09/12/08 03:30:49 KcNVNRGZ0
>>716
事業仕分けの答弁で官僚って奴がいかに馬鹿かよくわかったわ
726:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:31:24 mh9GIjVa0
>>712 個人に金を持たせるだけだよ。そうすれば好きなように使って面白いものに金が集まる。
馬鹿官僚が産業を特定するなんて有り得ない。
727:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:31:34 BSChL/xp0
参院選はもうダメだろ民主
マスコミも徐々に支持率下がって欲しいというのが垣間見えるようになった
支持率高いと叩きづらいからねぇ～ｗ
評論家や学者もほとんど批判的になってきて擁護してんのは
鳥越・アカヒコメ・キンキンぐらいｗ
もうだめだろｗｗ
728:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:31:45 y/UFJKkP0
民主じゃ無理だな。新政党による次の安定政権に期待。
729:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:32:01 TniHlN2lO
共済組合から無利息に近い金額で住宅ローンを組めるし、目に見えない金額が馬鹿に出来ない。
健康保険制度や年金制度だってかなり弄れるはずだろう。てか公務員は国保と国民年金基金に移行するべき。
730:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:32:12 bHQoRizf0
>>719
民間企業に通貨発行権を与えるならば、その意見も正論かもしれない。w
731:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:32:50 o6PxNYN6O
無理無理
732:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:09 1PkHHxzx0
夏と冬のボーナスが満額とか、退職金が満額とか、時代錯誤も甚だしい。これらを無くすと、公務員が真に「平均的な」給与になるんだがなあといつも思う。
733:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:24 pJb9Uy9HO
国家公務員で縁故採用なんてあるの？
734:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:28 92Sxk6WEO
>>719
民間は自分たちで利益出してんの！
民間へのサービスで給料もらえるのがそもそもの間違い。利益だせよ
735:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:48 mh9GIjVa0
>>720 それは亀井です。亀井は根っからの自民党です。
736:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:49 KcNVNRGZ0
とうとう民間に比べて年収ベースで２００万くらいの差が開いたからな
公務員の給与水準はいつまでバブル期続けるつもりなんだ
737:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:35:24 pCwYn39WO
爆笑問題の太田同様、橋下はその時その時自分がベストだと思う選択してるだけ。
民主だ自民だの政党に縛られないから、いざ問題が起こると批判出来る。
一番無難なスタンス
738:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:35:25 xnHZ8NGt0
>>726
パチ屋利権か
739:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:36:51 n199PSPV0
地方公務員のほうが高いんじゃないんか？
740:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:36:59 l3lK1KGa0
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
741:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:07 GqwPmk2p0
>>734
そもそも公共サービスとはその必要性にもかかわらず民間企業では利益が出せない以上
国がやるしかないという事業のことなんだが
742:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:22 mh9GIjVa0
だから財政赤字で大変だってデマ流して、消費税増税しようとしてる。
全て公務員給与のためだけ。
743:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:24 r/VHlsQk0
厚生労働省が仕事をしないから、民間はサビ残天国ｗ
744:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:53 OCdcujK90
国家公務員はまだいいんだよ。勤務が激しい場合が多いから。
地方公務員なんて６時位終えて、食堂でめし食って体育館に行ってバトミントンだのフットサルだの
、まじ平日でも充実してるから。
745:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:38:45 bBujdUdk0
なあ日本の本当の歴史って何なんだ？ｗ
最近俺が知ってる歴史と違うことが色々あるんだが。
何を信じればいいかわからなくなってきた。
746:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:39:03 6LeSjxC+0
>>734
大企業や銀行は、国にたかってる様に見えるけどな。
747:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:39:27 jHHXNPMSO
現状変わらずなら、次世代公務員＝国喰奴・売国奴
確定だな。
748:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:39:33 DPpeh1He0
国家公務員の人件費削減はマニフェストに書いてあったからな
749:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:40:52 5OdiQISA0
むしろ地方公務員だろ…足元からの突き上げが怖くて言えないか、橋下
750:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:41:14 mh9GIjVa0
>>745 庶民が年貢に苦しんで、戦い続けてきたのが日本の歴史。
751:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:13 92Sxk6WEO
>>741
利益出せないような仕事してんなら、それに似合った給料が妥当。それが嫌なら辞職
752:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:24 wbCxmuspO
下げるのは絶対に地方の方だろ。
民主党支持者でなくともそう考える。
753:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:43 /3fGfLfNO
>>744
来年から地方公務員の俺としては嬉しい情報
754:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:56 OyQN22j00
無駄なのは地方公務員
755:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:45:16 j+2XD/Ky0
仕分け大賛成だし民主を応援してるが公務員の給料を下げないのは
ダメでしょ？
地方じゃ公務員が一番の金持ちになってる。
せめて2流民間並にするべき。
756:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:45:26 y7BB0Fv70
でも橋下って、公務員の給料には高すぎるとわめくのに
政治家の知事や議員の給料には、高くないとか言ってるんだよｗ
これって、すっごい矛盾してるよなｗ
自分は１７００万の給料で、安いとか言ってるんだぞ
で議員の給料については府民のみなさんがどうこうとか
話をそらせてて、ほんと自分さえよければいいんだなと思った
敵は叩きまくって自分を正義の味方のようなふりをして
自分達は高級取りで、１７００万で安いだとよｗ
あんな、国が悪い○○が悪い、くそだ、ばかだ、わーわー悪口言って
思いつきのアホな案をリニアとか夢物語言って、お金なくて教育福祉文化削っておいて
８５億で中古ビルかって無駄使いするだけなら、バカな小学生でもできるよなｗｗｗ
757:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:45:31 HLAqvVSb0
>>744
勤務時間外の生活に文句をつける権利はないでしょ。
758:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:35 Y9+cdRMOO
下剋上ならヒャッハーしかねいな(´・ω・｀)
完全自己責任な世界(´・ω・｀)
まあそれがいつ来るかだが(´・ω・｀)
759:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:39 Ry54z0DE0
>>744
一理ある。
まあ一口に公務員つってもいろいろだからな。
過労死寸前の官僚もいれば
市営体育館の職員とかも公務員。
760:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:55 u+VOIY6x0
っていうかさあ、来年度は税収が足りないんだから
公務員人件費のための増税をしない限り、いままで通りはもう無理でしょ
あ、赤字国債の発行があったかｗ
761:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:54 flTMlBOhO
橋下以外で発言する政治家はいない！
762:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:56 Le7kKjLo0
>>751
その通りだが民主は公務員のレベルを上げるのではなく、
民間社員を利益の出せない公務員レベルに下げようとしている訳だが？
763:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:47:21 5OdiQISA0
>>756
橋下が本業専念したときの収入いくらになるか考えてみろサル
764:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:47:43 pJb9Uy9HO
地方公務員はガツガツ給料下げても構わんが、国家公務員は下げたら駄目だろ。
これ以上給料下げて天下りまで無くしたら優秀な奴が国家公務員にならない。天下り無くすなら上に行けば給料が民間以上になるような給料システムにしないとな。
たとえ理想が高くても、努力はで越えられない壁は確実にある。
765:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:47:50 tQy2ohQ50
橋下は地方分権を支持してるから地方公務員に関しては言わないと思うよ
落ちるも上がるも地方の運営の責任って思ってるからね。
国家公務員はそうは行かない。
766:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:48:42 6LeSjxC+0
>>751
はがき一枚50円で届くわけ無いだろ。
767:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:48:51 XQydMwU10
>>734
経団連がなんで自民党に多額の献金してきたかわかる？
国の事業の受注を自分とこの会社に持って行きたいから
民間がすべて自前で利益出してると思ったら大間違いだぞ
行政からどれだけ補助金やら、エコクーポンやら、雇用助成金やら
受けてると思ってんだ
768:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:48:55 92Sxk6WEO
とにかく民主党にはマニフェストどうりに頑張ってもらいましょう。出来ないなら次は落ちてもらい
『みんなの党』に期待します。
769:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:49:48 GqwPmk2p0
>>751
公共サービスで利益を得る＝民間人から搾取するってことだけど別にいいのかな
住民票1通3000円にしたら儲かりそうだな
770:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:51:02 flTMlBOhO
>>756
橋下は知事報酬カット、退職金も減額！
職員の報酬カットも悪戦苦闘でやってる！
知らんというな！
あほんだら！
771:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:52:28 cMeC/Uio0
>>751
お前バカだろ？
772:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:53:18 Le7kKjLo0
