09/12/07 22:34:53 PybfKNGX0
>>406
中抜きというか
日本の派遣社員制度ってバイト管理のアウトソーシングだから
数百人の派遣社員を使う大企業は人事の人間を増やせば済む話だけど
数人しか使ってないような中小企業ではとっても痛いよ
430:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:35:39 4H1e2M3AO
契約なら雇用保険加入だし、一方的にクビに出来ないし。
派遣という名の奴隷契約よりはマシ。
431:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:35:43 XGDzc0nI0
>>421
全員横並びじゃあ、コルホーズや人民公社になるだけだよ。
有る程度の早い者勝ち(貧富の差)を認めないと世の中は動かない。
432:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:36:08 qBr11oGtO
文句いうなら安売りを売りにしているディスカウント店や量販店から先に叩いてくれ｡
あんな価格で商品を国内で作れるわけないだろ｡
原価に人件費のせたら鼻から赤字だよ｡
433:394
09/12/07 22:36:12 kajoNwE90
>>411
いつまでも海外の安い労働力に頼れないというのは同意。
ただ、だからこそ派遣みたいな制度をやめて、新卒にしても中途に
しても教育に労力かけて諸外国のように人材育成に重点を置くことも
大事なんじゃないのか？
434:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:36:15 5aRQTKisO
>>416
外人が日本企業の製品を買おうとしてメイドインチャイナでがっかりという話もありましたね。
435:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:37:18 YRqTIoHh0
>>414
そうなんだよね
シャープも一回それで国内に生産拠点を戻した
技術移転で結局自分の首を絞める
諸刃の刃なんだよ
436:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:37:29 GXlyoiABO
この不景気､１人だけ正社員を雇うより２人の派遣､パートを雇ってあげるほうが
より多くの人助けになると思うんだけど
437:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:37:57 lYpnPbd4O
経営者は労働者が消費者だということを理解しろ
438:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:38:13 EvBmXXKDP
>>401
銀行潰して、その手で借りてた企業もまとめて資金繰り停止させて潰しますか？
当時貸し渋り・貸し剥がしが問題になってたのを知らないお子様ですか？
郵貯を振り返るにしても、ヤクザ企業の不良債権とまともな債権の弁別を誰がするんですか？
それこそ銀行一つ作るのと変らない税金垂れ流しですね。
毎年数兆円が税金から飛ぶ。
銀行に入れた公的資金は数年で返済されましたけどね。
439:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:38:32 PcShjM/v0
派遣会社が営業経費かけて派遣先さがしてるから、こんどは名前変わるだけでそこが営業手数料払って請負させることになるんじゃね？
個人で探せるぐらいなら派遣会社なんて頼らないだろうし
今までの派遣会社と言われるモノは社保とか払う必要無くなるし、責任切り離せる
負担は全部個人にいきそうな気がする
440:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:39:09 PVq6OQw60
>>414
とりあえず出て行くことができない中小企業や産業は軒並み死亡だろうな。
工場が海外に逃げるというのはその会社自体が工場を海外に工場を立てるというだけじゃなく、
海外への部品調達切り替えや組み立てなど製造の委託も「工場が海外に逃げる」と同義だしねぇ･･･。
441:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:39:50 1YHBIPOQ0
>>429 直接横用で、募集管理だけアウトソーシング会社に頼めばいい。
増えるだろうそういう会社は。
442:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:40:23 L3SFhahY0
中国製造をストップすればいいんだよ
443:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:40:40 PybfKNGX0
>>430
派遣社員でも1か月前通告だし
普通は契約期間中の解約は違約金が発生するから
法制度上は契約社員と全く一緒だよ
正確に言うと企業が倒産したときに給料とりっぱぐれる危険が
派遣のほうが小さい
444:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:40:49 9jjUORABO
日本の正社員の待遇は破綻したＧＭの社員の待遇とほぼ同じ。じつは企業にとっては正社員こそが負担だ。
ちなみに正社員と非正規なるものは日本にしかない。
外国では期間工のようなものはあるが待遇は変わらない。
特別に厚遇されている日本の正社員のような存在はない。
445:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:40:56 UGC3XTTY0
マスコミの威を借って、
さんざんいい気になって正義に酔いしれた新共産主義ブーム
そして祭りの後・・・
おクスリ、気持ち良かった？としか言えない。
憲法改正阻止のためだけに、即席動員された極左運動アルバイトでしかなかったと断言できる。
446:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 22:41:15 RAcpbtKE0
今の日本の不況の大きな原因は、
日本国民の所得が下がっているからなんだよね。
しかも、労働階級の所得が下がって、購買力がなくなっている
ま、日本中に貧乏人があふれかえっているのは、
カルト自民と公明、経団連の推進した小泉竹中路線の結果
大体、日本に１０００兆円近い借金があって、国民が食うのに困るってことは、
常識ではありえない話なわけで
そんだけ国が借金していれば、普通は国民はみんな裕福になっているのにな
それだけ今までのカルト自民・公明、経団連はインチキをやってきたということ
447:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:41:39 eBS84qdJ0
あとは、低賃金で一生固定化社員（奴隷のように）の道が待っているぞ
高賃金に昇給する社員じゃないからな
448:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:41:43 nr6V8dJF0
>>436
一人の派遣をやとって正社員二人分働かせてるのが現状。
449:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:41:59 qBr11oGtO
>416
そね価値も知らずに､安い海外品へ飛びつく日本の消費者が多すぎる｡
収入下がっているからしょうがないが…｡
今日も某量販店本部でバイヤーに値段叩かれまくって、中国品の見積もりみせられたが､国内の平均価格の三分の1…｡
製造原価以下の競合品と比較されてもどうしようもない｡
しかし、消費者様からは大人気だとさ､クレームも半端ないみたいだがね｡
450:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:42:12 LA4EK2Ov0
なんで製造業だけ派遣がダメなんだ？
テレビ関係の派遣なんて、製造業よりもひどい条件で働かされてるんだろ？
451:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:42:47 XGDzc0nI0
>>445
オナニーと一緒で、終わった後でむなしさに気がつくんだよ。
452:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:42:53 YRqTIoHh0
>>441
私もそう思う
アウトソーシング会社が正社員として雇い
仕事がなくなったら、責任もっていくばくか退職金渡すようにすれば
いいと思う
453:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:43:39 nPbFGK1l0
ついでに”厚生年金廃止・年金一元化・全額税方式”に移行して、企業負担の軽減を図れば、桶
454:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:43:41 PybfKNGX0
>>448
それは思い込みだよ
455:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:43:52 EvBmXXKDP
>>446
俺の投げかけた疑問から目を背けて己の信仰にひたすら身を投じるわけか。
ご苦労なこった。
456:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:44:06 hMXCzALQ0
＞＞452
それを特定派遣というんでないんかい？
457:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:44:06 q/t1jtRv0
>>446
その1000兆円近い国の借金の美味しいところは金融詐欺師と既得権益者とアメリカ
へ・・・請求書だけ庶民に回る。
458:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:44:19 nr6V8dJF0
>>447
まぁ一生奴隷が保障されてるなら、多少は景気回復するような気がするぞ。
459:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:44:25 9jjUORABO
>>414ユニクロを見なよ。最初から工場は中国に建設し技術移転し製品は日本に輸入。
みんなそうなるよ。
460:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:44:45 Ic8h3kdy0
>>433
もう10年前、俺が半導体で学位取得のため大学と会社の二束のわらじ
履いてた頃、教授が
「この分野で日本はどうなると思いますか？
学生を送り出しても、いずれ会社が減って日本半導体株式会社
一社だけになったりして、結局食べて行けないようになりませんか？」
という危惧を抱いることを話してくれた。
その時点で、博士課程後期に残るのは日本人とアジア人留学生
半々だった。日本では「博士」が就職できないからだ。
今、まさに半導体再編、設計拠点の海外移転、日本人の削減と
東南アジア現地人雇用拡大が行われてる。
賃金格差を正当化するだけの技術革新を続けないとこの国は維持できない。
単に優秀では駄目、諸外国が追いつけないくらい優秀でないと持たなかったんだ。
今からあがいても結果が出るまで国の資産が残らんだろう。
461:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:45:01 UGC3XTTY0
とりあえず、マスコミの威を借りて4年間あんだけ威張り散らしてた「弱者」サマたちが、
得意技の嘘泣きをするための涙も枯れ尽くすほどの「本当の」苦しみってやつを味わってほしいわ。
ごくつぶしどもが、自業自得のパチンコ散財棚に上げて肩で風切りやがって！
努力と責任が大嫌いでテレビとパチンコが生き甲斐の廃人どもが、新共産主義イデオロギーを最後のよりどころにする。
まさに麻薬中毒そのもの。
462:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:45:15 1YHBIPOQ0
海外へ行くと実は
・従業員の監視 モラル低く何でも盗んだり誤魔化す
・設備の盗難防止 勝手に持って行ったり外部から
・作業妨害 ストやさぼり、カメラ人数分つけないと
・ノウハウの漏出 持ち出しまくり売りまくり
・異常な転職 1ヶ月3ヶ月当たり前
・役人腐敗 日本の公務員が素晴らしいと思う
こういう計算しにくいコストでじつは、思ったほど儲からない。さらに進出先は経済成長するから賃金は上がる。
日本の場合同じ発想で、同じ所へ行くので酷くなる。先の無い移転。
463:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:45:18 euDt0+000
もう自分の価値が世界的な労働者市場からみて下がりつつあるから
常に最先端の技術を意識することが自覚できないと無理だろうな。
まあそれができてりゃ苦労はしないわけだが。
464:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:45:55 +3lT7S420
>>408
＞「ピンハネ」を禁止する、認めない、ってことなんだよ
ピンはね規制に矮小化するなよ
基本の話は
＝＝＝＝＝
憲法で団体交渉権が保証されていて、労働法で解雇権の濫用が禁止されている
=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
のに、 非正規という身分をつくり「正社員じゃないから組合にいれない」
「派遣/請負解約や雇い止めは解雇ではない」とパチンコの３店方式のような
ワイロ脱法行為をしていることだ
よき企業市民とか、コンプライアンスとか抜かすなら
このような、賭博業がやっているようないかがわしい、脱法行為をやめて
韓国や中国でさえやっているように一定年数勤続で正社員にすべき
まあ、正社員を正社員と準社員、または総合職 と一般職に分けて
もと非正規の給料を抑えるのは激変緩和措置としてやむをえない
------------------------
しかし、それよりは「派 遣 国 営 化」+３％内需法人税（不況救済保険）
なら一番、企業側として障害がないだろ？
労働者側だって、派遣切りされても、国が原発建替えで継続雇用してくれるなら
結婚できるわけだし
そもそも団塊JRがもう ３５歳だろ？ 早く結婚させないと少子化が
致命傷になってしまうだろう
国あっての企業だってことを、忘れてないか？
465:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:46:00 kajoNwE90
>>441
っていうか今だってその程度の仕事しかしてなくない？派遣会社
それであんだけマージンふんだくってるんだからねｗ
466:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:46:10 5aRQTKisO
>>446
まあジジババに富の8割が集中してれば若い世代に煽りはくるわな。
467:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:46:32 /cEQFHzu0
