09/12/08 01:19:36 ce2i1BZZ0
マスコミは労働時間が大変で使う暇ないくらいだからまだ許される。
5時にチャイムで帰る地方公務員は将来安穏としてるんだから。低くてもいい
将来が約束されてる職場の効率性とか仕事の密度なんか高まることはない
国家公務員が徹夜で考えたシステムをだらだらと事なかれで、互いに按配さぐりながら
夕方五時まで職場にいる仕事
っていうイメージあるけどどうなの？
451:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:19:43 2WKsl+xfP
っつーか、公務員は上と下の差がなさすぎるのがいけないんだよ
国も地方も上はもらってなさすぎだし下はもらい過ぎ
三種とか地方初級とかまぁ高卒なのに試験よく頑張ったねとは思うけどさぁ
逆に地上はともかく国一はもっと貰っていいというか、激務薄給だから天下りで元取ろうとかするゴミも出るんだろ
あと国じゃないけど、地方中級の存在意義はあんのか？あれなくしていんじゃね
452:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:19:46 t+/j2AGk0
スレでは地方公務員給与への風当たりは強そうなんですが、実際にどういった手順で下げれば
いのかね。
453:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:19:48 tWA4SNxp0
>>431
読売新聞に聞いてくれ
たぶん大企業基準だと思う
ただ都道府県最低水準にまで引き下げたのは事実だし
努力は努力として認めてやってほしい
知事も、職員も
454:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:20:09 +oSyrDZf0
これは橋下の言うとおりだな。良く言った！
455:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:20:29 9dMIGqxu0
たかじんのそこまでいって委員会から星が出た。
勝谷とか橋下さんみたいに誰も恐れず本音を言う人間は貴重だよ
応援したいなら乗っかって一緒に騒げば援護射撃になる
456:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:21:35 d83CWcq50
公務員の労組が民主支持で民主が公務員改革なんてやらないなんて選挙前から散々言われてただろ
知らないとかいってたら情弱すぎるぞ
457:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:22:06 7gUtJnpK0
>>448
自民党が公務員の人員や給与のカットを主張して選挙をやったところで、誰がその公約を信じるんだよｗ
人員カットといいつつ、独法通じて迂回雇用したあげく、
給与カットといいつつ、各種手当で補填するのが目に見えてるじゃねえかｗ
458:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:23:03 Xa7x74Lx0
>>444
左翼マスコミが扇動して、公務員＝権力者サイド＝悪＝日本社会への弊害
みたいな構図にしてるからな。
市役所の職員とか、何偉そうにしてるの？？という態度の奴もいて頭くるが
ここまで公務員を叩くのには違和感感じる。
459:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:23:39 Hz7qWS8f0
先に地方公務員を民間（中小企業）並みにしてから文句言えよ。
460:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:23:40 gpGY4OwuO
どうせこの問題も何もわからない馬鹿が騒いで、悪代官みたいな年寄りどもが逃げ延びて、しわ寄せが若い世代にくるんだよ
何故か必要な医療や消防の人数がへらされるんだろ
461:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:25:01 skyBrLXoO
日本の真の実力者 小沢一郎氏 総勢６００人連れて中国韓国を歴訪
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↑
費用は税金からですか？
462:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:25:02 wavVqJL7O
国Ⅰのキャリア連中は今より給料増やしてもいいくらい働いてる。～法人に天下りしてるジジィ達の給料が財源な
463:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:25:28 hjjjtGSm0
社会主義国家の公務員の給与が高いのは当たり前だろ！
464:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:25:45 oTHOE33d0
>>457
自民党が公務員のカットを言うんじゃなくて、たぶん、スルーだろう。
けど、自民党はやっぱり、景気重視だから。
民主のように、雇用安定に尽くすのは良いけど、結果、倒産したんじゃ意味ないと。
他、色んな政策での、特に経済政策でのバカっプリは衆知だろ。
それがボディーブローのように効いて、決定打になるのが公務員待遇のノンカット。
だったら、自民の方が安定してていいわと、みんなが思うようになる。
元々、民主支持者なんて労組以外、いないんだから。
465:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:25:55 t+/j2AGk0
>>458
給与水準の是非であって、公務員を叩いているわけでもない。
給与水準も言われているほど高くないしも職員数も多くないと考えていますが、
腑に落ちないのは人員配置です。あれは自由にできないのだろうか。
466:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:25:59 WmnuOvET0
橋下も久しぶりに良いことを言ったな
公務員の給料を下げないでどこが仕分けなんだよｗ
467:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:27:13 N8zTwJqD0
国民が大人しいいし無知だから
何も変わらんよ
468:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:27:32 ce2i1BZZ0
地方公務員は個人の能力なんか出る幕がないんだから、逆に言えばきつい仕事かもね
全ての手続きは法律で決まってるわけだから、その手続きの案内をする仕事
職場の雰囲気だけじゃなくてが早々に割り切ってしまうだろうから、苦痛な人にとっては苦痛だろうな
民間にいれば成功してやるって気持ちにもなるけど、今はきついけど、そういう意味での希望はあまりないのかな
469:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:28:05 0EuMwJ640
公務員の前に政治家の給料下げるべきだと思うんだが
470:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:28:17 3LW/GWrc0
民主だから
公務員の給料は下げないし、少子化でも教員とか平気で増やす
471:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:28:38 Gp4RMa900
高すぎる公務員の給与をたった１割削るだけで、
事業仕分けという茶番で削られた重要予算はすべて無傷で済むどころか、
お釣りまで来る。
公務員という聖域を設けたまま、
国家の財産ともいえる先端技術開発費用を削りまくるなど狂気の沙汰。
民主党が公務員利権とズブズブだから改革など夢のまた夢。
国は滅びるよ。
472:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:29:26 Lf1XP/2s0
なんでこういう到底できっこない極論ばっかり言うの？
なんか悪い意味で理想主義者なんだろうなこの人
473:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:29:30 5qbIJGA4O
本来、仕分けよりそっちの方が先だろう
474:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:29:49 J8us6nqB0
>>466
久しぶりどころかいつも正論。
櫻井女史と並んで日本で信用できる数少ない政治家の一人。
475:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:29:56 Xa7x74Lx0
今日、テレ東の夜のニュースで
25%リダクションに関してのアンケートしてたが、50%くらいが賛同してたな。
まじでそのＹＥＳに答えた人は正気なのかと思った。
日本人はどこまであほになったのか？
476:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:30:25 3MDe7BbJ0
橋下が総理でいいよ
477:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:30:34 gpGY4OwuO
今度の選挙は「公務員にお灸をすえる」になんのかねw
国が滅びたら結局公務員が悪いってなるのかなw
マスコミ様大勝利
478:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:30:50 Qb6OR2670
いやいや、下げるべきは地方公務員と地方議会議員の給与だっつの。
479:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:31:00 UgMuOc8p0
公務員の基本給２割カットを強行したら暴動が起きるだろうな
480:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:31:26 e8Beftww0
副総理がデフレ宣言しておいて、自らデフレに加担するような真似はできねえっつの
賛同している阿呆をみてると基地外しか賛同してないようだ
公務員の給料を上げるとか下げるとかじゃなくて税控除を見直しして国民の可処分所得を引き上げろよ
官製インフレターゲットじゃ
481:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:32:09 lR6oqUmN0
公務員の給料下げれば解決
しかし絶対に下げることはない
暴動でも起こらない限り
482:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:32:15 iQ8TQomjO
この橋下の発言は高く評価したい！
まさしくその通りだ！
483:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:33:07 Afza9isV0
>>7
教員は仕分けしたけど問題なしだっけ
484:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:33:26 ce2i1BZZ0
公務員に金をばら撒いても貯金してしまうだろう。
政策とは正反対かも知れないが
景気対策には金持ちや事業家に金を出すこと
そうすれば金が回る。最低でも消費の多い人のところへ金を出すべき
485:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:34:34 zxC09IYT0
まあ高卒も含めた平均給与と比べても仕方がないが、末端職員(バスの運転手、とか給食室のおばちゃん)とかの給与はもっと下げるべきだろ
486:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:34:40 lIMdxlsA0
労組によりJAL倒産
自治労により国家破綻
組合が力持つと危険
487:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:35:17 Xa7x74Lx0
橋下のコメントに爽快感を感じてる人は、今回民主党に入れたんだろうな。
その前は、小泉郵政選挙では自民党に入れた層だろ。
488:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:35:40 dDrUUEk00
自治労もそうだが検察や警察官僚が
大反対の嫌がらせするんだろうな。
過去の犯罪や不正を暴きだして
マスコミにリークするのは明白だ。
489:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:35:59 ZDcDgZWp0
橋下にＳＰつけないとやばいな
過去この問題に触れたやつは終了
490:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:36:02 Afza9isV0
JALの年金下げろ下げろといってるのに、
波状している国の教員の年金やらをさげないのはなぜだろう
教員年金平均なんて事務次官級より年金もらってるというのに
491:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:36:52 ChzL1AUz0
人件費20％減らすって言ってたが
全然実現できてないなそういえば
492:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:37:12 7gUtJnpK0
>>464
ないない。
麻生が財政事情も省みず、なりふり構わない景気対策を行ったのはどうしてだと思う？
あれは単に「選挙前だったから」に過ぎん。
民主党がいま支出を押さえ気味なのも「選挙が遠いから」という理由以外にない。
選挙が近くなれば確実に景気を重視してくる。
493:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:37:14 VJL6vDCD0
>>1
大賛成
地方公務員は30ｰ50%減で地域サラリーマンの平均給与並にすればいい
交付税も減らせ税制再建にもなる
国Ⅰは現状維持国Ⅱは10%減国Ⅲは地方と同減がいい
494:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:37:16 5LAZHRid0
日本は平和で豊かな国なんてのは幻想・おとぎ話ｗ
１０年間で３０万人が自殺してる
これは内戦状態の国より多くの国民が死んでいってる
国家公務員や地方公務員など主戦場で
命を落としながら戦っている勇敢な兵士
その給料まで下げて、地獄へ落とそうとしてるのがバカ下
何も分かっちゃいない
本当の敵は、この内戦を作っている奴と戦いもせずに逃げている奴だ
495:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:37:50 8mZSZ/VQ0
スレ見てたら地方公務員の給料カットはみんなが合意してるよな
国家公務員の給料を下げるのを反対してるのは今の給料が安いからだよな？
確かに東京の連中は忙しく働いてるし、まぁ給料も東京では薄給な方だし
でも、地方に居る国家公務員は年1回位しか仕事してないように見える
東京で過労死しそうなほど働いてる国家公務員がいる一方で
地方の国家公務員は暇を持て余して目に付く人もいる
反対してる人の本当の敵は身内にいるんじゃないか？
496:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:37:53 zxC09IYT0
真っ当な批判かも知れないが、公務員を喜んでたたいてる連中ってのはアレな人が多いのも事実なんだよね・・・
497:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:39:00 JdM/OTQP0
自治労が守ってるのは地方公務員だろ
国家公務員はヒーヒー言いながら遅くまで働いてるよ少なくとも本省は
498:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:40:09 dDrUUEk00
今の公務員の状況は生活保護の連中より
優遇されているから。働くナマポだな。
499:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:40:18 nBlzIJeR0
>>490
ほんと団塊世代以前（団塊含む）の教員て金持ってるよなぁ～
そのくせすげぇケチなんだよ。
