【政治】雇用調整助成金の利用急増で2010年末の3000億円不足の見通しat NEWSPLUS
【政治】雇用調整助成金の利用急増で2010年末の3000億円不足の見通し - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十周年
09/12/06 07:45:18 qxqiY32x0
JAL潰せば7000奥をこっちに回せる。

3:名無しさん@十周年
09/12/06 07:45:27 o7oGzcpB0
社長「おいしいですーwww」

4:名無しさん@十周年
09/12/06 07:45:55 2jMYRm1tO
あーあ

5:名無しさん@十周年
09/12/06 07:51:25 XyZD9CUr0
そもそもが欠陥制度。

つーかとっとと男女共同参画(笑)の金を経済対策に回せボケェ!

6:名無しさん@十周年
09/12/06 07:54:08 eIHzm8+UO
全く意味のない制度。
休業中に転職活動させて、助成金の期限が切れたらバイバイサヨナラ

7:名無しさん@十周年
09/12/06 07:56:21 jwtCAIbG0
雇用調整助成金→失業奨励金に変わりそうな予感。


8:名無しさん@十周年
09/12/06 07:57:05 J9zpiTCZP
年金も不足だし
公務員は欧米以下に下げるべき
最高で300万円

9:名無しさん@十周年
09/12/06 08:08:02 ZPDfSeNf0
197万2568人分
生活保護と同じですw

10:名無しさん@十周年
09/12/06 08:10:42 GB1mit8RO
子ども手当で食っていけばいいよ(棒

11:名無しさん@十周年
09/12/06 08:12:58 RlFQcHI70
社保庁その他が無駄金を使いまくり→税金たりねーwwww→
女性を働かせれば税収あっぷ使い込みうめぇぇぇwwwww→
男女共同参画

12:名無しさん@十周年
09/12/06 08:13:48 T7JuynZ10
なんで企業に金渡すんだよ。
失業給付に回せよ。

13:名無しさん@十周年
09/12/06 08:16:18 XIYyo5RY0
ことし10月までの完全失業者数が363万人
さらに、この雇用調整助成金で解雇を先延ばしされてる失業予備軍が197万人

さて、来年の失業率はどうなるのかな

14:名無しさん@十周年
09/12/06 08:16:27 XyZD9CUr0
日本は今、モアイ像を必至で作ってる最中だよね。

15:名無しさん@十周年
09/12/06 08:19:35 jTpMRiMy0
インドに8000億どかっとあげたぐらいだし
3000億円ぐらい余裕だろ?鳩山さんよ

16:名無しさん@十周年
09/12/06 08:35:04 JWMvGW0Q0
公務員のボーナスはいらんんだろう

17:名無しさん@十周年
09/12/06 08:39:21 JC+4cZhf0
生活保護は叩くのに、雇用調整助成金は叩かないんだよな、ここの屑共は。
こんなもんさっさと廃止しろよ。
失業者予備軍を税金で支えても、ちっともリストラが進まないし
経営はどんどん苦しくなるだけだわ

18:名無しさん@十周年
09/12/06 08:41:53 n2UqyVvE0
助成金は雇用のつなぎが目的だが、
仕事がない会社がいつまでも休業状態の社員を
雇うわけにもいかないから、結局景気が上向きにでも
ならない限り会社は潰れるしクビになるのは変わらない

まぁ今の実態から考えたら失業率は10%超なのは確実
米国とかも10%台だが、こっちはもっと多分ひどい数字だろうさ

19:名無しさん@十周年
09/12/06 08:42:37 JC+4cZhf0
無能社員はどんどんリストラすりゃいいんだよ。
こんな助成金はさっさと止めて、失業手当を手厚くしたほうがマシだわ。

20:名無しさん@十周年
09/12/06 08:45:18 by4YeoKdO
>>8
そうそう!公的資金を受けた企業は経営者も全て公務員賃金並みに抑える
それ以上の給与を払ったら公的資金に利子付けて強制的に剥がす
補助金だの支援金だの受けた企業なんて民間企業扱いしたらダメだ

