、生産性の無い所（ナマポの母子加算とか）に
金がダダ洩れになるので、全く意味無し。
512:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:01 NPtvIxsU0
>>501
円安にしようと思ったら量的緩和すべきだな
513:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:04 zsg8gmV70
鳩左ブレ嘘つき内閣
514:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:16 WVUu/GDo0
現実路線じゃん。
これの何が悪いのだ？ネトウヨはアホの塊か？
515:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:38 4rsroPVR0
>>488
そりゃあ民主党が野党根性で口からでまかせや無知を曝け出し
今正にブーメラン型自爆を繰り返してることは自明だが
だからって何時までも過去の発言への隷属みたいなものを求めても仕方ないだろう。
せめてわかってる人間は、過去の過ちを認めろ！と批判しつつも
間違った方向からの方向転換自体は歓迎しとかないと、何の話にもならない。
多くはまるで、過去の発言との一貫性を守れ！と
緊縮財政して日本滅ぶ道を求めたりする。批判のための批判に終始して
国家心中みたいな方向に行かれても困るんだよ。ぜんぜん理知的じゃないし、不毛。
516:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:42 JaEEUSMF0
>>514
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼ ネトウヨ連呼厨って虫けらよりバカだから相変わらずコピペAA
／ （●） （●） ＼ 同じ事繰り返しの単発１行レスでしか反応できてないおｗ
| （__人__） | スクリプト並の単純反応でも十分悔しさとバカさ加減がにじみ出てるお
＼ ｍj |⌒´ ／ ネトウヨ連呼厨って生まれ育ちの環境からして最低なんだと思うお
〈＿_ﾉ ニンニク臭くて不潔な親兄弟とかに囲まれて育ったネトウヨ連呼厨って
ノ ﾉ かわいそうだおｗｗｗｗ
517:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:54 3cMj3Xx20
というか日本は法人税に頼りすぎなんだよ。だから景気によって、
税収が大きく変動する。
518:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:29:59 umNjMQm80
>>498
中身を見る限り、もろ手を挙げての賛成は出来んな。
519:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:30:14 v8zjtSroO
公務員は国家・国民の為に働く公僕なんだから
意味の無いボーナスをGDP連動にすればよくね？
GDPが1%上がれば10万
2%なら20万
マイナス成長は年末調整で差っ引く
520:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:30:23 ZH3zBCtY0
今更ながら>>5-6がじわじわツボにくる
521:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:30:39 qQTYgHvA0
あれ少し見てなかったら国債４４兆超える気か・・・
まあでも国民のなかにも、正しい方向に変えていけばそれで
よいっていう人も出始めてるしなあ
もはや筋の通った人などこの国にいないようだな
522:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:30:51 mBLe3AF50
現実路線ｗｗＣｏ２５％削減でかｗ
523:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:31:09 Tw1e8b5y0
>>500
（続き）
・んなこと言ったって、実際に借金した金を使ってるだろうが！
家計の視点から抜け出れていないと、それがヤバいことに思える。
循環する経済の「部分」である家計から見れば、
お金というのは、使うと消えるもの。
だけど循環する経済「全体」から見れば、金は天下の回りもの。
使ったお金は誰かの懐に入って、また使われる。
お金（＝信用）は、外国に出て行かない限り、日本の経済から消えない。
むしろ、ちゃんと循環させないで死に金にする方がヤバい。
524:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:31:31 0shU9CLvO
>>483
>>487
ホロン部丸出しでﾜﾛﾀ！
525:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:31:41 Ba8qgWysO
>>508
お前みたいな連中のせいで日本の没落は決定的になった
衆愚政治って怖いな
526:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:31:54 4rsroPVR0
>>491
先食いして現在の生産量を拡大するなら、それでも何も問題はない。
未来永劫先食いすることが可能な国債で、現在の失業を解消して生産量を増やせるなら
それは信用を発行して、財・サービスを生産したということになる。やるべき。
527:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:32:18 oZNyXlUPO
麻生と同じくらいの馬鹿だな
528:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:32:34 TMnYtBw4P
★大幅な職員給与引き下げなどで、11年ぶり赤字脱却した大阪府09年度予算案
大阪府の橋下徹知事は10日、2009年度予算案で11年ぶりに赤字予算を脱却する見通しとなったことを
明らかにした。急激な景気悪化で大幅な税収減が見込まれるが、就任1年目の08年度に厳しい財政再建を
実行した結果、同年度末に300億円程度の余剰金が発生。10年間続いた財源不足が解消する見込みとなった。
橋下知事は08年度、都道府県で最低水準となる大幅な職員給与引き下げや私学助成などの削減を行い、
約1100億円の収支改善を果たした。
09年度には、景気悪化の影響で府税収入が08年度に比べて約2500億円減少する見込みだが、
300億円程度の剰余金を活用することで11年ぶりの赤字予算脱却を達成する見通しとなった。
★「今までの人、何してはったん？」 大阪府、１０年ぶりに赤字脱却
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
★橋下案、人件費３５０億円削減 異例の退職金カットも
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
★橋下知事「親方日の丸で保障されてきた公務員のツケが今、来ている」
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
★橋下府知事、「国家公務員の給与をドーンと下げなきゃ国民はついてこない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
★橋下知事「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」 政府概算要求を批判
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
529:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:32:45 umNjMQm80
>>515
なら、一言、「ごめんなさい」って言えば済む話じゃないか？
嘘つきの嘘を見逃せば、コイツらは同じ事を続けるだけ。そもそも政治家の資質の問題でもある。
530:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:32:45 lez63S9Z0
金は天下の回りもの？
残念、子供手当は貯金されるだけでした
531:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:33:11 RRl6HpM40
「国債増えたら、日本が持たない！…が、もたせる必要もないので国債が増えるのもやむを得ない」
532:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:33:13 mGEe80uX0
詐欺師め
533:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:33:36 r1DFz7Ag0
こんなに財政が大変なのに、なんで公務員の大リストラやらないの？
534:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:33:53 ZH3zBCtY0
別にお花畑路線から現実路線に立ち戻るなら大いに結構なことだが
（肝心の中身については色々と思うところもないわけじゃないが）
それならそれで自分たちが過去に発言・批判してきた方向性は間違いでしたｻｰｾﾝってちゃんと謝ろうぜｗ
あと釣り針だらけのお花畑マニフェスト掲げて戦ったことの弁明もなｗ
535:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:34:06 NPtvIxsU0
まあ、今の財政赤字レベルで再建した国はインフレ債務不履行以外にないから
無駄を削るなんてアフォなことやらずにどんどんばら撒いたほうが
なんぼかマシやでｗ
536:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:34:35 4rsroPVR0
>>494
供給過剰で人材・設備ともに腐り捨ててる現状（デフレ）で
そんなこと心配してどうすんの。
現実発生してる損失を、根拠もないリスク論で見過ごすってバカのやることだろ。
借金が増えると金利が増えるの、システムを理解してたら
今はデフレによってそれが発生しないような状態ってことはわかるだろ。
クラウディングアウトが起きるような状態か？
同時に金融緩和してりゃいいだけ。
537:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:34:39 I0UFgOue0
LIAR うそつき - SEX PISTOLS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
you're in suspension
オマエは保留中
you're a liar you're a liar you're liar
オマエはウソつき オマエはウソつき
lie lie lie lie lie lie lie lie
嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘
lie lie lie lie liar
嘘 嘘 嘘 嘘 ウソつき
you lie lie lie lie
オマエは嘘 嘘 嘘 嘘
i think you're funny you're funny ha ha
オレはオマエはバカだとおもうゼ オマエはバカだ ハ ハ！
538:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:34:47 mBLe3AF50
現実路線？借金してるだけだよ？
なんに使うの？その金ｗ
539:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:35:10 7sB3H7Ze0
★2009年5月 参議院予算委にて
「民主党の財源論、本当にムダを省くだけで可能？」
鋭すぎる突っ込みに一時審議ストップ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
540:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:35:19 1Gjcjq5uO
>>527
鳩山と麻生を同じぐらい馬鹿と判断する
無知なお前は、鳩山より馬鹿なのだろう。
麻生を馬鹿とするなら麻生政権下で問題のあった
政策を挙げてみな。
541:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:35:29 EI8DVZ+10
f ノ ミ,ﾊ /⌒ ⌒ヽ ⌒ ヽ
,f f ,;;＝ ､ _,..=、 》 i /⌒ 、 ヽ ⌒ヽ
f⌒Y ィtｯミ: Ktｯゝ |彡!（ ／ ￣￣￣￣＼ ）
ヾヽ{ _, ._ }リ'（ ／ ＼ ）
ヽ|ヽ へ､_,. へ ノ// ／ 人 ＼）
ｰ=彡ﾄ､ ｰｒｒ_ｒ_ｧ'' / /.（ （ /￣￣ ￣￣ヽ _）
ｰ=三 :|＞､ ｀ー´ ,/イ ミ=|⌒ Y __ _ _ Y⌒| ﾋﾋﾋﾋｲﾋﾋﾋﾋ
-─''´ | ＼｀ｰー'´ /|トミ=:: |（ <_・_>ィ｀ ´<_・_> :ヽ|
/////∧ ＼ ﾉ/ | V/ヽ､＼｜ _/ ヽ_ ::/ 税金で食べるﾗﾝﾁは旨うございますねー
//////∧ ハ. ｜////:ヽ｜ ヘ､__´_ヘ ｜
///////;| ./__∧. j/////://ヽ ーｪｪｪｪｨ｀ ::/
542:現実逃避の民主党
09/12/08 20:35:36 cVKBsyeh0
民主党の鳩山由紀夫が総理大臣になれた理由
日本国民は、苦しい現状を真摯に受け止めて、
立ち向かっていかなければならないのに、
現実逃避をして、民主党に投票したのである。
そんなうまい話はないのに、のっかったのだ。
543:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:35:48 +YtxNq5X0
>>498
そういう理屈は分かるんだが理屈だけというか。
国民が論理的な考えをもって現実的な行動ができるなら
そもそも今回民主が政権とってないわけで。
そういう意味であんたの言ってることは現実的ではない。
消費はマインドというならそれこそ目に見えて分かりやすい変化・きっかけが必要だし、
最善の手ではないかもしれないが遠回りしてその間に無駄に傷つかないといけない
という現実を受け入れるべきでは？
そのためにはやはり批判は避けては通れない。
544:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:36:04 9ThMSqSDO
>>525
すまん。何かヤバい気が最近してきた。
来年の参院選は自民党に入れるから勘弁してくれ。
545:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:36:10 Co4HQ9t3O
埋蔵金とは国債の事だったんだ！
546:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:36:13 hUDZGUDm0
いままた円高進みつつあるので、
５０兆円分ぐらい円刷ろうよ
547:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:36:41 r1DFz7Ag0
消費税の値上げ -> ない。
国家公務員行政職のリストラ -> ない。
無駄な施設の廃止（関西の空港の整理など）-> ほとんどない。
結論：政府は赤字国債を減らすつもりがない。
将来：日本国財政破たん。
548:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:37:16 Cj0fJWkV0
全然ぶれてない。
もともとﾎﾟｯﾎﾟは、日本を持たせようという気が無いのだからな。
549:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:37:46 y58f14D4O
これからは政府の支出は現金ではなく国債で払えばいいんじゃね。
当然公務員ね給与もさ。
550:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:38:11 JaQ+xs5C0
自民はこのデフレ下に消費税増税をして財政健全化なんて夢物語言ってんだぜ
はっきりいって今の民主以上におかしなこと言ってるのが自民
551:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:38:25 Gvk2Kz1z0
>>499
バカはお前。
40兆円の予算なんかにしたら、名目GDPがいくら減ることか・・・
財政＝家計じゃねーんだよ。
552:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:38:42 TerPJlCvO
国債を30～50兆発行して日銀に引き受けさせればよい。
景気を財出で支え、金融緩和が必要な現在は寧ろ必須の方策。
553:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:39:19 EdEtLuATO
>>546
円の発行より
日銀が1年で国債200兆円程度の引き受けだろ
554:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:39:53 mBLe3AF50
銀行の仕事＝国債を買う
になるのかｗ
555:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:40:03 qQTYgHvA0
自民は消費税増税を謳ってるし、新しい増税しない公務員給与カットの政治家が出ないかなあ
556:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:40:08 NPtvIxsU0
>>550
要するに財政再建路線かどうかだろ
民主は無駄削るとか緊縮路線だけど変なばら撒きはやるんだよな
経済には＋にならん
557:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:40:27 kYWNGgu50
＞「古来、貴種というものは舌が一枚ではない。言葉をたがうものだ。」
＞貴族の生まれは世の厳しさがわからず、約束の厳粛さを解しない。
＞つい平気で自分の言葉をひるがえすというのである。
司馬遼太郎著 新史太閤記（1968年刊行）より
織田信孝（信長の三男）に対する羽柴秀吉の台詞
558:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:40:36 r1DFz7Ag0
>>550
デフレが常態化しているので、景気が回復してから増税しようとか
考えてると、絶対に国の借金は減らんよ。
国が危機的状況にあることが、将来の不安を呼び、消費マインドを
冷えさせているのよ。
559:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:41:17 O6zODc8B0
今更多少増えようが手遅れだし時間の問題だろＪＫ
560:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:41:28 vZWYsykS0
母子加算をしたのなら児童手当のままでいいと思います
子供手当は廃案にしてください
561:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:42:20 mBLe3AF50
ノープランのやつに借金させてどうすんの
赤字国債ヤリ過ぎないように批判するべきだろ
なんも考えなくなるぞ
562:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:42:22 4rsroPVR0
>>499
愚か過ぎて絶句する発言。
>>529
だから「国債発行は悪」っていう考えの持ち主が
まだまだ支持層にも圧倒的大多数だから
結局民主党もバカ丸出しでそれを信じている面々が居たりして
内部分裂、大混乱状態になってるんだろ。
衆愚政治の象徴みたいな事に現状なってるのに
いつまで衆愚側でギャーギャー喚いてるつもりなのか。
民主党の愚かさを育てたのは、そういう国民でもあるんだぞ。
例えば民主党を批判して
あまつさえ麻生の政策に一定の評価すら与えてるのに
亀井には文句を言ったりする。そういう感じが続くなら
結局自爆してるのは民主党じゃなくて国家そのものってことになる。
563:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:42:23 NPtvIxsU0
>>558
財政再建できるようなレベルじゃないからな
まずはこれを認めようよ
そしてソフトランディング路線ｗ
564:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:42:33 Bjj3hKdM0
昔から自転車操業だから、急停止するとショック死するのがいっぱいだね。
565:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:43:15 Tqb0lFEA0
責任はきちっととれよ
首つってもおつり出るぞ
566:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:43:53 TMnYtBw4P
★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。
567:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:44:05 7zHHt8FC0
今でもミンス議員は２０兆３０兆すぐに出てくるってＴＶで言ってるんですが・・・
来年度予算組む前に仕分け人増やせば出来るはずでしょ？ｗ
前回の仕分けが財務省主導でなければだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:44:11 r1oXr6aa0
ブレる自信が、ある。 by民主党
569:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:44:23 uLiz5Hz30
無駄を見直すだけで財源は確保できるんですと、
大ウソついて勝ち取った、大嘘つき政権。
570:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:44:24 kLmEM5tD0
>>550 非ケインズ効果についてぐぐってみるとよろしい。
571:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:44:32 4rsroPVR0
>>543
論理的になれるならさっさとなりゃいいだろ。
なんで衆愚に合わせて発言するのかわからん。
（ちなみに消費はあまりマインドではない）
>>544
谷垣に入れるの？バカなの？
より愚かになってどうすんの！？
572:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:44:45 tfsLQqSN0
>>483 >>487 >>489
縦読みかと思ったが、日本語が変だしアサヒのチョンか？
573:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:45:13 NPtvIxsU0
つまり過去では借金してもそれ以上に成長してた
今は借金だけ増えてマイナス成長に近い
大胆な金融政策とるしかないのよｗ
574:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:45:25 hF7hy7Vg0
ブレたんじゃなくて現実が見えただけなんだろうな
575:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:45:49 D0przE8r0
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
576:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:45:58 TerPJlCvO
とにかく、まず札を刷れ、大規模財出を景況が上向くまで続けろ。
デフレを脱却して2ﾊﾟｰ程度のマイルドインフレにもっていけ。
構造改革も増税もバラマキ批判も話はそれからだ！
577:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:46:02 SLTR4KfzO
むしろ、持たせてたまるか、ってこと。
発想の転換
578:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:46:05 mBLe3AF50
>>572
翻訳ツールじゃないか？
579:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:46:18 /BPIOpae0
>>551
>>562
てめぇらで勝手に借金増やして、国民の一人当たりの借金は～とか
責任転嫁するよっかはマシ。
国民の借金じゃねぇ。政治家、官僚の無能の数値だろうが。
580:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:47:12 coQLniTg0
>>547
国家財政が破綻する前に、日本の経済が潰れる。
何故なら国家財政が実際に破綻するまでもなく、破綻の可能性が現実味を帯びてきた
段階で国債の価値が暴落する。そして、国債の大半を内国債で回してる日本の経済は
とてもじゃないが、その暴落に耐え切れず国家財政の前にいち早く崩壊する。
581:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:47:47 5FVaTyV/O
もう公務員の給料は政府紙幣で発行しちゃえよw
日銀券じゃなくてw
公務員の貯蓄も政府紙幣限定でw
そうすりゃ政府の信用と公務員給料の連動が出来て道連れ完備www
政府信用・公務員評価が下がれば政府紙幣レート下落ww
ま、無理なんですけどね。
582:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:02 4f+ZAdDf0
公務員の採用人数減らせ
583:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:04 jFNNW9Lj0
なんで自民党政治がずーっと続いてきたか、よく判っただろ？
有権者が騙されていた訳ではない、自民党と官僚の陰謀でもない。
日本には、自民党くらいしか政権を担える政党が無いんだよ。
これで二度目だけど、まだ気付かないの？
584:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:07 SCSc8+oxO
>>570
非ケインズ効果は極めて短期限定的だ
理由は通貨の出所が中央銀行で、国債に金利が発生するからだ
585:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:10 4rsroPVR0
>>558
デフレなんか通貨発行益使えば退治できんだろ。
借金も実質目減りして一石二鳥どころか三鳥ぐらいある。
もし通貨発行益使ってもインフレにならないなら、無税国家が誕生してユートピア完成。ありえない。
そして、本当に本気で言ってるのかと疑問なんだが…
>国が危機的状況にあることが、将来の不安を呼び、消費マインドを
>冷えさせているのよ。
おまえは国の財政を憂慮して消費行動を変えたのか？
俺は国がどうであろうと、消費行動は自分の所得に制限されてるけどな。
586:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:29 65EDEltD0
ブレを極めて、最後は分身の術を会得するとこまでいくと見たね俺は！
その頃には日本終わってるんだろ（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
587:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:37 Tw1e8b5y0
今まで言ったことを３行で言うと
外国債＝信用のレンタル
内国債＝信用のサイクル
だから内国債はデフォルトリスクじゃなくインフレリスク
意味が理解できない奴は右左関係なく
日本のバランスシート不況脱出失敗に加担してるのは
自分自身の可能性があるんで、頼むから勉強して。
588:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:48:48 5Kb3ndfIO
麻生の何にお灸？
カップラーメンか？
589:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:05 Sq88kMqK0
非ケインズなんていわずに駆け込み需要で景気回復と
いうんだｗｗｗ
590:455
09/12/08 20:49:07 8O9YtkcI0
ミンスは党首の首をいくらすげ替えても
経済音痴ばかりで
日本終了。
ミンスもミンスに入れたバカも
子ども手当だけ死守すればいいと思ってる。
日本終了しても子ども手当くれればいいってか、乞食家族ども。
591:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:28 NPtvIxsU0
>>579
国民一人当たりの借金なんて言うのはバカな日本のマスコミしかいませんよ
アホがそれを信じて返さないといけないとか律儀に思うわけね
国が国内で借りてる金なんか最後は不履行でもかまわんのよｗ
592:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:34 C9ftF1OoO
美濃部都知事の時といっしょやね。
593:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:35 tfsLQqSN0