うちの店で領収書切ってくれって奴らほとんど元教員。
マジ官僚とかよりこいつらのほうが性質悪いと思う。
官僚と比べ物にならない人数いるだろうし・・・。
500:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:40:28 zxC09IYT0
地方公務員だって行政職の上級より高卒市役所職員の方が高かったりするのを是正しろよ
革新系の首長が長く任期をつとめた政令市とかひどいことになってるぞ
501:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:40:46 gpGY4OwuO
>>495
若手公務員の敵は同じ公務員の老害ども
地方も国も基本的には一緒
年金もそうだがこの国は老害に食い尽くされるよ
502:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:41:01 N8zTwJqD0
ミンスに苦情メールしておいた
503:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:41:03 Xa7x74Lx0
教員の給料も減らす必要はないな。
いい人材を呼び込むためにはこれ以上下げてはいかん。
数は少子化のあおり減らすべきだろうが。
そんで教員の免許更新制にして5年に1度、屑教員を排除してもらいたい。
5年に1度数パーセントは排除されてくれればいい。
504:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:41:41 MG+Fvhlm0
>>421
俺にはわかる。おまえ、貧乏人だろ。同じ匂いがする。
505:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:42:37 zxC09IYT0
給料を下げるより人員を削減したり評価形態を改めるする方がいいな
あんまり下げすぎて馬鹿ばっかり集まっても困るわ
そして自治労はつぶせ
506:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:43:00 dbhJaHah0
結局ミンスは超利権団体だったとｗ
まあ、ここを見てる連中なら、とっくにわかってたとは思うがな。
同じ利権構造なら、この不況の折、公務員給与が高くても
何の意味もないな…まだ土建屋利権の方が数段ましｗ
実際国民新党あたりが、公共事業を要求しているじゃないかｗ
公務員が切れない分、ミンスはさらに糞だってーのｗ
507:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/12/08 01:43:35 GbokVN1F0
ところで知事は
とん蝶知ってるか？しらなきゃ買ってきてもちつけ
そうやってやたらあちこちに喧嘩売ってるのは腹が減ってるんだろう
知事は大阪の問題を解決しろ
508:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:43:47 fRwVQ2s60
>>503
老害教員の社会保障の為若手・中堅教員が苦しんでいる現状。
509:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:44:42 M9LKf2p10
これに賛成するのは子供とニートと情弱
510:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:45:34 ECW/U98VO
消防救急救命は給料上げ。
自衛隊は据え置き。
弱い捕まえ易い奴しか対象にしない、働かない警察は下げ。
511:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:45:54 rrsR7eKo0
率先して下げるべきは地方公務員だろ？
国家・地方共に同じルールにして、国家（or地域）の全企業平均所得の前年実績とイコールにすりゃいいんじゃね。
512:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:46:51 u2JhDDUy0
どう考えても地方公務員を先に改革すべき
役所は仕事のための仕事しかしてない奴大杉
公僕としての自覚もあるんだかどうだか
513:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:47:30 Xa7x74Lx0
>>506
民間で新規雇用がほとんどない状況で、土木公共事業は失業対策として有効だな。
土建業者、機材レンタル会社、警備員、産廃会社と裾野は広く金が回る。
前倒しでやる分にはメリット大きいし。
514:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:47:32 MG+Fvhlm0
>>444
公僕の癖に、自覚無さすぎなんだよなあ。
あいつらほど人に頭下げんで金もらう職種の奴、居ないだろ。
515:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:47:43 N8zTwJqD0
民主党は公務員の味方だからな
516:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:47:55 oTHOE33d0
>>492
いや、あんた、誤解してると思うよ。
麻生は、リーマンショックの中、やったわけじゃん。
派遣解雇で景気も冷え込んだ今年初頭、やらなきゃ景気が持たない。
あと、公明党がいうから、カネ配ったりした連立のバカな政策があるんだよな。
自民は公明と縁を切って、一党で政権を取り戻すべき。
無論、今のような勘違いしたエリート意識を捨て去った上で、本物の保守、与党として生まれ変わった上で。
国民はそれを見てると思うよ。
517:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:48:34 HzPbjcNm0
ああ、これほんとだよ
518:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:48:47 gpGY4OwuO
ただ地方公務員の給料さげろって言うだけの奴は、何も知らない馬鹿です、って自ら名乗ってるようなもんだが
情報強者wの+でこれじゃあ民主が勝つのも当然だったと実感するわ
519:あなたも、あしたは、あつかましく ｂｙ そーかがっかい
09/12/08 01:49:37 NBXUssUL0
今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
＿_
┌i_ ,.ィ:::::::::::::｀丶、
Y ヽ ,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
／,ト､', l:.:.:、 ﾞ;
＿_／／ l」L! rt:;' ,ｨ_三、 _,,,..､|
rf`､‐ ､｝ﾌ {(ﾘ `ﾞ'='ｿ frｯｧ l
,ム三ﾐ!}」/ ｀ﾞi r'_ _)｀ﾞ ,'
f'= ^丶`|‐'′ _, -‐ゝ、 rｪｪｭ、/､
（:::ヽ '、 _,. -‐ '´:::::::::::::::l＼ `＝ '.ｲ:::::丶、
/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶、
, ' ﾊ ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r'::::::::::::::::ヽ
/ /!::ヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '"::::::::::::::::::::::::::l
'､ ノ ヾ､:'､ 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
`ー―‐ '´｀`丶 `ー'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／>
＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'／
ゝ、 _,. ＿丶、:::::::::::::::::::::::::::/
|::::`ー―:::'''"´:::::::::::::丶:::_,.::-―::イ
国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:274番)
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
520:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:49:44 NceNVyCi0
>>518
馬鹿でいいから
とっとと下げろw
521:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:50:03 w7vO5xJZ0
おいおい、ホントのこと言うなよ。
522:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/12/08 01:50:05 GbokVN1F0
大阪の知事はカルシウム不足ですみません
しくしく ああはずかしい
523:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:51:40 vnY6VOw30
全公務員が今の給料水準のままなら消費税３０％にしないと税収の確保は無理だろ
いつまで赤字国債で凌げるのかな
524:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:52:06 ce2i1BZZ0
昔の給与引きずってんだろ？お金払ってる民間が細ってるのに
もらう方がそのままのはおかしいでしょ
しかも限られた税金は金使う人間に回さないと。
公務員は貯金するだけで景気まったく良くならない。それどころか死に金になりかねない
民間の人間が知恵絞って金まわさないと景気どん底にいくよ
525:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:53:04 oTHOE33d0
>>522
一年以上ぶりに、そのコテ見た。
526:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:54:36 GcdOstaq0
地方も国家公務員も民間平均と一緒にしろ
527:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:55:24 OsPIk4lD0
今の水準まで上げたのはどこの党でしたっけ？
528:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:55:34 xuMdlaiBO
民主党もズブズブかよ
529:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:55:53 Ef1KV/hz0
まだ弱いな、こんなんじゃ動かんよ
530:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:56:27 MG+Fvhlm0
>>516
>国民はそれを見てると思うよ。
今はそんな気がするけど、テレビ、パソコン、携帯電話、この３つの内１っ個でもあれば
楽しいことがいっぱい出来るんだから、すぐに政治のことなんて忘れる。
まして仕事や、勉強で時間の無い人ほど、エンタメに走るから政治家はマスゴミに徹底的に
叩かれん限り、やりたい放題出来るんだよね。
531:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:56:42 InelXCgx0
ＴＶ局の平均年収は１２００万円
一般からしたら３倍だが、優秀な人材を得るためには必要な金額
国家公務員の平均年収は７００万円
３割も下げたらそれなりの人材しか集まらないのでは？
税収悪化の時限措置じゃなく、恒久的な方針なら、今なら下げてもそれなりの人材が集まるが、
景気が回復したらみんな民間に行くだろ？平均年収５００万以下の国家公務員なんて
不況じゃなければ相手にしないだろ
532:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:56:42 sZGfXH/40
公務員の労組って変な略し方、
一般的には自治労って言うだろう。
533:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:57:00 MEE05hIk0
国の予算のうち公務員の人件費でいくら使ってるんだろ
赤字国債発行して、国民の借金でこいつらの人件費払うなんて勘弁して欲しい
534:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:57:20 ce2i1BZZ0
役所の手続きが効率化しないのは、効率化すると大量に要る地方公務員の仕事がなくなるから。
これ否定できる人いますか？もっとメスを入れろ、
複雑な手続きや税体系、郵貯もやっと他行と取引でいると思ったら
元のアナログ回帰してしまうのか？民間の足引っ張って金とってるだけ。
535:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:57:24 deoCKW0g0
全くだ
536:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:58:12 G0HcQmkP0
>>532
一般人は自治労じゃピンとこないんじゃね？
537:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:58:57 PeM5BPRN0
あれ・・地方公務員の給与のが高くなかったっけ？
まあどっちにしろ、公務員の人件費も削らず増税なんて許さん
538:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:59:14 eRcZ0lRu0
>>531
まあしかしTV局の広告費収入は
激減の予定だから
3年後には何割減ってるのやら
しかし公務員は
ま、問題は地方公務員なんだけどね
539:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:59:20 9hBGk6X30
一般職に限っても地方のほうが国家より100万以上高い
540:名無しさん＠十周年
09/12/08 01:59:22 9dU8YuI10
そうだそうだ。公務員の年収を1/3に下げるんだ。
そして余った分は母子加算や生活保護に加算するんだ！
541:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:00:48 ce2i1BZZ0
＞そして余った分は母子加算や生活保護に加算するんだ！
敢えて言うがそれでは景気よくならないと思います。くだらない皮肉を言おうとしてるのはわかりますが。
542:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:01:00 B8DJ7OOe0
まずは大阪の地方公務員の給料を半分にしろよ
でないと何の説得力もない
まあわかって言ってるんだろうけど
543:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:01:11 8mZSZ/VQ0
>>516
麻生はリーマンショックの世界不況で景気対策しかできなかったからな
リーマンショックが無ければ上手く財政健全したんじゃないかとも確かに思う
544:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:01:23 H2ANKH5hO
国の税収より公務員の人件費の方が高いんだぜ
545:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:01:44 jBT6igfBO
いいぞはしもともっとやれ
546:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:02:27 gpGY4OwuO
やるなら生活保護者やニート、高齢無職を公務員として衣食住の現物支給くらいすべき
547:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:02:58 eMMfMyn/O
>>537
＞公務員の人件費も削らず増税なんて許さん
同意！
548:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:04:01 UgMuOc8p0