21:名無しさん@十周年
09/12/06 08:46:02 MWo6OPraO
失業手当<<<<<生活保護費


22:名無しさん@十周年
09/12/06 08:47:02 8jl1uKbG0
たしかにこの制度問題点として
労働者の過剰な分野から不足している分野への移動が起こらないという問題がある

過剰な分野へと人を押しとどめるほど社会の活力はなくなっていく
うまくいかないシステムをささえるためにコストをかけ続ける
これはソ連が崩壊した原因そのもの

23:名無しさん@十周年
09/12/06 08:49:29 EY5nFAcz0
>>17
切るだけしかしない無能な経営者こそいらんだろw
切って一時凌ぎするのは勝手だがその後潰れるだけだぞw
最終的に従業員こそが客と理解しろ

24:名無しさん@十周年
09/12/06 08:50:35 l22h5me/O
子ども手当てと高速道路無料化やめたらいいんでない?

25:名無しさん@十周年
09/12/06 08:51:11 JC+4cZhf0
休業してる社員がなにしてるかっていうと
国から貰った給料でパチンコなw

26:名無しさん@十周年
09/12/06 08:52:02 8jl1uKbG0
支給要件は緩和でなく厳しくすべき

27:名無しさん@十周年
09/12/06 08:52:43 E9210t6tO
ワシこれがなければとっくにクビだった。

28:名無しさん@十周年
09/12/06 08:55:07 rWrqgKA30
これって補正執行停止された分?

29:名無しさん@十周年
09/12/06 08:57:12 8jl1uKbG0
執行停止どころか
蛇口を緩めてさらにお金を垂れ流すようになるよ

短期的に需要が戻るような分野には意味があるのかもしれないけど
長期的に低迷していく業界には意味はまったくない

30:名無しさん@十周年
09/12/06 08:57:56 jItKnh/60
そりゃあ不足するだろw
ミンスはその費用を削減したんだからwww
ミンスに投票した人は樹海へいってください

31:名無しさん@十周年
09/12/06 08:58:05 s3owyyTl0
経済対策とセットなんだけどねw
その経済対策がw


32:名無しさん@十周年
09/12/06 09:05:01 dOoi/tmf0
確か選挙前の国会でも民主が審議拒否で逃げた
北朝鮮の制裁法案
選挙中に麻生から追求されると鳩山は
臨時国会で真っ先に成立ささるとか言ってたんだが
今国会の12法案のうち10法案は強行採決した訳だけど
裁決しないで残した2本の法案の一本がなんと北朝鮮の貨物検査
これを逃げる為に国会の会期を長く出来なかったんじゃないのか?

何処まで半島工作政党なんだって

URLリンク(www.jiji.com)

33:名無しさん@十周年
09/12/06 09:06:11 lPegkFO50
>>30
麻生が来年半ばくらいまでの分をさっさと積み立てしてから解散したんで
民主の削減の影響が来年半ばまで及ばないのがまだマシなんだぜ・・・・

本来は助成金で世界不況時にピンチになった企業の延命措置をはかり
その間に景気対策をして何とか息を吹き替えさせて、自活させる

そういう計画だったはずなのに、景気対策とか全くしない民主がヤベェ
子供手当とかするまえにまず雇用と給料をだな・・・・・

34:名無しさん@十周年
09/12/06 09:48:28 U+1QT9rO0
とある石油運送会社は、自車の仕事をごっそり下請に回し、
自社の人間をこの制度で休ませて、かなり儲けているみたいだ。

35:名無しさん@十周年
09/12/06 09:49:49 YXrYim5R0
法人税のアップでカバーしようぜ
ぶっちゃけとっとと解雇させちゃえばムダ金使わなくて済む

36:名無しさん@十周年
09/12/06 10:02:34 vejnF2m4O
自力では再建出来ないほど内需を徹底的に叩き潰しちゃったからね。
焼け石に水くらいにしか思えない。

