09/12/08 11:08:58 kxWWXD0C0
今の日本人に必要なものは価値観の改革
国家にしても企業にしても国民にしてもそうであって、それが嫌なら２0年ほど過去に遡るしか無い
それぞれが世界から日本に流れてくる価値観の良いところばかりを取り入れようとした結果が今なんだから
803:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:09:28 caI6+NSr0
麻生の「金がないなら結婚しない方がいい」発言を正論だ正論だとはやしたてていたのが嘘のようなスレの展開だな
804:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:09:29 UxWsXZUM0
男でも女でも実家にさえ住んでいられれば底辺の仕事でも
自分ひとりならなんとか生きていける
そんな時代
805:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:09:32 WfP7ykHr0
子供作らなくても、相手が非正規で不安定で共倒れなんだがｗ
派遣とか非正規程度で、結婚や子供なんて論外なんだよ。
右肩下がりの時代だし、みんなが結婚出来る時代は終わり。
806:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:09:44 R3x1mAMB0
>>786
>自分で稼ぐ女は子供生まないよ
産めないんだよ、残業徹夜海外出張転勤何でもあるから
日本企業だけ
>>797
>だから、それは、結婚したい部類の男からすれば歓迎じゃないの
>
>そのキャリア（笑）志向女は晩婚志向だったのが、若い内にけ婚しようとするなら
>なんで、男の扱いが謝りだったの？それ恨みでしょ？ｗ
だーから、先輩「キャリア」世代が「腐った羊水」「負け犬」「生意気フェミババア」
とフルボッコで叩かれ笑い者にされ妊娠解雇された違法な現実を恐怖の中で目撃して、
「私は絶対ああはなりたくない。なら若いうちに勝ち犬奥様にならなきゃ損。
女は働いたら負け。無職低学歴が一番男性に愛され大事にされる」
という現実に気づいてしまったのさ。男性は先輩キャリア女の扱いを誤ったね。
池沼には難しくてわからんようだな
807:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:10:21 R+flxlcgO
手取り400万だよな？
額面400万ならおれ結婚出来てるはずｗｗｗｗ
808:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:10:30 SZ84W/1j0
>>46
まずそれは一部上場企業の平均である事。
あと、平均値は中央値ではない。
300万円の奴が9人居て、3000万円の奴が一人いれば所得の平均は570万円。
でも9人は400万円以下の所得。
809:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:10:39 2qicCgyq0
>>774
「日本」って風呂敷広げてるが、それも都会の話じゃない？
少子化で保育所足りないってどこの日本だよｗ
810:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:10:45 5wa8R2WKO
>>793
そうだね。10代の女の子は、見た目重視が多い気がする。
811:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:11:37 5Ah8/0x+0
>>810
10代：見た目
20代：見た目＋性格
30代：見た目＋性格＋金
とかいうのをどっか見たような記憶がｗ
812:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:11:46 fiekQquMO
>>806
高学歴男と結婚するのは高学歴女だろうな
813:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:12:09 WWiGN+t5O
年収は総支給額だから、控除前の金額。実際、日本の会社の9割は中小企業なんだから、400行ってれば、まあまあなんだぜ。
今年は420くらいだ。去年は390だった。
814:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:12:10 sGfBBNPZ0
年収は７００万こえるが、
税金＆社会保険が高くて
手取りが２３万程度の件
まあボーナスはあるが、いつなくなるかわからんしな・・・
それが、病院を社交場にしてる老人や
在日８９３の生活保護や、DＱＮ女の子供手当てに・・・
サラリーマンなんてアホらしくて、やってられんわ
815:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:12:27 cMP+2i56O
青森で34才年収700万オーバー
嫁専業
勝ち組かい？
816:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:12:34 kxWWXD0C0
>>805
別に非正規でもいいんだよ
相応の所得があって労働市場が差別の無い流動化をしているのであれば
それに差別の無い最低限のセーフティがあれば生活不安なんて大分軽減出来るだろ
817:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:12:54 6d0KSuj/0
>>798
そうなのか・・・。
地域間格差って凄いんだね。
818:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:03 a7V31pxA0
>>807
それはお前に問題があるから
819:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:12 X4C3ljWjO
>>793
性格は良い自信があるんだね。
820:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:14 QZw2+fVF0
もうすぐ世界恐慌が訪れるわけだがｗｗｗｗｗｗ
821:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:15 G0Am+YUg0
>>813
えーっと、源泉徴収表とかの数字を見ればいいのか？
822:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:18 Nh0ONy5eO
>>815
釣りじゃなければ最強
823:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:22 s6Bvigus0
＞男性は学歴や収入、身長で結婚相手より勝っていたい願望が強く、
女が勝手にそういう風に解釈してるだけ。逆だとヒモ扱いするのも女。
824:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:13:30 R3x1mAMB0
>>809
待機児童がまだ一定数あることが問題になってるので新政権が
「早急に保育所を増やし対策する」って発表したところ
>>812
その通り。高学歴男からみたら別に高学歴女は必要ないし
家庭に入ってくれて料理がうまくて育児に専念してくれて
気立てが優しく男をチヤホヤ立ててくれる子が理想、となる。
なので玉の輿狙いの低学歴の子が高学歴男を奪い合いしてる。
825:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:13:55 KREGzzoQO
>>793
結婚出来ない程見た目が悪い人なんて見た事ないけどなー。
お金でも見た目でもなくいかにプライドを下げられるかが結婚には大切だと思う。
失業した時「あんな仕事は嫌」とか言ってられないから。お互いに。
826:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:14:11 9uDbi0fO0
そもそも、だ。給与収入と給与所得と、更に手取りの違いを理解してるのか皆…？ｗ
なんか色々ごっちゃになった上で、しかも他の金額も混ぜてる気がするんだがｗ
>>814
年収700越えて手取り23って、何か凄い保険入ってるの？
827:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:14:21 qwUkSTwxO
>>793
イケメンＤＱＮの子供を妊娠してブサメン金持ちと結婚するか
ブサメン金持ちと結婚→離婚して慰謝料でイケメンＤＱＮと
ウハウハ。どちらかだろw
828:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:14:23 sGfBBNPZ0
>>818
大企業の地方社員が一番いいぞw
給与基準が大都市平均で、家賃が半分だから
通勤時間なんて３分の１だし。
手当てで多少補助されるが・・・
829:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:14:42 C49Fx7mO0
>>814
正直年収700万はうらやましいが
税金保険で手取りが23万になるってことはないだろ・・？
うそだろ・・？
830:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:14:45 py1r+TJO0
>>817
バイトですら驚くぞ、
深夜ですらコンビニで８５０円。
831:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:15:16 UIQsFau5O
>>806
そうだけど同じ事だよ
だったら男が専業主夫になれば解決じゃんと言われるけど、双方の親の理解もいるし、あまり現実的じゃないんだよ。
832:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:15:16 3+mvAm6b0
親の職場や最寄の駅に保育園が併設されているのが当たり前で
常に待機無く病気のときも利用できれば、産むのかもしれんが
行政の負担も企業の負担も半端ない
主婦はコストの高い労働力だな
833:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:15:44 3ZCxccCzO
こういう時に言われる年収って税込みなの？手取りなの？
そこら辺がよくわかんない。
834:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:15:46 5Ah8/0x+0
>>826
給与天引きの財形貯蓄とか社宅の家賃とか生命保険(団体扱い)とかを差っ引いた
銀行口座への振込み額を「手取り」だと思ってる人多いからなｗ
>>814もその口だと思われる。
835:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:16:11 cRn+yC7LO
愛媛在住だけど
女で正社員ってだいたいコネ採用かな
男もそうだけど
安定してる会社や団体でも規模が小さくて社員数少なくて組織が回らなくなるから女に産休とか出せれない
コネで採用する代わりに結婚や出産で退職しろって言われるよ
いまだに結婚退職多いよそういうポジションについた女はなかなか子ども産まない
産んだら退職だから
公務員は別だけど、公務員でも男は育児休暇とれないし
836:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:16:19 4uCm4v4g0
>>789
はいはい、コピペ乱射は見苦しいよ。
精々死ぬまでヒスって男が悪い社会が悪いと喚いて下さいな。
837:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:16:32 9uDbi0fO0
>>828
その上実家通いとかだとふざけんなって位金が貯まるんだよな。
…同クラスの友人が羨ましいんですｇ
838:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:17:07 KREGzzoQO
>>826
財形じゃないかな？
貯金だね。
839:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:17:16 2qicCgyq0
>>826
単純にその収入の話だけでも、更に平均と分布と見られてないし、
地域格差や、収入以外の基礎条件すら気にしない奴まで居るｗ
そして、一番、肝心なのは、売れ残り女がいかに年収提示しようとも、
実際に結婚してる男女はそんな条件に満たないレベルでも
余裕で結婚してきているという事実ｗ
840:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:17:17 R3x1mAMB0
>>823
>＞男性は学歴や収入、身長で結婚相手より勝っていたい願望が強く、
一般的に男のプライドが邪魔して「俺より学歴上の女は引く。
それより学歴なんてどうでもいいからグラドルみたいな子で
若いピチピチを」っていう傾向はあるぞ
>>831
これからは専業主夫を増やせば、解決していく
まずはメディアが「専業主夫がカコイイ！」と「AERA」や
「日経ウーマン」や「Newsweek」あたりに記事を書くことだな
CanCamはもともと玉の輿狙いATM男狙いの雑誌だから無理
841:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:17:21 fglp3dL40
>>811
なにそのセルフハードルインフレw
要するに行き遅れはますます加速するのね・・・
首尾よくターゲットをゲットする確立なんて絶望的だな。
でも、そんな男気は買いたいと思いますw
842:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:17:39 ttfdB56MO
>>826
年収2000万越えしてるけど純利が200万あるかないかな自営業もいるんだぜ
843:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:19:24 D7dKy1fl0
年収400万を望むっていうより、2割に含まれる男性と結婚して
他の8割の家庭(女性)より優越的な地位に立ちたいというのが本当の所じゃないの？
貧困層＝負け組みっていうのは分からないでもないけど
高所得層＝勝ち組って刷り込まれすぎて、平均的な所得層まで負け組みって感覚になってしまっていると思う。
844:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:19:32 R3x1mAMB0
>>832
>主婦はコストの高い労働力だな
先進国では日本だけ旦那が育児から遁走してズルしてるからな
欧米では育児も仕事も完全男女折半だ
>>836
気の毒に、結局反論できないんだね
おまえが池沼の低学歴ってことはわかった
>>835
>835 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/12/08(火) 11:16:11 ID: cRn+yC7LO
>愛媛在住だけど
>女で正社員ってだいたいコネ採用かな
>男もそうだけど
>
>安定してる会社や団体でも規模が小さくて社員数少なくて組織が回らなくなるから女に産休とか出せれない
>コネで採用する代わりに結婚や出産で退職しろって言われるよ
>いまだに結婚退職多いよそういうポジションについた女はなかなか子ども産まない
>産んだら退職だから
>
>公務員は別だけど、公務員でも男は育児休暇とれないし
先進国でこんだけ日本だけ遅れてるってことさ
845:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:19:46 9uDbi0fO0