>>578
> 翻訳ツールじゃないか？
納得。チョン製S/Wだとこの程度なんだろうな。
594:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:36 +YtxNq5X0
>>562
＞だから「国債発行は悪」っていう考えの持ち主が
＞まだまだ支持層にも圧倒的大多数だから
＞結局民主党もバカ丸出しでそれを信じている面々が居たりして
＞内部分裂、大混乱状態になってるんだろ。
だからそこから国債発行しろという国民が大半という風にはどう考えても行かないだろこのままじゃ。
わかりやすい儀式・きっかけがいるんだって。
俺は一回ダメージを受けて『某政治家・某党が悪い』ということにしてもう一回政権交代かなにか
大きな変化を起こさないと無理だと思うけどなあ。
595:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:45 kl8PFtshO
ムダ削減で財源出すと言ってたろ
国債発行するなら民意を問うて解散しろﾎｹｺﾗｶｽ
596:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:49 37NB6H96O
「まだ国債発行額が44兆を越えると決まったわけではありません。
しっかりやりますから、年末まで見ていてください」
と言ってた民主党議員いたな。
恥も外聞もないんだな。
597:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:49:55 QmK68psE0
ほんと馬鹿かよ
598:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:50:11 ycLxxq9QO
民主になって何かよくなったのかね
599:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:50:12 rctjQPom0
おいおい そんなこと期待してなかったぞ
やりすぎ詐欺だ
あっ票入れてなかった
600:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:50:26 4rsroPVR0
>>579
国民の借金じゃねーだろ。
国民の資産だよ。
政府の借金・国民の資産。
一人当たり○○百万円、政府に貸してるのよ。
国民にとっては負債じゃなくて、債権なの。
本当に愚か！
この発言の意味がわかったら
次は政府にとっては負債で、国民にとっては債権なら
じゃあ国家にとってはどうなのか？と考えてみような！
601:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:50:41 EdEtLuATO
>>582
逆だ、公務員人件費の総額を現行水準で維持しつつ
公務員を大量に増やした方が良い
602:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:51:23 r1DFz7Ag0
>>587
つまり、近い将来の日本は、８０年代のブラジルみたいになるってことですね。
603:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:51:36 1Gjcjq5uO
>>580
お前の言う破綻て何？
604:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:51:38 CpJEXMFr0
なんで自民党がダメって言われていたのか分からなくなった。
あれほど国民の味方風だった民主党になったら数か月で信頼も失い借金も増える政権なんて
想像もしなかった。
605:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:52:02 mBLe3AF50
借金するならちゃんとした経済対策考えてからにしてよ
借金するだけで現実路線ｗとか
ノープランのプータローが銀行で1千万借りようとするレベルだろ
606:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:52:37 8O9YtkcI0
どさくさにまぎれて
堂々共産国家推進かよ>601
なんでもありだな、このスレも。
607:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:52:40 jrA/uNW10
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 在日の方は税金を納めている！
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' / 当然、日本の政治に参加する権利がある！！
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼
/ /￣ u:::::::::::::＼_ | ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
| / u ::::::::::::| | ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| | }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| お前は税金納めてないだろ
|●ノ 丿 ヽ●__/ U:::::::::::::）／ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
/￣ノ / ｀― :::::::::::／ {t! ｨ･= r･=, !3l 政治に参加すんなよ
( ///（ ）///// ::::::::::::|ノ `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 Y { r=､__ ` j ﾊ
| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／? /:／/ / / /⊂) ｀ー‐´‐rく |ヽ
/:｀ヽ ヽ～ ／? /::::::::::::::::::::::::
608:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:52:49 ZzxQh8mM0
>>62
むかつくｗ
609:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:53:01 /BPIOpae0
>>604
政治家と警察は信用しちゃいけない。
現代の日本においてはな。
610:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:53:14 /nCry+id0
もはやこの程度の発言でなんとも思わん程
感覚が麻痺してきてしまった。
611:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:53:44 +YgtC/h+O
国債増やさなかったにしてもぽっぽが総理じゃ日本がもたないです
612:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:53:48 4f+ZAdDf0
>>601
そんなことできるの？
確かに若いのは安いから公務員減らしてもただちに歳出削減にはならないけど
毎年引退してってるのも居るし我慢のしどころだろ？
613:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:54:01 Q55OTSPmO
民主に入れた馬鹿は本当にいい加減にしろよ
あれだけ駄目だっつったのに
614:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:54:18 //BsZu6OP
ここまでマニフェストを覆すならいっぺん解散して民意を問い直せよ。
615:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:54:24 27+W9QsaO
>>604
お前まさか民主に入れたのか
しね
616:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:54:37 4rsroPVR0
>>581
政府紙幣と日銀券は全く同価値なので
そんな風にならんよ。
それだと
普通に景気回復するだけですね。
>>594
だから分かってるやつは正しい事を言えっつってんの！
なんで衆愚に合わせなきゃいけねーんだ？
政権交代が一番の景気対策！というひどいのもあったが
その前は、郵政民営化で景気回復！とか
景気回復したら構造改革できない。とかもあったな。
いいかげんバカをバカのまま動かしても、どうにもならない。
知識と思索を重ねて、分かってるやつは正しい事を述べ。
分からぬやつは分をわきまえて情報を集める事をしないと
何時までも何もなんねーよ。
617:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:54:49 L3nh2duNP
何で
こんな大赤字なのに
公務員ボーナス支給されるの？世界七不思議の一つ
618:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:55:03 Skbb1Q450
とっとと
特定財源いじってどかんと出すか
公務員人件費削ってどかんと出すか
約束守れクソ政府！
619:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:55:22 tsh/8xX40
もう公務員のボーナスを廃止しないと国がもたん
620:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:55:26 jTPNX7pg0
目 覚 め よ 日 本 人 ！
＼ﾔﾝﾉｶ ｺﾞﾙｱ！／
|
¶」 (´⌒;;
.. .|| llll
|], ∧日∧
|] （｀ω´# ）
[||と ）
.Д |
∧朝∧ ／中＼
＜；｀Д´＞ （｀ハ´；） 起こしたの誰アルカ！？
（ ） （ ）
621:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:55:29 hFzDfo2O0
民主が無駄な予算を増やしすぎなんだよ
622:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:55:55 LyK1WUuWO
>>605
国の借金とはわけが違う。
歳出削減したらその分需要が減って景気が悪くなる。
623:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:56:07 4f+ZAdDf0
公務員をクビにできないのも減給できないのもわかったから
採用人数減らせよ
624:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:56:16 SCSc8+oxO
× 財政が破綻すると日本が破綻する
〇 財政が破綻すると銀行が破綻しそのまま国有化する
もうね バカウヨのミスリードひど過ぎ
国債が膨らむ原因は中央銀行制度の構造的欠陥からだ
中央銀行が独立している限り必ず国債は増え続ける
日本だけの話ではない
625:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:56:16 BmHhzlP20
>>610
麻痺したら頭から食われても痛みは感じなくなるからな
麻痺毒みたいなもんだと思えばいいんじゃね？
日本人を支那の食用犬にしたいんだし
反感をなるべく買わないようにするには国民を麻痺させるのが一番だしな
626:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:56:37 5FVaTyV/O
>>616
やっぱグリーンバックスみたいなモノか。
627:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:57:23 CpJEXMFr0
>>615
民主なんかに入れてないよ。
たださすがにここまで悪い方に動くなんて思ってなかっただけで。
積み上げたものをぶち壊すのって簡単なんだな・・・
にしてもこれだけ国債増やして何に使うんだろうか。
628:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:57:27 NPtvIxsU0
まあ、国債を５０兆ほど日銀に引き受けさせてマネーサプライを現行の
８１兆から１３０兆くらいまでにすればいいと思うんだがな
円安にもなるしいいぞ
そのくらいしないとこのデフレ構造から抜け出せないやろｗ
629:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:57:28 wrwkAIMp0
国家を破綻させるのが目的なら、やってることはすべて理解出来ます。
630:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:57:38 PXqsWiLcO
ミンス党に挿れた馬鹿は３時間以内に氏んで下さい。
631:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:00 1Gjcjq5uO
公務員削減しろとか言うアホは、公務員削減による失業率の増加と
政府最終支出減少に伴うGDPの低下を、どういう政策で補うのかも
明記してね。
632:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:10 EdEtLuATO
>>606
アメリカですら公務員の一人辺りの給与水準を下げて大量に雇用してるぜ
公務員人件費の対GDP比率は
他の西側諸国と同水準で
給与水準が日本は高い
633:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:13 WUIKeAyv0
前言をひるがえす事は仕方がないとしても
『当然』と、さも当たり前と言うあたりが恥知らず
634:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:18 lez63S9Z0
郵政改革はやっておかなきゃ実際やばかったぞ
一般会計の国債発行額と国債発行残高の差額を見ればわかる
635:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:29 CfzulT7v0
ばぐ太、胸のときめき、出世ウホ。
こいつらが自民党から金を貰って、歪曲捏造記事を一生懸命書いている
自民党子飼の記者。得意技は自民の機関紙ｻﾝｹｲの記事の引用ｗ
このスレもスレタイを見てから余裕でしたわ
。
警察もこいつら3人を取り調べるべきだな。金の流れと背後関係を
徹底的に洗って欲しい。民主党が気づいてない場合に備えて民主党にも