外需という神様が復活してくれるのを待つしかない。

37:名無しさん@十周年
09/12/06 10:04:01 sGVtm4Cv0
これだけあちこちにばら撒いてりゃ 財源なんか枯渇するだろw
来年以降は大増税だよ。 

38:名無しさん@十周年
09/12/06 10:04:17 LomCVvKy0
これ、派遣は全部切っても、正社員様は国からの援助で雇用継続ウマーな制度w


39:名無しさん@十周年
09/12/06 10:07:31 uzvN4ihZ0
>>36
たとえば、自動車で言うと、年間の輸出台数が600万台くらいだ。
これが半減しても、300万台の需要減でしかない。
現在の国内自動車販売台数は、ピークよりも400万台くらい減ってる。
国内で自動車販売を活性化させれば十分補える。
エコカー減税なんかより、自動車保有にかかる税金を全部ゼロにするくらいで良い。

40:名無しさん@十周年
09/12/06 10:11:49 EB3EIqYk0
これなんてダンピング?

41:名無しさん@十周年
09/12/06 10:23:24 MeBO/z3I0
社保庁職員とOBに責任取らせろ!

公務員にボーナス出すな!

42:名無しさん@十周年
09/12/06 10:27:57 1SftMcwh0
リーマンショック後の急激な景気後退時にはこういう制度活用して
雇用を維持することもおkだと思うが延長していつまでもするのは
よくないな、すでに恒常状態なんだよ、待ってれば2年前の景気が
もどるというものではない
競争力のないところは市場から退場してもらうほかないんだよ


43:名無しさん@十周年
09/12/06 10:59:40 BVjmdXxT0
鳩山家の埋蔵金でなんとか補填してくれ
増税はカンベンな

44:名無しさん@十周年
09/12/06 11:09:01 YM1q691C0
まあみんなで生活保護受け取ればいいよ
国民全員公務員な共産主義だって50年持った以上、財源批判は筋違いだ。

>>43
インフレ財源でおk

45:名無しさん@十周年
09/12/06 11:17:41 C2Wall4NO
>>39
アホか
車は毎年買うものじゃない
たとえばエコカー減税は減税によって一時的に車の買い替え時期を早めることで、一時的に車の消費を増やしただけにすぎない
すなわち車の消費を先取りしただけで、今後に必ず反動がくる
その考え方は間違いだ
わかるかい?車を一人で何台も買って、保有するわけがないんだよ
そんな車好きならもう買ってるしな

46:名無しさん@十周年
09/12/06 11:25:05 C2Wall4NO
すまんな、なんか見当違いなこと書いちまった
とりあえず車は頭打ちだからそこに活路を見出すのは厳しいだろ
まあ車の需要増やすなら確かに車関係の税金緩和は必要、あと若者の所得増は必須だろうな

47:名無しさん@十周年
09/12/06 11:28:42 xZPPPvh60
車を所有する年代の人口は減ってないから、税金下げりゃもっと売れるだろ。
将来的なことを考えると中国需要も大事かもしれないが、中国に頭下げる前に、まず、国内の税金を何とかするべき。


48:名無しさん@十周年
09/12/06 11:34:41 HhXbtzsO0
民主の外交政策と経済政策と税制改訂により
国内産業は打撃を受け雇用は低迷し消費は落ち込み経済活動はそこかしこで縮小

将来的にも仕事が無いから結局は潰れるか首切りをやるしか無い
無職は増えて社会保障費はどんどん増えるだろうね

49:名無しさん@十周年
09/12/06 12:09:26 3j4CmU7yP
麻生政権が雇用調整助成金を実行したのは、ちゃんと景気を上向かせることを
前提としていたから。
実際にそのような経済対策を打っていた