>>834,838
ああ財形か。…いや財形か？ｗ 月に10万とか貯めてるんだろうか。
俺なんか千円単位でしかやってないぞ。そしてやっぱそりゃ手取り扱いだろうにｗ
>>833
大概、何もかんも引かれる前の金額を指すよ。給与収入の方ね。
他にバイトやら財産収入やらあるなら、そっちも経費引いた額を追加して考慮する。
…はず。
846:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:19:56 8IzEKgs/0
>>842
それは年収じゃなくて売上げだろ
847:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:20:06 cLQSya390
1990 年収１０００万円超の男性』望む
2000 年収８００万円超の男性』望む
2005 年収６００万円超の男性』望む
2009 年収４００万円超の男性』望む
2011 年収３００万円超の男性』望む
2015 年収１００万円超の男性』望む
848:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:20:14 B+rIYsGo0
>>816
非正規に、セーフティネットなんてほぼ無いだろう。
派遣で、いつまでも長く働ける保証はあるのかい？
派遣程度じゃ職歴にすらならないし、保証すら無いんだよ。
849:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:20:23 cMP+2i56O
>822
ガチ。仙台に持ち家あり。
住宅ローンあるけど、社宅負担率軽いからやっていける。
>828
まさに俺
高専卒技術系ソルジャーだけど、下手な地方大卒中小より食える。
850:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:20:59 sGfBBNPZ0
>>834
まあ実質分は支給額４０万で、社会保険７万、税金６万、組合費１万だけどな。
３分の１とられるんだぜ？
851:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:06 kjevTXC5P
>>655
NHKが税金に入っているのがすばらしい
852:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:10 2qicCgyq0
>>843
ああ、そういう話だったが、前はもっと現実を何もわからず
脳内イメージで男の収入を語ってた女が、割と現実的になってきたって話だお
まだまだ妥協が足りないけどなｗ
853:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:15 MAzaSzkHO
ルックスが良ければ結婚はできるだろう。
ルックスが悪いのも政治のせいか？
854:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:16 KREGzzoQO
年収って書いてあるのは総支給、手取りって書いてあるのはそこから税金と社保引いた額、所得って書いてあるのは所得控除引いた額じゃないかな？
855:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:21 92CNWbQ70
400万て独身でやっとの額じゃん
856:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:37 IFB05EHU0
8割が400万円以下なの？
凄いなあ。
857:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:21:38 iY69vhcA0
>>837
自分がそれ系（規模は小さいけど）
周りと年収とかの具体的な話はしないが
やっぱり地方は厳しいらしい。
858:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:01 9kl46RGKO
816 そうだよね。日本は転職を善とはとらえていない風潮は根強い。根気無しと新たな挑戦とを大体同じ扱いするし人事は
859:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:16 DOvFP2av0
8割の男性が年収400万円を切っている事の方が大問題だな
860:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:19 9uDbi0fO0
>>842
ツッコミは>>846が入れてくれたから良いとして。
…純理200万で食っていけるのか？ 生活必須額も経費計上ですとか無しねｗ
861:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:24 fglp3dL40
>>853
そうだ。おまいのそのツラも友愛のせいだw
862:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:28 gTEEAh4DO
>>840
相手が年収高いのは構わないけど、それで見下されたら死ぬ。
863:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:22:38 R3x1mAMB0
>>858
>816 そうだよね。日本は転職を善とはとらえていない風潮は根強い。根気無しと新たな挑戦とを大体同じ扱いするし人事は
外資にいけばOK
864:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:43 X4C3ljWjO
４００万以上というのは非常に現実を見据えた望みだと思う。
共働きを前提とした年収だよね。
子供を産み育てるには夫にそれくらい望むのは当たり前。
年収２００万でもいいという女性は逆に現実がわかってない。
865:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:22:52 TtwCYAjc0
>>830
おれんとこもツタヤは時給700円
すき家の深夜で時給1000円
コンビには深夜でそれくらいだ
ひでぇ・・・・
866:r+
09/12/08 11:22:57 KrEoQAdy0
>>843
もっと、打算的で、単純な話。
低所得男と結婚して、生活のレベルを落とすぐらいなら、結婚しないって話。
げんに、低所得男は結婚できない。
867:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:23:42 4uCm4v4g0
>>844
高学歴だよｗ一応ｗ
あなたが高学歴高収入キャリアさんなら自分で言っていたように
専業主夫を拾えばいいじゃない。
それで万事解決。
それなら共働きで男性の育児参加が無い事を批判する理由が全く無いんだが・・・
ああそうか、全くモテないのね よーくわかりました。
868:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:23:52 3+mvAm6b0
企業も行政も負担なく、新たに保育園を作る事無くとなれば
親世帯との同居推進という事になるが、実家と職場の位置次第だな
実家が地方では仕事がない
869:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:24:26 x5FhiELa0
結婚する！子供生む！って言う時に、大黒柱が400以下ならそれはちょっととなる。
理想じゃなくて生活として最低ラインだよねこれ。子供がかわいそうだし。
870:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:24:32 fglp3dL40
>>860
自営はなんでもアリだろうw
871:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:24:39 5Ah8/0x+0