朝日の社説でも言っているように、事業仕分けで分かったのはあれだけ大
騒ぎして官僚を叩いても焼け石に水程度しか無駄が出てこなかったということ
極端な主張で特定の集団を悪玉にしてリンチすると、国民は一時カタルシス
を感じるが、麻酔薬のようなものでどんどん本当の病状は悪化する
549:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:04:19 M3Msv7xL0
民主党はマニュフェストで国家公務員の給与を2割削減するって
言ってなかったっけ？
550:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:04:25 cgtDk+tC0
民間の御前等は我々公務員の奴隷だからな
我々よりはるかに低い賃金でも一生懸命働き
我々公務員様を生かす為に真面目に納税しろよ(^o^)
551:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:05:53 vnY6VOw30
地方分権にして財政移譲したらほとんど地方は財政再建団体指定されるぜ
552:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:05:53 n7rbQ0nY0
今では地方公務員のほうが水準上だろうが
553:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:05:57 LZ2HDF7WO
鳩山みたいにコロコロ変わるんだなｗ
554:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:06:21 DPpeh1He0
大阪市職員労働組合、民主・稲見衆院議員の秘書２人に給与
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪市職員労働組合（市職）が、市職出身で自治労大阪府本部副委員長も務めた民主党の稲見哲男衆院議員（大阪５区）の公設秘書２人に給与を払っていたことが７日、産経新聞の調べで分かった。
公務員改革、再来年以降に＝通常国会への法案見送り－政府方針
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革が先送りされることで、
公務員人件費の抑制は一層難しくなるとみられる。
555:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:08:10 ce2i1BZZ0
＞焼け石に水程度しか無駄が出てこなかった
公務員は長期的な計画で取り返しの付かないほど膨大な無駄な投資をしてしまっているのだよ、
投資してしまった設備投資はすぐに引き返せない。
民間でも同じですが、結論から言うと最初に削れるのは人件費、トヨタもやってますが
それの善悪はべつとして、公務員の給与が最初に削るべきところだと思いますが
橋下知事は極端なことは言ってないと思いますよ
556:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:08:41 oTHOE33d0
>>543
去年の夏のリーマンショックの凄さは、アリコとかのAIGの株価がゼロに近くなり、
日本の銀行よりデカイアメリカの銀行が倒産しかかってる事態。
それを速やかにバックアップして経済的安定と信用を取り戻した。
無論、それは日銀や財務省と連携した上でのことだけど、双方、意思が一致したからでしょ。
今、民主は、意思が一致しない。
こんな不安定な経済をやる政権が持つわけないんだよ。
557:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:09:49 aowJExlU0
何で「国家」公務員なんだよ
給与水準高いのは地方公務員だろｋｓｇ
558:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:10:10 Rg2Z9SA90
＞公務員の人件費も削らず増税なんて許さん
俺も同意！
まずは官僚の人件費削減からだ
赤字の会社の社員はまず給与を下げるべし
つか国家公務員も地方公務員も解雇ないのだから民間平均のやや下と連動するような法律をまず作るべきだろう
民間平均のやや下と連動するなら違法でもなんでもない
559:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:10:41 ce2i1BZZ0
＞550
安定志向の公務員になった以上、多少馬鹿にされるのは我慢していただきたい
560:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:11:51 PCcl6Uaj0
公務員の給与を維持するためにみんなで増税に付き合うとは・・・
このままだと日本の未来も暗いよね。
561:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:12:01 pyuA/a2j0
地方公務員の方がもっと癌だ。国家公務員行政職(外務省を除く)は、
基本的に試験と言う基準によって広く採用されている。
しかし、地方公務員はコネ採用が多く、酷い自治体だと特定団体によって
斡旋された人しかほぼ採用されない。
地方公務員の給与こそ、地域の平均給与にもっと連動させるようにしないとダメだ。
562:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:12:09 9dMIGqxu0
民間は軒並み年収２０％ダウン
公務員は２％ダウンだけ
ここから考えましょう
デフレの物価下落率を加味すると公務員は実質『今年も給料アップ』です
鬼畜でもここまでやらないと思います
反論ある寄生虫はかかってきなさい。論破します
563:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:12:09 B8DJ7OOe0
>>557
国家公務員もだけど
まずは地方公務員からだよね
橋下さんはどう思ってるのかな？
564:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:12:10 o+2iUp6C0
景気が良くなれば税収が増え高給に。
景気が悪ければ税収が減り低給に。
本当に優秀な人材は成長分野で日本経済を牽引してくれた方がいい。
結果が給与に反映されないから財政悪化になっても平気な顔で減給なんてとんでもないって考えるわけで。
優秀な人材を無駄使いしない為にも能力に応じた給与にすべきでしょ。
565:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:12:12 jHHXNPMSO
>>541
いやいや、その方が確実に景気は回復するよ…数の論理。
現状システムで最も怖いのは年寄りと公務員の節約or貯蓄志向。
566:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:12:34 a7/Rl3Iu0
一部公務員が激務で薄給じゃやってられないってのはよくわかる
なんなら賃上げしてもいい
ただ、能力給にしろ
そして天下りなんて不透明なことはやめい
567:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:14:46 Rg2Z9SA90
地方は勝手に財政再建団体になればいいが国は国民皆が莫大な借金を払うはめになる
568:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:15:12 ce2i1BZZ0
地方公務員て能力給にできるのか？成績とかないだろうｗ能力が測れないｗ
569:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:15:55 9dU8YuI10
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
↑の話は本質を突いていたということになる。
570:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:16:06 tQy2ohQ50
橋下と民主が最近TV討論でこの議題でやりあってるの見たけど
民主は来年公務員改革するそうだよ。嘘かほんとかしらないけど
571:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:16:36 9IW70bcsP
地方も国家も賃金さげればいいだろ
572:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:17:16 a7/Rl3Iu0
>>568
なら成績を反映できるシステムにすればいい
予算を使い切るんじゃなくて、効率的に運用できる人間が評価されるシステムに
民間にできて公務員にできないわけがない
そうなるように民主に期待したんだが・・・
やっぱムリっぽいね
573:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:17:22 PCcl6Uaj0
>>566
一部公務員が激務で薄給
よく薄給って言ってるけど、民間と比べて薄給なのか？というのが気になる
ついでに激務の方もね
それなりの激務で手当が山盛りだと、同情の余地はない
574:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:18:12 V9GeHMvBO
痴呆工務員こそ日本の癌
地方の借金いくらだよ
給料だけは一流企業並み
575:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:18:25 ce2i1BZZ0
民主だったらやるでしょ、ここまで中堅の人が真面目にやってんだから。
レンホウとかき真面目すぎて嫌だと思ったけど、今までの政治家にはなかったことだと思う
小沢だって選挙勝てなきゃ意味ないし
576:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:18:40 jHHXNPMSO
>>567
単純解釈…
地方再建に投資される税金は？地方交付税は？
他にもあるぞ。
国も地方も関係無い。
577:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:18:52 UwDF+cuY0
地方公務員もよろしくお願いします
578:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:20:14 vnY6VOw30
既に潰れた夕張でさえ国に援助しろとか年収400万とか救いようがないね
579:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:20:42 6LeSjxC+0
>>572
>>568は、コネ採用や特殊枠の地方公務員には「能力が無い」と言ってるんじゃないか？
580:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:21:25 5vPc8SRC0
>>557
国家の方を下げないと地方も下げられないんらじゃね
581:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:22:03 ce2i1BZZ0
>>573
国家公務員の中でも学生時代も勉強しまくって国立言って職場いっても
事務処理能力高い人だらけ、かつみんなキッチリ仕事してくるなんて職場で
深夜まで法律作ってる人は若くして給料もらうとダメになるから薄給で・・
と言うのは実際ある。
少し前までの地方公務員はほとんど勉強しなくてもなれた。その世代がかねもらいまくってる
と言うのが膨大な額になってる
582:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:22:04 WYC1ht2h0
国家公務員じゃなくて地方公務員だろバカタレ
583:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:22:37 gpGY4OwuO
>>573
民間だって仕事のきつさと給料が比例してるわけじゃないわけで
てか、公務員給与も異常だが民間の雇用もいい加減なんとかすべきだろうに
日本人はサビ残好きが多過ぎる
584:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:22:53 6LeSjxC+0
>>580
関係ない。
585:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:24:15 5y8nj9IY0
この不景気に民間に就職した時点で自己責任だろ
公務員になる人間はちゃんと先を考えてるんだよ
景気は民間の責任だから公務員を責めるのはお角違い
586:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:25:24 kDmLIq820
いつも真っ先に叩かれる国家公務員(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
587:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:25:26 iiYyw7Is0
連中は東大出のエリート
民間行ったら今の三倍もらえるのに給与引き下げなんて狂気の沙汰
地方公務員は下げてヨシ、国家公務員は天下り潰すかわりに給料上げてやれ
588:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:25:29 MG+Fvhlm0
>>564が言いこといった！それでこそ、健全な気がするわ。
589:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:26:55 a7/Rl3Iu0
>>575
民主の理念は買うけど、画餅だろ
つーか小沢さんの独裁体制はなんとかならんかね
新人議員に対する統制にしても、あんなもんは民主主義じゃない
新人は中身がありませんって自白してるようなもんだ
選挙屋としては非常に有能だが、政治家としてはどうなのかねえ
590:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:28:12 4ASPcQ3SP
下げるのは難しいのだから、一先ずリフレで公務員の給与を据え置けばよかろう
法律で給与水準が決まっている以上、例えインフレ経済下であっても、議会を通さないと賃上げは出来ない
デフレギャップ40兆を早急に解消して、これから先年5％の物価上昇を起こせるなら、デメリット以上に様々な問題が解決する
この場合、民間は民間で勝手に一次産業から順に賃金上昇圧力がかかってゆく
結果サービス業よりも製造業のほうが高所得になりやすく、現業重視の物作りに回帰出来る
今の日本の法律はデフレを全く想定していない
公務員給与問題や正社員待遇問題なんて、毎年２～３％の物価上昇がある経済下では起こりようがないのさ
591:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:28:30 yvrLfLZQO
ま、ハシゲはテレビ局と契約書交わしてまでギャラ取ってたくらい金にガメついし、
一生分くらい既に稼いでるだろうから、
公務員の立場に敢えて立てば、
『おまえに言われたない』って気持ちもわかる。
592:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:29:21 Buhs4DOJ0
>>587
国Ⅰは東大生に人気無くなってるよ。
593:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:29:36 mrHR9jGG0
国家公務員、いわゆる官僚の適切な給与とは、どのくらいと言いたいのか。
この記事書いてる産経新聞の社員より安いわけだが。
594:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:29:52 ce2i1BZZ0
>>585
不景気になってから公務員になった人も一緒に批判されるのは違うかもね
最近のは倍率高い試験だしな。
ただ景気を左右してるのは民間だけじゃなくて世界経済だから。
民間の給与を参考にして作られてた地方公務員の給与が、高止まりしてるのは
既得権益といわざるを得ない
595:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:30:19 H2ANKH5h0
サヨク政党の最大のスポンサーは働かない公務員です。
あとはアカマスコミの高給取りとかな。