ところが鳩山政権は補正は止める、公共投資は否定する、
円高は容認して輸出産業の下請けを潰す、事業仕訳で未来を刈り取る。

これじゃ経済は回復しないl、雇用も増えない。
当然、雇用調整助成金もダラダラ長引くだけになってしまう。

全てが政局優先で仕事の遅い糞政府が犯人

50:名無しさん@十周年
09/12/06 12:59:38 vejnF2m4O
輸出系の大手製造業にも責任の一端はあるだろ。
自称好景気の頃に国際競争力を煽り貧困層を激増させ、社会保障費を圧迫してまで国策で保護してもらい、
本来なら内需に還元すべきだった、内需産業を犠牲にし国策でもたらした富を、
国際競争力の名の元に自分達のものとしたのに、
その結果は不況になれば途端にサッパリ売れなくなる程度のもの。

国庫に納めるはずの消費税まで事実上棒引きにしてもらったくせに。


今まで何やってたんだ糞輸出企業ども。他国企業が真似出来ないような高付加価値の製品作り出してとっとと売ってこいや。



51:名無しさん@十周年
09/12/06 13:10:05 V5ujxm+U0
これ貰ってる企業で首斬りやってもペナルティ無いの?

52:名無しさん@十周年
09/12/06 13:11:38 lxFVdo0RP
うちの社はITだけど、まだ幸い助成金のお世話には
なっていない。(申請はしている)

でも同業他社は社員の何割かが社内失業状態で
自宅待機になっている例も多いようだ。

半年以内に需要が復活しないと、そろそろ助成金も
期限切れになるな。そしたら首にするしかなくなる。



53:名無しさん@十周年
09/12/06 13:14:58 lxFVdo0RP
>>42
言われなくても助成金って300日くらいでしょ。
そろそろ給付が尽きるところもありそうだ。


54:名無しさん@十周年
09/12/06 13:18:05 lxFVdo0RP
>>51
首を切らない代わりに助成金ってはずだから、
それはダメなはず。

55:名無しさん@十周年
09/12/06 13:18:22 PSdj2sDh0
JALに1兆円近くつぎ込んでる場合じゃないだろ

56:名無しさん@十周年
09/12/06 13:18:42 5V4En2760
自営なんですけど経営が苦しいので
専従者の妻分も雇用調整助成金でなんとかなりませんかね~

57:名無しさん@十周年
09/12/06 13:20:19 4mdezSxS0
自民がやってた頃は景気回復までのつなぎの予定なんだが
ミンスの場合景気回復の芽をせっせと摘み取っているからなぁ

58:名無しさん@十周年
09/12/06 13:23:50 +rTrtRCw0
剰余金がたっぷりの会社でも申請して通っている
しかも経営者の給料は減らさず、従業員だけ給料減らして

こんな会社も一杯あるみたいですよ

59:名無しさん@十周年
09/12/06 13:28:30 RHkeJa0G0
これ貰うからタイムカードだけ押さないでと言われている

60:名無しさん@十周年
09/12/06 13:32:43 +rTrtRCw0
うちの近所の会社は駐車場に車がないから
休みなのかな~と思っていたら
少し離れたところにあるその会社の土地と思われる
ところに見慣れた従業員の車が止まっていた

61:名無しさん@十周年
09/12/06 13:35:09 r0YEdddlO
一番納得できないのは、助成金をもらっている会社のうち、かなりが株主配当を出していること。結局お金持ちの不労所得に流れているんだよな。

62:名無しさん@十周年
09/12/06 13:46:41 vejnF2m4O
>>61確かに助成金貰ってる会社は色々制限つけないとな。
株主配当なんか本来なら赤字なら無配なものなんだから。


63:名無しさん@十周年
09/12/06 13:52:07 aPr17SKg0
>>33
景気対策だとかお前は亀井かw
ばかじゃねえの

64:名無しさん@十周年
09/12/06 14:11:18 d64iaPmT0
日本の場合、
雇用の安定が失業手当より優先されているからね。

諸外国では、失業手当の方に充実に力を入れている。

65:名無しさん@十周年
09/12/06 14:50:06 LbmnHwBM0
民主が男女なんたら共同参画やらインドにウン千億やら何兆つかったせいですか?