教えておいてあげよｗ
636:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:33 WUBCQEkb0
国の財政負担が原因で金利が上昇すると、もう企業も国民も経済的に
危険な状態になる。
自民党の政治は3流だった。
危機は時間の問題？
637:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:45 /xT/ybgS0
「当然」て・・・
「遺憾ながら」とか「断腸の思いで」とか
言いようがあるだろ
もうほんと、民主党に投票した奴らだけで責任を取ってもらいたいわ
638:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:58:57 KRYsKY8n0
軽すぎｗ
639:偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業
09/12/08 20:59:14 iYlr6Zi50
>>1
こういうのって、全然ＴＶとかでは追求されんのねん。
非常に不公平なのねん。 (´･ω･`)
640:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:59:20 TerPJlCvO
>>579みたいなバカを相手にするのは疲れるが、切々とマクロ経済の仕組みを説いていくしかないんだろうなぁ…
他国みたいに政治家や官僚がマクロを理解して、衆愚を相手せず勝手にセオリーを実行してくれていたら、こんな面倒くさい事せずに済むんだがな。
でも、あいつらは省益主義に走っちゃったし。
それを批判すべきマスコミはマクロ音痴だし。
経済大国でも一般国民は他国同様マクロ音痴だし。
せめて経団連はというと、輪をかけてミクロバカ・経営脳だし。
学会は無関心か日銀か財務省か経団連の犬だし。
教科書を顔面に叩きつけて、理解するまで喋るなと怒鳴りたくもなる。
641:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:59:23 elFvG6Ce0
郵政民営化ってのは国債を買わないような仕組みを作ろうとしたのに
民主党は元に戻そうとしてるよな 民営化は正しかった
642:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:59:28 JZ8Z0CbE0
>>6
マスゴミは解っててやっているからたちが悪い
こいつらの首ちょんぎるべき
ぽっぽと汚沢も一緒にな
643:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:59:33 VVI/2RkY0
鳩山由紀夫「国債発行はバカな政治」 2009年8月19日の街頭演説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなバカな政治をやめたいんです（ｷﾘｯ
【党首討論】ポッポが政権取ったら、借金減らすって逝っちゃったよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
借金絶対増やしません（ｷﾘｯ
たった数ヶ月で随分変わるもんだなｗ
644:名無しさん＠十周年
09/12/08 20:59:40 Tw1e8b5y0
>>594
>>616
君たち無駄なケンカしてないで
黙々と啓蒙活動しようぜ。
マスゴミ嫌いなはずの２ｃｈねらが
経済の話になると見事に染まってる。
先は長いよ。
645:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:00:13 mZTD/nOR0
>>635
牛は国士、ゲンダイは正論メディアか？
頭腐ってんな民主支持者は
646:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:00:23 DXqc77Zd0
鳩山不況が現実に 内閣府が発表 11月景気ウォッチャー 過去最大の低下 「政府の影響？両面ある」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これが現実。
647:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:00:44 L3nh2duNP
>>631
正職員残留試験実施する
不合格者は非常勤職員として再雇用
俺が国王だったらそうやって国民納得させるさ
648:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:01:27 SCSc8+oxO
>>637
責任もって為替差益課税と大衆ばらまきを伴うインフレに導くから
お前は貯金を全部引き下ろしてﾊﾟｰと使って景気に貢献しろ
649:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:01:39 vWI1ihF70
そりゃ自民が最後に散々金ばら撒いて逃げたんだから
どうしようもないわなｗ
小沢が参院選前に民主が負けると判断したら機密費ガッポリ持って逃げるという
悪循環に陥らなければいいがｗ
650:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:00 mBLe3AF50
国債発行は批判するべき
651:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:09 Uicd0Qqc0
もうやめて・・・
こういう発言をまとめたサイトとかないのかな。
前に言ってたことと逆のことしまくってるね。
652:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:09 Oa5tSytuO
こんな状況で子供手当を実施したら、子持ち世帯はチョンと同じ寄生虫と言わざる得ないな
653:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:10 rctjQPom0
この人見事に選挙前の発言と反対のことやるね
654:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:11 6kOdn1uN0
国家公務員人件費の二割削減、
天下り禁止と入札改革による随意契約と談合の廃止による政府調達予算の節減
租税特別措置の抜本整理
十二兆六千億円にもなる天下り団体への資金交付の削減
以上自分で言ったこれらを先にやれ
655:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:14 ENalQMEx0
マスコミが擁護しまくるから支持率はさほど下がらないだろ
テレビ新聞の洗脳能力は高いから、どうにもしようがない
656:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:15 7+DYWWLf0
>>617
公務員がもらっているのはボーナスじゃなくて期末勤勉手当だからね
657:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:24 HrTyAt6Q0
>>522
コバルト
658:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:30 /6IiuS+c0
外国から借金してるわけじゃないから，海外への個人送金に制限かけて，
相続税を１００％にするってのはどう？没収される前に使おうとするから
個人消費も増えそうだし一挙両得では．俺って馬鹿？
659:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:02:50 Pr4OmCVS0
無計画な国債発行で経済成長なきインフレの到来は近いな。
660:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:03:09 NPtvIxsU0
基本的にインフレデフレつうのは需給だけで決まるもんじゃないのよ
通貨量と密接に関わってる
通貨量を増やせばインフレ傾向になるのはバカでもわかるだろ
逆に引き締めればデフレ傾向になる
日銀のアホが引き締めまくってるからデフレから抜け出せないし円高傾向が続くｗ
661:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:03:19 mc5Cz/W60
ドバイショックがあったから仕方ないだろwww
662:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:03:24 n7keu49m0
鳩山「経済対策をもっと早く打てば良かったのに。ここまで深刻になってしまったことは残念」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
663:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:04:28 jmW+Fnhj0
もうドーン、ドーンと国債60兆くらい発行すればいいじゃないｗ
664:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:04:38 PXqsWiLcO
円を切り下げちゃえよｗ
665:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:04:52 4BSBRHt/0
「身近な公共事業を増やす」だって。物は言いようだね。
666:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:05:18 tQi2/CYD0
日本の価値を下げることが目的としか思えない
667:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:06:05 MrbcsJpF0
失言にもほどがある。
668:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:06:45 RRl6HpM40
×記憶にございません
○記憶できません
669:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:02 mBLe3AF50
国債発行しかないんだったら
解散しかないそれだけ
670:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:04 axb4JO3C0
>>631
公務員は削減しなくていい、その代わり給料を3分の2にしろ
671:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:06 6RWKwgbUO
いや～いざとなったらママから億単位の援助が有るぽっぽはいいね～
庶民の苦しい生活なんて興味ないだろうなw
672:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:19 uLiz5Hz30
>>651
全く同意。『民主党のついたウソ大百科』
とかいう本が出たら、速攻で買うｗ
誰かマジに作ってくれよ。
このままでは大嘘つき集団に日本が滅ぼされる。
673:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:32 5FVaTyV/O
>>632
カリフォルニア州政府は税収足りなくて今年三回も消費税値上げして
それでも足りなくて一部職員の給料は住民が持ち寄りしてる。
まだ足りないので一部の職員をレイオフ中。
まだまだ足りないので北京と上海に出張所置いて山林や不動産の売却している。（！）
それなのにまだ足りなくて、「マリファナを合法化して課税したい」とｼｭﾜ知事が発言しているくらいです。
674:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:36 jY86frcC0
国債発行を抑えろって言ってたのにもう死ねよｗｗｗ
こいつら赤字国債が世界中の国で毎年増えていってるって知らんのか！
自国通貨建てで潰れた国なんて世界中に一つもないだろ！
675:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:07:38 oUUQmnfk0
国債買うから利子高くしてくれよ。
676:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:08:14 DxETcpJF0
つか鳩山家の資産売ればいいんじゃね？
677:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:08:19 laT3U94jO
ちょっとずつ預貯金減らされたりしてな
678:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:08:19 1SnunHOC0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ） 「国債増えたら、日本が持たない！」
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （_人__） | ・・・ええ、言ってましたよ。
＼ 'ー ´ ノ
／ /V▼V◎ヽ＼ だから国債を増やすんじゃないですか。 それが目的ですから。
|. |丶|.▲ | .／ l |
679:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:08:21 CfzulT7v0
ばぐ太、胸のときめき、出世ウホ。
こいつらが自民党から金を貰って、歪曲捏造記事を一生懸命書いている
自民党子飼の記者。得意技は自民の機関紙ｻﾝｹｲの記事の引用ｗ
このスレもスレタイを見てから余裕でしたわ
。
警察もこいつら3人を取り調べるべきだな。金の流れと背後関係を
徹底的に洗って欲しい。民主党が気づいてない場合に備えて民主党にも
教えておいてあげよｗ
680:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:08:21 NPtvIxsU0
>>659
まあ、それが一番最悪な未来でその前に大増税するだろうな
だからソフトランディングを今からやらないとダメなのよ
681:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:08:46 y/UFJKkP0
ミンスの国債はきれいな国債
682:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:09:17 KT/oTFFoO
よく自民党の負の遺産だとか言うが、自民党時代の
野党には微塵も責任が無いと言うのかね？
683:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:09:17 1o3sm25+0
γ⌒´ ヽ, / | _ = ﾐ ﾑｷｰ! r:::::;;-''' ヾ:::ヽ ﾔﾝﾉｶｺﾙｧ!