弱者が心配らしいけど自分のお金は一切出しませんｗｗ
596:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:30:42 jHHXNPMSO
>>589
立派な民主主義だよ…自公政権も同様。
民主主義とはそんな物。
597:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:31:16 mXcs7Yxo0
公務員の給料削減して、社会保障の格差を無くせばいいだけだろ！
どっちも民主は簡単にできるってホザイてんだからサッサとやれよ！
今さら難しいとか言ったら、それは単なる無能なので即解散！
598:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:33:24 5y8nj9IY0
必要な事業やるのに税収足りなければ増税はあたりまえ
民間が公務員給与に手をつけるな
俺らは承認された事業をやってるだけだ
評価もなにも住む世界が違うんだよ
599:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:33:32 a7/Rl3Iu0
>>596
まあ五十歩百歩であることは違いないねw
公明なんざ選挙絡みで関係したときはこいつら正気かと思ったわww
600:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:33:39 jHHXNPMSO
要は、ツテ＆コネがはびこり過ぎたんだよ…
一旦、リセットが必要。。。
601:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:33:57 GqwPmk2p0
給与削減と脅威の錆残が知れ渡って国家公務員になろうとするやつが絶無になってるのにな
国2とかどこにも引っかからなかったやつの滑り止め扱いだし
602:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:34:13 RZuPX0VP0
議員の給料水準と公務員の給料水準下げることが事業仕分けではいるべき
ここに切り込むのが遅いのはありえない
603:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:34:44 8X65qOBUO
公務員の年収の上限は、生涯賃金で１億円までとすれば良い。
604:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:34:54 tQy2ohQ50
橋下はまず公務員の給料を下げてから仕分けをやったのに
民主はまず仕分けから始めた。なのに国民の支持はいまだに高いのが
気にくわないのだろう
605:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:34:58 q3SpciH30
うちの兄弟見てたら深夜まで働いても下げられるんじゃ気の毒だな。
606:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:35:40 GjRvgs7I0
橋本の給料下げろって言ってる奴はアホか？
別に橋本個人は引退した後もこれまでの貯金とキャリアでくっていけるし問題ないだろう
だけど強力な権限をもつ人間を安く使うと
小銭で転ぶ（賄賂や横領）可能性が高まりすぎるだろ
おまえらが年収200万で毎日数千万の現金扱って
懐に入れる手段があったらどうするよ？
おまえらの年収が2000万の場合と同じ答えか？
607:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:36:06 GqwPmk2p0
あと大阪府の来年度採用者が7,8割女になってるんだがあれはいいのか？
ぶっちゃけ男の優秀な奴に避けられてるだろ
608:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:36:11 Dv2D2Ofe0
>>585>>598
話にならんおまえ
609:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:37:04 napMk+6O0
>>573
どこの民間が相手なのさ
民間ひとくくりでもまずいでしょ
コンビニ店員は民間、半端な中小だって民間、土建屋だって民間
でも、少なくとも国家公務員はそういう民間と同レベルじゃマズイだろ
610:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:37:17 gB8QpCm9O
仕分けするところは公務員の給料だな。
611:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:37:49 Dv2D2Ofe0
>>602
いや手順としてはアリだと思う
まず事業仕分けの段階で協力を得ておいて
その次の段階で公務員給与カット
つまりだまし討ち
612:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:37:51 EpeyUruk0
税収が減ってるのだから給料下げるのは当たり前。
それどころか、いつでも首切れる様にスト権渡して
やれよーＯＫよー
613:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:38:08 mrHR9jGG0
>>606
朝日新聞の給与が高い理由 とまったく同じ話しをしてるな君は。
んじゃ国家公務員も賄賂で転ばないよう高給を維持しないと。
614:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:38:52 ce2i1BZZ0
＞承認された事業をやってるだけだ
減給される運命でしょうな
615:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:38:59 PBiaC8lP0
問題は最もレベルの低い地方公務員の給与水準
縁故の無能ですら下手すりゃ国家公務員超えるレベル
しかも多額の地方交付金
フォーカスされない一番腐ったところ
616:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:39:08 GqwPmk2p0
>>606
国家公務員も権限はでかいんだが
617:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:39:38 napMk+6O0
>>613
だから高給なんじゃねーの？
時価に金を触る部署なんだし
618:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:39:38 fW1hLBs7O
しかし、無かった事になる予感
619:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:39:39 u3LBkV4L0
民主党の政権政策マニフェスト
○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を２割削減する。
○定年まで働ける環境をつくり、国家公務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党の天下り対策は
（１）省庁による再就職あっせんの全面禁止
（２）「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
（３）公務員の定年を段階的に６５歳まで延長―が３本柱
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
620:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:40:55 uM6T7TaCP
何を今更解り切ったことを言ってるんだぁ？
国家公務員よりテメェのところの地方公務員の給料を下げてみろってんだよ。
それこそ、民主党の本丸自治労じゃねぇか。
621:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:41:04 a7/Rl3Iu0
そもそも政治家がいかに理想を語っても実務レベルの公務員のバックアップがないと仕事ができない
給料だって実質お手盛りみたいなもんでしょ
公務員にも世情に合わせた経済観念持った人間の監査が入るべき
622:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:41:10 ce2i1BZZ0
正直地方公務員平均いくらもらってるの？年代別だとすごそう
623:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:41:58 GqwPmk2p0
>>622
年代別だと若年層のやばさが露呈するから公表できません
624:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:42:14 B7I/x32e0
つーか前政権の自分党だって下げなかったじゃねーか。
625:ひﾟょん♂♪
09/12/08 02:42:22 2TR98ued0 BE:624895283-2BP(1028)
蓮舫 「仕分け 対象外です」
626:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:42:42 yvrLfLZQO
全てに一本、筋が通ってる人間が言ってるならまだしも、
ハシゲが言ってるからね。
何でそう思うかと言うと、情勢が変われば真逆の事も言いかねない奴でしょ。ハシゲって。
結局、こんな事言ってさ、つまるところ得する(票)のは橋下なんだもん。
石原は得しない事も言うけど。
627:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:43:13 a7/Rl3Iu0
>>624
だからしがらみのない民主に期待してるんじゃないか
628:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:43:17 gpGY4OwuO
>>622
そんなことしたら団塊が叩かれるの分かってるからマスコミは追求しませんし自治体も公開しません
629:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:44:03 G+FFukhd0
>>613
まず権限に見合った給与は必要だろ
それで個人の能力に見合った権限を与えるようにすべき
しかし
国家公務員のほとんどはたいした権限なんかないんじゃないか？
裁量が働きまくるなら内部統制に問題があるだろ
朝日もなにも権限を監督する機能の問題な気がしてならん
630:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:46:20 Z/a1ZPJt0
こいつアホだな。
みんなで貧乏になってどうすんだよ。
公務員の給与水準上回るくらい景気回復させてみせる
くらい啖呵切れんのかね。
いわゆるルサンチマンという奴だね。
631:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:46:35 M2QOwFk30
15 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:29 ID:Ht8YU9jE
さあ冬はどうなるかな・・・
東証一部上場企業を対象にした大企業のボーナスが７５万だってのに、地方の公務員は８０万円超かよ・・・
夏のボーナス、最大の減少 大企業は１７％減の７５万円 URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
公務員にボーナス支給 宮城県８７万円、仙台市７８万円 URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
夏のボーナス：県一般職、平均８５万７７８２円支給 ／佐賀 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：県職員、平均８２万円 ０．２カ月分凍結、前年比１０万円弱減 ／奈良 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：さいたま市の一般職員、平均支給額８３万９８３０円 ／埼玉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
夏のボーナス：千葉県職員、平均８２万円 ／千葉 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ちなみに昨年の横浜市のボーナス平均は夏が９２万、冬が１０１万の年間１９３万円。
横浜市ボーナス平均１０１万円 2008.12.10 21:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
横浜市は１０日、市職員に冬のボーナス（期末手当）を支給した。
手当は支給月数２・３５カ月分で平均支給額は約１０１万３０００円（平均年齢４４・３歳）。中田宏市長は４５９万円、職員２万６３４９人に対する総支給額は約２６６億円に上った。
632:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:46:39 La9i4a5IP
>627
ところがどっこい、国家公務員と地方公務員の労組、自治労は民主の支持基盤だったりする。
だから恐らく無理。
これまでの自民でも無理だったし民主でも無理。
この国は破綻するまで公務員の給料は高止まりする、と予言しておこう。
633:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:46:53 M2QOwFk30
16 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/11/03(火) 01:57:55 ID:Ht8YU9jE
地方にいくと官民格差が半端ない
宮城県民間 夏のボーナス平均 ３６万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 ８７万円（民間の２．４倍）
仙台市職員 夏のボーナス平均 ７８万円（民間の２．２倍）
【宮城】夏のボーナス平均３６万円・・・２０年ぶりの低水準
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
県内に本社機能がある企業の今夏の一時金（夏のボーナス）が、
１組合あたりの平均額が３６万５６６３円（１・５３か月）にとどまったことが、
県のまとめで分かった。平均妥結額が４０万円を切ったのは１９８９年以来、２０年ぶりとなる。
65 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:35:57 ID:K001hram0
公務員と民間と分けて平均出せよ
66 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:37:43 ID:OUj6Yzpa0
宮城県民間 夏のボーナス平均 ３６万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 ８７万円
仙台市職員 夏のボーナス平均 ７８万円
公務員にボーナス支給 宮城県８７万円、仙台市７８万円 URLﾘﾝｸ(jyoho.kahoku.co.jp)
宮城県内の官公庁で３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。一般職の平均は宮城県が前年同期を６１９３円（０．７１％）下回る８６万９２３２円（４３．５歳）、
仙台市は８万７２９８円（１０．０７％）減の７７万９５０９円（４３．７５歳）だった。
634:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:47:30 89grXrcn0
もう自民が自民がは聞き飽きたよ。
あいつらはもう政治の中枢から追放されたんだよ。
今は与党の民主が何をやり何をやらないかだろ。
明らかに算出方法が間違ってるんだからまずはそれを正せ。
635:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:47:30 jHHXNPMSO
>>620
自治労ネタか…本気で民主票田と思っているのか？
半数は自民党＆と思った方が良いぞ。
636:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:47:48 mrHR9jGG0
国家公務員の労組ってなんだ
637:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:47:59 g2FwkOX60
橋下みたいな地方知事ごときが国家公務員の給与に口を出してんじゃねえよ
橋下は自分の責任範囲で仕事しろ
638:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:48:29 GqwPmk2p0
>>632
国家公務員の組合は自治労とまったく関係ないからな
全労働なんか共産系だし
639:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:48:30 3l3crIMd0
国家公務員改革について
「給与水準を引き下げないといけない。
退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、
民主党が公務員の労組から支援を受けているから」]
なんという直球ｗ
640:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:50:03 TFo1Udjn0
公務員の給与が財政を圧迫してるのは明白だろう。
641:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:50:35 Ry54z0DE0
まあ公務員は一応働いてるからな。
事業内容不明の天下り団体を無くすほうが先決では？
642:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:50:39 WshpBNKe0
公務員てあんなに人数いらねだろ
下請けでできる事は民間に委託して人減らしすべし
643:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:51:12 a7/Rl3Iu0
橋下さん叩きが多いけど、とりあえず過激発言して問題提起するのは彼のいつものやり方だろ
そんなに目くじら立てることもないし、何もなくスルーされるよりはいいと思うけどな
まあ反発もご愛嬌ってかw
644:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:51:25 M2QOwFk30
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
国家公務員採用II種試験 大学別合格者数ベスト２０ 「めざせ公務員 省庁ガイド」（tac出版）より
１９９２年 １９９７年 ２０００年 ２００３年 ０３年21位～
１位 日本大学 ２９６ 中央大学 ２１６ 早稲田大 ２６１ 早稲田大 ３６１ 熊本大学 ９９
２位 中央大学 ２３５ 日本大学 ２１４ 中央大学 ２３８ 中央大学 ２４０ 新潟大学 ９１
３位 明治大学 １８８ 明治大学 １９４ 日本大学 １７３ 立命館大 ２２４ 大阪市立 ８８
４位 立命館大 １７３ 早稲田大 １９４ 立命館大 １６９ 明治大学 ２０９ 筑波大学 ８６
５位 法政大学 １５４ 立命館大 １６９ 明治大学 １６４ 名古屋大 １８０ 千葉大学 ７８
６位 関西大学 １４９ 同志社大 １５９ 東北大学 １６１ 東北大学 １７８ 東京理科 ７６
７位 同志社大 １３１ 法政大学 １３４ 同志社大 １５７ 日本大学 １７７ 横浜国立 ７２
８位 新潟大学 １２２ 岡山大学 １２９ 北海道大 １４４ 北海道大 １７６ 東京都立 ６９
９位 北海学園 １１４ 九州大学 １２６ 広島大学 １４３ 同志社大 １６９ 愛媛大学 ６８
10位 早稲田大 １１４ 東北大学 １１６ 九州大学 １４０ 神戸大学 １６８ 琉球大学 ６７
645:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:51:28 M2QOwFk30
11位 広島大学 １１０ 広島大学 １１２ 名古屋大 １２３ 九州大学 １５５ 東京大学 ６７
12位 福岡大学 １０６ 北海道大 １１４ 神戸大学 １１７ 岡山大学 １５３ 山口大学 ６７
13位 岡山大学 １００ 名古屋大 １０１ 岡山大学 １１０ 広島大学 １５１ 北海学園 ６５
14位 千葉大学 ９６ 関西大学 １００ 関西大学 １０５ 関西大学 １５０ 鹿児島大 ６３
15位 東洋大学 ９５ 琉球大学 ９９ 金沢大学 １０２ 法政大学 １３４ 福島大学 ５９
16位 琉球大学 ９４ 神戸大学 ８５ 北海学園 ９０ 慶應義塾 １２８ 香川大学 ５８
17位 専修大学 ８９ 北海学園 ８４ 京都大学 ８８ 大阪大学 １１０ 静岡大学 ５７
18位 山形大学 ８８ 大阪大学 ７５ 大阪大学 ８７ 金沢大学 １０５ 弘前大学 ５６
19位 東北学院 ８５ 関西学院 ７５ 法政大学 ８５ 京都大学 １０３ 山形大学 ５３
20位 愛知大学 ８５ 新潟大学 ７１ 熊本大学 ８１ 立教大学 １０３ 青山学院 ５２
646:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:52:10 tQy2ohQ50
橋下は知事に就任してまもなく
元幹部職員にまで退職金返還しろって騒いでたからな。まあ自分の退職金も半分にするって公約してるけど
ぬるいよ
647:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:52:37 La9i4a5IP
まぁいいんじゃないかな。
日本がどこまでどうなろうが知ったこっちゃあねぇｗ
648:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:54:30 ce2i1BZZ0
20代のワープアと50代地方公務員の格差がすごいよな
電車では20代ワープアに席譲れよ、とコピペであったが、
と言うのも納得
649:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:54:33 g2FwkOX60
財政圧迫してるのは公務員のせいじゃないだろ
バブル以降の度重なる自民の景気対策が原因
景気対策した後は民間の増税が筋だ
650:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:55:25 kXSX0vmV0
橋下よく言った！
本当の事を言うのは簡単な事のようでなかなか勇気の要ることだ。
ъ(ﾟДﾟ)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
651:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:55:54 fMlaWppm0
痴呆公務員の無駄な高給のほうが問題だろが。
官僚ばかり槍玉にあがってほんと可哀想だわ。
652:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:55:54 bHQoRizf0
>>649
公務員の天下り先のせいですね。
653:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:55:57 Ry54z0DE0
つーか、言ってることはそれなりに正しいだろうが
あいつ自身が金持ちだからなあｗ
654:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:56:17 NNSMyGKA0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
655:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:57:20 XQydMwU10
>>1
自民党時代も給料引き下げできなかったのは
自民が労組と繋がりがあったからなんですね、へえ
656:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:57:35 MG+Fvhlm0
>>641
その両方をやって、幾らくらい削減出来るかだな。
それでも赤字国債必要とか言うなら、今の支持率にも文句は無い。
657:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:57:46 YbNJ6mA7O
これにGOサインだしたら民主支持してもいいかも知れない
ごめんやっぱこれだけじゃ無理
658:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:58:05 Dv2D2Ofe0
>>649
＞財政圧迫してるのは公務員のせいじゃないだろ
この当事者意識のなさは異常
659:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:58:10 X8fbywl6O
>>652
共済年金もあるでよ。
660:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:58:33 sAMHlk030
これは正論
世間の給料水準は軒並み下がってるのに公務員だけは変らないのは暴動が起きても不思議じゃないレベル
661:名無しさん＠十周年
09/12/08 02:59:14 ce2i1BZZ0
>>649
初めて反論らしい反論が出たきがする
橋下はどう考えてるんだろうね
ただ、このスレでは公務員のせいだとは誰も言ってない、
地方公務員の給与水準は民間を参考に決まるはずなのに高止まりしてるのだが、
民主の支持基盤が公務員だとかでできそうにないというような話になってる
662:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:02:31 Ry54z0DE0
＞景気対策した後は民間の増税が筋だ
それもちょっとなぁ・・・
「景気が回復したら」と言うべきでは？
663:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:02:38 V8OLh2eUO
地方も国家も必要
規制で守られている新聞社やテレビ局のマスゴミ関連もな
664:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:03:43 o+2iUp6C0
国家公務員改革について聞かれたのに
地方公務員の給与を話題にしないでしょ・・。
国家公務員より地方公務員の給与を～って言ってる方は
スレタイ見ただけで反射レスしてるだけだろw
665:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:04:29 28HBogtbO
公務員人件費って国・地方合わせて30兆円くらいあるよな。
2割カットすりゃあ6兆円浮くだろ。仕分け作業なんかバカらしいくらいの効果だ。
まあゴ民主が自遅漏や日狂組の反対押し切ってできるわけねえけどなｗ
666:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:04:35 ryJyCt3A0
次の日本侵略のための布石発言が出た。この裏で何かをやっている。
関空を米軍の基地移設発言、よく覚えておかないと。
沖縄取られたら、九州なんかすぐだよ。弱ってるんだから。
あと、民潭に土地、格安で売ってなかった？
どうやって、母子家庭でラグビー全国大会まで行って、帰りにうどん食べれたのか、
そこの経済状況を説明責任ある。どうなってるの？
667:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:04:43 GqwPmk2p0
何でもかんでも人件費削ればいいとかいうアホ思考が何故か労働者にまで蔓延してるのが
いまの不景気の元凶ってことにいつ国民は気づくんだろうね
668:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:04:59 a7/Rl3Iu0
>>661
積極的な民主支持者からすれば、まともな反論かもしれないけど
無党派層からすれば、んなことより現在の与党たる民主の政策が問題だよ
死に体の自民の糾弾よりも、与党民主党がそれをどうやって解決していくか
それが目の前の問題でしょ
669:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:05:27 fiLCQlAh0
俺は発狂するくらい勉強しても東大落ちのバカ田大学だったから、
国家公務員（官僚）の給料よりも地方公務員削減の方が緊急の課題だと思う。
やっぱ東大はすごいと思うから。アスリートがもてはやされるんだから
それよりも競争率が半端じゃない勉強のトップっていうのも一つの達成だよ。
東大でも使えない奴がいるのはその通りだが、一つのことを極めた奴が
それ以外は全くの能無しってことは現実あまりにも多くいるだろう。
ただ勉強はそれに比べたら応用が利くからアスリートほど能無し率も高くなし。
しかも国家公務員は東大だけじゃなく、国家一種にも通らなきゃいけないわけで。
そこまで努力が必要で、しかも地方公務員の数倍以上の激務と責任が課されて、
それなのに現状年収1000万とかその程度。これ以上下げたら誰も目指さないって。
日本の官僚を無能だらけにして、それでいいとは思えない。
民間の平均年収が430万なのに、地方公務員は650万なんだろ？ここじゃね？問題は
670:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:05:43 HpQ0y3YQ0
>>658
国家公務員の人件費も含めた通常の経費は税収の範囲内でまかなってるからな
赤字国債はすべて民間の景気対策に使われてるっていう事実から目をそらすなよ
671:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:06:03 XQydMwU10
公務員の給料下げると民間はさらに下げてくるからなあｗ
これぞ賃金のデフレスパイラルや
672:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:07:41 Ry54z0DE0
役所に何らかの関わりのある人なら分かると思うが
フツーの公務員はかなり厳しい環境に置かれてるよ。
楽な生活はしていない。
673:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:08:02 5vAzLPRi0
ぶっちゃけてんなぁ。ｗ
ただ、国家公務員だけでなく地方もな。
単純な平均給与でなく、各種手当てがこりゃまた凄いし。
予定されてる子供手当てなんて貰った日にゃ、何重取り？ってな感じだし。
いや、優秀な役人には出して良いとは思うんだよ。基本的に。
ただ、こんだけ国家財政・地方財政苦しいとなったら、悪いけど、そこに手を付けないとねぇ。
674:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:08:06 ZpkB1F7wO
公務員の給料って上がりつづけるんだっけ？
50歳くらいで打ち止めたらいいのに。
675:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:09:07 fMlaWppm0
>>649
税制に関して言えば貧富の差が増してきたので、また昭和の時代の累進課税に戻すべき。
なぜか左翼の方々はこういう議論をしない。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
676:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:09:52 bBujdUdk0
こりゃ日本最悪な国になりそうだなｗ
悪魔に魂売った奴はまじ死ねよ。
677:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:10:04 9Ivy+SaM0
【政治】 「民主党の議員と自治労系労組の距離感に疑問」 ～大阪市職員労働組合、民主・稲見衆院議員の秘書２人に給与 “献金”批判も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
678:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:10:33 GqwPmk2p0
>>673
手当手当って言うけどよく叩かれる行政一般でそんな特別な手当てあんの？
せいぜい地域手当くらいだろ？
一番額的にでかい残業手当が大半カットされるってのに
679:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:10:35 weUud6zm0
国家じゃなくて、地方だろJK
680:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:10:54 pCeKRLh/P