>>850
支給40万だと12ヶ月で480万、
とするとボーナスが半期で110万か。
社保7万は分かるが税金6万はちょっと変だな。
そのくらいなら所得税住民税合わせて4万くらいのはずだ。
それとも住民税が異様に高い地域なのか。
872:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:24:55 R3x1mAMB0
>>862
>相手が年収高いのは構わないけど、それで見下されたら死ぬ。
旦那を養う女性は年収以外の魅力をみて一緒になってるからな
女医と男性看護師とか
>>867
２ちゃんは自称高学歴が多いからな
おまえは間違いなく低学歴DQN
873:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:25:11 N96BPksHO
あら？1000万とか言ってなかったか？
俺は600しかないから結婚する資格ないけど
874:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:25:13 9uDbi0fO0
>>857
いや、俺は「地方で大企業の支店勤務してる自宅通いが羨ましい」って言ったんだ。
実際はやっぱ地方補正って事で給与下がったりするの？
875:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:25:19 yBG1uuU30
年収四百万以下が８割って２５歳未満の平均ですか？
鳩山さんはサラリーマンの平均年収１千万位だと思ってるらしいが．．．
実際四百万有っても手取り大分少なくなるから共働きだね
876:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:25:49 hm5auV86O
これ、税引き後の額じゃないのか?
8割って嘘だろ
877:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:26:08 oZ3jvQZtO
ええっ？
400万越えって2割しかいないの？？
500万の俺は引け目感じること無いじゃないか
878:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:26:25 X4C3ljWjO
男性の八割は４００万以下って２０歳から数えてじゃないの？
男性は今結婚するのはたいてい３０以上なんだから、その年代なら４割以上いくのでは。
879:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:26:42 ltG55ZOZ0
漏れ的には、年収一千万以上の女がいい。
880:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:26:54 AvW8gE7QO
年収400万以下の男が8割ってネタだろ…？
年収600万の俺でもマイホームなんて夢のまた夢なのに
そこらじゅうに一軒家が建っている。
8割の男が年収400万以下だってのに、誰が建ててるっていうんだ…
881:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:27:05 C6I1Xazr0
>>849 子供いる？
882:ジャックバウアー
09/12/08 11:27:13 Hc0ddV+h0
>>833
普通は額面じゃないか？手取りなら手取りって言うし
883:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:27:16 UxWsXZUM0
ここ三年の女の新卒なんだけどさ
窓口業務とかなのに、うちの会社ブスしか取らないんだけど
会社的には結婚できなそうだから辞められる心配もないんだろうけど、
男性社員としてはテンション下がるし、
常連客から「なんでお前のところはブスしかとらないんだ！」って苦情の電話来るし。
884:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:27:34 fglp3dL40
もっと低所得男を罵倒する中古肉便器の燃料が欲しいな・・・。
885:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:27:43 c46JgxM4O
平均400万ぐらいで8割が400以下なんだから極端な高給取りが上にいるって事かな
886:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:09 awzI9JTp0
東京の25歳～34歳ってことじゃないの？
887:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:24 NogUsMV40
都内だと生涯年収２億はないと、子供ひとり育てるのは無理だと思う。
公教育が破壊しているから。
888:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:30 iY69vhcA0
>>874
んー、小規模の話ですまんかった。
因みに、ウチの場合は
地方でも（多分）下がってはいないと思うよ。
889:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:34 D7dKy1fl0
>>866
低所得かどうかの基準がおかしいって話じゃないかな。
890:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:36 jg+dQCY60
額面上は400万以上貰ってるけど、手取りだと400万割ってるな。
ここで言ってるのって手取りで400万以上でしょ。
891:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:46 OrI5TUNa0
早く死にたいぐらいなのに、結婚するなんて考えられない。。。
もう男をこれ以上苦しめないでくれ。。。
なんで女は男を自殺に追い込もうとするんだ。。。
ほっといてくれ。。。
892:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:28:53 G0Am+YUg0
>>855
地方じゃ上の方だよ。その上、独身なら結構余裕ある生活できる。
まぁ、経済の偉い人の求めるような、車・地デジ・レジャーに
バンバンつぎ込めるほどではないけど。
893:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:29:15 LysTBph80
>>873
都市部の女・・・「年収1000万以下はお断りよ！」
愛媛の女・・・「年収400万以下は嫌ずら…」
894:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:29:20 cMP+2i56O
>881
子供はいないが犬2匹いるよ。
大型犬だから地味に金かかる…。
895:r+
09/12/08 11:29:29 KrEoQAdy0
>>858
日本ほど企業に忠誠心が無く、天職をする人間が多い先進主要国が、他にあるのか？
フェミニズムの台頭以降、日本では労働力が過剰になり、労働者の使い捨ては広がった。
896:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:29:57 E66+hpPX0
こんなとこにもデフレの影響か…
なんかちょっと、しんみりするなｗ
まぁ、俺は平均楽々クリアしてるし、可愛い嫁もいるからどうでもいいが。
しかし、子供ができない…
897:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:30:11 e+lWCoJ6O
>>880
金持ちが別の土地に新築した後、旧宅を賃貸にだしてたり。
898:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:30:15 9ocepmLZO