>>767
同意
それでも生活が良くならなかったから政権交代望んだ。
今まで散々やってきてダメだった。それを良くできると宣言した民主。
騙された国民。破綻にまっしぐら。
773:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:53:36 La9i4a5IP
日本は基本的には公務員による、公務員のための国だからね。
774:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:54:18 92Sxk6WEO
>>767
その財政を作ってる税金は、国民の大半がしめる低所得が払ったもの だから叩かれる
775:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:54:39 o+2iUp6C0
>>764
優秀な奴は民間で収益をあげて税収を増やしてくれた方がいい。
776:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:55:27 GqwPmk2p0
>>774
低所得者は大して税金払ってないだろ
777:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:56:31 92Sxk6WEO
>>771
お前モナー
778:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:57:06 av8DWhEl0
>>774
だからその税金を民間に還元してるわけでしょ？バカ？
779:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:57:09 xtrtvDoX0
おお、来たね橋下っちゃんｗｗ
780:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:57:59 XQydMwU10
>>774
残念ながら低所得者は税金の恩恵を受けている側だよｗ
道路、下水道整備、インフラ、医療、教育、その他助成で
払ってる以上の行政サービスの恩恵を受けている
781:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:58:13 Ry54z0DE0
つーかぶっちゃけ、
ここにいる若い奴で公務員が楽そうに思えるなら
公務員試験受けてみろよ。冗談じゃなくて。
おっさんは年齢制限でアウトだけどな
782:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:59:30 5OdiQISA0
日本国に必要なことはシンプル
公務員の給与を下げること（年寄り大幅減、若手微増）
浮いた金で”必要な”あるいは”発展性のある”公共投資をガンガン行う
雇用安定？ 男女共同参画？ 待機児童？ その辺も頑張るから、とにかく今「新しい命を産み育ててくれ」と、全力で社会が発信する
これで問題の6割は解決するぞ
ま、公務員がギャーギャー騒いで、フェミニストもギャーギャー騒いで
それをマスコミが喧伝しつつギャーギャー騒いで
実現不可能だろうけどなｗ
ハッキリ言って、馬鹿どもに天誅下すような存在がなきゃ挽回不可能
馬鹿がメディア牛耳って、それに右往左往させられるだけの愚図しかいねぇ国だ
783:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:59:30 2Af+yBn4O
地方公務員の方なんとかしろ。
すくなくとも、地上平均７００までに抑えろ
784:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:59:40 zFkylsuF0
>>781
地方公務員は死ねばいいと思うよ
785:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:00:04 av8DWhEl0
>>781
勉強（努力）しない奴ほど人の文句言うｗ
786:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:00:52 +GP7fhBM0
ひさびさにいいこといったな
>>781
楽だとは言ってない。
ただ公務員が日本国という名の会社に勤めているなら
会社自体の収益が減ったんだから当然の事ではないかと？
787:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:01:34 P4w2XSGtO
>>781
出たな公務員脳 試験通ったから
収入が高いんだよな
788:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:02:49 mh9GIjVa0
>>781 泥棒が楽で儲かるからって、泥棒になりたいヤツは少ないんじゃね。
789:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:03:12 GqwPmk2p0
>>787
勉強して試験に通った奴ほど収入が高いのは公務員どころか世界の常識だろ
790:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:03:25 lZgXIzQO0
>>786
会社と国家は違うの？わかる？
営利ばかり優先してるとマイケルムーアに叩かれちゃうぞ！ｗ
791:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:03:35 pJb9Uy9HO
>>775
確かにそうだが理想は高くてもアホな奴に日本を任せたくはない。
金が全てじゃないかもしれないが、今の世の中やはり金はないとな。
792:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:04:28 UIQsFau5O
>>780
だったらいっそ、年収600万以下の低所得層は非課税でよくねえか？
793:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:05:20 +GP7fhBM0
>>790
では、日本の国力が1/10になっても
公務員は今のままの給料かね？
794:781
09/12/08 04:05:22 Ry54z0DE0
連打を浴びてしまったｗ
>>785じゃないけど、一生懸命勉強して公務員になった奴は
それなりの努力した結果その身分を得たんだぜ。
世の中不公平なことだらけだが、試験合格についてはほぼ公平だ。
このスレの論点とはずれるけど
795:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:05:30 mh9GIjVa0
>>778 民間て、在日と創価の事だよな(笑)
796:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:05:30 92Sxk6WEO
誰かが貼ってたが、外国に比べても公務員給与はやっぱり高すぎる。 バックが国で安定してんのをメリットにしろ。
>>776
数で勝負だ（笑）
797:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:06:31 P4w2XSGtO
>>789
税収が低ければ収入も上がらない
これが常識なのだが
やっぱ理解できないかｗ
798:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:07:20 ryJyCt3A0
>>781
在日特権もあるしね。
799:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:07:36 tPCH76Np0
>>792
それじゃ努力した奴が報われないだろ
人は平等だけど公平ではない。
そこら辺をわきまえないバカが多い。
800:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:07:55 mh9GIjVa0
在日・創価・公務員、小沢・亀井・斉藤、日本の悪の枢軸。
801:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:17 AR7D79ZA0
来夏の参院選で民主党が圧勝してから
橋下も民主党の応援せ
802:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:25 BLEhw0240
まあ、公共のサービスも時代にあわなくなって来たという事なんでしょうね
そう考えると、公共サービスが値上がりするのも致し方ないことなんだろうし
報酬や人員、サービスの切り捨ても必要
公共サービスが低下すると、新しいサービスの台頭や低コストなサービスの誕生
または制度見直しの可能性があるから、悪い事ばかりじゃないと思うな
803:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:27 N3pygbCoO
>>781 うちの職場、昼きんは公務員いるけど？夜勤は俺達だけだ。で給料は倍程違う。定時で帰るどころか、仕事中に遊んでいるよ。マジ腹立たしい！
804:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:39 mREp60/30
いあ
805:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:44 uRERMzUP0
>>793
日本の国力を急増させた国家公務員に給与の見返りはあったの？
好景気の時代には薄給だと馬鹿にされるのが公務員の常だったんだが。
806:○ブリ字ストン製のタイヤ○
09/12/08 04:09:53 /qVO8zIMO
橋下徹、國〒試験を受験したけど、とどの詰まりは、不合格だったんだろｗ。
…えらっ草に…‥
ってか、飛鳥地区の偽装利権絡みで、部落差別の云々姦ヌン…
たかじんや爆笑い問題ら達と、ぶっちゃけ▼グル▼だろ？
ｗWｗ
807:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:10:16 zFkylsuF0
>>794
一生懸命勉強したから公務員は高給取りであるべきだってのは甘え
国家公務員はその責任重さから、ある程度の給与を確保するのは頷ける
だが、地方公務員は地域格差を給与に反映すべきだ
たったこれだけの理屈だよ
808:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:11:19 +GP7fhBM0
>>805
答えになってないなｗ
＞会社と国家は違うの？わかる？
日本人の平均給与が今の1/10になっても
公務員の給与は今のままでいいと思うかね？
809:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:11:48 uRERMzUP0
>>803
どこの官庁でもパートは定時あがりのはずだけど。
時間外手当なんて出ないんだから。
っていうか、夜勤や当直にパート使う職場なんてあるの？
警察や気象庁が当直勤務ありの職場として有名だけど、あのあたりはパート使わないし。
810:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:12:17 0J74PXVH0
事業仕分けでデフレを作るよりもこっちの方がはるかに大切
811:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:12:46 LbUlvIWs0
>>799
努力した分、年収は上がるんだから、報われるだろ
812:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:13:09 5OdiQISA0
どれだけ難しい試験通ろうが、企業の業績悪化したら賃金カットだろアホか
勿論、賃金と自分の能力が見合わないと思えば止める選択肢がある
日本国に公務員個人が貢献できる業績なんてもんはないが
国だろうが私企業だろうが財政不全に陥れば賃金カット以外に選択肢はねーよ
難しい試験を通った俺様の能力じゃそんな賃金納得いかねーぜっつーんなら辞めて民間行けよバカ
まぁ、今の腐れた日本国だと本質かつ回答である公務員給与削減は不可能だろうけどな
全員が全員、首の縄締まってるのに、誰が先に死ぬかで揉めてる愚図ばかり
>>805
薄給だと馬鹿にされてた陰で、きっちり安定雇用と給与の年功序列上昇を計算してたのが公務員だよ
ま、初任給あたりが安かったのは事実だが、それは今尚存在するただの虚構
それに騙されて公務員ﾌﾟｷﾞｬｰつってた奴が馬鹿なだけ
813:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:14:08 FZw4VHy+0
はしした△
814:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:14:44 N3pygbCoO
>>794 おめでたいヤツだなー コネで入ってるやつ 大勢いるだろうが！
レイプ大のヤツも親父のコネで臨時教師とかしてたよな。
815:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:15:03 P4w2XSGtO
その試験に受かった良い頭で税収も
増やして、それで高給ならいいんだけど。 試験だけでは意味ないのだ。
816:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:15:23 AjhM6RDK0
民主党は公務員人権費の2割削減策を即実行しろ! 詐欺フェストだから嘘でした、かよ!!!
817:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:15:58 zVn4wOHD0
今全国で最も憧れの的になっているのが役所の環境課の仕事だ。
いわゆるゴミの収集だ。倍率は数百倍で中には大卒者や大学院卒が多数含まれているそうだ。
この不景気の最中、実働3時間で年収800万。中には1000万もらっている者までいるようだ。
リーマンショックも不況もデフレスパイラルも何ら関係なし。恥さえ覚悟すれば
超安定的な中流階級だ。この世界では中卒20歳のケツの青いガキが皆一軒家持ちだ。
銀行の審査なんて1発でＯＫ！こんな時代でも信用抜群。一生安泰。車は当然ベンツ。
会社では殆どが寝る時間ばかりなので、一部の頭脳派達は今話題の携帯でのＦＸや
株式ネット売買で財テクに励んでいるとか。
818:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:16:07 uRERMzUP0
>>808
そりゃ減るに決まってるでしょ。
だからといって、今景気が減退しているから公務員の給与を下げろ、は暴論。
今までは景気の変動とは無関係に公務員の給与を抑え続けてきたんだから、
特別な理由がなければこれからもそうし続けるのが道理。
>>812
年功序列って、出世競争に勝ち抜いた局長クラスで年収1000万だぞ？
民間で同等の企業に行った奴らを見ろよ。
公務員叩きをする奴らって、公務員と全会社員の母集団の違いを全く考慮しないよな。
819:橋下徹
09/12/08 04:16:25 /qVO8zIMO
>>777
＞ >>771
＞ お前モナー
820:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:17:04 tPCH76Np0
>>807
地方公務員を教師で例えると、一生懸命やる先生もいれば真面目にやらない先生もいる。
その地域の財政が苦しいという理由で教師の給与を下げたとする。
損するのはどちらの先生かな？
821:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:17:24 epW+Qo530
別に国家公務員の給与水準に、地方公務員の給与を合わせなきゃならない法律なんてないはずだが。
うだうだ言う前に、大阪府の職員のボーナスなしとかにしろよ。
雀の涙程度下げたって、民間はばったばった倒れてるんだからそれぐらいやれ。
府議会は民主多数じゃないんだから言い訳できねーぞ。
822:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:17:51 6LeSjxC+0
>>814
それが地方公務員と国家公務員の差だな。
823:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:33 mG4yVKLP0
民主党が公務員の給与を引き下げられない理由は複数あるが
最低賃金全国平均時給1.000円ってので票を集めたのも理由の一つ。
平成１９年度の国家公務員の初任給は一日８時間労働/月２２日で時給換算すると
高卒の３種で時給約８００円(税込み１４万円)、大卒の２種で時給約９６６円(税込み１７万円)、将来の官僚候補の１種で時給約１.０２３円(税込み１８万円)となる。
国家公務員の場合は昇進するのに一定の部下数が必要で、ある程度昇進するまで手当らしい手当も付かないシステムになっている。
このような状況で国家公務員の給与を引き下げると最低賃金引き上げどころか若手の国家公務員は相対的貧困率で話題となった貧困層になってしまう。
824:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:37 92Sxk6WEO
公務員の仕事は身の保身と自己満足の事業と上から目線で出来ています。
成果なんて二の次（笑）資金は税金から（笑）
825:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:56 zFkylsuF0
>>820
だれも損はしてないな
まぜならそれがその地方に見合った給与だからだ
田舎で豪邸があるとたいてい公務員と言われる現実が終わってる
お前は近所の農家と同じ年収になったらゾッとするだろ？
826:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:59 34/rN7Z+O
コネで公務員になった奴は全国に沢山いる
827:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:20:00 1W0EIUtk0
知り合いの不動産屋が言ってたが、億超の高級マンションの見学会に来るのは公務員ばっかだそうだ。
中には一軒家は既に持ってて投機で買うとかそういうのもいたとか。
828:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:20:11 wEB1K3Qo0
>>78
公務員だけじゃなく支持率が高い与党の民主を
批判している記事を理解できない脳でよくレスできたな
829:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:20:24 uRERMzUP0
あと、文句があるなら辞めて民間行けよって言ってる馬鹿が多いけど、実際そうなってますから。
公務員を非難する機運が高まるのと連動して、不人気官庁からの公公転職に加えて民間への脱出が急増している。
ここ10年くらいは、どこの省庁でも新規採用後5年間の離職率が右肩上がりで、人事は頭抱えてるよ。
830:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:21:12 mG4yVKLP0
>>821
東京都のように人事委員会の勧告を無視して人事院勧告よりも大きな幅で職員の給与を上げ続けた地方自治体もあるよ。
831:781
09/12/08 04:21:22 Ry54z0DE0
>>807
>一生懸命勉強したから公務員は高給取りであるべきだってのは甘え
いや、そうは言ってない。
スレの論点とはずれるが、若い奴は楽そうに見えるなら
受けてみることを普通に勧める。Ⅰ種でもⅡ種でもよい。
地方公務員うんぬんについては同意。
>>814
コネがないとは言っていない。
試験合格については「ほぼ」公平だと言った。
国家公務員の話ね。
俺も公務員のコネ採用には基本的に反対だよ。
832:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:23:14 epW+Qo530
でも
これだけは言わせて
ネットで公務員叩きばっかりしてる奴に限って、明日から公務員にしてやると言われたら、満面の笑みで勤務すると思う
833:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:23:23 5OdiQISA0
>>818
うん、で、公務員で年食った連中はそんなに不遇だったか？
いつ潰れたってておかしくない、自分自身が大きなミスすりゃ減給、降格、クビ
そんな環境の人間と給料いくら違ったからって
本当にお前が言うほど理不尽な差があんのかね？ｗ
答えはシンプルだ
大してねーどころか、いい年こいて見回したら結局公務員側が勝ち組だったろうが
まぁ、若いうちに稼げるし能力次第で公務員の比じゃないほど稼げるのは事実だが
若造の給与比較しか前に出さないチンケな虚構でいつまでも公務員不遇説振り回してんじゃねーよバカ
>>829
そりゃマスコミの問題とそれを真に受ける愚図国民と、虚構のための若造への保障幅不足だよ
そもそもまだ抜本的な給与改革始まってないのに、その結果が出てる時点で現時点での要因別だろ
834:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:23:37 mG4yVKLP0
>>827
公務員は基本的に定年まで転職しないから銀行などは安心して金を貸す。
だから公務員相手に不動産の勧誘を行う業者が多いよ。
835:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:24:09 G56n40YF0
>>825
偏ってるな
こういう人は自分の収入が十分に上がれば公務員に対する怒りなんてなくなると思う。
836:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:25:36 6LeSjxC+0
>>835
そりゃそうだバブル崩壊までは、公務員になるなんてバカにされてたんだから。
837:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:25:59 5OdiQISA0
官僚の若造がなぜ薄給であんなしんどいか？
オッサンが仕事してねーからだよ、単純だ
体育会系で、一年がしごかれ雑用押し付けられんのと同じ
マスゴミと御茶の間のバカの問題もあるが、官僚機構そのものにも当然問題がある
838:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:26:02 9BAeH9Ob0
民主党に余計なアドバイスすんなよ橋下
839:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:26:31 8rtDPzkG0
今一番人気の職種が公務員な訳だから、
その給料を下げるのは意味のないことだよな
840:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:26:43 mG4yVKLP0
>>833
高卒で初任給が１４万円の国家公務員についてはどう思う？
現在のペースだと一年間に月６千円ぐらいの昇給だから２０代後半までは苦しいと思おうよ。
841:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:26:56 0ZcMuZv/0
公務員は時代が変わったことを認識するべきですね
いまの状態が"終点"だと考えてもらっては困るんです
842:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:27:08 ce2i1BZZ0
橋下は国家公務員減給から地方公務員減給へ意見したいんだと思うね、
さすがに知事でこれ言ったらやばすぎると思ったんだろうね
これ言うだけでもそうとう地方公務員にも嫌がられるはずだが、言ったのは評価すべき
843:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:27:30 QNaL2CwaP
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
公務員の給料は、欧米並みにすべき
844:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:27:50 KMfcS/kwO
国家公務員じゃなくて地方公務員の給与を、じゃないの？ただ、景気悪い時に下げても逆効果だと思うから、今は給与からの貯蓄禁止・消費で使いきることをさせていただきたい。国民のために銭使ってね。
845:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:28:06 om7qYvPPO
>>829 それを天下りと呼ぶんだが。公務員の認識すごいな！
846:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:28:16 KbxyhFEz0
>>835
たしかに。
偉そうな御託並べても結局自分の苦しさを他人のせいにしたいだけなんだよなｗ
847:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:29:04 Gz42A8hI0
＞行政のＷＥＢは信用できない。ヒット件数をのばす方法を考えてほしい
本来、こういう言葉がでないとおかしいんだよな
1,000万出すなら、半年以内に最低でもユニーク200万は達成しろとか
永田町の馬鹿共はヒット件数の意味すら解って無さそうだ
848:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:29:29 mG4yVKLP0
>>836
バブル崩壊直前の人口１００万人超え程度の都市の場合は
高卒国家公務員の初任給が８万６千円ほどでスーパーの高卒新入社員の初任給が１２万円ほどだったｗ
849:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:29:48 QNaL2CwaP
■日本の公務員の給料は、欧米の２倍■
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
主要各国の公務員１人当たり報酬
日本 ≒２．１
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
850:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:29:52 zFkylsuF0
>>835
国家公務員はもっと高給取りにしてあげるべきだねぇ
でも、地方公務員は地域格差を実感させてやるべき
家のところの町営保育園は保母さんの年収が１０００万とか
人口一万から少し多いくらいのど田舎なのにｗ
みんな陰で「もらいすぎだろｗｗｗ糞公務員」っていってバカにしてる
851:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:30:21 epW+Qo530
>>840
給与は安かろうが、絶対にクビにならないというのは絶大な安心である。
とくに、大手でも倒産するような今の社会情勢下では。
景気のいい時は皆そのことを忘れてしまう。同時に公務員叩きもおとなしい。
852:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:31:29 KbxyhFEz0
ここで公務員叩いてる奴らって公務員の給与削減したら
自分達の給料が上がると思ってるわけ？
だとしたら新生のバカだよｗ
853:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:31:30 tWA4SNxp0
『大阪府給与、民間より２万９２６４円下回る』
大阪府の橋下徹知事が８月から実施している人件費の大幅カットの影響で、府職員の給与水準が民間企業を２万９２６４円下回ることがわかり、
府人事委員会は１５日、橋下知事と畠成章・府議会議長に報告した。通常、１％程度に収まっている民間との給与格差は７・７４％に広がった。
しかし、給与改定の勧告対象となる４月給与の比較では民間よりわずか２０４円（０・０５％）低いだけだったため、府人事委は７年ぶりに勧告を見送った。
橋下知事は８月から一般職の基本給を最高１６％カットし、基本給は都道府県で最低水準に落ち込んだ。
報告では、民間との給与格差について、「影響は大きく、職員が意欲を持ち続けて働くことができる環境整備を進めるよう求める」として是正を促した。
この日、府庁で報告書を受け取った橋下知事は「公務員ほど安心感のある職業はない。府の台所事情をすっとばして、民間と給与を比較しても納税者は納得しない。