ちなみに被差別部落の正体は、明治維新でリストラされた公務員が作ったスラムな。
681:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:11:57 vN3AcS5s0
こういう事を言ってくれた方が 民主党もやりやすいよね
公務員の給料カット 地方も国家も
682:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:12:00 6C0gHwCLO
橋下よ
まず自分のペニスを落として
自らタダ働きしろ
話はそれからだ
683:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:12:12 e8VXqlUg0
国家公務員なんだが。
20代若手よりも役に立たない50代上司たちを何とかして欲しい。
給料は倍もらってるのに、仕事能力は半分以下。
給料高いかなぁ？
大卒20～30代は、こんな給料でよく結婚するなと感心する。
684:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:12:14 jHHXNPMSO
>>674
以降、下げだよ。
685:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:12:42 mrHR9jGG0
結婚して子供を二人もってマイカーを２台所有して持ち家を建てる。
一昔前は「だからなに？」的な当然の人生だったろうけど
これが現代ではとても贅沢な話しになってるから。
公務員は厳しい生活を迫られてるなんて言ったらぬっ殺されるよ。
686:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:12:44 m/9G8IasO
>>653
貧乏人が知事とかありえないだろw
少なくとも公立の北野高校出で、弁護士、テレビ出演までこなした成り上がりぶりはたいしたものだと思う。
687:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:12:58 mh9GIjVa0
すでに橋下政権が始まってます。
688:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:13:48 MG+Fvhlm0
>>672
民間は死人が出るほどだし、病院通いも多いからなあ。
そのうえ、地方でもマイホームに手を出すのは、公務員の方が早い気が・・・。
大体、役人目指すのが将来の夢って、どんだけ時代後退してんだ。
689:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:13:58 fMlaWppm0
>>669
禿同。
一部の庶民やマスゴミがが官僚を目の仇にするのは、高給だからというより（というほど高給でもないワケで）、
学歴や権力へのルサンチマンだろうな。
それに一部政治家が乗っかって人気取りをしている。
690:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:14:08 Qs1sQCgCO
公務員の賃金は下がったんだけど？橋下ってバカなの？無知なの？
691:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:15:40 92Sxk6WEO
公務員職員やこれから志望の者は三年間イラクでボランティア派兵経験者にしろ
692:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:15:42 vN3AcS5s0
>>683 前半は同意
後半は
114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/10/08(木) 19:03:22 [夜] ID:C9arUFACO (携帯)
うちの主人、消防士四年目
手取り２５万。毎月赤字…
配偶者、扶養手当てなんて数千円とかだよ。
周りの友達に「40万はもらってるよね？」とか言われて顎が外れそうになったわ。
子供は一人っ子で我慢するしかないかな。
115 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 19:39:08 [夜] ID:auzshENv0 (PC)
>>114 だったらかわってくれや 退職法にふれなきゃ一生公務員でいられ、
倒産の心配もない身分なら２０万でもいいぜ。
693:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:17:38 P4w2XSGtO
せっせと財産形成してるだけだろ
景気に貢献もしてないし下げて良し。
パーっと使う人に回せよ （俺）
694:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:18:26 B0D2IgSa0
北欧は公務員の給料すっごい安いって聞くけどほんと？
695:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:18:47 La9i4a5IP
日本の財政がどこまで悪化するか楽しみｗ
696:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:18:52 c0MuRTMYO
橋下が選挙区だったら投票するわ
697:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:19:03 q4PAKbNi0
景気対策ってのは景気が良くならなければ対策にならない
景気改善による税収アップがない景気対策を何度も大量の赤字国債を発行してきた自民の失政
公務員に責任は全くない
698:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:20:07 fMlaWppm0
日本も昭和30年代までは公務員の給料は低かった。
699:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:20:35 6LeSjxC+0
>>692
その115は、消防士ってのを見落としてるな。
日々の鍛錬と危険な現場出動、規則的だが不規則な勤務形態
本当に20万でやるんだろうか。
700:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:20:38 IQzaJU020
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!が、友愛されっぞ。
橋本さん本人も危険だが、この人、子供たくさんいなかったっけ？
子供全員にＳＰつけるべき。
701:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:21:29 28HBogtbO
>>670
↑バカ発見！
こういうバカ公務員は時給600円くらいでいいだろ？
702:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:21:34 MG+Fvhlm0
>>694
こないだNHKでやってた、ロシアの山火事専門の消防士は,月５万っていってたなあ。
あ、北欧じゃないなｽﾏﾝorz
703:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:21:54 jHHXNPMSO
>>693
爆発的な文明発達が出るまではバブル頼み。
車～家電
土地～株
704:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:22:23 bHQoRizf0
共済年金か、退職金かの、選択性にすれば良い。
両方貰う、根拠が無い。
705:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:22:54 Ry54z0DE0
>>688
それはあるけど乱暴な言い方をすれば、「民間全体」と公務員を比べれば
公務員の方が（一般に）勉強してきた奴が多いからな
706:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:23:19 GqwPmk2p0
>>692
消防士って24時間勤務とかな上に訓練訓練また訓練なんだが
しかも出動ごとに死の危険
そいつ20万で本当にやれるのかね
707:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:23:56 mh9GIjVa0
道路の補修もするし、消防訓練もするから税金ゼロにして。
708:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:24:07 28HBogtbO
>>697
責任はないとしても、無能な割に給料が高いんだ、とくに地方公務員は。
だから減らされて当然、というだけの話。
709:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:24:12 ehnwvuoZ0
減らさなくてもいいから、人数を半分くらいに削れよ。
増税とかはすぐに「欧米は～」とか言うなら公務員半分に削ってもまだ
欧米に比べて多すぎるくらいだ。
710:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:24:35 e8VXqlUg0
>>692
ま、同じ学歴なら民間行った人の方が圧倒的に高いからね。
でも消防士は基本高めかと…。つか、国家公務員じゃなくないか？
その嫁が専業で、25万でホントに赤字なら能無しっぽい…。同情するw
711:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:25:20 KcNVNRGZ0
完全に正論だな
事業仕分けなんかしなくても
公務員の人件費を民間と同水準まで引き下げれば兆円規模の財源が簡単に浮くのにな
まあ民主党だけでなく自民党もやらなかったわけだが
712:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:25:36 Ee2A04+10
今の日本には「削れ」とか「減らせ」という声しかない。
今後のために何を増やすべきかを考えるのが一番大事だろ。
そうすりゃ、減らすべきものはおのずと決まる。
コストカッターなんて、やれば誰でもできる。
そんなことに拍手喝采しても、歴史的な意味はない。
だから、事業仕分けは全く評価しない。
創造性のカケラもないから。
713:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:25:58 92Sxk6WEO
公務員が国のガンなのは明らか。財政のガンでもある。
民間ががんばって作った金を吸い付くし続けている
714:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:26:19 jHHXNPMSO
>>710
ボーナスがあるんだぞ…
715:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:26:34 6LeSjxC+0
>>710
消防士、警察官は地方公務員だよな。
716:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:27:59 Ib5KkLXZ0
国家公務員は入った瞬間は秀才だが、年月を重ねるごとに無能になり金銭感覚が麻痺してくる
717:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:28:21 mh9GIjVa0
別に消防士全員が危険な役割するわけでもないし
町の消防団で民間人が加われば十分でしょ。
718:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:28:26 fMlaWppm0
>>712
>今後のために何を増やすべきかを考えるのが一番大事だろ。
税金。
719:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:28:33 XQydMwU10
日本の労働者はマゾだから公務員にならって俺たちの給料も引き上げよう
とは考えず、公務員だけ給料が高いなんて許せない、
おれたちと同じにまで引き下げよう、と考える
どうしようもない卑屈民族である
720:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:28:59 5u2GLbfF0
民主は天下りも渡りも容認だしな。１４年経過してればＯＫという
前例作ってしまったし。
721:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:29:01 Ry54z0DE0
公務員の給料や退職金のカットで締めつけるより
ふざけた天下りや安易な縁故採用を厳しく制限した方が
いいと思う。
賃金カットもある程度は必要だが、やりすぎると逆効果な気も
722:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:29:02 weUud6zm0
赤じの素
723:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:29:04 bBujdUdk0
まあたしかに高すぎるから下げるのは当たり前なんだけどなｗ
724:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:30:39 KDKg++jx0
公務員の給与って、国と地方を合わせると32兆円くらい必要なんですよね
税収が32兆円を下回ったら、どうするのかしらｗ
725:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:30:49 KcNVNRGZ0
>>716
事業仕分けの答弁で官僚って奴がいかに馬鹿かよくわかったわ
726:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:31:24 mh9GIjVa0
>>712 個人に金を持たせるだけだよ。そうすれば好きなように使って面白いものに金が集まる。
馬鹿官僚が産業を特定するなんて有り得ない。
727:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:31:34 BSChL/xp0
参院選はもうダメだろ民主
マスコミも徐々に支持率下がって欲しいというのが垣間見えるようになった
支持率高いと叩きづらいからねぇ～ｗ
評論家や学者もほとんど批判的になってきて擁護してんのは
鳥越・アカヒコメ・キンキンぐらいｗ
もうだめだろｗｗ
728:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:31:45 y/UFJKkP0
民主じゃ無理だな。新政党による次の安定政権に期待。
729:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:32:01 TniHlN2lO
共済組合から無利息に近い金額で住宅ローンを組めるし、目に見えない金額が馬鹿に出来ない。
健康保険制度や年金制度だってかなり弄れるはずだろう。てか公務員は国保と国民年金基金に移行するべき。
730:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:32:12 bHQoRizf0
>>719
民間企業に通貨発行権を与えるならば、その意見も正論かもしれない。w
731:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:32:50 o6PxNYN6O
無理無理
732:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:09 1PkHHxzx0
夏と冬のボーナスが満額とか、退職金が満額とか、時代錯誤も甚だしい。これらを無くすと、公務員が真に「平均的な」給与になるんだがなあといつも思う。
733:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:24 pJb9Uy9HO
国家公務員で縁故採用なんてあるの？
734:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:28 92Sxk6WEO
>>719
民間は自分たちで利益出してんの！
民間へのサービスで給料もらえるのがそもそもの間違い。利益だせよ
735:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:48 mh9GIjVa0