富士通社員の俺も400万未満です。
899:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:30:18 aNuoZTWoO
年収400万と聞いてぞっとした麗子？玲子？さんはこの記事を見てどう思うだろう
900:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:30:46 /q/ZH2Qp0
時間帯によって反応が変わる類の話題ですなー
労働貧困層が帰宅する時間帯になればおれもおれもみたいになるかもね
901:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:30:52 2qicCgyq0
しかし、おまいら、こんなデータ上の平均なんて数字に興味津々だな
そんなに驚きなのかよｗ
902:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:30:55 KREGzzoQO
>>871
住民税は１０％均一になったよ。
夕張市民の人かもしれないけど。(詳しくは知りません)
903:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:07 X4C3ljWjO
>>891
それ女のせいじゃないよ。
２ｃｈ辞めた方がいいよ。
904:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:24 n3jaTPli0
>>880
建てるのは建築会社 売るのは仲介
買った奴が主体的に建ててるというのは少ない例かと
で中に入ってる人は、買ってるのではなく借りてるばあいもあるわけで
あと、ちょっと前までは、いける！と思って買ったものの
不況に巻き込まれて手放す人も増えてるとかなんとか
905:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:34 4uCm4v4g0
>>872
なんだ、そちらも反論できてねーじゃないかｗ
だったら主夫を募集して結婚すりゃいいじゃない、今のご時勢だ、なり手はあるだろーが。
第一専業主夫なら学歴も収入も相手に求めないんだろ？
906:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:31:36 R3x1mAMB0
>>868
>企業も行政も負担なく、新たに保育園を作る事無くとなれば
>親世帯との同居推進という事になるが、実家と職場の位置次第だな
>実家が地方では仕事がない
新政権が「早急に待機児童問題に対処する」って発表したばかりだが
>>883
だが「ブサメンしかとらないんだ！」という苦情はこないんだろ？
>>895
>フェミニズムの台頭以降、日本では労働力が過剰になり、労働者の使い捨ては広がった。
バ～力、団塊世代の一斉退職でどこも深刻な人材不足なんだよ
だから「使えない男より有能な女を雇った方が得」ってのが今の企業の発想
自分が使えないからって、女のせいにすんなよ
907:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:38 Qp/ZNRWt0
>>885
そりゃいるでしょ
一般の会社員じゃないだろうけど
このご時世でも、経営者で勝ち組もいるし
俺の周りで言えば、家族経営の激安小売、介護施設経営者とかね
正直、前者は方向転換で今は当たってるが、今後どうなるかわからんけどね
後者は一族が金持ちだから堕ちないだろうな、親族が医者、大地主、弁護士、不動産会社とかだからなｗ
908:r+
09/12/08 11:31:43 KrEoQAdy0
>>884
女は基本的に低所得男に興味がないから、罵倒もしないと思うよ。
ただ、放置するだけだよ。
興味がないから、関心もないし、叩きも罵倒もしない、無視するだけ。
909:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:44 fglp3dL40
>>891
なんでって、 バ カ だからにきまってんだろw
そんなバカなんぞほっとけってのよ。
910:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:52 eDMKWqi20
男の方も年収低かったら結婚なんかしたくならんだろ
その前に年収低いからふられるなんて身の毛もよだつような経験を避ける為に女にアプローチすらしない罠
年収低いのは結局自分のせいだから納得して諦めもつくし文句を言うやつもいない
911:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:31:56 C6I1Xazr0
>>894 間違いなく勝ち組だなw 裏山鹿。
912:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:32:11 0MVpGUVV0
最低400万以上ないと結婚できない言ってる女多いが哀れだな
好きになっても結婚出来る確率20％か
913:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:32:14 nVnFHvulO
>>890
多分手取り400だと思うよ
じゃないとおかしい
914:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:32:19 9uDbi0fO0
>>888
いや、謝らないでくれ。俺も詮索して悪かった、ごめんよ。
お互いがんばろう…
>>890
流石に記事で「年収」って言葉を使ってるのにそれが手取りって事は無いんじゃないかな。
給与収入で400越えてるって事は、おまいさんはそれなりの企業に居る筈だ。
915:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:32:22 5wa8R2WKO
>>853
確かに容姿は大切だよな。
何してもかわいい女の子っているよな。
社内のアナウンスも、綺麗な女性らしい声でさ。
毎日あのかわいい顔みるだけで、元気になれると思える女性。
しかし、そーゆー子にかぎって、学生時代から彼氏がいて
結婚退職も早い。
916:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:32:28 oZ3jvQZtO
あれ、富士通二年目の子が700万とか言ってたけど
917:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:32:39 FRqTV6MzO
半年前は額面で400万だったけど、マンション購入したら会社の月額2.5万の住宅手当がなくなって
400万切った俺は無理なのか
918:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:33:17 mqy3corI0
愛媛新聞は，現場のバカ左翼がこういう妄言を書いて，あとで幹部が各企業に謝って歩くのがデフォルト
919:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:33:18 JzgGm40s0
結婚した後で年収が下がるのにな
920:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:33:39 +aKWoEJL0
>>895
逆に聞きたいくらいだが。
日本ほど企業に忠誠心が有り、転職をする人間が少ない先進主要国が、他にあるのか？
アメリカなんて家族＞＞＞仕事じゃないとすぐ離婚だし、
日本のように一度正社員から転落したら人生おしまいみたいな先進国はそう無いぞ。
921:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:33:46 ltG55ZOZ0
収入のすべてを申告しているやつらばかりとは限らないだろw
922:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:33:58 JWVXNifNO
田舎だとインフラ企業か公務員くらいしかまともな給与がでない。
923:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:34:01 LyK1WUuWO
自民党も民主党もマクロ経済が出来ない馬鹿だし、金持ち優遇政党だもんな。
924:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:34:15 YbHZhlgw0
容姿が劣っている人は性格も卑屈で能力も劣っている
と思う人が圧倒的多数
925:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:34:25 y7tZS5wR0
>>850
おまえが日本にすんでいないことだけは分かった
社会保険は厚生年金7.6725％健康保険で5％未満失業保険で0.8％程度
これは交通費から家賃補助を含む総支給に対して掛かる
40万なら5万程度しか取られん
税金も計算してやろうかｗｗｗ
926:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:34:36 SgLHAHmyO
まあ、総じて言える事だが、内に篭って情報ばかり見てるから不安になるんだよ。
外に出て行動しなさいよ。
しかも臆病な行動じゃなくさー。
927:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:35:00 EmrIcHbC0
もう日本って団塊の世代の資産を食い潰したら終わりのような気がしてきた。
928:r+
09/12/08 11:35:00 KrEoQAdy0
過剰に余った労働力、使い捨ての労働力が、低賃金労働力を支えるんだよ。
使い捨ての労働力など代わりがいくらでもいるからね、だからこそ賃金も労働環境も下がる。
使い捨ての労働力を大量に供給するカルト団体がフェミニズムだけどね。
つまりデフレの原因は男女共同参画であり、フェミニズムなんだけどね。
こんな世の中でも、あいつら阿呆だから女の社会進出の促進しか興味がないし。
フェミニズムによるデフレ
フェミニズムによる賃金低下
フェミニズムニより、生活が破壊される若い男女
929:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:35:03 3+mvAm6b0
>>906 新政権には景気対策もしっかりやって貰いたいところだ
930:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:35:05 ZnlZqImp0
マークス寿子（まーくす・としこ） 秀明大学教授
＜計算高く、人を愛せない日本の女性たち＞
日本の若者がなかなか結婚できないのは、女性が、計算高くて、本当に人を愛せなくなったからです。
相手を選ぶのに、年収はいくら以上とか、お金の計算ばかりしたり、容姿はこんな感じで、
住むところはこの辺でなくてはなどと、人を愛することの本質とはまったくかけ離れた条件ばかり並べ立てているのです。
これでは、結婚できるはずがありません。
＜女性が結婚しないのは親の責任＞
どうして日本の女性がこんなに計算高く、人を愛せなくなったのでしょうか。
責任は、団塊世代をはじめ、高度経済成長とともに急に豊かになった親の世代にあると思います。
彼らの判断基準は、とにかく“お金”です。自分の娘に対しても「こんな損な結婚をするくらいなら、
自分たちが養ってやるから、待ちなさい」などと言ってしまうのでしょうね。
931:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:35:15 R3x1mAMB0
>>905
>だったら主夫を募集して結婚すりゃいいじゃない、今のご時勢だ、なり手はあるだろーが。
>第一専業主夫なら学歴も収入も相手に求めないんだろ？
それさっきから俺が推奨してるだろ
おまえ国語履修漏れの低学歴DQN決定だなw
>>908
>女は基本的に低所得男に興味がないから、罵倒もしないと思うよ。
>ただ、放置するだけだよ。
>
>興味がないから、関心もないし、叩きも罵倒もしない、無視するだけ。
じゃあ何でパンツ会社の高卒女社長は無職同然の押尾に貢んだよw
>>915
>しかし、そーゆー子にかぎって、学生時代から彼氏がいて
>結婚退職も早い。
当たり前だろう！日本ほど価値観が狭い国民は珍しいからな
１００人の女と１００人の男がいたとして
１００人の女のうち１０人に８０人の男が殺到するのが日本だ
それぐらい価値観が偏っている
932:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:35:16 Zz5S/yOh0
>>917
その年収でマンション買うこと自体無謀だよ
933:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:35:21 4w9FjPioO
俺４０才年収３１０万
嫁年収１５０万
子なしだけど楽しく暮らせてるよ
934:りか
09/12/08 11:35:52 CNqy8Mkq0
URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
935:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:04 zdB2cssYO
お前らがどうせ結婚するなら可愛い子と思ってるのと同じ事
936:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:17 fglp3dL40
>>908
なんか、乗り込んでくるキンタマ付いてる女いるだろ。
あーゆーのが楽しいんだがなあ。
937:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:25 SP1AxPr+0
いいぞ～どんどんやれ～日本滅亡だ～＾＾
938:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:32 +aKWoEJL0
>>933
×子なしだけど
○子なしだから
939:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:40 rEoqtqg+0
４００万円以上の男って、２割しかいないの？
これ、手取りかな？
940:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:47 iyPiAogdO
田舎のスーパーの正社員､２８で年収２００万です
夢も希望もありません
941:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:36:50 NYrwpHXi0
年収400万あっても彼女すらいませんが何か？
942:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:14 q+/UoL/j0
４００万あったら、趣味に投入するな。 嫁にカツアゲされて
小遣い３万とか耐えれん。
943:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:18 TtwCYAjc0
これって
中卒200万20代
中卒200万20代
高卒200万20代
高卒200万20代
4人と
大卒800万30代
一人
をあわせて平均400万ってことな気がする
944:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:23 0MVpGUVV0
>>933
お幸せに
945:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:24 NMteNmIDO
>>844
共働きなら育児は折半だろう。
日本の女は働かきもしないくせに育児をしてくれないとか言う池沼だから
946:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:31 Zz5S/yOh0
>>939
愛媛ならそんな程度だろう
947:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:48 ltG55ZOZ0
>>938
嫁には、手っ取り早く稼ぐ手段があるよw
948:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:37:59 h715Ph1hi
>>933
310万じゃカミさん＋子供ひとりを養えないよな
949:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:38:06 9uDbi0fO0
>>925
詳しい人だね。というかちゃんと明細見てる人ならそうか。
手取り（口座に入る金、無論ナスも）は、年収の2/3位だって思えば大体合ってる筈なんだよね。
税金の部分は地方によって…でも、やっぱ誤差は少ない筈。
950:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:38:36 cMP+2i56O
>911
つうか、嫁がスゴいと思うわ。
1hyde童顔ヲタ系の俺を選んだ事にｗ
社名はポイントの一つとは言っているが。
951:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:38:37 y7tZS5wR0
>>939
35歳未満未婚の男で400万以上な
952:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:38:56 5Ah8/0x+0
>>902
だったらなおさら税金6万はおかしいだろ。
953:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:38:57 O7ozWtmw0
>>899
買いたい化粧品も買えないみたいな
954:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:39:11 8IzEKgs/0
男２人と女１人が結婚していっしょに暮らせばいいんだよ！
955:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:39:31 uEOQa6wy0
年収４００万はそれほど難しいと思わないが
世の中そんなんなのか？
ちなみに俺は今の年収は５００万だが
956:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:39:34 a3tC1bQmO
>>935
全然思ってないが。
光浦さんでも良いくらい
957:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:39:58 UkUVR2U+O
400万なんて腐る程居るだろ
958:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:40:39 UYT+EYBf0
＞年収４００万円
まぁ、愛媛じゃしょうがないかｗｗ
愛媛じゃこれでも充分いい暮らしできるんだろ？
959:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:40:46 LysTBph80
>>954
いいこと思いついた
お前俺のケツ（ry
960:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:40:59 O27Mv+PU0
うーん、厳しいね。
自分も働けば年収600万くらいにはならないか?
961:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:41:01 R3x1mAMB0
>>928
>過剰に余った労働力、使い捨ての労働力が、低賃金労働力を支えるんだよ。
>使い捨ての労働力など代わりがいくらでもいるからね、だからこそ賃金も労働環境も下がる。
>
>使い捨ての労働力を大量に供給するカルト団体がフェミニズムだけどね。
>つまりデフレの原因は男女共同参画であり、フェミニズムなんだけどね。
>こんな世の中でも、あいつら阿呆だから女の社会進出の促進しか興味がないし。
>
>
>フェミニズムによるデフレ
>フェミニズムによる賃金低下
>フェミニズムニより、生活が破壊される若い男女
低学歴DQNに教えてやるとな、昭和時代の女性の労働は
「パートのおばちゃん」としてほぼ無償みたいなものだった
正社員並みの労働しても、な。
しかも雇用調整はすべてこのパートのおばちゃんで行われていた
フェミ以前の問題
バカには難し過ぎるようだな
>>945
日本のほとんどの夫婦は共働きなのに育児介護は嫁一人がやってるからなw
男が共働きのくせにズルして育児介護から遁走してるのは日本だけ
>>935
２ちゃんは「若いピチピチ１０代の新品処女でないとダメ」って奴が多いからな
いまの１０代は円光真っ盛りだからむしろ処女率は低いだろう
３０代ぐらい以上の世代の方がむしろ高齢高学歴処女がいる
962:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:02 N4t5ox030
というか何でお前らこんな時間に書き込めるの？
年収を語る以前の問題だな
963:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:05 SgLHAHmyO
>>948
計算ばかりで弱気な男だなー。
あんたじゃ初めの条件を満たしても、維持はできないよ。
964:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:16 5Ah8/0x+0
>>925
先月の支給がちょうど40くらいだったので明細見てみたら
確かに社保45000税金35000くらいだな。
「社保7万はあり」と書いたのは勘違いしてた。
965:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:21 gTEEAh4DO
>>929
ママから12億お小遣い貰える人が総理やってて期待できるの？
966:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:27 cRn+yC7LO
さっきの愛媛県人
田舎は住宅安いからね
自分とこそこそこ利便性のいいとこ新築で2500から3000万からある
だから案外やれるのかも
愛媛給料安すぎ
事務職で13万とかいう求人多いよ
最近11万なんてのもみる派遣で時給1000円ならいいほう
バイトで700、800円
松山でそれだよ
結婚したら扶養内で働いた方がいい 下手に働けない
967:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:48 5MEf7k5j0
国が、公務員なみに補償してくれたらいいんだよ。
968:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:41:57 ralJRCZb0
２５－３４の平均年収なんて２５０万ぐらいだろ。
２００万以下が大量発生してるんだからな。
製造業だと一部上場の大企業でも、３０歳独身なら４００万を貰えないぜ。
969:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:42:03 Y9GVekyCO
年収400でも家のローンあるかないかとかで全然ちがう
970:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:42:08 HiVaQv+T0
当たり前。
全ての年代の男の平均でだいたい550万ぐらいだろ？
なら25-34歳の男の平均なら400万以下は当然。
971:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:42:24 q+/UoL/j0