おいおい、正社員様は優秀なんだろ
無能な派遣なんぞに頼らないでやって見せてくれよ
いろんな意味で派遣労働者が正社員のための防壁だったのに、それを見下してたんだからいい気味としかｗ
468:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:46:44 V4NMazxG0
１４％が正社員化されるならいいじゃないか
やっちまえよ！
469:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:47:28 VafDsslW0
朝日の左翼論陣は営業用で、芯は新自由主義だからね。
多文化共生社会とか訳のわからないお題目で移民受け入れに賛成するのも、
労働市場の供給過多で賃金が下げられる経団連の意向に沿ったもの。
470:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:47:36 YRqTIoHh0
派遣国営化が話にのぼってるけど
結構いいかもしれないな
471:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:47:36 A7/duXI+0
製造業で外注業者が派遣を雇っていたが。
５０代の口ばっかのババァより派遣の方が役に立つ。（一部を除くが）
派遣でも社員並みの仕事をしようと必死に覚えようとがんばってる奴もいた。
なぜ、そいつらを切ってしまった・・・orz
472:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 22:47:40 RAcpbtKE0
>>438
別に税金投入して、銀行救っても、
経営陣などを公開処刑すれば、文句は出ないでしょ。
その「公開処刑」を拒んだのが、無能な銀行の幹部たちなわけで
で、結局、そのツケはすべて一般国民が被ることになった。
それが、今の不況の一因。
アホの集団のみずほなどの銀行や、経団連などをみても、
日本にはまともな経営者などはぜんぜんいない。
そういえば、経団連理事をやっていたグッドウィルは、あまりに酷かったね
それが現実
473:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:47:58 llWWUSxN0
>>337
一度小泉が破壊してしまった，日本人の人間らしい生活はもう戻せないんだよな。
死んだ人が生き返らないのと一緒。
474:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:48:37 1YHBIPOQ0
>>452 志村 元の企業が雇わないとダメｗ 募集や管理の手続きだけ外部に出すの・・・・ｗ
475:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:48:50 GqFca96ZO
空洞化したらマスゴミと民主党のせい。
476:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:49:02 9jjUORABO
>>418そう思うなら正社員の待遇を下げればいいじゃん。
正社員の待遇が高いから低待遇の労働者が必要になってくる。
他人の低待遇で自分の厚待遇維持を主張してるから説得力ないんだな。
477:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:49:03 306zMtYl0
経団連は一般派遣をてばなして、米国向け製品は中国の子会社で生産するということで決着する
478:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:49:14 Ic8h3kdy0
俺は派遣有りでいいと思う。
ただ、中抜きを禁止すべきだろう。
本来、短期雇用のリスク分上乗せした高い給与が与えられるべきであり、
雇用した側も支払っているがあくどい中抜きで末端労働者にリスクのみ
押し付けた構造が問題なのだ。
479:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:49:30 ysRYBSD60
１４％もいることに驚き
480:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:49:39 PybfKNGX0
>>446
それは原因じゃなく結果
女性の社会進出が急激に進み過ぎて
労働力の需要に対して供給が増えすぎた結果
労働市場に価格の下落圧力がかかってるんだよ
だから企業の経営努力が労働者への賃金でなく消費者へ還元されてしまっている（いわゆるデフレ）
481:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:50:05 F5SjKetU0
>>1
●テレビ局社員の平均年収ランキング（２００６年有価証券報告書から計算）
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
１位、フジテレビ １５７４万円（平均年齢３９．７歳）社員数１３８４人 売り上げ５９３４億円 営業利益５８７億円
２位、ＴＢＳ １５６０万円（平均年齢４９．５歳）社員数１９０人 売り上げ３０６６億円 営業利益１６４億円
３位、日本テレビ １４３２万円（平均年齢３９．８歳）社員数１１１６人 売り上げ３４６６億円 営業利益２８５億円
４位、テレビ朝日 １３６５万円（平均年齢４１．３歳）社員数１１２８人 売り上げ２４９３億円 営業利益１７０億円
５位、テレビ東京 １２１９万円（平均年齢３８．５歳）社員数６６９人 売り上げ１１９７億円 営業利益７０億円
●あの女子アナの年収は？ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
●日本の主要マスコミ社員の年収
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。
こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。
482:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:50:50 r0wRW6TtO
>>419
経営なんか無理だって
経営会議に参加させてくれるくらい重要視してくれるから頑張るよ
483:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:04 5aRQTKisO
>>478
派遣規制の前にそこが重要だよね。
ピンはねする奴らが一番悪い。
484:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:06 PstjAXLEO
海外が日本企業優遇するのかね、国内企業優遇する国ばかりな気がするけど
485:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:09 NYM5ZJOs0
普通に、今居る社員でまかなうか契約社員を入れるだろ。
派遣社員って、派遣される側が正社員を望まない場合も多いんだから。
486:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:11 SoC9wHre0
派遣労働者の方々の意見がなにより大事でしょ
私のまわりの非正規の方は、口をそろえて一刻も早く派遣制度を禁止して欲しいと言ってますよ
487:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:15 nr6V8dJF0
結局、過去の日本と同じぐらい貧乏な国との競争に勝つために
お前ら過去の日本人と同じぐらい貧乏になってくださいってことなんだろうなぁ。
488:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:26 FWCpiE8HO
つまり、86%が日本の拠点を縮小なんですな！
489:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:29 vDKbLElL0
金融安定化法みたいに厚労省は企業の中途採用状況を
四半期ごとに監視して進捗がなければ罰金ですか？
490:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:30 lnglGsOy0
派遣減らして社員のサービス残業が増える
うちは最近これを繰り返している
491:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:39 YRqTIoHh0
>>478
やはり
派遣の国営化は真面目に議論しても
いいのかもしれないな
企業も労働者も納得がいく方向かもしれない
民主やってみせてくれ！
492:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:51:51 q/t1jtRv0
>>459
そのままの状態が続くと最後に日本列島はシナ人だらけになります。異常な少子化
の日本では合法的な乗っ取り終了に50年は懸からない。
国語が中国語の日本国になりますよ。金融詐欺師は国境なき自由経済というユダヤ
的理想が根底なんですから・・・・小国の日本は14億の中国に飲まれます。
中国で3000万人が消えても統計上の誤差ですむ。しかし、異常少子化の日本に3000
万人の中国人が入り出生率が高ければ数十年後にご主人は逆転です。
493:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:52:56 EvBmXXKDP
>>472
……公的資金注入中は、
・賃金の強制的抑制
・金融庁の強制査察によるあらゆる嫌がらせ的チェック
・合併の推進によるリストラ・経営陣の削減などの「公開処刑」
が行われていたんですけどねえ。
だからさっさと公的資金を返したがっていたわけで。
ちなみに小泉竹中路線では「アホな経営者」を中抜きするために
起業や分社が非常に容易になっていたんですけどねえ。
無能な国民様はロクに使えなかったようで（笑）
494:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:53:03 O7hIaPDH0
>>444 まったくだ
ただし、民主の支持母体は大企業労働組合だから、その母体にいる正社員は
少なくともあと4年は安泰なんだな。会社がつぶれない限り。
結局、派遣やパートなど弱い者から落とされる社会構図は、民主政権になっても変わらないんだ。
495:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:53:05 0DwoCgzY0
派遣が無い前は
元々製造業には人が集まらないので入国ビザ切れの外国人とかで
やってたところが問題になってたと思うんだけど・・・。
もしくは身体的に障害のある人たちとかさ・・・。
まずね今の若い世代がこのんでやりたがらないよ。
社員になれたとしても・・・・。
転職活動中興味本位で短期の派遣で某パン工場でサンドイッチつくるのは
派遣だから割り切れてやれたが毎日し嫌だと友人が言ってたぞ。
派遣制度が悪いならまず制度を見直すのが一番でしょ。
496:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 22:53:21 RAcpbtKE0
>>480
グッドウィルの歴史をすべて勉強してから、発言してくれｗ
マジで
決算書や有価証券報告書、その他のニュース、すべて知っているよな？
それらが、無能な経営者の言い訳をすべて否定するよ
497:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:53:35 PVq6OQw60
>>484
するよ。金と仕事持ってきてくれるなら。
498:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:53:41 +nV7EL4zO
>>480
日本にとっての女性ね社会進出は、結局悪影響しか無かったわけだ
499:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:53:59 1YHBIPOQ0
>>465 もっと少ない、純粋な事務手数料になるでしょ。
500:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:54:42 Lh3r3ywt0
>>471
現場を見ていると、そういうやり切れない光景がたまに有るな。
ただ正社員の高給云々言ってる奴は、それが自分の低給との
トレードオフだんなて間違っても勘違いするなよ。
501:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:55:14 UGC3XTTY0
フルつもりでフラれた日本企業の工場を泣きながら追いかけて、
ベトナムか中国内陸部に出稼ぎに行けよｗｗｗｗｗｗ
お前らが夢にまで見た共産主義の国だぞｗ
502:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:55:54 EvBmXXKDP
>>491
……同じことやると中間コスト＝中抜きは一般に公営化した方が増えるから注意な。
これは競争がないとかそう言う理由ではなく、
不正防止のために杓子定規な確認を山ほど積み上げないと行けないという公務の性質の問題。
503:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:56:05 q/t1jtRv0
>>497
そして最後は乗っ取られる・・・・ジ・エンド！
504:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:56:06 PybfKNGX0
>>496
グッドウイルの歴史については知らんけど
決算書や有報はだいたい把握してるよ
そのうえで一企業の事情だけで社会全体を推定するほど頭悪くはないつもり
残念だけどね
505:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:57:13 XGDzc0nI0
>>500
マジでそう思ってるんだよな～嫌になるw
506:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:57:17 Ic8h3kdy0
>>501
ベトナムは共産主義国家だが、行って見れば
そんな窮屈なゆがんだ国じゃないことが分かる。
507:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:57:34 kY70RRg30
>>1
このアンケートを企画した人は、「正社員」「直接雇用」「派遣社員」の違いを
分かっていないんじゃない？
508:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:57:44 1Hk6xB0a0
お前等どのみち派遣禁止なら工場海外移転か期間工へ切り替えで正社員にはなれんよ。
うちの人事部はそういう考え。
509:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 22:58:11 RAcpbtKE0
>>493