台所事情が悪かったら、（給料の引き下げを）我慢するのが普通の感覚だ」と述べた。
（2008年10月15日 読売新聞）
854:781
09/12/08 04:31:34 Ry54z0DE0
でもまあ、公務員の賃金カットもいいけど
他に沢山やるべきことあると思うよ。
公務員が仕事やる気なくしたら国民が困るだろ？
855:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:31:44 mG4yVKLP0
>>843
欧米並みにすると３０代ぐらいまでの公務員の給与は大幅に上げないといけなくなるよ。
856:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:32:52 gGT61HWE0
昔は緑のおばさんに給料を払いすぎで
今は給食のおばさんに給料を払いすぎですね
857:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:33:13 5OdiQISA0
>>840
それが問題の一端だっつってんだろ
公務員安いですよーって下らんアピールのために若造の給与が抑えつけられてるに過ぎない
中に入ってオッサンの話を一度聞けば理解できる
「そんなに貰ってるんすか！？」ってな、だから若いうちの薄給も耐えられる、将来を見つめられる人間ほどな
なんせ、とりあえずで仕事こなせば100％それに至るわけだから
そのくっだらねーロジックの結果が、公務員給与の肥大をベースとした財政破綻だ
年寄りからゴッソリ削って若造に割り当てる、浮いた分を公共事業で民間に
給与に文句？ 辞めて民間行け、財政破綻国家に安定雇用と高給両立求めんな算数できんのか能無しが ってな
>>855
それで良いんだよ
まぁ、上げすぎにゃ注意だが、どうせ求人とかのバランス考えて言うほどは上げれねぇわ
858:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:33:28 eA6p6WaXO
地方公務員の給料下げろよ
859:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:34:39 uRERMzUP0
>>833
>うん、で、公務員で年食った連中はそんなに不遇だったか？
昭和40年代50年代の公務員給与と民間給与を比較してみ。
不遇というのも憚られる酷い扱いだから。
どう考えても勝ち組は民間に入った奴ら。
天下りができるようなごく少数のエリートだったなら
民間でどういう地位にいられたか、本当にわからない？
>>845
はいはいすごいすごい。
公務員になって5年も働かずに天下れるんだへーすごいねー。
860:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:35:10 92Sxk6WEO
>>852
誰も思ってないよﾌﾟｯ
861:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:35:26 Gkl95mC90
公務員の給料を上げてその代わり組合活動できなくするべき
昔はそうだっただろ
公務員労組が日本をダメにした
税金で飯食っておきながら反日ってなんだよ！？
862:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:35:57 0Ir8YFQA0
鳩山なんかもういらんから
大阪には損失やけど
マジで橋下に総理やって欲しいわ
脱税虚言癖痴呆総理は今すぐ日本のために辞職してや
863:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:36:06 K3kBbmCU0
>>850
土井中だから高給にしないと保母さん雇用できないんじゃない？
一度でもそんな風に多角的に考えたことある？
本当の問題がどこにあるかは多角的に見ていかないと見つからないよｗ
864:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:36:33 QNaL2CwaP
糞公務員多すぎ
865:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:37:09 zFkylsuF0
>>863
近所には暇そうにしてるおばさんがゴロゴロいるわｗ
866:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:37:17 BOmEaer90
ネットでお前らが何をやったって
同世代の人数も投票率も大したことないんだから
マスゴミの意のままに動く団塊さまには太刀打ちできないよね＾＾
867:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:37:18 P4w2XSGtO
橋元さん次も楽勝で当選だろ
どういう流れかアホでもわかるだろ
868:かずぽん
09/12/08 04:38:10 kYv7qV5h0
自治労や全農林は民主支持だよ。全農林は農林水産省の組合。
農林水産省は組合が一つしかないから民主は組合を敵には回せないだろう。
公務員改革なんてできるわけないよ。国が破綻するまではね。
869:781
09/12/08 04:38:14 Ry54z0DE0
>>859
前半まったく同意。
昔は公務員なんてかなりバカにされてたんだから。
今は叩かれてるけど半分はやっかみもあるだろ？
870:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:38:15 gGT61HWE0
動物園も仕分け対象にしろよ
871:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:38:31 U5RM5+ID0
これは正論だな。
組合貴族の連中こそが、日本の足を引っ張ってる。
872:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:38:39 WSPqshAR0
官僚志望の学生だけど国家公務員の給与は言うほど高くないと思う
ただ中小に勤めてる人からしたら高すぎだろっていう意見は十分理解できる
だから人事院を廃止して、ベース給からGDP増減で変動とかにしたらどうだろう？
あと夫婦で公務員の場合は給与カットすべきだよ！
873:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:39:49 HkgptvkR0
>>852
民間はこれからも下がり続けるでしょうからね
このままだと公務員との格差は広がるばかり
加えて税収の不足が懸念されているから
広い観点でみれば当然の流れです
874:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:39:53 Rwc6jgty0
面白いなあ。橋下。まず、ずばっといっちゃってから、後で周りの
反応を見てる。すぐつられる底脳首長もいるが、こいつ面白いよ。
議論をわきおこさせるためにワザといってる。
よどんだ池に石を投げ込んでるんだな。もうすこし、見てよっと。
875:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:40:03 QNaL2CwaP
税収が全部公務員の給料で消えるのに何で高くないと言えるんだ
全体が見えない馬鹿なの？
876:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:40:23 ce2i1BZZ0
公務員というか役所に対して批判的な人はいるな。
普段役所に用のないサラリーマンはわからんかも知れんが、各種手続き
毎回のようにいらいらさせられる。それでも昔よりはましになったらしい
基本丁寧な人が多いが、国の規則ががんじがらめ、かつ自己責任とか抜かし
教師にでもなったかのような態度で、法律がきまってますからー
公務員と話する時は公務員の立場で話するとうまくいく、
つまり、書類はそろっているか、手続きは理解しているか、
公務員様の手間を省くにはどのような話をすれば良いか？など。
半分くらいのやつは悪びれもせず説明責任も果たさない。
加えて煩雑な手続きに群がる司法書士行政書士税理士等、これらの手間隙コストでさらに民業圧迫
民間だいぶ楽になるってのに効率化すると地方公務員が必要なくなるから
だらだらグレーゾーン解釈、縦割り、書類たらいまわし。
民間の役に立つつもりない公務員は辞めてくれ
877:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:40:30 gGT61HWE0
公務員も職種によって格差をもっと付けるべきだろ
民間に委託できることまで公務員にやらせるなよ
878:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:41:37 0g9k8IEC0
こういうスレ見るたび思う。あまりにも現場を知らないやつが感情論だけで騒いでる。
公務員の給料が高いと思ってるのはおまえらの嫌いなマスゴミに洗脳されてるだけ。
頑張って勉強して国一受かってもでも３０代後半で７～８００万ぐらいだぞ？
県庁だとそれより低い。おまけに多忙。怠けているのはほんの僅か。みんな真面目に働いてる。
一部のアホみたいな公務員のせいで公務員の給料が軒並み下がったら結局損するのはお前ら。
民主党で懲りたと思ったらまだマスゴミ信じてんのかよ。
879:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:41:42 zVn4wOHD0
日本はデフレだからな。
毎年昇給し続けるのはおかしい。
インフレ率と比例させろ。
880:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:42:53 mG4yVKLP0
>>851
>給与は安かろうが、絶対にクビにならないというのは絶大な安心である。
それはＧＨＱが作った公務員法が原因になっている。
戦後、日本政府は公務員法を制定し公務員に労働者の基本的権利であるストライキ権と集団交渉権を与え
同時に民間と同様に簡単に解雇できるようにしようとした。
しかし、公務員がストライキ権を使ってＧＨＱの指示した政策に反対することを恐れたＧＨＱが
公務員法の法案を変更させストライキ権と集団交渉権を奪ったうえに、日本政府が公務員に圧力をかけてＧＨＱに反抗させないように
簡単には解雇できないように様々な仕掛けを公務員法に仕込んだ。
もしも総理大臣が財源不足を理由に国家公務員をリストラしたり給与を大幅に下げた場合に
国家公務員が不服申し立てを行えば公務員法により不服申し立てを行った国家公務員の人数分だけ審議委員会を開設し
不服申し立てを行った国家公務員が希望すれば総理大臣が出席して口頭による質疑応答を行わなければならない。
例えば１万人の国家公務員を総理大臣がリストラした場合には１万回の別々の審議委員会を開き
総理大臣は一万回の口頭による質疑応答に応じなければならなくなる。
881:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:43:20 5OdiQISA0
>>859
インフレやバブルに公務員給与算定反映が追いついていなかった話が、どうかしたか？
文字通り泡に地固い公務員が合わせるべき理屈も特には無いがなｗ
つーかお前みたいな馬鹿はいつもその時代を持ち出すよな
昔不遇だったんだからーって
その理屈、毛筋ほども成立してねーよ
必要な理屈は、今、公務員給与改革なくして財政健全化なるか、否かだ
経済高揚とタイムラグがあって公務員の給与が肥大化した
経済低調と財政破綻が露呈してから十分にタイムラグがあって今に至る
昔同様民間に比べズレがあっただけだ、縮小以外の選択肢はねーんだよバカ
別のルート提示できるならしてみろ聞いてやっから、寝るけど
>>875
バカっつーか、人間的にカスなだけだろ
>>878
はいじゃーアホほど肥大化した公務員給与削減以外に財政健全化させる道筋を自説でいいから出せ
882:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:43:46 w8nhtGJgO
地方公務員の給料を下げていかないと
事業仕分けで下げの方向でいくんじゃないの国家公務員は
883:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:44:02 1W0EIUtk0
↓を見る限り、公務員の給料は下げるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(business.ascii.jp)
＞ 湯崎氏がもっとも悩むのは、起業がハイリスクであるのに対して、公務員が絶対安全で高収入だということだ。
＞キャリア官僚の生涯収入は、年金・退職金や天下り先の給与を入れると最大8億円。さらに官舎や医療費などの
＞付加給付を入れると10億円近いといわれる。これは上場企業のホワイトカラー（約5億円）のほぼ2倍だ。これに
＞対して、大成功した場合の生涯収入が10億円だとしても、その成功確率を考えると3～4億円がいいところだろう。
＞つまり合理的に考えると起業は愚かな選択であり、友人も家族もみんな反対する。
884:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:44:10 HLAqvVSb0
>>876
貴方の会社だと書式を守らない報告書を出してそれで通るの？
885:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:46:11 y/UFJKkP0
>>868
この国は敗北が決定的になった段階でも本土玉砕をやろうとした愚かな国家だからな。
走り出したら止まらない究極の馬鹿国家だから間違いなく破綻まで公務員改革なんて
不可能だよ。
886:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:46:12 yLxE4bOE0
腐った老組はミンスが自ら切れ
話はそれからだ
887:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:46:16 H3etvDjk0
公務員は手取り月15万で介護でもやってろ
888:偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業
09/12/08 04:46:24 iYlr6Zi50
>>1
公務員労組は民主の大切な票田だかんな。 (´･ω･`)
自分の票田に手をつけるわけにもいかんべ。
自分の票田に手をつけるようなアフォは、小泉くらいのもんだ。
889:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:46:47 aa2W49aOO
まずは地方公務員の給与を下げてから言えよｗｗｗ
890:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:48:17 XnOjEnbY0
まぁ橋本が何言おうと民主は自治労の見方なわけだが
自分達の票が大幅に減りそうな所には手を着けようとしませんからw
891:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:48:21 ce2i1BZZ0
>>878
スレ見ると上級公務員に文句言ってる人はすくないよ
マスコミでは相当官僚が・・とか言ってるけど、民間の人より苦労して勉強して薄給で
徹夜までして、というのはあまり知られていないな、県庁なんか今は超難関だし、
でも田舎の県庁ならなら一番えらいからいいじゃないか、
ただ、昼間あきらかにのんびりして定時に帰っていく人がいたりするわけで何らかの対処しないと
海外との格差もあることだし。海外の公務員より全然丁寧だけどさ、民間より高すぎるんだよ
とりわけ地方公務員はそういうデータがネットで出回ってるんだよね
給与の実態はそれでしか知らないけど
892:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:48:44 sYxqCbrxO
事業仕分けの対象にしたら？w
議員の本給と文書費やらの諸々隠れ手当ても。
民間へ下りるお金絞っておいて
自分の分をそのままで良い訳ないんだから。
議員へ渡るお金は本給のみにすればよい。
893:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:49:05 mG4yVKLP0
>>876
公務員は良くも悪くも法律に縛られていて民間のように融通を効かすことはできない。
マスコミが公務員のカラ残業で騒いだ時に残業時間が全員同じだったことを覚えているだろうか？
あれは労働基準法で定められた残業時間の上限を公務員が逸脱することはできないってことで横並びになっている。
もちろん、国会が揉めた時に何日も徹夜で残業している公務員たちも労働基準法の上限を超える残業時間はサービス残業としている。
894:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:49:12 wEB1K3Qo0
>>107
お前こそ少しは勉強しろ、カス！
895:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:49:16 zVn4wOHD0
>>878
医者や弁護士より高いじゃないか。
公僕は450万で良い。
896:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:49:24 yBE3FIYo0
法的権限を持たないこいつの発言取り上げる意味あるのかよ
897:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:49:35 spi/nK+VO
次の選挙の目玉として残してる。
考えが汚いの計算されてるのは今回見逃す
自民はやらないかなら
898:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:49:58 Jt5ZQABSO
国家公務員は絶対カットしないからな。
カットされてるのは地方公務員だけw
899:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:50:05 5XzH7Mtr0
国家公務員が中小と比べられるのは流石におかしいだろｗ
どんだけ零細な国家機構だよ
900:781
09/12/08 04:50:16 Ry54z0DE0
ぶっちゃけ、腐り具合は民間も公務員も似たようなもんだよ。
公務員の仕事は生産性がないというが、
脱法行為ばかりやってる民間もさっさと潰れろ！と思うよ。
901:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:50:30 tePJ+qRzO
そんなことより、ハシモトは何とかして税収増やせや このままじゃ ただのカットマンだぞ
902:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:51:04 b6OUtliG0
>>1
地方公務員の待遇見直しも忘れずにな
公務員の総人件費を半額にして税金下げることこそが
庶民の消費を促す経済活性化につながる
903:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:51:33 yBE3FIYo0
リトル小泉
904:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:51:54 mG4yVKLP0
>>887
>公務員は手取り月15万で介護でもやってろ
高卒の国家公務員は最初の数年間は手取りで１５万円以下だよｗ
905:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:52:10 La9i4a5IP
最終的には日本は公務員による、公務員のための国。
嫌なら出て行ってください、って感じになると思うｗ
906:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:52:46 MtjMvLWRO
友人の父親なんてひでーぞ。
市の水道局なのに民主党支持。
仕事が貰えるとか。
公務員のクセにズボズボ。何が自民は土建屋利権だよ！
民主党のクズが
907:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:54:45 i2P5rQMS0
>>1
>退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が
> 公務員の労組から支援を受けているから」。
じゃあ3分の2議席以上持っていた自公政権がしなかったのはどういうわけ？
何で自公政権時代は指摘しなかったの？
こいつの言っていることは、いつも思いつきのデタラメばかり。
何も考えてないな。
908:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:55:15 RxsAlq8H0
国家公務員の給与の上限を、貧困線の４倍に設定すればよかろう
たしか貧困線は所得分布の中央値の半分だから、
貧困線の４倍でも中央値の２倍にしかならない
いま貧困線が１５０万円くらいだから、最高額でも６００万円
一番下っ端の正規の国家公務員は２００万円（期末手当込み）だから
２００～６００万円の幅なら国民も納得できるだろうに
909:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:56:00 Gkpw5mUB0
>>902
言いたいことは解るが民主じゃ税金は下がらんぞ。
子ども手当も扶養控除廃止にしてその上地方も財源を負担すべきだとか言ってるしｗ
環境税もあるし、公務員やら何やら削減しても結局は増税まっしぐらｗｗ
910:かずぽん
09/12/08 04:56:03 kYv7qV5h0
ま、解っていると思うが、人事院勧告の給与は大企業から統計を取って決める。公務員給与を決めている。
中小企業からは統計取っていないんだ。
それなのに本当に公務員給与は公平だと言えるのか？
安いと言えるのか？
それとも、中小企業に勤める人間は人じゃないとでも思っているのか？
911:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:56:19 YbNJ6mA70
公務員を下げたら次は政治家
いまは持ちつ持たれつの関係に見えるからね
一方が折れないから両方進まない状態
912:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:57:14 yBE3FIYo0
>>907
この記事書いた産経のように民主批判できればなんでもいいんだろうな。
それで、みんなの党にでも合流する算段だろ。
913:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:57:44 92Sxk6WEO
『みんなの党』よろしく
渡辺さんが何とかしてくれる 天下りも潰してくれる
力を持たせてあげよう
914:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:58:20 1W0EIUtk0
>>907
同意。
まあ、それって八ツ場ダム、スパコン、普天間基地、全部にいえるんだよな。
自公政権はたーーーーっぷり時間を与えられててそのその間何もしなかった。
いま民主はやってるのは、自民があっちこっちでしたノグソを拾い集めてるとこ。
915:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:59:16 QNaL2CwaP
大企業も潰れたとこの負債も給料計算に加えるとかしてるのかな？
916:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:59:56 ynQniM7h0
アメリカに100兆貢ぐ約束して干された善美なんかに力を持たせてたまるかｗ
917:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:00:10 zFkylsuF0
>>913
あぁ、渡辺って自民の足を引っ張って民主の援護射撃した奴ね
居なくなって構わないや
918:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:01:03 ce2i1BZZ0
ただ、公務員と話してるときは安心できる。
こちらが聞けば、一応は答えてくれる。どんな質問でも例えおばあちゃんがわけわからんこと
聞いても答える。こういうのが非効率と捉えるか、必要と考えるかで違ってくるな
公務員の給料が民間以下になれば、まともななり手がいなくなり公務員の窓口は全然違った雰囲気になるだろう
窓口なんかどうでもいいと考えれば、安くてもいいとも思う。
そんな按配もあるし民間の平均給与と同じ水準にするというのが一番いいと思う。
919:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:01:07 lgZaByeOO
日本じゃ生活保護者に大甘で労働者は奴隷だから。
生活保護者で東京都在住の母子家庭なら、手取りで月20万円以上もらえて、
さらに公営住宅に優先入居で家賃は1、2万円と安く、
しかも家賃補助が支給されるし、
健康保険料、介護保険料免除、医療費無料、
バスや電車代金無料、マッサージ代金無料、
通院のタクシー代金支給、地デジ支給、インフルエンザ接種無料…
こういった生活保護者のみの特権が死ぬまでだからね。
働くわけないよな、一度生活保護が認められたらＷ
労働者は生活保護者のために税金をむさぼりとられる奴隷だよ。
920:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:01:09 J8us6nqB0
大体、政治家や公務員は国の借金を返そうという気が無いのかね？
921:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:01:32 bcpAr5B40
>>914
鳩山・小沢はたーーーーっぷり時間を与えられててそのその間何もしなかった。
922:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:04:59 XJTHqwn+0
>>876
市役所なんかの対外窓口はだいぶ変わりましたね
わたしが知る範囲で一番ひどかったのは社会保険庁
たらいまわし、責任回避、電話口で直ぐキレル
無責任なお抱え社会労務士、医師会との癒着
この人ら税金でなにやってるの？状態ｗ
923:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:05:38 0EQom/+N0
地方公務員の給与高すぎる。
教員とかありえないわー。
地方民間平均に準拠しろ。この馬鹿どもが
おまえらの生活費だすために、税金払ってるんじゃねぇ。
924:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:06:23 dh5yr6dc0
>>918
同意。
会社や店なんかで面倒臭そうに接客する奴とかたくさんいるからね。
役所はまだそこまで露骨じゃないとこが良い。
925:781
09/12/08 05:07:22 Ry54z0DE0
俺もどちらかと言うと、
国家公務員より地方公務員が叩かれるべきだと思う。
926:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:07:52 ce2i1BZZ0
＞あれは労働基準法で定められた残業時間の上限を公務員が逸脱することはできないってことで横並びになっている。
＞もちろん、国会が揉めた時に何日も徹夜で残業している公務員たちも労働基準法の上限を超える残業時間はサービス残業としている。
＞そんな按配もあるし民間の平均給与と同じ水準にするというのが一番いいと思う。
前半は地方公務員、後半は国家公務員だよね、地方公務員のはやっぱり高いんじゃないかなあ
大企業基準ってことは労働時間考えたら実質どこの企業よりも高いってことでしょ？
やっぱそりゃないよなー警察や消防とかなら全然OKだけど、事務職じゃあな
927:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:09:16 mG4yVKLP0
>>907
知らないんだろうけど国家公務員の労働団体は一つの省庁に社会党系と共産党系の二つがあって、
昭和５０年代ぐらいから社会党の国会議員や共産党の国会議員が労働組合の集会に参加して
「このままでは国民年金制度は破綻する。自民党が考えている国民年金制度と公務員共済制度の一元化は絶対に阻止する！！」ってやってたんだよ。
そして社会党と共産党が事実上崩壊して自民党の一部と組んでできた政党が現在の民主党だったりする。
928:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:11:35 0EQom/+N0
俺の田舎の同期は４０代で７５０万くらいだな（本人から聞いた。教師）
ちなみに、田舎では５００万あれば、地元会社でかなり上の方。
そして、教える子供はだいたい地元就職。
ありえねぇ。。。
たかが教師、しかも地元で就職するような連中に、こんな高待遇して
どうするんだっての。
929:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:11:49 8MUqs9Jx0
>>922
たしかに社保庁はひどかった
区役所なんかはむしろ民間より丁寧。
あと郵便局も民営化してからだけどすごく対応良くなった。
社保庁の給与だけ1/3にしたらｗ
930:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:14:11 0LCaQT9J0
橋下知事は予算捻出するの上手いからな
931:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:14:38 mG4yVKLP0
>>926
公務員の場合は事務職とはいっても実際の仕事は様々だよ。
採用後３年間の退官者が最も多い国交省の用地課なんかはノルマ付きの不動産買収交渉がメインの事務職だし
台風や豪雨の時に港湾や河川や山道などの危険地域で民間人が立ち入らないように棒を振ってるのも事務職の緊急配置だからね。
932:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:14:41 TniHlN2lO
>>925
実は天下りは地方の方が酷い。
末端まで含めると定年から5年は確実に仕事を提供。無駄な施設とかのね。
933:ﾏﾈﾛﾝ
09/12/08 05:14:52 5o/G7Tl6O
国家公務員(在日多し)の数を半減しろ。
給料も半分で良い。
兎に角、税金で喰ってる奴を減らさなきゃ駄目だ。
事業仕分けとかの茶番劇や増税など
本末転倒だ。
ハゲッが。
934:781
09/12/08 05:15:15 Ry54z0DE0
みんな怠惰な公務員見つけたら自民も民主もＨＰで意見募ってるから
メールするといいよ。
935:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:15:18 +zZOuAwq0
>>918
そういうポジションには
ヒューマンスキルの高い人を配置すればいいんです
若年者は人生経験が偏ってるから駄目、中高年が適任かもね
936:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:17:06 GqwPmk2p0
>>918
>>935
今時窓口は時給750円の嘱託ばっかだけどな
937:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:17:28 1W0EIUtk0
>>921
40年と3ケ月の差もわからない池沼さんですかｗｗｗ
ネトウヨはこの程度だから。
938:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:18:03 QNaL2CwaP
つーかおまえらこんな時間に書き込みって無職？
939:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:18:54 no9zEMOg0
実際、よっぽどのことをしないと解雇されない位に職が保障されているんなら
給料は平均水準以下でも十分だよな。
あと、ボーナスにあたる期末手当や勤勉手当は無い位でも十分だと思う。
940:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:20:03 3/3x+yyP0
>>938
怪我で療養中
ものすごーく暇なのｗ
941:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:20:06 ce2i1BZZ0
>>922
あのたらいまわしは責任者なんていないですから
お抱えなんちゃらとか言うのもその類だと思いますね、完全に他人事でどうなるかわかりませんけどね
見たいなこといって時間割いて行ったら結論でない。自己責任でお願いしますという結論。勉強してないくせに適当なんだよ
これが全ての個人から企業がやってるわけだから大変な額の損失かもしれない
942:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:22:00 Hg4VYXil0
>>928
工作員ですか？
うちの親父は定年間近の校長だが、全然そんなんじゃないぞ。
何百万単位で地方ごとに差があるとも思えんし。
>>932
これは確かだね。公立の図書館からよくわからん○○館の館長職とかね
943:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:22:06 Buhs4DOJ0
>>902
そう簡単に税金は下がらんだろうよ。
944:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:22:08 0EQom/+N0
地方公務員と独法は高すぎるなぁ。俺は国家の研究機関、結構いたけど、
あいつらマジで天国すぎる。
特に地方は国家公務員より平均高いとか、理解できんわ。
地元に就職して、さらに給与も高いってか。
素直に地元企業か地元住民の平均にしろよｗ。年金、手当ても入れたら、ありえねぇ厚遇だ。
安倍のときに改革が実現していれば、財政も楽になったろうにな。
945:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:23:21 zxC09IYT0
ついでに国家公安委員長の人事もやばめ。
だんだん中国みたくなってきた。いずれ公務員天国となるんだろうな。
公務員は完全特権階級で親族のコネだけでの就職。
民間は完全奴隷状態。
946:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:23:24 tPyLt323O
大阪市職員労働組合､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与 ｢献金｣批判も [12/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1:暗黒男爵φ ★ 2009/12/07 15:11:43 ???0
大阪市職､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与 ｢献金｣批判も
2009.12.7 14:10
大阪市職員労働組合(市職)が､市職出身で自治労大阪府本部副委員長も務めた
民主党の稲見哲男衆院議員(大阪5区)の公設秘書2人に給与を払っていたことが7日､
産経新聞の調べで分かった｡2人は総選挙の投開票があった今年8月30日から秘書と
市職を兼職しているとして､衆院に届け出た上で国と市職から報酬を得ていたが､識者
からは｢(市職の)団体献金と同じようなもの｣とする批判も出ている｡｢脱官僚｣を掲げる
民主党の議員と自治労系労組の距離感に､改めて疑問の声も出そうだ｡
｢議員秘書の兼職届｣を衆院に提出しているのは､稲見氏の公設第2秘書と政策秘書｡
兼職届によると､市職からの報酬は､公設第2秘書が年収640万円で政策秘書は月収
45万円｡
稲見氏によると､公設第2秘書は市職の非常勤といい､政策秘書には8､9､10月分の
給与が市職から支払われたが､政策秘書について稲見氏は｢11月24日の市職支部長
会で､8月30日にさかのぼっての退職が決まっており､給与は返納する｣と説明した上で､
｢兼職の終了届を7日以降､衆院に提出する｣と話した｡
国会議員秘書給与法は､特別職の国家公務員にあたる公設秘書について､兼職を原則
禁じているが､議員本人が許可し､届け出た場合は例外扱いとなる｡国からの年収は通常､
政策秘書で約718万～約1068万円､公設第2秘書では約517万～約784万円｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
947:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:24:06 mG4yVKLP0
>>920
省庁によって温度差が激しいらしいよ。
小沢さんが自治大臣になって旧大蔵省に金を出させるようにするまで旧建設省なんかは
最も多くの税金を使う省庁なんだから節約しようってことで公務員宿舎や独身寮は戦前の建物を自分たちの手で補修して使っていたらしい。
叔父が入った独身寮も戦前の木造モルタルの建物で壁と窓の隙間から雪が降り込んで来るような老朽化した部屋だったらしい。
初めてもらった給与で最初に買ったのが壁土で、それで補修したってさｗ
948:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:24:13 cMeC/Uio0
>>937
もちろん、政権取る前からしっかりと準備してたんだろ？
政権取ってから考え始めてます、なんてありえないだろ
お前もその程度だな。
949:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:24:55 3ddFyjGt0
>>938
だいたい文句言ってる奴らは無職かそれに近い状態だわなｗ
リア充は文句言ってる暇ないでしょｗ
950:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:25:47 0EQom/+N0
>>942
別に工作員じゃねぇ。
高校教師は、そんなもん。
ほれ。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
おまえこそ、そんなんじゃないと言うデータ示してくれや
951:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:26:37 tPyLt323O
737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､ 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡ 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均 <>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ
愛知 824万(513)<1.61> 千葉 747万(513)<1.46> 広島 729万(471)<1.55> 青森 721万(335)<2.15> 岡山 706万(425)<1.66>
東京 821万(601)<1.37> 石川 744万(434)<1.71> 北海道 728万(410)<1.78> 秋田 719万(361)<1.99> 山梨 701万(472)<1.49>
神奈川 818万(543)<1.51> 茨城 737万(494)<1.49> 福井 728万(415)<1.75> 栃木 719万(471)<1.53> 長野 697万(445)<1.57>
大阪 799万(529)<1.51> 奈良 737万(463)<1.60> 新潟 727万(401)<1.81> 岐阜 718万(444)<1.63> 島根 692万(394)<1.76>
兵庫 797万(498)<1.60> 山口 735万(423)<1.74> 滋賀 727万(478)<1.52> 愛媛 714万(419)<1.70> 香川 691万(438)<1.58>
京都 787万(485)<1.62> 山形 735万(373)<1.97> 岩手 725万(365)<1.99> 熊本 714万(388)<1.84> 沖縄 690万(343)<2.01>
埼玉 774万(478)<1.62> 徳島 734万(427)<1.72> 三重 722万(471)<1.53> 鹿児島 713万(382)<1.87> 鳥取 668万(373)<1.80>
静岡 761万(476)<1.60> 大分 732万(386)<1.90> 福島 721万(413)<1.74> 宮崎 710万(368)<1.93>
福岡 754万(439)<1.72> 宮城 731万(435)<1.68> 群馬 721万(461)<1.56> 佐賀 709万(381)<1.86>
和歌山 750万(442)<1.70> 長崎 729万(402) <1.81> 富山 721万(421)<1.71> 高知 709万(388)<1.83>
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
952:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:28:50 3ecJLPtT0
労組、公務員＝国家主義者は偽装支配者で市民を搾取してるからね。
失業保険の無い自営に生保受給をあきらめさせて、じぶんたちは、ボーナスに
政府支援の年金、高額退職金か。信じがたい欺瞞構造だ（笑）
革命がおきたら、日本の労組と組織サヨクはまっさきにギロチンだな。
民主党は、ここをちゃんとやらないと、次の選挙では大敗北だろう。
だいたい、湯浅はなんだ？ 年間30万人の自殺未遂の大半は自営系の
仕事をしてるが食えない零細社長ばかりなのに、なぜ派遣村なんだｗ
失業保険のでる労働貴族をなぜ無報酬が当然で、ﾔｸｻﾞから年利3000％で
借金して命けずってる俺たち独立自営系が政府から無視されるんだ？
ふざけんなよ。管と湯浅、資金繰りの金と仕事をよこせ！
953:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:31:03 6LeSjxC+0
>>952
民主党はまず、自民党員の資産を没収してギロチンにかけるべきだったんだな。
954:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:31:10 ol6ntTSF0
>>951
そのデータ
勤務時間は公務員と他一緒なの？
955:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:31:11 0EQom/+N0
>>952
今年は、派遣村はできないんだろな。去年より、状況ひどいのにさｗ。
派遣村にいた連中は、楽に生活保護得られたんだよなぁ。
もう、生活保護は可能な限り現物支給にしろよと。
956:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:31:34 Buhs4DOJ0
>>918
>公務員の給料が民間以下になれば、まともななり手がいなくなり公務員の窓口は全然違った雰囲気になるだろう
電子申請も根付かないような国で、それはきついわなぁ。待遇悪くするから窓口対応をもっとまともにしろでは筋が通らんからなあ。
自分の理解できない案件は見なかったことにして放り出すとか、赤の他人の書類とグチャグチャに混ざっても我関せずとか、締め切り前で焦っているのに一向にレスポンスがないとか、そんな感じになるのでは？
957:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:31:43 mG4yVKLP0
>>950
そのサイトのデータの部分に
【数字は平均値。平成20年厚生労働省「賃金構造基本統計調査」による企業規模別データです。】ってあるでしょ？
厚生労働省の「賃金構造基本統計調査」の企業規模別データには私立高校も含まれているよ。
958:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:31:49 wXmNG+dKO
友愛されちゃうぞ？橋の下ｗ
959:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:33:25 twwRRzOW0
公務員の給料は前年の税収の何％を配分って形にすればいいのにな
まあ１年遅れて給料に反映されることになるがされないよりはいいだろう
上限決めておいて細かな配分はもう働いてる人にまかせるよｗ
960:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:33:27 tPyLt323O
米軍基地に冷遇できるんだから、官公労や自治労にも対決姿勢できるだろ(笑
↓
★【行政】在日米軍基地従業員の給与は国家公務員とほぼ同水準--刷新会議､『思いやり予算』も仕分け対象に [11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1:ﾗｲﾄｽﾀｯﾌ◎φ ★ 2009/11/07 15:44:49 ???