>>1
まあ色々ともう手遅れだな。
972:r+
09/12/08 11:42:37 KrEoQAdy0
>>961
善意の忠告。
統合失調と馬鹿が悪化するから、ネット止めた方が良いよ。
君のキチガイと馬鹿が感染しそうだから、俺は消えるけどね。
サヨウナラ。
973:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:42:53 ltG55ZOZ0
>>956
ブスは付き合うの厄介だよ。
大抵、性格がゆがんでる。
974:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:42:55 A0h176Bw0
>>956
光浦以下の女って多いだろ。低収入男と同じぐらいはいるんじゃね
975:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:42:57 KREGzzoQO
>>952
いやだから夕張の人かなーと・・・。
976:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:43:23 Zz5S/yOh0
>>968
さすがに中小でも３０台なら年収４００万はごろごろいる
977:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:43:31 36mdolKh0
>>971
それに気づいてない大人が多いよね
978:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:43:46 q9r5ttNW0
まぁ、俺はカーチャンから月に1500万もらえっから楽勝楽勝～☆
979:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:43:50 Nh0ONy5eO
次スレに突入しそうな勢いに吹いた
980:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:43:50 9uDbi0fO0
>>962
俺も思ってたよ、それこそ年収400越えてる普通の人は仕事中だよなｗ
…まあ勤務中にCUIからソース読んで書き込んでる奴も居るんだけど。
CMDの画面でソースとレス抽出してる画面って、何となく格好良いんだぜ！
981:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:43:55 TtwCYAjc0
実家暮らし持ち家なら400万でも十分な気がする
都内は家賃がはんぱないから厳しいが・・・
982:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:44:22 R3x1mAMB0
>>972
ついに反論できず負けを認めたんだね
可哀相な糖質の低学歴DQN馬鹿w
983:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:44:29 E77tcMlw0
まず愛媛で400マンっていうのは結構高給取りだぞ、まじで。
984:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:44:54 YbHZhlgw0
・公務員、団体職員を除いた平均の統計数値
・上場企業や自営業（医業・個人事務所）を除いた平均の統計数値
という数値データを出したらとんでもない低い数字になりそう。
985:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:17 n3jaTPli0
そもそも この７割の方々は
年収と、その手取りの違いが理解出来てないと思う
下手すると
年に４００万超のお小遣いをくれる男性
ととらえているかも
986:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:23 A0h176Bw0
>>962
土日休めない夜勤ありサービス業だからな。。年収は400万以上はあるが
今年はコミケも行けねぇ。泣きたい。
987:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:27 5Ah8/0x+0
>>980
Alt＋Tabを駆使して瞬時にExcelと切り替える態勢は万全だ。
PCの処理待ちで暇なんだよね。
988:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:31 4uCm4v4g0
>>931
だから「これからは才能のある女がガンガン稼いで家族を養います」でいいじゃない。
それができる能力があるんでしょ？ｗ 万事解決じゃない
で、それだけの実力があるのに何が不満なの？共働きをしないとやっていけない人が怒っているなら分かるけどさ。
保育所の問題だって、会社内の立場だって相方が専業主夫ならなーんの問題にもならないじゃない。
989:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:47 6XLwvzZh0
年収400万以下が8割？？
20代の話だろ？
990:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:48 fglp3dL40
地方と東京じゃあそら違うべさぁ
991:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:45:50 lldk7G1XO
400万なんてサラリーマンなら普通だろと思ったら愛媛か
992:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:46:12 z7k3u13l0
まて、今って男性の八割が400万切ってるのか？
それは真面目に深刻な状況だな。。。。
993:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:46:24 9uDbi0fO0
>>983
地方の400万って、都会に比べて家賃・物価の差し引きが圧倒的に少ないんだよね。
「年収」ってだけで一括りにするから生まれる誤解なんだけど。
ただ、それを考えると地方で400万以上を望む女性って…
994:低学歴DQN円光女がカップル板で寄生虫自慢！
09/12/08 11:46:55 R3x1mAMB0
>>988
で離婚された無職男はどうなる？
男も女も離婚や死別を前提に平等に働き育児をする欧米型、これが先進国モデル
995:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:47:28 TtwCYAjc0
次スレあるの？
996:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:47:30 8I+gRFs8O
>>976
いねーよ。
一度、地方に来てみろ。
997:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:47:41 4uCm4v4g0
>>994
その言葉世間の専業主婦にそのまま返すわ
998:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:48:04 0MVpGUVV0
美人にはちやほやされたせいで性格が悪い人が多いが
だからといってルックスがよろしくない人がいいとは限らない
ルックスがよろしくない方が性格がいいと思ってると後悔するよ経験上
999:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:48:43 36mdolKh0
１０００なら仕事見つかる
1000:名無しさん＠十周年
09/12/08 11:48:46 9uDbi0fO0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。