>>720 それは亀井です。亀井は根っからの自民党です。
736:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:34:49 KcNVNRGZ0
とうとう民間に比べて年収ベースで２００万くらいの差が開いたからな
公務員の給与水準はいつまでバブル期続けるつもりなんだ
737:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:35:24 pCwYn39WO
爆笑問題の太田同様、橋下はその時その時自分がベストだと思う選択してるだけ。
民主だ自民だの政党に縛られないから、いざ問題が起こると批判出来る。
一番無難なスタンス
738:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:35:25 xnHZ8NGt0
>>726
パチ屋利権か
739:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:36:51 n199PSPV0
地方公務員のほうが高いんじゃないんか？
740:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:36:59 l3lK1KGa0
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
741:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:07 GqwPmk2p0
>>734
そもそも公共サービスとはその必要性にもかかわらず民間企業では利益が出せない以上
国がやるしかないという事業のことなんだが
742:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:22 mh9GIjVa0
だから財政赤字で大変だってデマ流して、消費税増税しようとしてる。
全て公務員給与のためだけ。
743:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:24 r/VHlsQk0
厚生労働省が仕事をしないから、民間はサビ残天国ｗ
744:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:37:53 OCdcujK90
国家公務員はまだいいんだよ。勤務が激しい場合が多いから。
地方公務員なんて６時位終えて、食堂でめし食って体育館に行ってバトミントンだのフットサルだの
、まじ平日でも充実してるから。
745:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:38:45 bBujdUdk0
なあ日本の本当の歴史って何なんだ？ｗ
最近俺が知ってる歴史と違うことが色々あるんだが。
何を信じればいいかわからなくなってきた。
746:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:39:03 6LeSjxC+0
>>734
大企業や銀行は、国にたかってる様に見えるけどな。
747:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:39:27 jHHXNPMSO
現状変わらずなら、次世代公務員＝国喰奴・売国奴
確定だな。
748:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:39:33 DPpeh1He0
国家公務員の人件費削減はマニフェストに書いてあったからな
749:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:40:52 5OdiQISA0
むしろ地方公務員だろ…足元からの突き上げが怖くて言えないか、橋下
750:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:41:14 mh9GIjVa0
>>745 庶民が年貢に苦しんで、戦い続けてきたのが日本の歴史。
751:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:13 92Sxk6WEO
>>741
利益出せないような仕事してんなら、それに似合った給料が妥当。それが嫌なら辞職
752:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:24 wbCxmuspO
下げるのは絶対に地方の方だろ。
民主党支持者でなくともそう考える。
753:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:43 /3fGfLfNO
>>744
来年から地方公務員の俺としては嬉しい情報
754:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:43:56 OyQN22j00
無駄なのは地方公務員
755:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:45:16 j+2XD/Ky0
仕分け大賛成だし民主を応援してるが公務員の給料を下げないのは
ダメでしょ？
地方じゃ公務員が一番の金持ちになってる。
せめて2流民間並にするべき。
756:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:45:26 y7BB0Fv70
でも橋下って、公務員の給料には高すぎるとわめくのに
政治家の知事や議員の給料には、高くないとか言ってるんだよｗ
これって、すっごい矛盾してるよなｗ
自分は１７００万の給料で、安いとか言ってるんだぞ
で議員の給料については府民のみなさんがどうこうとか
話をそらせてて、ほんと自分さえよければいいんだなと思った
敵は叩きまくって自分を正義の味方のようなふりをして
自分達は高級取りで、１７００万で安いだとよｗ
あんな、国が悪い○○が悪い、くそだ、ばかだ、わーわー悪口言って
思いつきのアホな案をリニアとか夢物語言って、お金なくて教育福祉文化削っておいて
８５億で中古ビルかって無駄使いするだけなら、バカな小学生でもできるよなｗｗｗ
757:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:45:31 HLAqvVSb0
>>744
勤務時間外の生活に文句をつける権利はないでしょ。
758:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:35 Y9+cdRMOO
下剋上ならヒャッハーしかねいな(´・ω・｀)
完全自己責任な世界(´・ω・｀)
まあそれがいつ来るかだが(´・ω・｀)
759:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:39 Ry54z0DE0
>>744
一理ある。
まあ一口に公務員つってもいろいろだからな。
過労死寸前の官僚もいれば
市営体育館の職員とかも公務員。
760:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:55 u+VOIY6x0
っていうかさあ、来年度は税収が足りないんだから
公務員人件費のための増税をしない限り、いままで通りはもう無理でしょ
あ、赤字国債の発行があったかｗ
761:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:54 flTMlBOhO
橋下以外で発言する政治家はいない！
762:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:46:56 Le7kKjLo0
>>751
その通りだが民主は公務員のレベルを上げるのではなく、
民間社員を利益の出せない公務員レベルに下げようとしている訳だが？
763:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:47:21 5OdiQISA0
>>756
橋下が本業専念したときの収入いくらになるか考えてみろサル
764:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:47:43 pJb9Uy9HO
地方公務員はガツガツ給料下げても構わんが、国家公務員は下げたら駄目だろ。
これ以上給料下げて天下りまで無くしたら優秀な奴が国家公務員にならない。天下り無くすなら上に行けば給料が民間以上になるような給料システムにしないとな。
たとえ理想が高くても、努力はで越えられない壁は確実にある。
765:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:47:50 tQy2ohQ50
橋下は地方分権を支持してるから地方公務員に関しては言わないと思うよ
落ちるも上がるも地方の運営の責任って思ってるからね。
国家公務員はそうは行かない。
766:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:48:42 6LeSjxC+0
>>751
はがき一枚50円で届くわけ無いだろ。
767:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:48:51 XQydMwU10
>>734
経団連がなんで自民党に多額の献金してきたかわかる？
国の事業の受注を自分とこの会社に持って行きたいから
民間がすべて自前で利益出してると思ったら大間違いだぞ
行政からどれだけ補助金やら、エコクーポンやら、雇用助成金やら
受けてると思ってんだ
768:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:48:55 92Sxk6WEO
とにかく民主党にはマニフェストどうりに頑張ってもらいましょう。出来ないなら次は落ちてもらい
『みんなの党』に期待します。
769:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:49:48 GqwPmk2p0
>>751
公共サービスで利益を得る＝民間人から搾取するってことだけど別にいいのかな
住民票1通3000円にしたら儲かりそうだな
770:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:51:02 flTMlBOhO
>>756
橋下は知事報酬カット、退職金も減額！
職員の報酬カットも悪戦苦闘でやってる！
知らんというな！
あほんだら！
771:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:52:28 cMeC/Uio0
>>751
お前バカだろ？
772:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:53:18 Le7kKjLo0
>>767
同意
それでも生活が良くならなかったから政権交代望んだ。
今まで散々やってきてダメだった。それを良くできると宣言した民主。
騙された国民。破綻にまっしぐら。
773:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:53:36 La9i4a5IP
日本は基本的には公務員による、公務員のための国だからね。
774:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:54:18 92Sxk6WEO
>>767
その財政を作ってる税金は、国民の大半がしめる低所得が払ったもの だから叩かれる
775:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:54:39 o+2iUp6C0
>>764
優秀な奴は民間で収益をあげて税収を増やしてくれた方がいい。
776:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:55:27 GqwPmk2p0
>>774
低所得者は大して税金払ってないだろ
777:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:56:31 92Sxk6WEO
>>771
お前モナー
778:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:57:06 av8DWhEl0
>>774
だからその税金を民間に還元してるわけでしょ？バカ？
779:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:57:09 xtrtvDoX0
おお、来たね橋下っちゃんｗｗ
780:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:57:59 XQydMwU10
>>774
残念ながら低所得者は税金の恩恵を受けている側だよｗ
道路、下水道整備、インフラ、医療、教育、その他助成で
払ってる以上の行政サービスの恩恵を受けている
781:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:58:13 Ry54z0DE0
つーかぶっちゃけ、
ここにいる若い奴で公務員が楽そうに思えるなら
公務員試験受けてみろよ。冗談じゃなくて。
おっさんは年齢制限でアウトだけどな
782:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:59:30 5OdiQISA0
日本国に必要なことはシンプル
公務員の給与を下げること（年寄り大幅減、若手微増）
浮いた金で”必要な”あるいは”発展性のある”公共投資をガンガン行う
雇用安定？ 男女共同参画？ 待機児童？ その辺も頑張るから、とにかく今「新しい命を産み育ててくれ」と、全力で社会が発信する
これで問題の6割は解決するぞ
ま、公務員がギャーギャー騒いで、フェミニストもギャーギャー騒いで
それをマスコミが喧伝しつつギャーギャー騒いで
実現不可能だろうけどなｗ
ハッキリ言って、馬鹿どもに天誅下すような存在がなきゃ挽回不可能
馬鹿がメディア牛耳って、それに右往左往させられるだけの愚図しかいねぇ国だ
783:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:59:30 2Af+yBn4O
地方公務員の方なんとかしろ。
すくなくとも、地上平均７００までに抑えろ
784:名無しさん＠十周年
09/12/08 03:59:40 zFkylsuF0
>>781
地方公務員は死ねばいいと思うよ
785:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:00:04 av8DWhEl0
>>781
勉強（努力）しない奴ほど人の文句言うｗ
786:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:00:52 +GP7fhBM0
ひさびさにいいこといったな
>>781
楽だとは言ってない。
ただ公務員が日本国という名の会社に勤めているなら
会社自体の収益が減ったんだから当然の事ではないかと？
787:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:01:34 P4w2XSGtO
>>781
出たな公務員脳 試験通ったから
収入が高いんだよな
788:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:02:49 mh9GIjVa0
>>781 泥棒が楽で儲かるからって、泥棒になりたいヤツは少ないんじゃね。
789:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:03:12 GqwPmk2p0
>>787
勉強して試験に通った奴ほど収入が高いのは公務員どころか世界の常識だろ
790:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:03:25 lZgXIzQO0
>>786
会社と国家は違うの？わかる？
営利ばかり優先してるとマイケルムーアに叩かれちゃうぞ！ｗ
791:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:03:35 pJb9Uy9HO
>>775
確かにそうだが理想は高くてもアホな奴に日本を任せたくはない。
金が全てじゃないかもしれないが、今の世の中やはり金はないとな。
792:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:04:28 UIQsFau5O