／／"⌒⌒ゝ､ ） 彡 -､ , ､ _,- ミ､ |:::| ____ <::|
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） { ` | ,=･ｧ = ,r･= | } ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'i
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･) ｉ/ ヽ{! '" , ',:､ '" |ﾉ ｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
| （_人__） | | /`'ｰ'"ヽ-ﾄ 'i| '--イ,,__,入 . . : :}
＼ ｀ー' ／ ヽ ﾉー＝-' }/＝⊃ ヽ : :',,..-─ : !
⊂ ⊃ / `ｰ-､＿_ノ≡つ ⊂＝>、 ' ' ' ' .,／＼
| | / つ / ＝⊃ ⊂≡ ヽ-- '. ⊂ ヽ
ヽ ⊂＿_ﾉ ﾉ / ⊂＝ ＼ }
ヽ__〉 〈__ノ￣￣ヽ__〉 〈__/￣￣￣ヽ__〈
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' U ）.| あれ？
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ U | 難しいな…。
| くｪｪｭｭゝ ./＼
ｶﾁｬｶﾁｬ ヽ ー--‐ ／ |
/＼＿＿＿ ／ |
／ |
¶⊂＿／ヽ ¶⊂＿／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣
684:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:09:33 awtI9NoU0
埋蔵金はいっぱいあったよwww
故人献金 2177万円
匿名偽装献金 3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年 約600万円
パー券代水増し計上 2億4800万円
株式売却益申告漏れ 7200万円
株式資産記載漏 5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資 5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出 5億3195万円
ママンからの資金提供 12億円
───────────────────
合計 34億6472万円
685:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:09:53 OmrEkauA0
もう自分が何を言ったかも覚えていないんだろ！ ただのボケ老人レベル！
686:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:09:55 x3cU10AX0
子ども手当 高校授業料無償化 高速無料化
を止めるべき
何の効果もない
687:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:10:01 /OG44z5B0
公務員の給料下げられないし人員削減もできない
どうしようもねーな
688:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:10:11 SCSc8+oxO
大衆迎合でぶれまくるからこそ大衆にとって都合がいいんだが
自民工作員はほんとズレているわ
筋なんか通ってなくていーんだよ
ただ大衆の都合のいい政策をやればいい
689:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:10:17 dbhJaHah0
やっぱ金の出所を気にしたことのない人間じゃ
生きる、ってことを真剣に考えたことがないんだなｗ
あっちへふらり、こっちへふらりで、もうねｗ
690:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:10:24 4rsroPVR0
>>680
縮減するデフレより
成長なきインフレのほうがまだマシだろ
そして技術進歩はデフレの間ですらしっかりしてるので
スタグフレーションになる気配は日本はない
よって増税は必要ない
景気がよくなりすぎ（バブル）たら別だけど。
691:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:11:27 Tw1e8b5y0
外国債＝信用のレンタル
内国債＝信用のサイクル
だから内国債はデフォルトリスクじゃなくインフレリスク
意味が理解できない奴は右左関係なく
日本のバランスシート不況脱出失敗に加担してるのは
自分自身の可能性があるんで、頼むから勉強して。
>>470
>>484
>>490
>>500
>>523
692:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:11:39 3MDe7BbJ0
もっとばらまけよ、金の価値が高すぎるんだよ
693:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:12:14 1Gjcjq5uO
>>647
それだと失業率の増加を抑止する効果しかなく、
かつ非正規雇用の恐怖による公務員世帯の
消費意欲を削ぐことにもなるんで
GDPはマイナスになりますね。
ついでに消費が冷え込んだ分、民間企業の業績が
悪化するので倒産、リストラによる
失業率の悪化を間接的に招くことにもなる。
694:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:12:20 2COtFzjv0
麻生が必死にこねくり出した補正予算を削りまくった挙句、やろうとしてることは劣化自民案
ミンスに入れた脳みそ低辺層だけ、割り食って苦しめばいいよ
いい加減、自分たちの責任を身を持って味わうべきだ
695:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:12:38 NPtvIxsU0
(´д｀)ﾏﾏﾝ…お小遣い
２億でいいから
696:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:12:43 cuVElue+0
いまだに自民が悪いとか言ってるやついるんだな。
そもそもこんな借金まみれにしたのは君たちの大好きな小沢ちゃんだよｗ
697:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:12:47 4f+ZAdDf0
>>631
公務員採用人数を減らすことでの新卒者の失業率の増加は、新規企業支援で防ぐ
政府最終支出減少に伴うＧＤＰの低下は、上記同様新規企業支援で民間投資支出の増加で防ぐ
698:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:12:59 MVzZisxhO
省みるという単語がこいつの辞書には無いんだろうな。
サウザーじゃないんだから。
699:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:13:15 cvHT1TXi0
とりあえずアホヤマは納税しろよ、迷惑だ
700:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:13:20 1SnunHOC0
鳩だけに、見た目は良いが公害ばっかりって事だな
701:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:13:45 L3nh2duNP
>>687
このままだと
今度は相続税控除廃止っていってくるかもしれないぞ！
家持で安心できんぞ！
親新だらホームレス一直線も対岸の火事ではない
702:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:14:02 jmW+Fnhj0
>>694
と最底辺のネトウヨがほざいております・・。
703:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:14:10 rrsR7eKo0
>>693
この状況下で、公務員だけ手厚く守り続けろって言われましても。
704:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:14:23 mBLe3AF50
解散解散
もうそれしかない
こんな奴等に借金なんてさせたら底なしだ
日本経済が回復する為には解散しかない
705:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:01 r1DFz7Ag0
>>696
そこまで小沢氏を過大評価するのはいかがなものか。
小沢氏ひとりの功績（?）で600兆円も借金がたまるわけねー ありえねー
706:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:07 DXqc77Zd0
>>662
ちょｗｗ
ﾏｼﾞ、ｺｲﾂ最悪ｗｗｗｗ＜鳩
707:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:20 /xT/ybgS0
>>648
お前にそんな力ないだろ
アホすぎ
708:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:29 rLxMnu4C0
おまえら、おちつけ！
民主政権誕生して、まだ二ヶ月半なんだぜ！！！！
709:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:30 6RWKwgbUO
###############################################
今からママンの時期援助額を予想するスレになります
################################################
710:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:35 AtiZp0ZG0
なんか必死になって政治的問題を経済的問題に摩り替えて政治的な批判をかわそうと
してる人たちがいるなあ
スレタイ理解できてます？経済ではなく、政治と言うスレタイ冒頭の括りが見えてます？
このスレは「国債増えたら、日本が持たない。」と言ったある政治家が当たり前のように
国債を53兆発行を容認してる事に対する是非を問うスレですよ？ｗ国債53兆発行が
妥当かなんてのはこのスレでは二の次、それが嫌ならこのスレから出て行き、他のスレで
経済に対する啓蒙でも何でもやればいい。
仮に国債53兆発行が経済的に正しい事でも、「国債増えたら、日本が持たない。」と発言し、
それに反する政治を行えば、その政治的な責任は免れません。最低限、過去の発言に
対して、認識不足を率直に認め訂正とお詫びをしなければ、政治家じゃありません。
711:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:49 6uaM3zVv0
>>691
いまJGBの外国保有比率って５％くらい？
712:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:15:51 4rsroPVR0
>>697
民間はデフレ予測（需要が縮小する見込み）が覆らない限り
投資なんかに使ったりしねーよ。
まけてくれたら、まけてくれた分だけコストカットできて良かったね。という話にかならない。
つまり政府が使った分だけしか変化はおきない。
政府が支出を右に左にながして、均衡させるなら
市場には変化はおきないと予測する。
713:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:16:04 KRYsKY8n0
>>696
自民党時代の小沢かｗ
714:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:16:22 hTJMgmDK0
民主の議員って漫画に出てくる悪役が可愛く見えてくるくらいのクズだよな。
現実は小説よりも奇なり。
715:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:16:28 aHKsg5m40
く 秘 / ー' て
| 書 .| ノ´⌒｀ヽ_ ) 俺 悪 俺 （
| が | /⌒´ ＼ヽ 悪 い を （
| 悪 .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| く ！ 選 ｜
） い | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| な ん |
ノ. ！ （ i::: (･ ）｀ ´( ･） i,/ | い だ （
￣｀v-√ ｌ:: （__人_） | | 国 ｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | 民 |
）. マ 官 （|: | | | |、 ﾉ が /
| マ .僚 |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| が .が { ） ／
| 悪 悪 ゝ
） い い（
へwへイ
716:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:16:29 fcEVns760
よくブレるので歯磨きがラクだ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
ノノノ´⌒｀ヽヽヽ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