66:名無しさん@十周年
09/12/06 15:44:49 n2UqyVvE0
雇用の安定なんてもうないも同然だよ
40~50代で仕事ないってことは20~30代ではもっと仕事がない
大卒の就職内定率ですらこの月になって60%程度ってことは
さらにひどい不況がこれから待ってることだろ

雇用助成金の条件は厳しくした方がいいんじゃないかな
つなぎ止めより失業対策に力入れる方にベクトル持ってかないと
深刻な問題になるぞ、これ

正社員保護はさすがにもう限界だと思う

67:名無しさん@十周年
09/12/06 15:50:58 WACQ1hGoP
入居無料無制限のプレハブ住宅を山ほど供給すればOK。
あとは光熱費の補助ね。

ベラボウに高い家賃を税金で肩代わりするから
山ほど金が要るんだよ。
補助金の8割が不動産を所有する勝組に流れている状態。
いつまで茶番を続ける気だよ。

68:名無しさん@十周年
09/12/06 16:31:40 ftk34k6a0
勤め先がこの制度活用してて、現在週休4日状態になっている。
急な仕事で呼び出されたらタイムカード押すなだってさ。
借金なんて無い会社だからこの制度悪用してんじゃないかと同僚たちが言ってるし俺もそう思ってる。

69:名無しさん@十周年
09/12/06 19:18:16 ngdnDE140
エコカー減税にしても、雇用調整助成金にしても、元々一番キツイ時期を乗り切るための
短期的なカンフル剤なんだから長期的に見てダメとか言ってもしょうがない。
同時に経済対策をしないと問題の先送りにしかならないけど。
社会的コストを考えれば失業手当に使うよりは遥かにマシだろう。

70:名無しさん@十周年
09/12/06 19:21:42 K0Tg8hIc0
>>68
たぶん、そういう企業たくさんあるよ。


71:名無しさん@十周年
09/12/06 19:38:08 +rTrtRCw0
前年度より売り上げが何割か落ちていれば申請
出来るらしいが、なにも前年度の売り上げが悪い会社ばかりでは
ないよね

たまたま前年度、過去最高を記録した会社が助成金貰うってのもおかしい

税金を無駄に使うな
配布するなら法人でなく、直接、個人給与の補填にしろ


72:名無しさん@十周年
09/12/06 19:44:13 RTqtp2Ml0

しかし色んな人や企業が競争して、すばらしい技術やエリートが生まれてくる訳だけど、

その結果エリートになれなかった企業の事を国はちゃんと考えてるの?

底辺の企業の仕事が安く作れるからって海外生産されたら、その企業はどう生きていけばいいんだよ?

もうそれは国が優秀な人材を育てて存続していく制度になってないって事だろ。


73:名無しさん@十周年
09/12/06 20:18:12 4mdezSxS0
個人も企業も立ち直るつもりでいるんだから融資だけで十分
雇用保険も廃止した方がいいよ

74:名無しさん@十周年
09/12/06 20:26:43 dSyok63pP
しかし、トップ企業は、前者で、国家予算4年分の
社内留保かかえてるんだってな。

75:名無しさん@十周年
09/12/06 21:12:13 fVZN0jf00
無駄だといって凍結した雇用助成金3500円復活させろよ、長妻

76:名無しさん@十周年
09/12/06 21:22:10 gfXSMDDh0
>>1
民主が予算確保を補正で行うと表明済み
隠れ失業者だと民主が糾弾していたが、自分らも結局利用w

77:名無しさん@十周年
09/12/06 21:25:35 3j4CmU7yP
>>50
>輸出系の大手製造業にも責任の一端はあるだろ。

いや、無い。

78:名無しさん@十周年
09/12/06 22:10:33 6OYCqeld0
うちの会社もこの制度使ってたが来月で解雇になりますた

79:名無しさん@十周年
09/12/06 22:13:42 YWhvqKOj0
月1くらいでこの制度で休みになってる。

正直嬉しすぎる。週1位使ってほしいもんだ。

80:名無しさん@十周年
09/12/06 22:45:31 I8tkoUvK0
これって本来は一時的なもので、ダメな会社を市場からスムーズに撤退させるための
倒産準備金みたいなもんだろ?