★「給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡」
★「このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを念頭に」
(中略)
日米両国の特別協定に基づき､
このうち2万3055人分の給与は日本政府が､残りは米軍が負担している｡この日本側負担分が仕分けの対象となる｡
従業員は日本政府と雇用契約を結ぶが､身分は公務員ではなく､民間労働者と同じ扱いだ｡
ただ､給与水準は政府が毎年決定しており､国家公務員とほぼ同じとなっている｡
民主党は野党時代から給与水準が高すぎると指摘していた｡労務費を仕分け対象とする
方向なのもこのためだ｡ただ､従業員数は協定の期限が切れる11年3月末まで変更
できない｡このため､同会議では､給与水準を基地周辺の民間企業並みに減額することを
念頭に置いており､｢十数億円程度の削減は可能だ｣(政府筋)と見ている｡
961:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:33:29 QNaL2CwaP
沖縄の２倍ってひでえな・・
962:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:34:29 mG4yVKLP0
>>951
その一覧のサラリーマンには社長などの管理職の給与は含まれているの？
963:781
09/12/08 05:34:54 Ry54z0DE0
ま、官房長官が労組あがりだからな
964:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:36:16 tPyLt323O
>>954
696: 2009/12/03 23:02:25 6aKKtZTeP
★実働180日､一般公務員の学校給食調理員の平均年収は､約800万円
杉並区議会議員(無所属) 堀部やすし 学校給食の実態を検証する
まず､私の妻は､資格取得の際､民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり､その協力を得たうえで､双方の状況を比較してみました
(下表を参照ください)｡実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が
約800万円というのには､驚かれるかもしれませんが･･･
･現在､給食調理員の多くは､常勤職員(ﾌﾙﾀｲﾑ職員)です
学校給食は､一日1食･昼食だけを提供するものです｡このため､給食調理員も､
ﾊﾟｰﾄやﾊﾞｲﾄ･非常勤だと思っている方も多いかもしれません｡しかし､
そうではありません｡調理員さんの多くは､常勤職員なのです｡
･学校給食は一日一食｡実施は年間180日(小学校)です｡
いうまでもありませんが､一般の事務職や現業職の常勤職員は､｢時間｣を単位に働く立場｡
研究教育職や公選職とは異なり､その時間的拘束の対価(労働の対価)として､給料を
支給するのが基本です｡
では､現状はどなっているのでしょうか?
通常､一般公務員の常勤労働(ﾌﾙﾀｲﾑ労働)といえば､一日8時間労働(一週40時間労働)で､
年間240日労働が基本です(週休2日+有給休暇)｡しかし､学校の場合､夏休みなどに
大型休暇があるため､給食を実施しているのは､小学校192日､中学校180日に過ぎません｡
つまり､定められた労働日数のうち､48日～60日は､給食のない日(=ほとんど仕事のない日)なのです｡
965:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:37:06 QNaL2CwaP
社長をサラリーマンって言わないんじゃねえ？
公務員にも市長の給料とか入ってないんじゃねえ？
966:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:37:10 pvOySihX0
新興国の技術力が上がり、売れるものをつくるのが大変になってる現在に、今の公務員の待遇はありえない。
共済とか優遇しすぎだろ。
967:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:37:27 0EQom/+N0
>>957
だから？言い訳すんなよ。俺の友人は、公立だよｗｗ
そもそも、教員は地方公務員の中でもさらに高いんだ。
はい、工作員、バレバレ。公立高校の年収です
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
平均年収：776.9万円
平均年齢：44.4歳
俺が友人に聞いた時は４０だったから、全然違和感ないなぁ～。
それより、早く校長の年収データ示してくれよｗ。
高いデータしか見当たらないがね。
968:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:37:40 3ddFyjGt0
>>952
「言って委員会」で弱者救済という風潮が流れてるせいで本当に努力してる人が
報われなくなってる。って言ってたね。
雇われてる方が弱者イメージ強いからだろうけど、イメージで判断してる国民の風潮ってｗｗ
969:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:40:00 tPyLt323O
■これが自民､公務員の誤魔化しの原点｡公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか｣北見 昌朗､幻冬舎
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1: 2009/09/13 00:04:04 FvbaSVtz0
賃金ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄが､公務員の賃金について分析､まず､公務員の退職金が異常に高い
･民間企業の従業員がもらった退職金
総額8兆2056億円÷2048千人=1人あたり401万円
公務員がもらった退職金
総額2兆8700億円÷223千人=1人あたり1287万円
(公的年金財政状況報告 平成17年度)(p40)
そして､年金も高い｡
･厚生年金の場合､平均額は16万円だが､
国家公務員(20万円)は4万円ほど高く､
地方公務員(22万円)も6万円ほど高くなっている(p49)
さらに給与については､民間より4割高く､時給の分析からも同じ結論
･時給を比較すると､名古屋市役所は中小企業の1.8倍･･･
名古屋市役所 49万0952円÷157時間=時給3127円(同1.8倍)
ﾄﾖﾀ自動車 47万1000円÷163時間=時給2890円(中小企業の1.6倍)
中小企業 31万0000円÷174時間=時給1782円(p110)
･名古屋市職員の給与もﾄﾖﾀ社員を抜いていた･･･
住民課の窓口で座っている高卒の50代のﾋﾗ職員の給与が
まさか49万円もするという事実を市民は知っているのだろうか(p82)
国家公務員の給与勧告する人事院の統計ﾃﾞｰﾀ操作にはからくりがあります｡
民間の給与を調査する場合には､給与の安い人を対象から外す
･人事院の民間給与調査･･･からくり その1 調査対象を
50人以上の事業所に限定する･･･からくり その3 調査対象を
｢事務及び技術関係｣に絞る･･いわゆるﾎﾜｲﾄｶﾗｰ(p135)
970:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:40:06 twwRRzOW0
>>918
社保事務所の年金関係とかは面倒くさく対応する人いるよｗ
特に電話対応はひどい人がいるときがある
971:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:40:40 Hg4VYXil0
>>950
４０代でそんなにガン切れせんでもｗ
ソースというか先述のとおり、うちの親父の年収をちらっと聞いた
ことがあってまったく及んでいなかったので。
小中と高の間の年収がおもいっきり離れてるってことか。
972:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:43:10 tPyLt323O
【地域】職員の私的旅行に公費助成…青森市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
青森県の企業の99.7%は公務員給与算定の事業規模対象外www
0.3%の勝ち組に合わせて民間準拠とは･･･
公務員の給料高すぎる6
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
･青森県民間平均年収 360万円(40歳)
青森県職員平均年収 691万円(42歳)
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が･･･答えは簡単､調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模100人以上で､かつ､事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社(青森県企業の0.3% 平成18年度青森県の企業数は68451社)
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
･東北ｴﾘｱで一戸建て住宅販売ﾅﾝﾊﾞｰ1の住宅ﾒｰｶｰの社長談
｢青森市､弘前市周辺では客の半分弱は公務員､むつ市になると75%が公務員｣
･県職員1人減らせば民間から3人雇える｡今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる｡
･天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる｡彼らは3～4千万ｸﾗｽ床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円､役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のﾄﾗｸﾀｰを変えるのはかれら(兼業の公務員)だけ､専業農家の僕らは買えない
973:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:43:21 7/QYqk+I0
問題は地方公務員だろ
一応民主は２割削減するってkouyakusitenndakaramate
974:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:44:53 kl2Vlkf1O
>>921がバカ過ぎて大笑いw
975:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:46:23 PnMjQu++0
橋本知事はすげーな。馬鹿公務員と戦えるのは彼しかいない。
976:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:46:58 tPyLt323O
>>970
【自治労(旧社会党)と民主党(旧社会党)の関係】
490: 2009/08/16 11:04:48 eCj+dXxq0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月､｢全国社会保険職員労働組合｣に名称変更)に属してる｡
それを管轄している社保庁のﾄｯﾌﾟは厚労省から出向している20人ほどのｷｬﾘｱ官僚｡
彼らは2～3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ｡
なぜ｢国費評議会｣という名前だったのかというと､彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ｡
かつてﾚｽﾊﾟｲﾚｽ指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において､地方公務員のほうが高い時期があった｡
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから､賃上げ闘争ばかりやってきて､仕事はおろそか､
無責任になってしまった｡
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める｢覚書(確認事項)｣が､
まさに怠情を助長する労組と社保庁ﾄｯﾌﾟとの協定｡
たとえば窓口装置のｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使用について｢45分操作､15分休憩｣ ｢1人1日のｷｰﾀｯﾁは､平均5千ﾀｯﾁ以内｣
｢1人1日の操作時間は平均2百分以内｣これは要するに､45分働いたら15分休む｡
一日3時間以上は操作しない｡早い人なら3,40分で終わるｷｰﾀｯﾁを1日かけて行うこと｡民間会社ではありえない事｡
この覚書が平成16年11月まで有効とされていた｡他にも｢(国民年金の)督促状発行は､結果として0(ｾﾞﾛ)になる事もありえる｣とか､
昼休みの窓口対応は｢必要最小限の体制で行う｣などという内容まで確認し話し合っていた｡
納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ｡
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い｡社保庁は責任者不在のｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな世界だ｡
社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと､ 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している｡
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させる民主党は国賊だ!!!
977:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:46:59 zxC09IYT0
ぶっちゃけ、公務員の給料を民間のテコ入れに回すほうがはるかにいい。
978:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:49:11 tPyLt323O
★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 ???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな
979:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:50:26 zKxEuHT10
>>974
>>921は釣りだなｗ
980:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:52:05 tPyLt323O
★橋本知事に｢ｻｰﾋﾞｽ残業どれくらいやってるのか知っているんですか｣と噛みついた大阪府職員の驚愕の真実(一体何者だったのか?)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
981:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:52:20 8G5BiDF00
はししたもたまには良いこと言うんだな
982:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:52:39 apOISCCV0
この人はいったいどんな国にしたいのかね 小泉竹中路線の小さな政府で
弱者は切り捨てっぽいけど外国人参政権は賛成してるしさっぱりわからん
983:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:55:06 kln2dXBZO
おはよう。
準公務員のオレが通りますよ。
朝早いんだぜ？
おまえらニートみたいに好きな時に寝れる仕事じゃねーんだよ！！
せめてまともに納税するようになってから物を言えよカス共！
おまえらのせいで税収が減ってんだよ！
984:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:55:15 tPyLt323O
★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開 2009/03/01
URLﾘﾝｸ(nappi10.spaces.live.com)
市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡
給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ
反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡
職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡
議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡
市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣
国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡
竹原信一阿久根市長 さるさる日記→URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
985:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:56:19 0EQom/+N0
>>971
同年代で、そいつと同程度の学力だった子で地元企業に就職した連中は、会社潰れて２０年無職とかいるからね。
教員の給与下げて仕事つくってやれよとは思う。
教員の給与格差は、むしろ地方によると思う。
ともかく、職が保障されて、共済や厚い手当て。
それで、民間より高いとか、現在の世情からはかけ離れた感覚だ。
職が保障されてる分、安くして、そういった安くても安定を求める層のための
職が公務員であるべき。このままでは、民間の活力も失われるわな。
986:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:57:05 VswFjCMM0
国家公務員より、問題なのは地方公務員だろ。
987:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:57:23 Ob3KZiJS0
マスゴミが必死で隠してきたことなのに、これで橋下もマスゴミから完全に干されるな。
988:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:58:09 tPyLt323O
【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､この30年間ずｰっと公務員の給与は民間よりも高かったようです｡
｢民間人はﾊﾞﾌﾞﾙの時は贅沢したくせに､景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな｣
とか､｢ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は何百万もﾎﾞｰﾅｽ貰う民間人と比べて自分がみじめだった｣
などという話が公務員からよく聞かれます｡
私個人的にはこういった公務員の｢被害妄想｣的な話には､ずっと違和感を感じていました｡
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います｡
ところが最近､その違和感を確信に変える資料をﾈｯﾄで見つけました｡
(大阪大学の本間正明研究会による論文､｢地方歳出の見直しによる財政再建｣)
内容は地方公務員だけに絞ってあります｡特に､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は､私にとって納得の真実でした｡
やはりこれまで官民の給与比較は､手当を除いた本給ﾍﾞｰｽでの比較であり､まやかしであったのです｡
｢平成2､3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は､ﾊﾞﾌﾞﾙ経済による税収の増加による｣
との指摘もあり､上記の迷信は全く根拠の無いﾃﾞﾀﾗﾒであったことも分かります｡事実は全く逆だったのです｡
公務員にとって民間人といえば､ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂやﾎﾘｴﾓﾝのような人のことを指しているのでしょう｡
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです｡だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ､
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです｡
989:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:58:26 YGjJ9tOZ0
>>983
おはよう。
開業医のオレが通りますよ。
朝早いんだぜ？
おまえらニートみたいに好きな時に寝れる仕事じゃねーんだよ！！
せめてまともに保険料払えるようになってから物を言えよカス共！
おまえらのせいで診療報酬が減ってんだよ！
990:名無しさん＠十周年
09/12/08 05:58:36 Gw9fnCoL0
>>987
そもそも橋下はマスゴミ必要ないし
991:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:01:12 tPyLt323O
大阪市職員労働組合､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与 ｢献金｣批判も [12/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1:暗黒男爵φ ★ 2009/12/07 15:11:43 ???0
大阪市職､民主･稲見衆院議員の秘書2人に給与 ｢献金｣批判も
2009.12.7 14:10
大阪市職員労働組合(市職)が､市職出身で自治労大阪府本部副委員長も務めた
民主党の稲見哲男衆院議員(大阪5区)の公設秘書2人に給与を払っていたことが7日､
産経新聞の調べで分かった｡2人は総選挙の投開票があった今年8月30日から秘書と
市職を兼職しているとして､衆院に届け出た上で国と市職から報酬を得ていたが､識者
からは｢(市職の)団体献金と同じようなもの｣とする批判も出ている｡｢脱官僚｣を掲げる
民主党の議員と自治労系労組の距離感に､改めて疑問の声も出そうだ｡
｢議員秘書の兼職届｣を衆院に提出しているのは､稲見氏の公設第2秘書と政策秘書｡
兼職届によると､市職からの報酬は､公設第2秘書が年収640万円で政策秘書は月収
45万円｡
稲見氏によると､公設第2秘書は市職の非常勤といい､政策秘書には8､9､10月分の
給与が市職から支払われたが､政策秘書について稲見氏は｢11月24日の市職支部長
会で､8月30日にさかのぼっての退職が決まっており､給与は返納する｣と説明した上で､
｢兼職の終了届を7日以降､衆院に提出する｣と話した｡
国会議員秘書給与法は､特別職の国家公務員にあたる公設秘書について､兼職を原則
禁じているが､議員本人が許可し､届け出た場合は例外扱いとなる｡国からの年収は通常､
政策秘書で約718万～約1068万円､公設第2秘書では約517万～約784万円｡
992:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:02:09 iUJTU+X20
ポッポ政権が財政破綻させれば国家公務員の給料が下がるのではなく、クビだから安心しろｗ
993:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:03:51 QNaL2CwaP
>>983
おはよう
まだ仕事してるんだぜ
994:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:04:04 msF6Au9w0
・・・・ハテ？
日本が公務員天国になったのは
政権交代が起こった3ヶ月前からだったっけ？
もう随分前からそうだった気がするが？ｗ
995:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:06:58 BZW/y7RxO
>>989
貴重な朝の時間を2ちゃんに使うなよ自称開業医ｗ
996:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:07:11 tPyLt323O
【行政】人事委が勧告した｢府職員給与引き下げ｣の実施を見送り (大阪)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1:CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ 2009/11/13 07:55:10 ???0
｢府職員給与引き下げ｣人事委勧告 大阪府が実施見送り
2009.11.13 03:18
府は､府労働組合連合会と府関連労働組合連合会との労使交渉で､
府人事委員会が勧告した職員給与引き下げ(月額885円分)の実施
を見送る回答を行った｡
※関連
大阪市職員130人処分､新たに不正契約438件 裏金総額2.7億円 [11/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【論説】 "公務員天国"の大阪市､破綻寸前なのに｢課長の平均年収1000万｣→大阪市｢でも､大阪の給与水準は下の方なんですよ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
997:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:08:01 WSIc7OX5O
>>125
駄目だも何も、何もやらない奴よりはるかにまし。その事で言う資格は十分ある
998:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:08:38 Gw9fnCoL0
>>994
相対的に言えば、仕分けで公共工軒並み事カットで、
公務員は給料そのままで仕事が減って楽になり。
民間企業は、仕事がなくなって死にそうになってるんだが。
999:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:08:40 AXSuvmKU0
>>995
マジレスすんなよｗｗ
1000:名無しさん＠十周年
09/12/08 06:09:11 kln2dXBZO
はいはい、オレたち公務員に対する妬みスレ終了～！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。