γγ⌒´ ＼ヽヽ // ヽ::::::::::|
///／／ ""´ ⌒＼＼ ））） . // ..... ........ /::::::::::::|
| | | // ＼＼ ／／ ｉｉ ））） || .) ( ＼::::::::|
| | |(((･･ )))｀｀´´((( ･･)))/// .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
| | | （（（__人_））） | | | .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
ヽヽヽ ｀｀｀ー''' /// | ﾉ(､_,､_)＼ ノ
///^ .～"￣,￣￣￣￣〆⌒ヽヽヽ .|. ＿＿_ ＼ |
| | | ＿_＿ﾞ＿__＿ﾞ＿_||| ///＝＝＝(((￣￣))) /
| | | ￣￣ ￣￣￣￣｀| | |￣ ＼. ￣￣ /
＼ .,_＿＿__,,,.／
717:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:17:29 HrTyAt6Q0
経済詳しい人おしえて。
これから日本は人口がどんどん減っていくのを考えると、
ＧＤＰって減っていくのが自然だよね？（生産性の上昇がゼロならば）
それなのにＧＤＰを増やしていくために
毎年国債を発行しつづけると最後はどうなっちゃうの？
718:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:17:34 UZbYSi510
民主党の国債発行についてのコメント推移
選挙前 －＞ これ以上、赤字国債は発行しない。
選挙後 －＞ 35兆円以上は発行しない。
最近 －＞ 44兆円以上は発行しない。
今日 －＞ 53兆円になっちゃうよ。
719:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:17:41 65EDEltD0
>>627
日本の国会議員には意図的に日本をダメにしようとしてるやつがいるっていう、
信じられないはずのことをまず認識しなくちゃな
民主だけじゃなく自民にもいるが・・・・
情弱という自覚もなく民主に入れたやつはマジで死んで欲しい
720:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:17:42 1Gjcjq5uO
>>694
むしろ問題は、段階的な景気対策を
途中で止めたため、景気対策の費用対効果が
低下して先の補正予算の三倍の額を投入しても
恐らく効果は薄いだろうということ。
721:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:17:56 wtmxkPxw0
|￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿| さあ、お次のマジックは
＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿
／／ ""⌒⌒＼ ） お金がいくらでも出てくる金庫だよ☆
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | |￣￣￣￣￣￣| __
＼ ｀ー' ／ | |￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|｜
/ ∞ ○ ＼＿,､ _ | | . | |｜
/ ､ ＼ //ﾉ＼＿＿'_） | |≡≡≡≡≡| |｜ J('ｰ`)し
/ ＼_⌒)/ | |≡≡≡≡≡| |｜ ││ ﾕｷｵ…
〈 // / | |≡≡≡≡≡|＿＿＿＿|_|
〉 〉￣＼ ＼ | ￣￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣
722:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:18:11 7ykioAJV0
国債発行額、足りねーよ…
ここ２０年くらいの、景気後退期の対策と比べると
半分以下じゃねえか…
経済浮揚させて税収上げなきゃなんないのに
これじゃなんにもやってねえのと同じだ
723:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:18:15 NPtvIxsU0
このスレにいる人で財政再建が可能かどうか可能だと思ってる人はいるのかな
結論から言うともはやこのレベルでは無理です
よって痛手の少ない破綻構想を考えないといけない
ここを間違えてる人が政治家や官僚の中にも多い
無理なんですよ無理
このレベルではインフレか債務不履行しかありえません
わかりましたねｗ
724:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:18:34 Tw1e8b5y0
>>711
最近増えて8%越えたんじゃなかったっけ
まあ、円建てだけど
725:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:18:52 L3nh2duNP
>>703
公務員の子供がかわいそうだ
知人に教師いるけど小売の子にいじめられてるケースが多い
726:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:19:01 vsUr5HXQ0
俺は老後や病気になった時の為に貯金するから、
お前らはとっとと社会の為に散財しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカスどもｗ
727:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:19:46 0EQom/+N0
さっさと、公務員の賃金減らせよ。特に地方。
ありえない高給なんだから、それを減らせば大幅に楽になるだろうが。
共済年金、手当ても廃止するのが、そもそも当然なんだし
728:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:20:04 jY86frcC0
まあ、俺の楽観論だが民主に期待してる奴って結局は政策じゃなくて
経済対策で投票したやつが多いから、この国民の一番の関心どころで失敗すれば
すぐに潰れるだろう。
ってかもう鳩山不況って言われてるぐらいだから支持率軒並み下落が予想される
729:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:20:26 cI/8gKsM0
結局、マニュフェストに書いてあることは
何一つ出来ずに外国人参政権はやるってことだ
730:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:20:27 mBLe3AF50
>>708
間違いに気づいたなら改めるのは早いほうがいいよ～
731:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:20:39 22PIO9oc0
>>725
小売がどんどん潰れて行く中でそんなのあるのか
公務員は安定の代名詞
ある種勝ち組じゃないか
退職金もボーナスも出るし
732:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:20:49 uLiz5Hz30
鳩山売国政権としては、経済対策というよりは、
日本の財政を破綻させて、日本を滅ぼす事が目的な気がする。
733:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:21:17 r1DFz7Ag0
>>723
80年くらいかけて地道に立て直していくのも無理なの？
公務員3割リストラ、消費税25％くらいにする必要はあると思うけど。
734:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:21:22 RJra023C0
日本がもたないということはわかりますた
735:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:21:41 WPqAMRkS0
またネトウヨ連呼バカが今年中に首を吊る理由が増えたのかｗ
736:出世ウホφ ★
09/12/08 21:22:26 0
続報スレ
【政治】鳩山首相「私ども野党時代を通じて、経済対策をもっと早く打てば良かったのにな、と思ってる」 国債５３兆円にコメント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
737:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:22:49 NPtvIxsU0
>>733
無理でしょうね
大失業と大増税しか残らない
そもそも政権がもちませんｗ
738:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:22:59 1Gjcjq5uO
どうも公務員削減が財政再建寄りの対策である
ということを理解してない奴が多いような。
つまり公務員削減のタイミングは、今では無い。
小泉政権になって、どうなったかよく考えろ。
739:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:22:59 Ta90sT9T0
>>1
その結果53兆と戦後直後以後無かった巨額の国債発行になったわけだが
それも野党時代のどっかの党が足引っ張ったのも、こうなった原因の一つでもあるのだが
で、どうするの？これ
740:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:26 jY86frcC0
>>726
年金制度は潰れんから明らかに将来損するぞｗｗ
741:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:35 4f+ZAdDf0
>>712
俺はエコポイントによる効果の方が
同じ額で公務員採用するより多くの人を雇用できると思っている。
742:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:46 D21JFygkO
>>717
国債の利息が返せないくらいまで借金が膨らむと誰も買い取ってくれません
債務不履行かハイパーインフレか国家破綻のいずれかになります
743:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:49 YFi2cCCB0
>>663
そこまでは行かないが、53兆の予定らしいぞ
744:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:52 5FVaTyV/O
>>675
鳩山「今、公定歩合は…6％…くらい…でしたか…？なら…個人向け国債の金利は…8％…くらいでしょうか？…」
こんな事を言いそうで困る。
745:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:53 6RWKwgbUO
ママから金が湧いてくるから総理の立場にいるのに浦賀峠www
746:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:23:54 jmW+Fnhj0
てかまあ気付かれないように増税するしかないんだけどな。
環境税なんていいとおもうんだけどねー。どうしてネトウヨは反対するんだ？
てかネトウヨは扶養控除廃止で大打撃をうけるからそれどこじゃないのか。
747:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:24:37 /BPIOpae0
まあ、近代国家が滅亡するという
大イベントを体験できるかもしれない
そんな意識はあるな。
748:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:24:47 QYYNSvEg0
国債がヤバいということだが、
調所広郷の政策を参考にすればいいよ？
749:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:24:52 22PIO9oc0
>>740
年金は破綻寸前
段階の世代が元取れるピークで
今の30台が貰う頃には悲惨になってる
750:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:25:02 0EQom/+N0
いや、公務員の金削って、消費性向の強い低所得者を減税すればいいんだよ。
公務員ってのは、もともと保守性向だから消費しない方向だからな。
公務員に金やることこそ金の無駄だよ。
早く公務員を仕分けしろ
751:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:25:07 vzDRxc7l0
まあ、日本を壊そうとしてるんだから筋は通ってるな。
752:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:25:09 TMnYtBw4P
★都道府県別 地方公務員年収ランキング
平成17年の地方公務員の都道府県別の年収を公開します。
サラリーマンの収入に比べ、かなりの高給ぶりが今回の調査で分かりました。
都道府県別 地方公務員年収TOP20
まず、驚くのが地方公務員の収入の高さです。国家公務員の平均628万円に対して
地方公務員は707万円で79万円の差。
さらに、一般サラリーマン平均437万円と比べると、年間で270万円も高いことが分かりました。
もっとも少なかった鳥取県でも668.5万円という高給ぶり。
一般企業、特に地方の中小企業がボーナスカット、人員削減、設備経費削減に
苦しんでいる中でのこの高水準です。