税金で救済されているときでも、十分高い給料・報酬だったけどな
とても救済されている企業とは思えない金額だったけどｗ
しかも、ゼロ金利政策で所得移転まで行われていたね
で、業績回復すれば自分の手柄って、どんだけ強欲なのやら
さらに、経営者や幹部連中が私財没収で、首吊りって話もほとんどなかったけどな
どんだけアホなのやらｗ
もっと言うと、竹中平蔵は、今や奴隷の上がりで生活しているパソナの会長だし
工作員って本当に低脳なのねｗ
510:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:58:17 lfApf75G0
派遣社員がマニュアル化して 外注して…
派遣社員がいなくなる
やりきれない気持ちだぜ
511:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:59:06 1YHBIPOQ0
>>491
仕分けでレンホーに
「国がやる必要があるんですか(ｷﾘｯ）？」
で終了ｗ
512:名無しさん＠十周年
09/12/07 22:59:35 YRqTIoHh0
結局派遣解禁で
ウハウハになったのは
派遣業者と企業経営陣と投資家だけ
普通の正社員は縮小していく市場に
巻き込まれて、自分の給料も昇給しにくくなる
もしくは下がる一方
513:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:01:01 1Hk6xB0a0
>>511
あのレンホーの議論は卑怯だと思うよ。
そんなこといったら郵政こそ国が後見的に面倒見る必要ないし、防衛・警察・外交以外
全部民間でできるようになるよｗ
極論言えばね。
514:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:01:12 ZaRhFtY10
契約社員や請負も禁止してしまえば良いのに。
それが嫌な企業は、成功率25%しかない中国へ出て行けば良い。
勝率25%しかないバクチをするのは自己責任（w
515:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:01:17 Xvwx+FoO0
派遣禁止なら今いる正社員が死ぬ気でがんばるだけだな
516:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:02:49 SoC9wHre0
>>512
うむ、
株価なんか当時の何十倍、何百倍だからな
それは全て、派遣の血と汗と涙を搾り取った結果だ
517:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:03:12 ATe4FT/P0
やったね！！
失業率うｐだよ！！
518:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:03:33 Ta+k8OZYO
そして数年後 中国震源の不況が起こりまた正社員がクビにw
そして民主党はまた派遣を始めると
以下ループ
519:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:03:51 1YHBIPOQ0
小泉信者が民主を叩いている喜劇ｗ 相思相愛なんだよｗ
郵政は亀井の主張ｗ
2001/04/26
「改革の実行力、見極めたい」小泉内閣発足で談話
民主党の鳩山由紀夫代表は２６日、小泉新内閣が発足したことについて談話を発表した。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
「自民党の没落は抵抗恐れ改革あきらめたせい」（１）
竹中平蔵氏がついに火ぶたを切った。先月２０日に東京・六本木ヒルズの研究室で会った
竹中平蔵元経済財政政策担当相は小泉政権後のすべての政権に対し辛辣な批判を浴びせた。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
出典 朝日新聞
谷垣自民党新総裁が小泉元首相に会った。
その時、小泉元首相、谷垣氏に語る。
「小泉改革の後継者は民主党だ。」
520:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:03:56 kajoNwE90
>>512
だね。派遣社員を教育してるわけでもないし、初期投資もいらんしな。
でなきゃこんなに派遣会社が増えるかっつうのよ。
521:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:04:37 UGC3XTTY0
機械と中国人は働き者だ。
どっかのプライドだけの「労働者様」たちと違って、な。
522:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:05:03 EvBmXXKDP
>>509
強制合併でどんだけ支店閉鎖したと思ってんの
ただいま公務員でやってる「人件費削減」と同じことをしたわけだよ
人数減らして効率化、をね。高い賃金を払える企業以外淘汰されるべきって、君らの理想だろ？
で、ゼロ金利が銀行への所得移転とかw
いや、別に政策金利は上げても銀行としてはどっちでもよかったんだと思うよ。
銀行は借りた金の金利+リスクプレミアムの金利をつけるだけだから、
そのぶん金利を高くして、借りられる借り手が減るだけの話。
つまり銀行にダメージを与えるために利上げするなんて選択をしていたら、
ダメージは銀行をスルーして資金繰りの苦しい中小を直撃するだけの話ですな。
523:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:05:18 r0wRW6TtO
この速さならいえる
冬のボーナス手取り60万しかない
去年の2/3しかねぇorz
キモオタで安月給じゃ結婚できねぇ
524:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:05:26 PybfKNGX0
>>516
株価は当時との単純比較は難しいなあ
時価発行解禁した時点で株価が落ちるのは議論の余地がないくらいの必然だし
525:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:05:27 lfApf75G0
>>515
まさか売り手市場で就職した新入社員たちが
氷河期と似たような事を体験するとはな
新人が入らない職場ってつらいよね
526:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:05:55 NhknJMpS0
非正規雇用の1割が正社員に戻るというのなら一歩前進ではないのか
527:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:06:24 nRVAghTbO
14％いるというのが逆に驚きなんだが。
528:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:06:30 9YCQplAp0
＼
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 民主党に投票したら
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口もたくさんできて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: テレビではそう言っていたのに
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
529:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:06:35 tBA7W81u0
これが自民政権のつけだな
まじ殴りてえ
530:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:06:58 Xgo4ZQlg0
正社員の労働時間が長くなりそうだ
夜勤とか派遣でまかなっていたところも、今後は正社員でやる事になるだろうし
正社員がやりたくない作業も、今後は派遣にやらせることができなくなる
531:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:07:31 RAcpbtKE0
>514
日本の無能な経営者は、自分で勝負することなんかできないからｗ
だから、権力を買収して制度を変えるでしょ
>>504
ドイツ銀行とみずほのおもしろい話があったなｗ
インサイダーや情報操作の苦情が多い銘柄としてもディーラー間で有名。
しかも、カルト自民の安倍元首相や幹事長クラス・大臣クラスがこぞって力を入れていたねｗ
中川秀直とか額賀とか・・・
あと、片山さつきの旦那も役員になっていたしｗ
そのグッドウィルが、日経２２５採用候補で、よく名前を挙げられていたねｗ
ま、そのことは、派遣業界のリーディングカンパニーとか言われていたしｗ
業界トップが腐っているのが、この業界なんだから、それ以外も全部チンカス
532:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:08:06 IDmAfjgQ0
どうせ正社員雇ったところで労基法無視して搾取するだけだから
533:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:08:08 9jjUORABO
>>508正社員も縮小してザマミロじゃね？
派遣叩いてた正社員が今やどんどん非正規になってる現実が痛快痛快
534:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:08:30 4TdXOvXT0
派遣会社が生き残りをかけて、
そこらじゅうでネガティブキャンペーンみたいなのをしているように思えるのは気のせいなのか？
535:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:08:56 ogydZxVUO
14%ってことは100社回れば14社は採用するってことだぞ
東京なら1ブロックに100社くらい普通にある
心配する前に真剣に探せば問題ない
536:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:09:15 PcShjM/v0
>>527
アンケに書くのと実際はまた違うさ…
537:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:10:33 kajoNwE90
>>>534
気のせいじゃない。ネガキャン以外のなにものでもない。
538:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:11:06 1YHBIPOQ0
>>534 民主に関係するとチョンは出てくるわ、中国人、ブサヨ、ネオリベ小泉信者
いろいろなものがスタンバっていますｗ
539:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:11:07 lfApf75G0
>>523
去年そんなに出たのか いいなあ
うちは堅いとこだからいつも変わらずだわ
540:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:12:06 Xgo4ZQlg0
正社員もさすがに(実際は企業が蓄えを持ちたいだけなのに)「倒産するかも」と言われれば
賃下げも受けざるを得なくなる
既に賞与額が減っている事を痛感している正社員の人も企業によってはいるだろう
今後は月々の給与が目に見えて減っていく
正社員でも「デキる人」と「デキない人」の落差が大きくなるだろう
そして、嫌なら辞めてもらうしかないと言われるだけ
541:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:12:31 XGDzc0nI0
>>537
正社員が馬鹿派遣ﾌﾟｷﾞｬｰしてるだけだと思うんだがw
542:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:13:52 PybfKNGX0
>>531
グッドウィルが派遣のリーディングカンパニー？
ごめんなさい
あなたにレスしたのが間違いでした
あなたにまともな現実認識能力があると思った私が悪うございました
許してください
543:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:14:12 +3lT7S420
>>470
トンクス
8千億ｋｗｈｘ60年＝48兆ｋｗｈなんだけど
高温ガス炉(原子）４円/kwhｘ４８億kwh＋廃炉２０兆x2回＞２３２兆円
火力 １３．５円/kwhｘ４８億kwh-----------＞６４８兆円
太陽 ２３円/kwhｘ４８億kwh---------------＞１１０４兆円
中国、インドの化石燃料がぶ飲みで化石燃料暴騰しているから
政府が２０-３０兆円投資して、老朽原発１３０万kwを、高温ガス炉３９０万ｋｗ
に２３-３５基建替えて、急いで火力を止めないと、日本全体で４１６兆円損する
政府は原発施設を８兆円/年で電力会社に貸せば３年で建替投資を回収して
そのあと５７年x８兆円=４５６兆円儲かる（６０００億kwhなら３４２兆円の儲け）
２０１２-２０３５年 原発建替え６千-８千億kwh、代替燃料工場建設、高速道路架線
２０３５-２０５０年 太陽発電所３６００億kwh
だいたい、エネルギー自給・食糧自給の「儲かる公共投資」ネタが２０５０年までは
あるから、現在２８歳以上の失業者/非正規を「２年以内に結婚」を宣誓させてて
年収２５０万円で雇用しても、仕事量は確保できると思う
544:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:15:01 RAcpbtKE0
>>522
日本の銀行が、少なくとも日本社会においては役立たないことがわかっているのに、
そもそも税金投入する価値があるかって話なんだよね
バブル期の責任なんか、経営者や幹部はぜんぜん取っていないし
私財没収された人間って、いたっけ？
ほとんど聞かないけれどな
で、責任は労働者などへすべて押し付け
それが、カルト自民、経団連、無能な経営者のやり方
545:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:15:26 qBr11oGtO
店がメーカー叩いて安売り→消費者飛びつく→競争激化で更に安売り→消費者飛びつく→更に安売り→国内メーカー潰れるかリストラ→消費者は職を失う→海外品を激安売り→買いたくても消費者買えない→店倒産→終了
546:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:16:15 nr6V8dJF0
>>536
企業にとっては正社員なんて雇いませんって言って
派遣継続したほうがメリットでかいんで
実際はしぶしぶ正社員雇うところのがもっと多いってことだよな。
547:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:16:25 UGC3XTTY0
怠け者のクセに、すぐ企業だ国だ制度が悪いんだと
自分のことを棚に上げて文句垂れる奴がおかしい。
怠け者は「出来ない理由」や「やらない理由」
考えるのが得意だよね。