延命治療に使ってる会社がほとんどなんだろうなぁ・・・

81:名無しさん@十周年
09/12/07 00:07:29 gsrAP9y50
>>78
自分も業績不振の会社都合で正社員をリストラ解雇されたが、数ヶ月後その会社は堂々と
雇用調整助成金をもらっている。麻生前首相は衆議院解散前、「解雇しない企業には
雇用調整助成金を支払う等の対策を取っている」と言ってたはずなのに!

82:名無しさん@十周年
09/12/07 01:00:45 LVDyCvGh0
この助成金を受けてる会社の従業員は、もっと恥じるべきなんだよ
会社を通じて生活保護を受給しているのと同じことなんだから
そういう会社は、社会的に必要がないから業績不振なわけだし
競争に生き残れない会社は倒産するってのが、資本主義ってもんだろ

83:名無しさん@十周年
09/12/07 01:10:37 /FNJM1np0
これ自民党が始めた事だよね やり始めたから途中でやめとマズイから民主党が継続してると思うんだけど
この制度のお蔭で新しい雇用が生まれない状態になってると思うよ



84:名無しさん@十周年
09/12/07 01:12:02 7o3j3Zi10
金バラまかなければ普通に足りてたわけだが?

85:名無しさん@十周年
09/12/07 01:12:15 9kZNVodCO
アメ型の自由経済信奉は深刻な病巣を生み出したな。

86:名無しさん@十周年
09/12/07 01:24:00 oGTKRC0f0
>>1
つまらない下駄を履いて危機を先送りするより
解雇して経営を合理化するほうが断然いい。

87:名無しさん@十周年
09/12/07 01:26:16 1e8icQIf0
なんだっけえ?
こうなることを見越して多めに予算とって国債で運用していたのを
無駄と称した連中がいたなぁ?

どうすんの?

88:名無しさん@十周年
09/12/07 01:27:38 SN3vLOZ80
景気対策しないからだろ。。

89:名無しさん@十周年
09/12/07 01:28:06 nlwLddsVO
俺、会社でこの件担当してるんで労働局と話したところ、あと二年は確実に無くならない制度みたいよ。失業率の抑制とともに治安の維持にもつながるとかいう理由で。しかし、制度上欠陥があるのは確か。悪用しようと思えばいくらでも可能だから・・・

90:名無しさん@十周年
09/12/07 01:31:14 nlwLddsVO
ちなみにこの制度のおかげで社労士がメシウマらしい。毎月、簡単な書類の作成提出代行するだけで、担当した法人が受け取る月あたり助成金支給額の一割持ってくってさ。

91:名無しさん@十周年
09/12/07 01:32:30 46ebv+e50
>>90
一方行政書士はフリーター以下の年収だった

92:名無しさん@十周年
09/12/07 01:32:42 BWgUQI/d0
助成金もらって普通に仕事してる会社を調べろよ

93:名無しさん@十周年
09/12/07 01:35:13 Dg8Mljcc0
>>86
この手のバカが事業仕分けテレビで見て「民主最高!」とか言ってホルホルしてる連中なんだろうなw

94:名無しさん@十周年
09/12/07 01:37:31 6d+H0taL0
>>82
2chだから極端な書き方してるんだろうけど
そういう原理主義的な物言いはサヨクかコドモみたいだよ
完全な人間がいないのに、完全な組織や完全な体制はあると考えちゃう
自民は悪だから、それを非難している民主は善に違いない!みたいな

95:名無しさん@十周年
09/12/07 01:39:48 PYvBHXFs0
失業者は自分と同じ境遇の人間が増えると安心するようだ

96:名無しさん@十周年
09/12/07 01:40:39 FItNznfA0
>>9
失業給付の方がはるかに安いんじゃね?