>>780
だったらいっそ、年収600万以下の低所得層は非課税でよくねえか？
793:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:05:20 +GP7fhBM0
>>790
では、日本の国力が1/10になっても
公務員は今のままの給料かね？
794:781
09/12/08 04:05:22 Ry54z0DE0
連打を浴びてしまったｗ
>>785じゃないけど、一生懸命勉強して公務員になった奴は
それなりの努力した結果その身分を得たんだぜ。
世の中不公平なことだらけだが、試験合格についてはほぼ公平だ。
このスレの論点とはずれるけど
795:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:05:30 mh9GIjVa0
>>778 民間て、在日と創価の事だよな(笑)
796:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:05:30 92Sxk6WEO
誰かが貼ってたが、外国に比べても公務員給与はやっぱり高すぎる。 バックが国で安定してんのをメリットにしろ。
>>776
数で勝負だ（笑）
797:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:06:31 P4w2XSGtO
>>789
税収が低ければ収入も上がらない
これが常識なのだが
やっぱ理解できないかｗ
798:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:07:20 ryJyCt3A0
>>781
在日特権もあるしね。
799:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:07:36 tPCH76Np0
>>792
それじゃ努力した奴が報われないだろ
人は平等だけど公平ではない。
そこら辺をわきまえないバカが多い。
800:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:07:55 mh9GIjVa0
在日・創価・公務員、小沢・亀井・斉藤、日本の悪の枢軸。
801:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:17 AR7D79ZA0
来夏の参院選で民主党が圧勝してから
橋下も民主党の応援せ
802:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:25 BLEhw0240
まあ、公共のサービスも時代にあわなくなって来たという事なんでしょうね
そう考えると、公共サービスが値上がりするのも致し方ないことなんだろうし
報酬や人員、サービスの切り捨ても必要
公共サービスが低下すると、新しいサービスの台頭や低コストなサービスの誕生
または制度見直しの可能性があるから、悪い事ばかりじゃないと思うな
803:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:27 N3pygbCoO
>>781 うちの職場、昼きんは公務員いるけど？夜勤は俺達だけだ。で給料は倍程違う。定時で帰るどころか、仕事中に遊んでいるよ。マジ腹立たしい！
804:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:39 mREp60/30
いあ
805:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:08:44 uRERMzUP0
>>793
日本の国力を急増させた国家公務員に給与の見返りはあったの？
好景気の時代には薄給だと馬鹿にされるのが公務員の常だったんだが。
806:○ブリ字ストン製のタイヤ○
09/12/08 04:09:53 /qVO8zIMO
橋下徹、國〒試験を受験したけど、とどの詰まりは、不合格だったんだろｗ。
…えらっ草に…‥
ってか、飛鳥地区の偽装利権絡みで、部落差別の云々姦ヌン…
たかじんや爆笑い問題ら達と、ぶっちゃけ▼グル▼だろ？
ｗWｗ
807:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:10:16 zFkylsuF0
>>794
一生懸命勉強したから公務員は高給取りであるべきだってのは甘え
国家公務員はその責任重さから、ある程度の給与を確保するのは頷ける
だが、地方公務員は地域格差を給与に反映すべきだ
たったこれだけの理屈だよ
808:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:11:19 +GP7fhBM0
>>805
答えになってないなｗ
＞会社と国家は違うの？わかる？
日本人の平均給与が今の1/10になっても
公務員の給与は今のままでいいと思うかね？
809:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:11:48 uRERMzUP0
>>803
どこの官庁でもパートは定時あがりのはずだけど。
時間外手当なんて出ないんだから。
っていうか、夜勤や当直にパート使う職場なんてあるの？
警察や気象庁が当直勤務ありの職場として有名だけど、あのあたりはパート使わないし。
810:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:12:17 0J74PXVH0
事業仕分けでデフレを作るよりもこっちの方がはるかに大切
811:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:12:46 LbUlvIWs0
>>799
努力した分、年収は上がるんだから、報われるだろ
812:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:13:09 5OdiQISA0
どれだけ難しい試験通ろうが、企業の業績悪化したら賃金カットだろアホか
勿論、賃金と自分の能力が見合わないと思えば止める選択肢がある
日本国に公務員個人が貢献できる業績なんてもんはないが
国だろうが私企業だろうが財政不全に陥れば賃金カット以外に選択肢はねーよ
難しい試験を通った俺様の能力じゃそんな賃金納得いかねーぜっつーんなら辞めて民間行けよバカ
まぁ、今の腐れた日本国だと本質かつ回答である公務員給与削減は不可能だろうけどな
全員が全員、首の縄締まってるのに、誰が先に死ぬかで揉めてる愚図ばかり
>>805
薄給だと馬鹿にされてた陰で、きっちり安定雇用と給与の年功序列上昇を計算してたのが公務員だよ
ま、初任給あたりが安かったのは事実だが、それは今尚存在するただの虚構
それに騙されて公務員ﾌﾟｷﾞｬｰつってた奴が馬鹿なだけ
813:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:14:08 FZw4VHy+0
はしした△
814:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:14:44 N3pygbCoO
>>794 おめでたいヤツだなー コネで入ってるやつ 大勢いるだろうが！
レイプ大のヤツも親父のコネで臨時教師とかしてたよな。
815:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:15:03 P4w2XSGtO
その試験に受かった良い頭で税収も
増やして、それで高給ならいいんだけど。 試験だけでは意味ないのだ。
816:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:15:23 AjhM6RDK0
民主党は公務員人権費の2割削減策を即実行しろ! 詐欺フェストだから嘘でした、かよ!!!
817:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:15:58 zVn4wOHD0
今全国で最も憧れの的になっているのが役所の環境課の仕事だ。
いわゆるゴミの収集だ。倍率は数百倍で中には大卒者や大学院卒が多数含まれているそうだ。
この不景気の最中、実働3時間で年収800万。中には1000万もらっている者までいるようだ。
リーマンショックも不況もデフレスパイラルも何ら関係なし。恥さえ覚悟すれば
超安定的な中流階級だ。この世界では中卒20歳のケツの青いガキが皆一軒家持ちだ。
銀行の審査なんて1発でＯＫ！こんな時代でも信用抜群。一生安泰。車は当然ベンツ。
会社では殆どが寝る時間ばかりなので、一部の頭脳派達は今話題の携帯でのＦＸや
株式ネット売買で財テクに励んでいるとか。
818:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:16:07 uRERMzUP0
>>808
そりゃ減るに決まってるでしょ。
だからといって、今景気が減退しているから公務員の給与を下げろ、は暴論。
今までは景気の変動とは無関係に公務員の給与を抑え続けてきたんだから、
特別な理由がなければこれからもそうし続けるのが道理。
>>812
年功序列って、出世競争に勝ち抜いた局長クラスで年収1000万だぞ？
民間で同等の企業に行った奴らを見ろよ。
公務員叩きをする奴らって、公務員と全会社員の母集団の違いを全く考慮しないよな。
819:橋下徹
09/12/08 04:16:25 /qVO8zIMO
>>777
＞ >>771
＞ お前モナー
820:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:17:04 tPCH76Np0
>>807
地方公務員を教師で例えると、一生懸命やる先生もいれば真面目にやらない先生もいる。
その地域の財政が苦しいという理由で教師の給与を下げたとする。
損するのはどちらの先生かな？
821:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:17:24 epW+Qo530
別に国家公務員の給与水準に、地方公務員の給与を合わせなきゃならない法律なんてないはずだが。
うだうだ言う前に、大阪府の職員のボーナスなしとかにしろよ。
雀の涙程度下げたって、民間はばったばった倒れてるんだからそれぐらいやれ。
府議会は民主多数じゃないんだから言い訳できねーぞ。
822:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:17:51 6LeSjxC+0
>>814
それが地方公務員と国家公務員の差だな。
823:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:33 mG4yVKLP0
民主党が公務員の給与を引き下げられない理由は複数あるが
最低賃金全国平均時給1.000円ってので票を集めたのも理由の一つ。
平成１９年度の国家公務員の初任給は一日８時間労働/月２２日で時給換算すると
高卒の３種で時給約８００円(税込み１４万円)、大卒の２種で時給約９６６円(税込み１７万円)、将来の官僚候補の１種で時給約１.０２３円(税込み１８万円)となる。
国家公務員の場合は昇進するのに一定の部下数が必要で、ある程度昇進するまで手当らしい手当も付かないシステムになっている。
このような状況で国家公務員の給与を引き下げると最低賃金引き上げどころか若手の国家公務員は相対的貧困率で話題となった貧困層になってしまう。
824:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:37 92Sxk6WEO
公務員の仕事は身の保身と自己満足の事業と上から目線で出来ています。
成果なんて二の次（笑）資金は税金から（笑）
825:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:56 zFkylsuF0
>>820
だれも損はしてないな
まぜならそれがその地方に見合った給与だからだ
田舎で豪邸があるとたいてい公務員と言われる現実が終わってる
お前は近所の農家と同じ年収になったらゾッとするだろ？
826:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:18:59 34/rN7Z+O
コネで公務員になった奴は全国に沢山いる
827:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:20:00 1W0EIUtk0
知り合いの不動産屋が言ってたが、億超の高級マンションの見学会に来るのは公務員ばっかだそうだ。
中には一軒家は既に持ってて投機で買うとかそういうのもいたとか。
828:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:20:11 wEB1K3Qo0
>>78
公務員だけじゃなく支持率が高い与党の民主を
批判している記事を理解できない脳でよくレスできたな
829:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:20:24 uRERMzUP0
あと、文句があるなら辞めて民間行けよって言ってる馬鹿が多いけど、実際そうなってますから。
公務員を非難する機運が高まるのと連動して、不人気官庁からの公公転職に加えて民間への脱出が急増している。
ここ10年くらいは、どこの省庁でも新規採用後5年間の離職率が右肩上がりで、人事は頭抱えてるよ。
830:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:21:12 mG4yVKLP0
>>821
東京都のように人事委員会の勧告を無視して人事院勧告よりも大きな幅で職員の給与を上げ続けた地方自治体もあるよ。
831:781
09/12/08 04:21:22 Ry54z0DE0
>>807
>一生懸命勉強したから公務員は高給取りであるべきだってのは甘え
いや、そうは言ってない。
スレの論点とはずれるが、若い奴は楽そうに見えるなら
受けてみることを普通に勧める。Ⅰ種でもⅡ種でもよい。
地方公務員うんぬんについては同意。
>>814
コネがないとは言っていない。
試験合格については「ほぼ」公平だと言った。
国家公務員の話ね。
俺も公務員のコネ採用には基本的に反対だよ。
832:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:23:14 epW+Qo530
でも
これだけは言わせて
ネットで公務員叩きばっかりしてる奴に限って、明日から公務員にしてやると言われたら、満面の笑みで勤務すると思う
833:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:23:23 5OdiQISA0
>>818
うん、で、公務員で年食った連中はそんなに不遇だったか？
いつ潰れたってておかしくない、自分自身が大きなミスすりゃ減給、降格、クビ
そんな環境の人間と給料いくら違ったからって
本当にお前が言うほど理不尽な差があんのかね？ｗ
答えはシンプルだ
大してねーどころか、いい年こいて見回したら結局公務員側が勝ち組だったろうが
まぁ、若いうちに稼げるし能力次第で公務員の比じゃないほど稼げるのは事実だが
若造の給与比較しか前に出さないチンケな虚構でいつまでも公務員不遇説振り回してんじゃねーよバカ
>>829
そりゃマスコミの問題とそれを真に受ける愚図国民と、虚構のための若造への保障幅不足だよ
そもそもまだ抜本的な給与改革始まってないのに、その結果が出てる時点で現時点での要因別だろ
834:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:23:37 mG4yVKLP0
>>827
公務員は基本的に定年まで転職しないから銀行などは安心して金を貸す。
だから公務員相手に不動産の勧誘を行う業者が多いよ。
835:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:24:09 G56n40YF0
>>825
偏ってるな
こういう人は自分の収入が十分に上がれば公務員に対する怒りなんてなくなると思う。
836:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:25:36 6LeSjxC+0
>>835
そりゃそうだバブル崩壊までは、公務員になるなんてバカにされてたんだから。
837:名無しさん＠十周年
09/12/08 04:25:59 5OdiQISA0
官僚の若造がなぜ薄給であんなしんどいか？
オッサンが仕事してねーからだよ、単純だ
体育会系で、一年がしごかれ雑用押し付けられんのと同じ
マスゴミと御茶の間のバカの問題もあるが、官僚機構そのものにも当然問題がある