さらに、各種手当、終身雇用、安定昇給など一般企業ではありえない待遇の良さが目立ちます。
しかも、これら公務員の給料は当然、私たちの税金で支払われています。
｢役人天国ニッポン｣はいつまで続くのでしょうか
都道府県 平均年収（万円）
1 愛知県 824.5
2 東京都 821.9
3 神奈川県 818.0
4 大阪府 799.7
5 兵庫県 797.1
（平成17年 総務省「地方公務員給与実態調査結果」より）
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
753:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:25:09 9bRxtuTS0
今更ドバイ・ショック問題をプロパガンダマスコミが報道し始めたのは、米連銀とイギリスの中央銀行の倒産が近づいているからである。
世界銀行とＩＭＦは毎日のように電話をかけ金の現物を買おうとしているが、全く相手にされてない。
また現在日本の政府は海外にある全ての日本国債を買い占めている。
新しい金融システムの発足に向けて着実に動き出している。
更に世界の「温暖化」データーが捏造された証拠がハッキングされ、ネットで公開された。
これにより欧米の社会は大きな混乱に陥っている。
ノーベル平和賞を受賞したアル・ゴアが詐欺氏として裁かれるのも時間の問題である。
またこのデーターが捏造されているという暴露は氷山の一角に過ぎない。
欧米の科学の進歩が欧米の闇の政権によって１００年以上遅らされていることが後々暴かれていくだろう。
欧米の科学が犯罪組織に乗っ取られたことが暴かれると革命が起きる。
既に封印された技術を使った工場の建設が国内外数か所で始まった。
ペンタゴンも「国家安全保証」の名目で封印された６，０００以上のパテントの一般公開に向けての準備を始めた。
フィリピンでは環境破壊を止めるための会議が行われており、現在民主党の石井一議員にを始め、政界フィクサーなど複数の人物が参加している。
754:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:25:42 7ykioAJV0
麻生さんもバンバン国債発行して
経済の下支えになるように頑張っただろ
内容はともかくｗ
今は将来の不安より景気刺激策が必要
鳩山が昔何行ったとかどうでもいいんだよ
もっとバリバリ財政出動しないと
そうすりゃ円もドルはともかく他通貨相手なら安くなるし
輸出企業もばんばんざい
将来のことは税収が戻ってから考えようぜ
ぼくは亀井です
755:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:26:18 pbYfvbRT0
>>6
こんな週刊誌に騙された情弱ざまあｗｗｗｗｗ
756:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:26:18 2qjDQ3Qz0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 税率を２倍にしたら、お前ら怒るだろ？
＼ ｀ー' ／ しかたないじゃん
／ .＼
757:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:26:53 0fKlrDwF0
鳩山家が国債全部買えば問題なくね？
国に負担なんてかけられませんよね^^
758:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:26:54 tmt3YS49P
>>743
え？
今回の補正で麻生の一次補正の凍結分を使いこんじゃうんだから
50兆台後半いくだろ
759:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:26:58 NPtvIxsU0
税収が国債を大幅に超えたのは昭和21年以来です
この年は終戦直後ですよ
そして起きたのがインフレ預金封鎖、デノミですね
ちょっと怖くなってきましたねｗ
760:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:26:59 jmW+Fnhj0
>>754
まあ短期的には亀井が一番正論いってるね。短期的だけどｗ
761:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:27:00 Tw1e8b5y0
>>717
生産性の上昇がゼロってことはないと思うよ
科学技術の向上、交通の発達、金融工学の発達
最近のわかりやすい例で言うと、工場野菜の農業技術の発展とか。
アレ、調べてみるとホントビックリする。
それから、２ｃｈねらには不評だけど、移民政策もね。
きちんと管理して、反日勢力のフィルタリングをすれば有効な政策。
762:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:27:24 ZJx6et4j0
4年も耐えなきゃならんのか
なんか乾いた笑いしかでないな
763:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:27:33 mBLe3AF50
>>746
批判はするね 当然
嫌ならウルトラＣをして見せろってこと
をれも出来ないならとっとと解散
764:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:27:34 PXqsWiLcO
エロ教師をサッサと首チョンパしろ！
765:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:28:03 e/c/oZoQ0
民主に入れた奴は早くしね。
766:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:28:07 s7Z0gfbkP
埋蔵金はどこいったの？
767:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:28:47 wrwkAIMp0
お金に困ったことがないような人に首相は務まらないだろ
常識的に考えて
768:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:29:10 hTJMgmDK0
ホントのこと言ってたやつの大半は職を失い日本全体に人格まで否定され、
嘘しかついていないやつらが崇め奉られ権力を手に入れる。凄い国だわ。
769:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:29:12 0fKlrDwF0
|￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿| さあ、お次のマジックは
＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿
／／ ""⌒⌒＼ ） お金がいくらでも出てくる金庫だよ☆
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | |￣￣￣￣￣￣| __
＼ ｀ー' ／ | |￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|｜
/ ∞ ○ ＼＿,､ _ | | . | |｜
/ ､ ＼ //ﾉ＼＿＿'_） | |≡≡≡≡≡| |｜ J('ｰ`)し
/ ＼_⌒)/ | |≡≡≡≡≡| |｜ ││ ﾕｷｵ…
〈 // / | |≡≡≡≡≡|＿＿＿＿|_|
〉 〉￣＼ ＼ | ￣￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣
770:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:29:43 r1DFz7Ag0
>>753
「ドバイ終わった」って、1年くらい前から、ふつうにネットで言われてた
ことなのに、なんで最近になって「ドバイショック」だったんだろ・・
一般人レベルで気がついた方が先だったなんて変じゃないの。
教えて詳しい人
771:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:29:58 PXqsWiLcO
ゆうちょ封鎖でいいよｗ
772:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:30:00 jY86frcC0
>>749
実際に国民年金だけ少し減った程度で全体から見れば痛くもかゆくもない
773:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:30:14 VVI/2RkY0
選挙前
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ｷﾘｯ
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） 国債をドンドン発行して最後に国民に負担を求める
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ こんなバカな政治をやめたいんです！
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' / 無駄の削減と埋蔵金で財源を捻出します！
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
選挙後
： ノ´⌒｀ヽ：
：γ⌒´ ＼： ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
：.／／ ""´ ⌒＼ ）：
： .i / ノ ヽ ｉ ）： 国債をドンドン発行して更に増税で国民に負担を求める
： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/： こんな楽な政治をやりたいんですｗｗｗ
： ｌ （__人_）. |：
：＼ |┬| /： 借金と増税で財源を捻出します！
： '｀７ | | | 〈：
： , -‐ (_). `ー' i |：
： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ⊂ノ|：
774:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:30:33 GSI/Vn8BO
当たり前だろ 大増税くるぞ アホ国民がマスコミに騙されてんだよクソが 死ね
775:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:30:53 4rsroPVR0
>>710
政治批判のついでに経済的な間違いをペラペラ喋ってるアホがいるから
それはちげーだろつってんだよ。
批判した勢いで相手と一緒に心中したいのか？
>>717
生産性の上昇がゼロであることが考えられないのでなあ…
人口が減るならその分使う金も生産する量もなにもかも減るから
別にどうということもないよ。一人当たりのGDPが減るわけじゃあるまいし。
776:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:31:02 Ta90sT9T0
>>766
埋蔵金？あるよ
つ郵貯マネー
つ地方自治体の財布
つ企業の財布
つ俺たちの給料
つ俺たちの財布
ほら、こんなに
777:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:31:02 1Gjcjq5uO
>>742
君はハイパーインフレが年率何パーセントを
指すのかすら知らないんだろうね。
無知な奴が知ったかで答えるのは
どうかと思う。
778:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:31:20 yVDoRrNS0
まだ間に合う つるはし持って赤城山行け
779:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:31:38 XFqaPM0n0
次はなんて国名になるんだろ？それともどっかの国の州になったりして
780:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:32:10 mxVl94MG0
>>772
考えが甘すぎる
国民年金は最低額が保証されるからまだいい
厚生年金の方が大幅に減るからな
781:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:32:15 jmW+Fnhj0
>>779
×州
○省
782:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:32:24 JaQ+xs5C0
財政出動だけじゃ意味が無いんだけどな
同時に金融緩和も行わなければ効果は殆ど無いってことは
マンデルフレミングモデルからも推測が出来るし
財政出動のみを行った麻生が失敗したところからも証明は出来ている
しかし金融緩和について声高らかに吠えてるのは亀井ぐらいしか居ないのが頭痛くなってくるところ
783:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:33:04 uco9WBmM0
ハイ、またブレましたっと
784:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:33:06 VQByQbAfO
発行したら日本がもたない「から」国債を発行するんだろ？
理にかなってるじゃねーか。
日本の政治家としては最低だけどな
785:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:33:17 NPtvIxsU0
要するに小泉内閣時代が財政再建路線だったわけですよ