怠けた自分のせいで追い込まれて文句垂れる前に
ちゃんと働けばいいのに。
怠けた人間を甘やかす予算があるなら
高齢者や身障者のような、本当の「社会的弱者」を
支援することにお金を使うべき。
548:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:18:22 Kk5Shxhp0
>>546
だろうね。
奴隷形態としてもっとも需要が高い派遣なんだし。
549:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:18:29 Lh3r3ywt0
無能、無能言っている奴が一番無能なんだなこの世界。
550:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:18:29 k1YaKECKO
派遣会社に払う金を無くさないとな
企業も政治のせいにするなよ。派遣会社のピンハネが原因なんだから
551:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:18:39 UGC3XTTY0
,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
, ⌒ヽ ヽ ヽ / ／ ノ ⌒ヽ、
/ ／ヾ,ゞ -ゞゞゞゞ､_ ⌒ ノ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ `ヾ ー ミヽ /
,/ / ヾ ＼ ヽﾐ | そもそも正社員雇用をまもるために、派遣をきれ、新卒採用停止しろって
/ / ゞ ヽ | いったのって、 労 働 組 合 の 連 合 な ん だ け ど 。
i / / ＼ .| そのうえで連合とかがのうのうと派遣村とか企画して、その裏では
/ -=ﾆヽ､,,_ ,,,,,,;r;==- ヾ ヾ ミ ヽ＜ さらに人件費を圧迫するようなベースアップ闘争とかやってんじゃんw
ｌ ;: `ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_ i 彡 ヽ ＼
i 、 /;;:;;;:::/ `'''''""" ﾉ ゞ ヾ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
} :;: | 人､,,;:-,.. '＾ / くヾ ）
/ 彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（ ／ ﾍミ /
/ /ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ _ノ`ｰｰ'"
,i -ー‐- `ゞ ヽ ヽ
彡彡 ミ ヽ
''""￣彡 / / / / ミ ﾂ＼
＜ / / / / ヾ ヾ ノﾉﾉ
'―彡 ｒー'"
ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
552:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:19:32 +3lT7S420
>>547
６０代で働けるのに、若者にタカって２４年も年金ニートする
高齢者が「社会的弱者」だってええええええ！
構造改革派は 詐欺はいい加減にして、政策を勉強しろ！
553:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:19:48 EvBmXXKDP
>>544
んで、役に立たない銀行の替わりに参入規制緩めたり外資や郵貯を突っ込んだ竹中を相変わらず讃えると……
銀行は潰してもよかったんだけど、債権の継承と不良債権処理は誰がやったん？
銀行潰したなら、ほぼ同サイズの債務／債権管理団体を税金で作る必要があったんだが、
日本の公務員に頼むかい？
554:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:20:30 RAcpbtKE0
>>542
当時の証券会社のレポートを、今、見ると、ものすごく笑えるんだけどねｗ
ちなみに主幹事は大和証券で、メーンバンクはみずほだったなｗ
あと、グッドウィルは訴訟を提起されると、原告に脅しなどの嫌がらせをかけたりしていたし
ま、派遣会社がいまだに不当天引き分を返還しないし、また、いまだに徴収しているところもあるし
人身売買業は、どんだけ犯罪しまくりなんだよってね
555:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:20:41 acBGd3160
>>549
でも、中小だと教育そっちのけどころか、
評価すらまともに出来てないところが多いのが問題な気がする。
556:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:20:59 UGC3XTTY0
__,,,,,,,,,,,,,,_
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' ヾヽ /
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ヾ! | 派遣の人間が今頃になって「格差社会が悪い」だの「平等じゃない」だの
ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ ,-‐''''´｀i .| 制度を変えろだの言ってることに腹が立つ。
. i;;;;;;;;;;;;l r‐'''''￣｀i＾! ～ .l |
. r‐.v=====l ～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ .| 派遣から見て安定してるように見える正社員の待遇は、それぞれの努力の結果だ。
! .ﾍヾ| ヽ.,,,,. -'' ）ヽ. | | 努力してない人間に、努力した人間と同じ待遇を認める事が、平等か？
ヽゞﾍ ノ ゝ--‐'' _, ﾉ ＜
ヽ人 ---‐‐‐'''. ﾉ . / | 一流企業の社員はごく一部を除いて、派遣社員よりも遥かに努力してる。怠け者が「平等」を口にするな。
ヽ,,_ ｀ ‐--‐'' / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
557:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:21:37 inloSe6K0
>>24 バカか？
今の身の回りの製品がどこ製だと思ってるんだか？？
558:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:21:49 M7XICY0p0
>>521
中国人は知らんが台湾人は良く働くな。
うちの会社は国内で商品開発して台湾のファブで製造してるがきっちり契約どおりに作ってくれる。
先方のミスで遅延するときは特急ロットで対応してくれるし、あんまり日本人とのビジネスとかわらん。
ただ短納期要求をすると日本企業と違って法外な金額を吹っかけるのが問題だがｗ
559:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:21:55 1YHBIPOQ0
中国が特に害悪だから、日本と競合する分野で関税高くしていけばいいんじゃ？
中国に関税かけたから自分は日本に関税掛けるあるいは貿易しないという国は殆ど出ないだろう。
そして中国の失業の輸出に苦しむ国はあるだろうから、それらと組めばいい。
560:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:22:34 XGDzc0nI0
>>556
おま、ＡＡの使い所間違ってるってwww
561:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:22:51 inloSe6K0
>>554 名前：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo [【金持ちを駆逐せよ！】] 投稿日：2009/12/07(月) 23:20:30 ID:RAcpbtKE0
NGID → ID:RAcpbtKE0
562:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:23:19 6QqpXYim0
>>462
ヒンズーやイスラムは宗教的配慮もしてやらなくちゃいけないしな。
東南アジアには、一国の中で多民族／多言語の国だってある。
日本のように識字率が高くて秩序正しい労働者は簡単には手に入らんだろう。
563:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:24:01 inloSe6K0
>>559 中国にも物を売ってることをお忘れ無く
564:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:24:04 kajoNwE90
>>547
自分が非正規の側に落ちる可能性が0％だと言い切れるのか？
倒産、病気、家庭の事情・・
もしものために備えるって言う発想というか想像力のかけらも
ない低レベルが多すぎるよ最近。
565:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:24:08 dWuDos/Z0
製造業の工場の場合
正社員を雇う＝コストが安く洗脳しやすい
「高校新卒」を雇うだからな
勘違いするなｗ
566:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:24:39 ZaRhFtY10
【自民党の経済成長戦略】
１）．派遣労働を放置し、もっと非正規雇用を増やして、労働者の低賃金化を促進、企業収益の増加を図る。
２）．中国人移民を1000万人導入し、日本人労働者と低賃金競争をさせ、企業収益の増加を図る。
３）．ホワイトカラーエグゼンプションを導入し、実労１６時間／日労働にし、企業収益の増加を図る。
４）．郵貯の金をアメリカに貢ぎ、アメリカの景気を少し改善して、そのおこぼれで企業収益の増加を図る。
５）．アメリカ国債を大量に買い込み、円安に誘導し、企業収益の増加を図る。
６）．消費税を１６％にし、法人税を０にして、企業収益の増加を図る。
これ以外に何かある？
567:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:25:07 A7/duXI+0
そうか派遣禁止になれば、今の社員でやるしかないな。
やってやるから、派遣会社に払ってた金を社員の給料に上乗せしろや。
568:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:25:33 RAcpbtKE0
>>553
小泉竹中なんか、ただ新しい利権を作っただけ
竹中がパソナ会長になっていることでもそれは明らか
まともな人間なら、就任要請を蹴るからね
ちなみに、日本の銀行なんか、まともなところはほとんどない
存在価値なんかないわけで
だから、現在の与党が亀井を前面に立てて、ターゲットにしているわけでしょ
「銀行は悪」ってな
569:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:25:42 55wQl6/v0
／￣￣￣ ｀＼
/：＼＿__从＿＿ヽ
i：：/ '''''' ''''''' i
|：/ (●) , ､(●)|
(6 ,ﾉ(､_,)､ |
ヽ ﾄ==ｲ ﾉ
＼＿ ｀ﾆ´_,／ あははははははは！・・・たった１４％かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党になって失業者が町に溢れ、犯罪が増え、、、行き場の失った人が自殺する・・・・
まさに鳩山不況ｗｗｗｗｗ
570:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:26:07 XGDzc0nI0
>>561
馬鹿が際だつからみんなで構ってあげようよw
571:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:26:14 inloSe6K0
>>562
＞日本のように識字率が高くて秩序正しい労働者は簡単には手に入らんだろう。
最近のハケンがそれに当てはまるかどうかは
微妙だと思うが？識字率は良いとして、秩序にかんしては
かってにバックれたりするとかざらだし
>>564 もしもの為に備えるなら
技能を身につけるのが優先だろ？
何すんだ？デモでもするってのか？
572:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:27:22 8sRGkwf70
>>556
このＡＡは共産党の志位に見えるね。
573:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:27:34 rm38FaMj0
７，８年前のあるテレビ討論会で、年配者ばかりの待遇を心配して、若者を疎かにしてると
若者のを失業がおおくなって大変になりますよっていわれてたのに対して
こんど公安委員につく高木剛って野郎が、そんな事はどうでもいいだよ！年配者がいま大変なんだよ！って主張してたんだよな
その結果が、団塊の連中のしわ寄せで、若者の正社員じゃなくて派遣ばかりの状況を生み出し、
かつ将来に確信を持てないから、子供を持つ余裕がなくなって少子化がはやまったんだよね
少子化は予測ではもう少し遅くなるはずだったんだが、
団塊ジュニアの山になるこの世代が子供を持ちずらい状況になったんで早まったんだよね
結局、派遣社員もこいつら馬鹿サヨ労組が生み出してるんだよ
んで、今回の派遣禁止でまた若い世代の失業を生みだそうとしてるわけだ
こいつらたたきつぶした方がいいぞ。労組どもは
574:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:27:43 1YHBIPOQ0
>>563 貿易小幅赤字 そして中国への輸出品は低価格だから、これからの日本の方向に会わない。
高付加価値化を追求するのに害悪。
貿易赤字だから止めた方がいいよ。そして健康にも有害。
575:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:27:50 ak60BIk0O
鳩山不況で会社が潰れ…さらに就職難…きつ過ぎます。
576:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:27:59 C0swFl4c0
まあ現実考えたら目に見えてるわな
577:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:28:22 KDkvr/IJO
>>564
二番目は何かしら公的補助が有ると思う
障害者年金とか
578:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:28:28 BoGHL22aO
単純労働に正社員なんて使えるわけねーわな
いわゆる職人みたいになれば話は別だが
579:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:28:54 +hbMK9s00
>>552
547は構造改革派ではない。
敢えて言うなら亀井さん?
580:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:28:56 nKSfyMfbO
正社員募集の仕事見つけたけど
小さく六ヶ月更新って書いてる
隠れ派遣みたいなもんか？
581:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:29:32 Lh3r3ywt0
>>555
いや、中小の企業は含意してませんヨ。
知ったかぶりで、口だけホザク輩の事です。
激務で手が回らないのとは、全く違いますものね。
問題ではあるけど、そういう姿に悪意は持てない。
582:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:29:48 inloSe6K0
>>574
＞>>563 貿易小幅赤字 そして中国への輸出品は低価格だから、これからの日本の方向に会わない。
いま中国で輸入品を購入してるのは
日本以上の富裕層だ
＞高付加価値化を追求するのに害悪。
安物ならサムソンやらヒュンダイが売れてる（それでも高価な部類だが）
＞貿易赤字だから止めた方がいいよ。そして健康にも有害。
勝手な決め付け
583:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:30:32 nr6V8dJF0
>>571
安いってことだけで移ると、バックれるだけならともかくついでになんか備品がなくなってたりするような感じだし
それなりにまともに働いてくれる人が多いところだと役人への付け届けとかしてたら、大して日本と総コストがかわらんらしいよ。
584:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:30:56 FWr4nKyK0
今はほとんどがロボットによる生産で人材は余りきっているのに、製造派遣禁止にしたらもう企業の思う壺。
今までは派遣会社や労働監督署が煩いから簡単に大量人材切りを出来なかった企業もあるからね。
ロボット5台入れるだけで人間100人分は削減出来るからね、ロボット1台1億円ぐらいするが、何年も100人近い人材を扱う事に比べたら安い、今じゃレンタルやリース買いも出切るから投資負担は軽いので中小企業でも簡単にロボットは入れれる。
585:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:32:07 p/F23pNU0
>>574
日本語おかしいよ。
586:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:32:09 hAp+vnyX0
まずは、朝日新聞が経営する派遣会社を解散しろ！
587:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:32:17 rm38FaMj0
>>573
訂正
こいつらたたきつぶした方がいいぞ。労組どもは
↓
こいつら労組どもは叩きつぶした方がいいぞ。
そんとき楽天の社長がうちは4000人雇用してます。起業しやすくして雇用を増やすべきですって感じの事を言ったのかな？
それに対して、この高木が4000人なんてちっぽけな数どうでもいいんだよ。意味がないんだよ！って叫いてたかな？
一企業の一例を全体量のようにあえて捉えて傲慢に貶してたよ。おめーは4000人も雇用できるのかよ？って言いたくなったけど。
588:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:32:41 BG3OQv9e0
ぶっちゃけグローバル化による相対的な人件費の上昇が原因なんだから
法律で人件費が高く付くように設定しても企業としては対応できない。
ミクロな効率をもちだしても一大原則からは決して逃れられない。
民主の政策は無駄とは言わないがこれやるなら企業に有利な法律と抱き合わせじゃないとダメだ。
589:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:32:59 OXr2m16r0
この国は税金で銀行や大企業は助けるけど、
貧乏な国民にはそれは自己責任、勝手に死にさらせだからな。
590:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:33:33 UGC3XTTY0
,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:､
= ﾞﾐ
ﾐ ★ ﾞﾐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ ﾞﾐ /
ﾐ ﾞﾐ | 会社に縛られるのキライ。責任持ちたくない。嫌ならいつでも辞められるから、断然派遣。
ﾐ;＝＝====＝＝＝＝＝:ﾞﾐ| と言って、自ら派遣業を選んでた人までが、突然「格差社会」だの「不平等」だの言い出した。
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/ | …ちょっと待ってよ。
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく | 誰だってそれなり苦労して会社に入社したし、それからずっと努力して、我慢してきた事だってあるんだよ？
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| |
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ | 正社員になろうと努力しても報われなかった方はともかくとして、
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜ 自ら安易な道を選んでおきながら、
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ ＼世論の風潮に乗っかって待遇改善を声高に訴えてる人は、なんか違うと思うんだけど。
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
591:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:33:36 QL9nh9Ql0
早くていつ頃派遣禁止なるんだろうか？
592:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:05 dQn9yKNa0
＞「生産設備を海外に移す」という答えも６社
こんなもんじゃないだろう
593:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:19 p/F23pNU0
>>583
20年前の中国の話だな。
594:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:22 LzMmfuLWO
今はバカ社員がネックだろ
595:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:40 Xgo4ZQlg0
なんにしても車も家も売れなくなるよな
いつ収入が途絶えるかわからぬ暮らしの中で、それは無謀に近い
結婚も子作りもできなくなるだろう
596:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:42 EvBmXXKDP
>>568
ワロタw
銀行ぶっつぶすって言うから、
せっかく銀行ぶっつぶした場合のソフトランディング案（竹中時代に実施済み／未実施）含めて書いてるのに、
それらをガン無視して銀行が悪いとオウムのように繰り返すだけか。
「銀行が悪い」
「分かりました、銀行を潰すならかれこれに気をつければできます」
「いや、銀行が悪い」
「だから潰す際に副作用がでないようにするには」
「銀行が悪い」
話にならん
ちなみに亀の初期案は
・ギリギリの企業が貸し渋りされる
・不良企業がモラトリアムを申請したとばっちりが優良な借り手に行く
という案だったから笑われてましたな。
銀行潰したいなら、銀行をスルーして中小にダメージが行くモラトリアムではなく、
新銀行亀井しか案がないが、新銀行亀井が焦げた時に腹切る覚悟がないからできない。
そんなもんですわ。
597:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:44 +3lT7S420
8千億ｋｗｈｘ60年＝48兆ｋｗｈなんだけど
高温ガス炉(原子）４円/kwhｘ４８億kwh＋廃炉２０兆x2回＞２３２兆円
火力 １３．５円/kwhｘ４８億kwh-----------＞６４８兆円
太陽 ２３円/kwhｘ４８億kwh---------------＞１１０４兆円
原子力/火力差額４１６兆円
中国、インドの化石燃料がぶ飲みで化石燃料暴騰しているから
政府が２０-３０兆円投資して、老朽原発１３０万kwを、高温ガス炉３９０万ｋｗ
に２３-３５基建替えて、急いで火力を止めないと、日本全体で４１６兆円損する
政府は原発施設を7.4兆円/年で電力会社に貸せば３-４年で建替投資を回収して
そのあと５６年x7.4兆円=４１６兆円儲かる（６０００億kwhなら３１２兆円の儲け）
２０１２-２０３５年 原発建替え６千-８千億kwh、代替燃料工場建設、高速道路架線
２０３５-２０５０年 太陽発電所３６００億kwh
だいたい、エネルギー自給・食糧自給の「儲かる公共投資」ネタが２０５０年までは
あるから、現在２８歳以上の失業者/非正規を「２年以内に結婚」を宣誓させてて
年収２５０万円で雇用しても、仕事量は確保できると思う
---------------------------------------------------------
派遣を国営化して２８歳以上を年収250万円の準公務員にしても
好況期は民間工場に派遣するとしても、
不況期に国が「儲かる、燃料節約公共投資」をやって、若者の雇用をつなぐ
「派 遣 国 営 化」に必要な、儲かる公共事業ネタはあるし、
日銀が札刷って、発電公社インフレスライド債を買い、現金ではなく公社債で国債を買い戻せばいい
日銀も「資金実需＝発電設備投資」があれば文句はないはずだし、結果は、銀行が公社に健全融資した形になる
598:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:48 POK+cJ7A0
派遣の俺は終わったな
さーてこれからどうしようかな
仮に直接雇用になっても自給下がるんだろうし
民主はマジで死んでくれ
誰だよ民主にいれたやつは･･･
599:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:34:52 RAcpbtKE0
>>587
楽天の社長ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、インサイダーの疑惑が上がっている人間の言うことなんか間に受ける人間なんかいないよ
公募増資でドサクサに紛れて売りぬけ、有価証券報告書はウソだらけで
何十回と訂正しているしｗ
ま、ウンコＪＡＳＤＡＱだから何もお咎めないけれどね
600:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:34:58 1YHBIPOQ0
>>582 じゃあどうしても欲しいチュゴクジンはシンガポールあたりで買えばいい。
日本としては予定より輸出が減らず、中国製品は締め出せて好都合。
日本は迂回輸入も禁止。
601:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:35:20 6QqpXYim0
>>583
いきなり金型盗んで売り飛ばすとか、想像を絶するらしいな。
602:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:35:52 XQoRNZGY0
>>590
正直に高い給料払いたくないって言ったほうがいいんじゃないか？
603:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:35:54 FWr4nKyK0
>>589
今まで散々美味しい思いをしてきた日本なんだから、その分を他国に分けろ、ていう動きだからね
日本が裕福な経済だった頃は我々は苦しいジリ乏な思いをしてきた、だから今回は日本が苦しめていう流れ。
604:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:36:18 UGC3XTTY0
, -.――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ ／
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} | 日本人に蔓延する異常な嫉妬はプチ金持ち虐めまでやり遂げようとしている
｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､.!-' | 日本の格差がたいしたことないことを証明すると、格差の固定化が問題とか話をはぐらかすし
| ＝'" | ＜ 固定化が起きていないことを証明すると貧困が問題とか言い出すし
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { | 貧困の定義も曖昧だし、ホームレスの数も先進国で一番少ないことを説明しても
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼大企業が労働者を搾取するのが問題とか話がおかしな方向へとどんどん逸れていく
≡'"～ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
605:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:36:34 inloSe6K0
>>583 でも、世間の企業は確実に中国に工場作ってるね
この間、知ってる企業が地元研究開発センター建てたの見たよ
どうにも止められない流れだな
政府も他もどんどんそそのかすから
マジに今、ここでブー垂れて何もやってない日本人が居たら
その人ら、中国人に普通に取って代わられるよ？
606:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:36:55 nr6V8dJF0
>>584
どっちが企業の思う壺なのか。
ほんとにロボットで代替できるなら、とっくにロボットに置き換わってるだろそんだけコスト差があれば。
607:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:37:15 VUMlHowgO
派遣がなくなりゃ正社員になれる、
なんてのは幻想だと証明されたようなもんだ。
608:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:37:20 POK+cJ7A0
派遣解雇で騒いでたのは、派遣は切られ易いってことを理解しないでやってた馬鹿だけだよ
俺みたいに納得してやってる奴からしたら傍迷惑だ
派遣の気軽さが良いんだ俺は
責任と手間は派遣会社が負ってくれる
搾取される分はその代償だ
609:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:37:46 inloSe6K0
>>600
＞>>582 じゃあどうしても欲しいチュゴクジンはシンガポールあたりで買えばいい。
人件費と現地生産が問題なのに、シンガポールでとか
”買う”とか、お前人間として可笑しい
＞日本としては予定より輸出が減らず、中国製品は締め出せて好都合。
お前の頭の中だけだ
610:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:37:50 Xgo4ZQlg0
困ってる各国に支援してるのに、逆に困ったときは支援して貰えないよね日本
611:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:37:55 XGDzc0nI0
ID:UGC3XTTY0はわざとだなw
でもイマイチひねりが足らない。もっと精進する様にw
612:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:38:45 UGC3XTTY0
,,, ．-―- ．,,_
／､ヾヾﾘｌｌ川ｌｌ!り''彡ヽ
. /ﾆ=`` ヾｼ,
l彡' =l