まあ、このときも公務員には大胆なメスは入らなかったわけですが
基本的にプライマリーバランスの均衡化と支出削減、外需による成長戦略を
とったわけです
が、しかしこれは評判があまりよろしくなかった
だから民主政権が誕生したわけですがこの政権何がしたいのかよくわかりませんｗ
786:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:34:42 4rsroPVR0
>>782
っつうか右も左もどこを見渡しても
力があって金融緩和と財政出動同時にやろうなんてのは亀井しかいないよ。
中川（酒）は死んじゃったしなあ。
787:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:35:01 w6phUCR5O
ようするに票集めにデマカセ言ってたわけだな
788:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:35:01 WPqAMRkS0
>>746
ネトウヨ連呼バカチョン君は
そろそろ地球から出ていく準備をした方が良いよ？ｗ
789:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:35:03 jmW+Fnhj0
いやまていっそのこと埋蔵金探しすれば景気対策になるのでは？
人権費に比重をおく。スコップでほってけばいい。
まちがって石油とかでるかもしれないし。
790:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:35:20 fCetF4aH0
マニフェストに書いてある公務員の人件費2割削減を
やってねーじゃねーか。
ふざけんな！
791:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:35:30 j4VBvBl+0
国債出しすぎだろう。税収３６兆国債６０兆。
こんなジンバブエでどうすんだ？
国債が紙くずになったら、円も破滅ｗ
ダイヤモンドでも買っとくのがいいんだろうなｗ
792:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:35:46 1Pu+wyP30
>>780
まぁ、厚生年金が減るのは仕方ないが
国民年金よりは多いな
このまま年金制度が維持されればだが
団塊の世代が勝ち組だよな
色んな意味で退職金とかも
793:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:36:30 mBLe3AF50
鳩山不況の尻拭いで借金増える
794:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:36:35 5FVaTyV/O
>>746
以前、個人事業主の消費税申告に関する制度を変えてきた様にわかりにくいところで増税するかも。
従来は事業規模が3000万円未満なら事業主が消費者から消費税を取らなくても済んだけど、
現在は事業規模が1000万円以上になると事業主は申告の際に消費税を含めないといけない。
消費者にわかりにくい増税は日々巧妙になるのかな
795:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:36:51 XFqaPM0n0
>>781
それ、きっついなぁ～
796:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:37:44 FVZ5rTHG0
>>784
それだ。
通常運転ということか。
797:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:37:53 1KEUKStU0
明日もお前らの国の最高指導者は亀井に脅されてびびるのがが仕事の狂人の鳩山であった(・∀・)
798:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:38:04 4rsroPVR0
>>791
デフレ（貨幣価値が上昇し続ける状態）の国で
ジンバブエねえ。アホだねえ。
799:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:38:22 Tw1e8b5y0
>>786
そういう意味じゃ、後釜が与謝野だった時点で
経済に限定すれば自民だろうが民主だろうが詰みだったような。
まあ優し殺されるか、残虐に殺されるかの違いはあろうが…
800:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:38:25 UpNYT1070
>>766
見つかったらあの番組終わるだろ
801:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:39:03 1Pu+wyP30
日本の終了フラグはまだまだ始まったばかりだ！
鳩山先生の次回策にご期待ください！
802:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:39:21 jY86frcC0
>>780
今払ってない奴のは払わないでいいだけで額は変動するかもしれないが
明らかに払ってるやつが得する仕組みは変わらんよ
803:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:39:22 xzfL0wW70
首相が日本の終わりを宣言したわけだ
804:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:40:20 1PFyVoU0O
>>786
麻生は？
805:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:40:31 Jo4IhhRg0
>>802
その得する率がすんごいちんまりになる
計算してるサイトとかあるから検索してみ
806:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:41:37 AtiZp0ZG0
>>785
政権奪取時に言ってたのは、埋蔵金発掘と特会の精査によって財源を捻り出し、
それを以って痛みを伴う構造改革によらない財政再建と脱国債とマニフェスト実現を
目指してました。だから、有権者はそれは素晴らしいとこぞって民主に入れたわけです。
このスレにもいる経済に必要だから国債53兆は当然みたいな事を言ってる馬鹿は、
民主は国債ではなく、埋蔵金と特会から必要な金は捻り出すと言ってた事を忘れてるん
ですかねえ
807:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:41:45 aHBZ9LMa0
マジで日本終わったな
仕分けで技術力も大幅に劣化してって世界から取り残される
808:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:41:59 NPtvIxsU0
(´д｀)ﾏﾏﾝ…金ねえよ
無税で２億出して
809:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:42:11 5cQ2zXYz0
週刊朝日9月18日号
URLﾘﾝｸ(teitoku.sakura.ne.jp)
国民の暮らしがこんなに変わる！
大予測 民主党政権一年後のニッポン
・政権交代の経済効果は2兆円超で日経平均株価は1万3千円突破！
・大企業の下請け「いじめ」が激減し、所得は底上げ
・公共事業のムダ撲滅で仕事のないゼネコンは海外へ脱出 などなど
↓（3か月後）
週刊朝日12月18日号
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
民主党不況で大失業時代へ
・製造業派遣禁止、「コンクリートから人へ」政策で雇用は不安定化
・暫定税率廃止、高速道路無料化でデフレが深刻に
・参院選と米中間選挙で株価は波乱模様
・子ども手当も“焼け石に水”の「マイナス成長」
810:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:42:13 jmW+Fnhj0
てか埋蔵金はないこともなかったんだけどな。
ほんのわずかだったけど。
811:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:42:14 Tw1e8b5y0
外国債＝信用のレンタル
内国債＝信用のサイクル
だから内国債はデフォルトリスクじゃなくインフレリスク
意味が理解できない奴は
右だろうが左だろうが
お前がバランスシート不況の脱出失敗に加担してる
可能性があるんで、頼むから勉強して。
>>470
>>484
>>490
>>500
>>523
812:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:42:38 TOc4bbau0
65歳から75歳まで貰ったらとたまに計算するけど
75まで生きれる自信が全く無い
自分で貯金した方がマシな気もする
813:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:43:05 dbhJaHah0
>>696
だよな。小沢・金丸タッグってのが最悪だったよ。
小沢は馬鹿鳩を隠れ蓑に、また日本を搾取しようとしてるだけ。
低脳な６～７割の国民が騙されて、情けなさ過ぎるｗ
814:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:43:05 JaQ+xs5C0
麻生は不況下での金融政策は無駄というトンデモを信じていた時点で話にならない
同じ自民なら山本幸三なんかがちゃんとした考えを持っているんだが
ずっと冷遇されてるからなぁ
815:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:43:15 j4VBvBl+0
>>798
ジンバブエは、ハイパーインフレでパン一個買うのにボストンバックに札束って話だが。
あれは、金がなきゃ増刷すりゃいいと、むやみに現金増刷したから。
赤字国債の発行と基本的に同じ。バブルはいずれはじける。
日本の信用があるうちは国債は生きているが、こんなに出していると利率が下がり、投資家は引く。すると紙くずになる。
国債が紙くずになれば、円は終わる。
ジンバブエと同じだ。
816:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:16 jY86frcC0
>>805
まあ受給の年齢が変わったりとかはあるだろうけど
俺たちが払う分＋企業だから
俺たちが出した額より多くもらえるのは変わらんよね
817:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:29 Tw1e8b5y0
>>800
俺は評価する
818:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:31 jmW+Fnhj0
まあ国債ドーン、ドーンと発行するなら今がチャンスだろ。
下手すれば小バブルになる。ただそっから先はシラネ。
未来にむけての好材料は6、7年後に
メガバンクが法人税全てを払えるようになることか。
ただ全部あわせても1兆いかないんだよな。
819:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:31 RQbYrACrO
理系は理論的(笑)
820:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:35 RBikysoM0
他のどの対策よりも、これを一番守らなければいけなかった。
もう死んででいいよ鳩
821:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:38 NPtvIxsU0
>>806
だから最初から出来ないと予想されることを言ってたわけですよ
ある意味、予想通りなんだけどここまでとは思いませんでしたねｗ
822:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:44:39 uco9WBmM0
ハイ、またブレたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
823:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:45:02 TOc4bbau0
多く貰えるかどうかは長生きにも寄るが
今貰ってる奴らよりは格段に減るね
損は無いだろうけど
824:名無しさん＠十周年
09/12/08 21:45:11 TMnYtBw4P
★公務員と準公務員の人件費を民間平均に下げれば年間35兆円が節約
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
－ 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円－
深嶋 修
下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人～900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円～35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300～500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100～200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
URLﾘﾝｸ(www.asao.net)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)