ｌ形 ,ｯiillllﾐ ,;iﾘllliiヽ 乍 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,l彳 ,, - ｡ヽ '-｡ ､ |'、 /
ｌｌ ､ 二 ７ l 二´,, | | | だから派遣業なんて禁止にしちゃえばいいんだってば。
|| ノ､_ _ ﾊ |ﾘ .| 自称、「派遣法が無ければ自分も正社員に成れていたはず」なんだろ？
‘l、 ,,/ ｀´ ヽ ｲ ＜ 派遣法が無かった昔は、そのような職種は期間従業員やバイトが請け負っていたのよ。
| ,-―一-, l .| 今派遣で喰ってる人が失業したって、どうせ文句ばっかりなんだから知らねえってばよ。
＿＿ ,l ､ ￣ ,, ,l、＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/☆て) _ ,ﾊ、｀｀ ￣￣ ´ /:::l＿て)☆ヽ
/:::::￣:::::::::::/::::ヽ'' ｰ- 二-‐ '',／:ｷ::!:::::::::::￣:::::ヽ
,/::::l:::::lニlﾆ,/,ミ':::::＼ /､;;;ヽ,／::::::彡！ニlニlニl:::ハ
::::::::|:::::〇(､―--:::::::::::ヽ':;;::'::::::::::::--―ｧ☆☆☆::::::::l
::::: ！:::::::::::::＼:::::::::::::::::,::'::::::::::::::::::::／:l三l三l三l:::|::::|
:::::::: |:::::::::::::::::::::＼:::::::/::::::::::::::::::／☆）三l三l三l:::|:::::|
613:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:38:46 6QqpXYim0
>>605
中国は人件費が上がったら旨味なくなったぞ。
今は東南アジアだよ。
614:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:40:19 RAcpbtKE0
>>596
別に銀行潰してもいいだろ
今年の春なんか、事実上の粉飾決算連発なんだからさ
時価会計凍結とか
その受け皿は郵便局などがやればいいだけで
もっとも、日本は昔から賄賂の文化があるからな
不正への規制が厳格にできるかどうかだけ
日本の場合は、経営者などの権力を持つ側には異様に甘い国だからな
だから汚職が減らないんだよ
615:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:40:26 inloSe6K0
>>607
＞派遣がなくなりゃ正社員になれる、
でも、そう信じてたハケンがここにも居たよなぁ？
確実に。
それで俺は民主に投票するんだ！！
と息巻いていた人とレス何回かしたわ
>>613
東南アジアは昔から有るよ
でも、今は中国も衰えてない、現地生産現地消費で
東南アジア生産、中国納めは考えにくいだろ？
616:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:41:39 MMbVlNo/O
マスコミ関係の入社一年目の同級生、ボーナス100万越えだってw
正社員はいいぜ～w
617:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:41:48 1YHBIPOQ0
>>609 君は正規の労働ビザを持っているかアルか？ｗ
618:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:41:54 w4X4uy2k0
８６％は雇わないんじゃんｗｗｗｗｗ
619:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:42:24 +3lT7S420
>>590
自ら安易な道を選んでおきながら、
世論の風潮に乗っかって待遇改善を声高に訴えてる人は、なんか違うと思うんだけど
そんな奴はいねーよ！ 正社員の椅子がたりねーから 非正規の補助椅子に座っただけだ
=====================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
派遣は自由だ！ いつでも辞められる！ 派遣の品格だ！
と 企業側は プロパガンダしていたけど、そんなのに騙された奴なんて
いねーよ！ 居たとしても、若い子騙してた詐欺師が言える立場か
詐欺でこまかそーとしねーで 円安にしろ！！！！
エネルギー自給と農林水産自給に、公共投資しまくって円札を刷れ！
海外金属鉱山の買収と、外貨預金と、発電公社インフレスライド債に
カネを流し込めよ
指揮官が、どーしていいか判らないなら、リーダーやめろ！
620:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:42:32 QL9nh9Ql0
>>584
俺の行ってた会社は、ロボット全廃止して派遣と準社員を増やしたけど
派遣がダメとなると、またロボットか準社員をより増やすのか
でもロボットは壊れた時やメンテナンスが高くつくから
人の方が仮に何人死んでも安いって言ってたけどな
621:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:43:15 POK+cJ7A0
正社員以外の雇用形態になるだけにきまってんじゃん
正社員採ることにした会社だって、使えない派遣を社員に昇格するなんてするわけもなく
溢れてる新卒を入れるだけだろ
民主が馬鹿すぎて何も言えん
622:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:43:32 acBGd3160
今年初めて中国の工場に出張に行ったら勤勉性以前の問題でマナー最悪で度肝抜かれた。
中国って果物よく食べる習慣があるみたいだけど(昼飯にも出てた)、皮とか廊下に平気で捨てる。
廊下にリンゴの芯、バナナの皮が普通にあった。
自社の海外拠点である中国工場に出張何回も行ってる人いたら、本当にこんなもんか教えてくれ。
623:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:43:47 nr6V8dJF0
先見性のある企業は、もうアフリカとか調査しはじめてるな。
中国は今の勢いで経済発展してるとすぐにうまみがなくなる。
624:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:43:56 1YHBIPOQ0
企業は国内雇用と離れちゃうけど、東南アジア、インドに分散した方がいいよ。
中国だけに工場なんてもっての他。リスクは分散しないと。
世界的に見てちやっぱりあの卑しい性質は、どこでも嫌われているし問題起こしている。
625:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:43:59 qBr11oGtO
正社員の雇用､解雇に厳しい規制→契約､アルバイト雇用→契約､アルバイト解雇規制と社会保険加入義務化→派遣雇用→派遣禁止→今ここ
全ての業務を正社員化したら、存続できる企業なんて存在しない。
もう、日本は国民総中流に出来るだけの仕事は無いのに、国が強制的に作ろうとしている。
倒産と海外進出の二択なら海外行くだろ。
626:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:44:02 inloSe6K0
>>617 持ってねぇな
んで？
本当、このままじゃバカ日本人は失業するだけだぞ？
イギリス人の職が日本人によって取られた様に
うちらが怠けてる間に、中国人は上り調子の今の中国で
何か一山当てようと、虎視眈々やってるのに
627:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:44:09 m7/cdDXH0
>>610
奥ゆかしいので支援してることをろくに宣伝してません。
中国は日本のＯＤＡでアフリカ支援して、恩を売って見返りにレアメタル獲得してるのになｗ
628:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:44:44 DkCeIwTCP
>>614
いつ、どこの国が時価会計を凍結したんだ？
629:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:45:05 p/F23pNU0
>>606
ロボットはどうかしらんが、製造工程の省力化・自動化・無人化は着々と進行中。
今までは人の目が不可欠だった混載基板の外観検査も、画像検査装置がどんどん進出してきている。
半固定抵抗を回して調整していた所も、今はレーザートリミング。
ロットシール貼りも、今は板金にレーザーで焼いたり、直にインクジェット印刷する時代。
630:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:45:12 r0wRW6TtO
>>616
ソイツは意地でも堅守してもらわないとな
どんなに経営悪化しようが関係ない
倒産するまで社員の給料を下げてはならない
当然だが国からの補助なしな
631:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:45:21 BT82jzPu0
フリーター３０才でも
ラーメン屋、パチンコ、その他営業職
の正社員になっていってんだから、まだ恵まれてるだろ
632:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:45:28 A7/duXI+0
>>590
そうゆう奴もいたな～
もともと正社員だったが、責任持ちたくないから派遣になったと豪語していたが、
実はクビだろ？って位、仕事できない上に喫煙所で愚痴ばっかり。
半年後・・・・派遣切りブームで切られた。
633:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:45:41 dvC9yWO60
派遣禁止でどーすんのかなーと思ってたら、
社内に請負会社のエリアができたでござる、の巻き
634:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:45:42 +hbMK9s00
>>606
だからこの「派遣禁止」は日本人労働者の労働コストを増大させ、
工場の自動化/海外移転をより促進すると云う話になっているのだけど・・・
635:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:46:09 9zClrEjl0
潰れたらもう一度作ればいいだろ
ダメな会社は倒産して当たり前
636:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:46:49 inloSe6K0
>>623 アフリカは先に中国が投資・支配済み
日本は遅い
>>624
＞世界的に見てちやっぱりあの卑しい性質は、どこでも嫌われているし問題起こしている。
現実みろや
お前の身の回りの製品全部裏がして見れ
どんだけ中国製だ？
見えないパーツも中国製だそ？？
637:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:47:03 ac8GsqXn0
>>613
いや、日本企業よりも他国のほうが金払いがよいから
余程大きい金額でもない限り、相手されなくなってきてるぜ。
利益率がよいだろう案件以外はお断りモードだな。
638:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:47:08 Ic8h3kdy0
>>562
認識不足だ。
インドとベトナムの現地社員指導に通ってるが、
人口の多い国で上位を集めると、日本より学力もモラルも高い労働力が
日本の5分の1の給与で集まる。
今、日本の新卒はかなり程度が低い。
639:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:47:49 EvBmXXKDP
>>614
んで、その受け皿としての郵貯だの何だのが焦げ付いたときどうすんのー？
って言うから亀程度の金玉じゃ縮み上がって腹切ると言えなくなっちゃうわけだ。
たいていのアンチ右は「新銀行亀井」という名で気づくんだけどね。
同時に「郵貯を民間に開放せよ」と言った竹中を賞賛するとw
「派遣を使う程度の収益性の企業はつぶれろ」の隠れトリクルダウン信者といい、
本当に小泉竹中アンチは主張の中身がまるっきり竹中賛美で笑えるw
ちなみに「配当性向が増えた！搾取だ！」とか騒いでたが、
中身は銀行からの借金を増資に振り替えて郵貯や年金に資金投入してもらってたわけで
640:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:48:32 m7/cdDXH0
>>619
アメちゃんが自国を輸出大国にするためにドル安仕掛けてるから難しいな。
641:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:48:34 1YHBIPOQ0
結局派遣もそうだけど、中国製品貿易停止の方がよほど実利が高い。
いろんな国へ失業の輸出をし、過去の日本ほど抑制的(文句言うと協議に応じる）
でなく、さらにゴミ人材まで排出して迷惑この上ない。
輸出はこの辺で切って中国無しでやっていけるような体制にするべき。
巨大企業が完全に別会社で中国生産してもいいが国内からのノウハウは持ち出し禁止。
642:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:49:00 p/F23pNU0
>>624
普通はそうしているだろ？
ウチの会社は中国・マレーシア・タイ・ベトナム・それとなぜかイスラエルに工場があるｗ
643:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:50:02 inloSe6K0
>>641
＞結局派遣もそうだけど、中国製品貿易停止の方がよほど実利が高い。
出来ねぇ事言うのは楽で良いよな？
＞でなく、さらにゴミ人材まで排出して迷惑この上ない。
自分はゴミでない人材だと言えるかい？
＞巨大企業が完全に別会社で中国生産してもいいが国内からのノウハウは持ち出し禁止。
んなもん、とっくにもう渡してるわさ
言うのが１０年遅いね
644:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:51:18 nr6V8dJF0
>>634
いやだから労働単価がんがん下げないと○○国に行く、●●に置き換わるっていうならそんな競争きりがないわけで
もう日本人いらねってか人いらねって話になるんじゃないの？
将来他国は日本人より労働コスト高くなってもやっていけるわけじゃないだろ。
世界中で貧乏競争してるのか？
645:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:51:26 qBr11oGtO
>641
まんまブロック経済じゃんか。第三次世界大戦をお望みなんだな｡
646:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:51:28 XGDzc0nI0
>>642
ドナリエラ？
647:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:51:45 R08orwaiO
>>621
溢れ出る新卒が正社員になれるなら、
それだけで十分過ぎるほど価値があるだろ。
第２氷河期なんて起こしたら、
今度こそ社会不安化するぞ。
第１氷河期の親はまだ余裕があったが、いま新卒の親はかなり追い込まれてるぜ。
648:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:52:35 m7/cdDXH0
>>641
ＥＵとかアメロとかブロック経済構想はあちこちで進んでるがアジアで中国抜きは
鎖国でもしないと無理だな
649:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:52:39 1YHBIPOQ0
>>642 小さい所はそうは行かない所が結構あるよ。
日経に騙されたままｗ
その中でどれが優秀？
650:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:53:12 +hbMK9s00
>>638
インフラの脆弱性は吸収出来る程度のリスクなの?
651:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:53:19 POK+cJ7A0
>>647
あほかｗ
あくまでこれは「派遣労働者対策」だろｗ
そりゃ新卒採用率は上がるだろうが、それ以上の問題が起こるわｗ
652:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:54:01 inloSe6K0
>>647
＞溢れ出る新卒が正社員になれるなら、
違う、今は新卒も選りすぐる様にしてる（足らなくても
それで足りない分は中途採用
勿論、ハケンなどに比べて求められる条件は格段に高い
（同業種の仕事をしていた事など）
653:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:54:26 +3lT7S420
バーカ
中国人の平均賃金 ２万３０００元 ビール２元
年収でビール１１５００本買える
非正規の賃金 １８０万円 ビール３６０円
年収でビール５０００本しか買えない
物価換算では 中国人のほうがいい暮らししてるだろ！
ただし、物価６-１０倍 給料４-６倍だから
「円高マジックで」同じ労働で高賃金の中国人が雇われてる
グローバルじゃなくて円高３-４倍のせいだろ？ １ドル２５０-３６０円に戻せ！
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そして グローバルだと抜かすなら
タタ・ナノを非関税障壁で締め出すんじゃなくて
グローバル価格の２０万円までクルマの値段をさげろよ！（ｗ
給料はグローバルだけど、販売価格はカルテルだなんて どこが自由主義なんだ（ｗｗ
共 産 主 義は やめて クルマも２０万円で売れ！
それと世襲は努力の結果じゃねー 上だけぬるま湯 共産主義＝貴族制だ！
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
競争社会と抜かすなら相続税１００％にしろ！財産が欲しければ働け！
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
654:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:54:48 1YHBIPOQ0
>>646 ポイントは 「中国だけ」
東南アジア、インド、中東、欧米とは相互補完的で、互恵的な貿易が成り立つ。
米国も消費不振なら不均衡も減ってくる。
655:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:54:51 AKGC2Az40
アジア諸国と物作りを競争しているわけだ
この法案がどういう意味を持つか明らかだろ
今後はその検証をする時間
656:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:55:15 no8adDCT0
>>260
中高年への見方が厳しすぎるきらいはあるが
>非正規が増大すると日本経済が先細りになり、
>現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。
ここは同意、今の不況の本質はそこだよな、まさにデフレスパイラル
こうなる前に、政財界は手を打っておくべきだったのにそれをしなかった
「国のため」を考えることができる人材が減ってるんだよなあ要するに
657:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:55:20 EvBmXXKDP
>>644
＞ もう日本人いらねってか人いらねって話になるんじゃないの？
ドイツ・アメリカが勃興していた時期の英仏、
日本が勃興していた時期の米独、
中国が勃興していう今の日本、
みなそう。失業率10%超に苦しむ時代。
658:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:55:34 qBr11oGtO
>649
まぁ､タイだよな。
教育水準は中の下だが、世界有数の親日国で企業を支援してくれるし､勤勉。
659:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:55:39 w4X4uy2k0
だいたいさー、製造業派遣だけの問題だったのに
十把一絡げに「派遣労働者」ってワーディングにしたのが問題なんだよ
こっちの身にもなれっつうの
660:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:56:05 inloSe6K0
>>654 出来ぬ夢物語を描くのもねとう よと呼ばれるんだよ
それだけ頭の中でオナニー出来てりゃ幸せそうだわ
現実見ずに逃げてるだけじゃん？
661:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:58:09 Lh3r3ywt0
>>622
それは、教育次第だよ。いくつかあるうちの工場でも、工場による差は大きい。
その差は、総経理以下マネジメントの質による。
662:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:58:22 UYOqoXB70
, r::':::::::::::::..ヽ 、
／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、 _ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/超 i
たや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ無 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| え.職 |
ち.た i! r－､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ る.が |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! /
！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:/ﾄ､ﾄ` ヾ三ﾃｲ' .iー'
`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ ./.: |
663:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/07 23:58:29 RAcpbtKE0
>>628
日本国内では、三重銀行が第一号。
その後は、金融庁がザル決算を黙認。
もっとも、外国でもそういう動きしていたからな
当時の売り豚たちは「インチキ」をみんなで連呼していたよ。
「さっさと潰せ！」ってなｗ
>>639
民間に開放ってなによ？
オレは、郵便局は国営の金融機関のままでいいと思っているだけどね
だから、今回の郵政株の売却凍結も問題なし
別に政府の金融機関でもまったく問題ないわけだが
民間の銀行が中小への貸付やらないなら、郵便局がやればいいだけのこと
外国ではトリオドス銀行の例もあるからな
運営さえしっかりしていれば、まったく問題なし
竹中なんか、てめえの金儲けしか考えていないカスだろ
曲学阿世の徒なんか、いらねえよ
664:名無しさん＠十周年
09/12/07 23:59:32 1YHBIPOQ0
>>658 自分も駐在したことありますが、いい国ですよね。
「時間はやや守らないが、キモチや姿勢が勤勉」みたいなｗ
665:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:00:09 0f2UlATBO
>661
まぁ､その通りですな。詳しいね。
666:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:00:48 sKIapfCG0
クニがこれくらい厳しくやらないと金儲けしか興味の無い企業は正社員を雇わないってことだな
ダメな会社は一度潰して、経営者と年寄り社員を一掃した方が良い
バブル時代の給与体系を一新しないと
667:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:00:59 EvBmXXKDP
>>656
そんな単純だったらだれも苦労せんわい
日本では戦後50年間の長い時間をかけて
「賃金の伸びほどには国内生産は伸びない」という事実を証明してしまった
っつか若手の賃金を上げても輸入品を買う比率が高く、
デフレスパイラルを逆行させる駆動力が生まれないと言うのが過去の観察結果。
668:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:01:14 ehKHzJ0kO
>>658
しかも自分の息子が成人すると仕事を辞めるから若い人材が集まる
669:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:02:43 lyoL/KnU0
使う側にとっちゃ、派遣はうめえからなあ
むしろ正社員禁止にでもしたら？
670:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:02:50 0u8jRpTI0
>>31
もう、鎖国しようぜ
671:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:03:53 DawYCE4H0
>>391
アメリカでは通年採用が普通だし
未経験というか全くの他業種間の転職でも
「オー ユニークバックグラウンド！」とか言われて不利になることはそんなにないな
672:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:04:06 EKkwvZDW0
>>622
子会社の工場でそれだったら、会社自体の問題じゃないか？
中国ローカルの板金屋や基板屋のクオリティはマジ低い。
基板は、国内メーカー以外使用禁止になったわｗ
673:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:04:08 0f2UlATBO
>664
ご飯美味しいし､基本的に親切だしね。
ただ、あの気候は人間ダメになる…｡
674:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:04:14 ZHOBnga70
>>667
>若手の賃金を上げても輸入品を買う比率が高く
ソースは？
675:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:04:36 lu3bPoUR0
>>640
欧米向けは輸出自主規制して、アメリカから戦闘機や弾道弾迎撃ミサイルを
欧州から空対空ミサイル輸入すればいいんじゃないの？
むしろ、メサビにITMK3建てて、ナゲット鉄を日本に輸入しつつ
製鉄排ガス合成石油を米国内で売りさばき
とうもろこしの輸入は控えて、アメリカのエタノール生産を助けたほうがいい
円安にしても、アメリカの石油輸入が減るようにして、武器や粗鉄を輸入すれば
米国に円安を飲んでもらえるだろう
人民元だけ上げても、アセアンに工場が流失しては意味がない
「日本で生産するのが得」になるようにして工場流失を止めるには円安だろう
一時的円安ではなく、長期にわたって、茹で蛙のように、1ドル360円に戻す
決意で取り組むべきじゃないのか？
676:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:04:50 /4E3/mVa0
>>644
数十年前、日本がアメリカに対してやった事(車や家電、半導体等を
米国製品より安くてしかも高品質な物を作り上げてしまう)を
今、東南アジア等の新興国に仕掛けられているだけ。
米はグローバル化やIT/金融業を興して何とか生き延びたけど
日本はどうなることやら。
677:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:07:01 3v82i17p0
>>676 システム関係で生き残るか？
システムと言ってもでかいハードのシステム
でかいシステム作る時って、人の連携とかが大事だしな
マネジメントとか、品質保証とか
細部に至るまできっちりやると言う利点を生かすか
678:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:07:09 6PFuz2deP
>>663
＞ 民間に開放ってなによ？
↓
＞ 民間の銀行が中小への貸付やらないなら、郵便局がやればいいだけのこと
財投債だけでなく民間にも貸してやれば？
ちょうど銀行が貸し渋りしてるし渡りに船だろ、
ったのが竹中の言ったことでしてな。
ノーベル平和賞を取った「貧困からの脱出を支援する善意の金融機関」グラミン銀行って、
経営実態は日本の商工ローンや街金そのものなんだよね。
インフレ率を除いてもグレーゾーン金利、無担保の替わりに連帯保証人を多用し厳しく取り立てる。
かたや善意、かたや営利。でもやってることは一緒。
持続可能な方法で零細に貸すには最適解は同じ。
あいつはムカつく、俺は違うと言ったところで、
君と竹中は主張してる内容はまるっきり同じだから。
679:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:07:23 TrjuQ7Q9O
派遣禁止にならなくても、企業はもうリスク高すぎて使わないよ。
就職がないつーけど、どこの会社も間違いなく人は足りないのよ。ずーっと求人もかけてる。
ただ、欲しい人材のハードルが高いだけ。
求人内容に嵌まった専門資格でも持ってなければ、まず履歴書の時点で落とす。
求人時点で採用条件にそれを書かないのは、ごく稀に前職に魅力がある奴がいるから。
680:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:07:33 2Q4FwGO60
>>676
そのアメリカ自体がIT/金融業（笑）な状況になってるから
本格的エクストリーム貧乏が始まってるとみていいのかの。
681:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:07:55 Ys26Ztpn0
>>673 マイペンライ
Made in Malaysia Germany Indonesia Taiwan US みんな問題ないよ。
唯中国だけは害悪が大きすぎる。
682:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/08 00:08:14 g5KxMOdd0
ちなみに、今の円高は、
ドルのデフォルト懸念と、イギリス発の金融危機のため
イギリス金融の破綻懸念があるからな
日本はなんだかんだ言っても、まだまだ国は強いから
683:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:08:44 ylXscg2VO
明日も経営会議だorz
研究開発のほうが楽でいい
平社員が経営会議参加てなんだよ…最悪
絶対派遣のほうが楽でいい
技術開発に没頭したほうが楽
全ては民主党のせいだ！
684:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:08:59 3v82i17p0
>>681
＞唯中国だけは害悪が大きすぎる。
どう大きい？の部分がないから胡散臭い
単なる子供の感情論にしか見えない
685:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:09:00 EZZPG419O
韓国で派遣労働者保護法ができたが失業率が悪化し、IMFからも「国内状況わかってるの？バカなの？死ぬの？」と勧告をくらってしまった。
そのあと条件緩和でザル法になってしまったとさ。今年に入ってさらに派遣対象を拡大する方向で動いてます。
で、日本はどうするつもりなんでしょうか？
686:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:09:09 KvBrqH7H0
そうなったら派遣会社やってるやつは今後どうやって食っていくんだ？
687:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:09:44 TCiEhv84O
この不景気にすぐ安定雇用が生まれるなんて期待してない
多少でも景気が上向けば人手は必要なわけで
その時に少しでも安定雇用が増えたらそれでいいと思う。
派遣で景気あげてもそれは問題の先送りでしかないわけだし
少子化も絶対に解決しないよ。
688:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:09:52 Dm6V5/zh0
良く考えたら請負になるだけなんじゃ？
労基法適応しなくて良いから機械のように何時間も奴隷として使えるな
既に20:00～8:00の12時間拘束の求人とか増えてきてるし
689:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:10:21 hgOwsYvKO
派遣が今働いてる会社で正社員になれるってどんだけ図々しいんだ。バイトに戻していいよ。
690:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:10:45 ZzuMUT9r0
そうだ！
町工場で戦闘機作ろうよ！
691:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:11:20 6PFuz2deP
>>687
景気が良くなったら外注や請負に頼みますと書いてあるぞ
692:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:11:37 EUGV4Lox0
>>676
標準化以外のドメインしかないよ。基本、日本以外は
標準化、一般化の領域で戦ってくるから。
それらの辺境部分を変態的に衝いていくのが日本の
今までの、そしてこれからの方向では？
693:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:12:02 3v82i17p0
>>688 よく考えなくても、中国で生産になるだけ
694:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:12:11 lHc1zHSw0
>>683
訳分からない。
経営会議云々と派遣云々と何の関係があるのやら。
695:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:12:33 LzjMNzkNP
>>663
時価じゃなきゃ、ザルとか、粉飾とか、テキトーとか、何でもありとかじゃないからな。
市場での価格が決められないときは、一定のルールで公正価格を決めよう、ということ。
サブプライム問題はその公正価格を決めるルールが難しかったから大騒ぎになったんだ。
696:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:12:36 B1yJozPQ0
クビになったら議員にでも立候補するかな
お前ら俺に投票して公務員にさせてくれ
697:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:12:41 0LCaQT9J0
どうして景気が悪化する前に対策取らなかったんだ
698:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:12:51 /4E3/mVa0
> 民間の銀行が中小への貸付やらないなら、郵便局がやればいいだけのこと
郵便局がそんなリスクマネー扱えるかwww
699:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:13:19 7VhxnVug0
>>686
「過労死する人は自己管理ができてない」とのたまった
「ザ・アール」のオバサンは正直失業して野垂れ死んでもいいと思っている
700:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:13:50 Ys26Ztpn0
>>684 人口が多すぎ
地政学的に近接し対立関係にある。
中共の偏った教育
国民性
領土紛争を抱えている
知的所有権極端に軽視
拡張主義、民主主義で無い
外人の土地私有認めない
701:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:14:21 O/6w9noa0
当然そうなるわな
702:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:14:49 3v82i17p0
>>692 だとすると、ただ勤勉なだけでは
やっていけないな
いや、勤勉さなら東南アジアの方がよっぽど文句言わずやるシナ
日本人は考える頭はあるのかな？
俺も含め、その辺弱いと思う
703:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:14:56 lu3bPoUR0
それと日本人自体もう少し自国の経済についてはシビアに見るべきだと思う。
途上国の発展と教育水準の上昇、経済成長してる中で今までのような給与が本当に正当化されるのか。
日本の賃金低下と途上国での賃金上昇は経済力の均衡でやむを得ない面もあると思う。
そこは今後人口が減り続け、経済成長も現時点では描けていない以上、ある程度受け入れざるを得ない。
---------------------------------------------------
頭悪すぎるよ
円が84円⇒250-360円になれば、2万ドル輸出で170万円⇒500-720万円だぞ？
人件費買い叩くより、民主党に献金して、日銀のクビを締め上げて
円札を刷らせろよ！
石油の油井でいえば
普通の国がやること
油井が枯れてきて、自噴しなくなってきたら、水やガスを圧入して
再度自噴させる。（自国通貨安にして競争力復活させる）
日本のバカ経営者や銀行がやっていること
石油じゃなく、天然ガス層にパイプ突っ込んで、ガス抜いて、地中に大量の石油を
残したまま、油田を自噴できなくさせて寿命を縮め（円高で産業の寿命をちじめ）
石油を水の圧入で回収もせず（円安にせず）「もう産業は寿命だ！」と騒ぎ、中国にタダで譲ろうとしてる
バカだからリーダーやめたほうがいい
704:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:15:21 ylXscg2VO
>>694
派遣だと研究開発に没頭できるではないか
社員になると研究開発以外にもいろいろやるから面倒でかなわない
社員になればわかる
705:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:15:28 2Q4FwGO60
>>697
景気が悪くなったら政治に泣き付けばいいから。
企業も個人もそう思ってる。
まぁ貯蓄好きといわれる日本人の貯蓄率がアメリカ並みに下がってる現状だと
企業が一方的に甘えてるって考えていいかもしれん。
706:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:15:34 dehyQA+j0
派遣禁止になって既存の正社員の仕事が増えただけ。
新規に雇うくらいなら既存の正社員の残業で回せばいいだけ。
それでもできない仕事は外注に回すだけ。
707:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:15:46 lHc1zHSw0
>>686
私は営利を目的をしない組織としてやってくべきだとおもいます。
人材を派遣することで金を儲ける会社はあまり増えないほうがいい。
経済全体を圧迫することになるからです。
そこが金を動かすことで金を儲ける金融との違い。
人を動かすことって大して付加価値を生み出さないのですよ。
708:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:16:01 PrP8rz410
だから早く 海外に出てけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
709:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:16:10 TCiEhv84O
>>688
請負には直接指示ださず仕事丸投げしなくてはならない
派遣の代替品になるとすればそれは偽造請負ていう違法状態。
リスクは派遣使うよりも高いよ。
710:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:16:12 0f2UlATBO
海外自社工場へ行くと、若い現地社員が必死に作業している。
文化も習慣も違うから、初期はいろいろ大変だったが、自分で努力して日々勉強しているそうだ。良い商品を自分の手で作れるのが嬉しくてたまらないそうだ。
今の日本にこんな人材がどれだけいるかと考えてしまう。
もう、こういう国に道を譲るタイミングなのかもしれないなぁ｡
711:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:16:33 1jw7WvqPO
派遣バカにしながら使ってる正社員が、労働条件の抗争するのが先じゃね？
712:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:17:40 YZDjucNU0
これって14%でさえ、もともと派遣で2人雇うところ、正社員１人ということだろ？
713:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:17:42 lu3bPoUR0
>>408
＞「ピンハネ」を禁止する、認めない、ってことなんだよ
ピンはね規制に矮小化するなよ
基本の話は
＝＝＝＝＝
憲法で団体交渉権が保証されていて、労働法で解雇権の濫用が禁止されている
=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
のに、 非正規という身分をつくり「正社員じゃないから組合にいれない」
「派遣/請負解約や雇い止めは解雇ではない」とパチンコの３店方式のような
ワイロ脱法行為をしていることだ
よき企業市民とか、コンプライアンスとか抜かすなら
このような、賭博業がやっているようないかがわしい、脱法行為をやめて
韓国や中国でさえやっているように一定年数勤続で正社員にすべき
まあ、正社員を正社員と準社員、または総合職 と一般職に分けて
もと非正規の給料を抑えるのは激変緩和措置としてやむをえない
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しかし、それよりは「派 遣 国 営 化」+３％内需法人税（不況救済保険）
なら一番、企業側として障害がないだろ？
労働者側だって、派遣切りされても、国が原発建替えで継続雇用してくれるなら
結婚できるわけだし
そもそも団塊JRがもう ３５歳だろ？ 早く結婚させないと少子化が
致命傷になってしまうだろう
国あっての企業だってことを、忘れてないか？
714:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/12/08 00:17:47 g5KxMOdd0
>>678
ＮＰＯ銀行は、非営利で、かつ年利率は１～３％なんだが
極端な例を持ち出すあたりが、ペテン師だなｗ
ま、グラミン銀行の場合、確かに年利率は２０％と高率だが、一応、特有の事情があるからな
普通は、非営利銀行と言えば、１～３％の金利で運営しているものを指すけれど
あと、竹中は口だけいいこと言っているが、中身は金儲けしかない
大体、モラルのかけらもない人間を擁護するって、どんだけ中国人なんだよ
少なくとも日本人じゃないのは確かだわな
715:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:17:50 3v82i17p0
>>700
＞人口が多すぎ
外資が商売をやる分には有利に働くよね？
＞地政学的に近接し対立関係にある。
今は中国と日本は友好関係だよ
＞中共の偏った教育
中国が日本との交渉を有利に運ぶ為の手段だね
＞国民性
国民性だけでは・・・どう言う国民性かがｗ
＞領土紛争を抱えている
＞知的所有権極端に軽視
＞拡張主義、民主主義で無い
＞外人の土地私有認めない
この辺りは問題だろうね
716:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:17:59 PJeRqj4f0
>>690
お前頭いいなｗ
717:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:18:30 /4E3/mVa0
>>680
まぁ金融業はアレだけど、IT系はITバブル崩壊から既に
立ち直ってるよ(但しトレンド自体がITから
バイオやグリーンに移りつつあるけど)。
日本のITはずっと落ちたまま。
718:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:18:45 2Q4FwGO60
>>710
その国が発展して豊かになってくると、そんな人材もいなくなる。
で、次の労働者供給地が求められる。
地球最後の優良労働者の生産地はどこになるかな。
ジンバブエとかソマリアあたりか。
719:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:18:51 6PFuz2deP
>>705
「貯蓄率」の話は、「家計黒字率」と合わせてみて見るといい
単に現金以外が選好されるようになっただけの話
あとマイナスの貯蓄率となる高齢者が増えまくった結果、平均の貯蓄率が下がってる
労働世代の家計黒字率は昔から変わらずといったところ。
720:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:19:23 klMLoTKP0
実際は、派遣が禁止になったら、正社員の仕事の負荷を増やすだけです。
不景気だから、かえって、経費削減のために、派遣を雇い入れることは
しないね。
まあ、それで、会社が持たなければ、社員の首がすっ飛ぶだけだが。
721:名無しさん＠十周年
09/12/08 00:19:31 YXqBdnH30
そんなことより日本国籍返すから2000万よこせよ。
もうおれは2000万に相当するより遥かに高価なことを教えてやった。
その金でオレは欧米に渡るから。なぁに、仕送りくらいはしてやるよ。
腐れ政治家やぶくぶく太った豚、何の経営センスもない人売りどものうずまく
国籍なんてもうそっくりそのままお返ししますよ。
新人いじめは毎年恒例とか、本当にくだらない国だった。この国のくだらなさは筆舌に尽くしがたい。
外資も日本法人は例外なくくだらない。この国自体がくだらないのは明らかに政治家と完了の責任。