やっぱり、一度、解雇させないとダメだって。 こんなの問題の先送りじゃん。
解雇したけど、やっぱり人がほしいって事になれば雇用の流動化も進むんだし。

これで解雇が出来ないから、恐くて正社員取れないんだろ

97:名無しさん@十周年
09/12/07 01:40:55 rUjuyKTT0
税金も払ってない癖に、、、、、、、、、、まともに働いて無くても金もらえるなんて、公務員かw

98:名無しさん@十周年
09/12/07 01:41:39 Dg8Mljcc0
>>94
そう、それそれ。原理主義。

解雇して会社立て直すのは簡単。でも、大量解雇が起こった後は確実に今以上に消費マインドが冷え込んで不景気になる。
それ以上に治安の悪化、ローン返済の遅延からくる差し押さえ、負の要因てんこ盛り。

原理主義者には難しすぎる話だろうけどなw

99:名無しさん@十周年
09/12/07 01:43:35 pdTAPRyD0
兆単位の話をしている中で3000億円とか言われても
楽勝で確保出来ると錯覚してしまう…orz

100:名無しさん@十周年
09/12/07 01:44:20 hTeA4Vx90
> 失業手当の受給者も増えているが、残高は09年度末で4兆8千億円あり、
> 一時的な借り入れであれば給付に影響がないと判断した

労働者人口が減る一方で残高が増える要素は無いだろう
でもって失業手当期間の延長考えてるんだろ?
いつまでもつと判断してるのだろうか

101:名無しさん@十周年
09/12/07 01:46:12 FItNznfA0
>>66
正社員保護が限界迎えるまえに、本来は公務員高給が限界迎えるべきなのに
この国の優先順位は狂ってるからな。

メシのタネを生んでくれる馬が死にそうなのに、ムチ打ち続けて誰も馬の荷物を
持とうとしないようなもんだ。

さっさと働くのやめりゃいいんだよ 日本人は。 止めさせないようにセーフティネットを
わざと整備しないんだろうけどな

日本人の勤勉さってのは、国民性じゃない。 政治的に作られたものだ。

102:名無しさん@十周年
09/12/07 01:47:19 hTeA4Vx90
雇用調整助成金、これは将来景気が回復するが大前提なのだが
景気回復しないが約束された鳩山恐慌真っ最中だと・・・

103:名無しさん@十周年
09/12/07 01:47:57 wDt/RgRM0
対症療法だけで、仕事が無いという、不景気の根本原因を
取り除こうとしていないんだものな。

見込みがあるならともかく、無意味な延命措置だろ。やめたら?

104:名無しさん@十周年
09/12/07 01:48:05 46ebv+e50
>>99
年収300万なのに今借金4000万円
外食で2万円使う感じ

105:名無しさん@十周年
09/12/07 01:50:36 FItNznfA0
>>82
そういう連中が「母子加算なんて廃止しろ! 生保貴族なんて潰せ!」とか
言ってたら、これほど面白い冗談はないなw

>>83
これって、ほんとは麻生政権時代に炸裂する筈だった大失業の爆弾を、無理矢理選挙の為に
先送りしただけだからな。
失業率上げないで選挙で勝てるか、勝てなくても政権交代後に遅かれ速かれ破裂して
民主党政権を潰せるって算段だから、どうしようもない。


106:名無しさん@十周年
09/12/07 01:50:36 nlwLddsVO
>>92
抜き打ち訪問するって書面なら見たことあるが、ホントにしてるかは疑問。
実際、営業なんか休業にしててもオフィスに寄らせず外回りさせてるとこもあるみたい。よほどタイミング良く物事起こるか、内部リークない限りバレないだろね。

ただ、遅かれ早かれそういった意識の低い会社は潰れると思う。

107:名無しさん@十周年
09/12/07 01:53:56 FItNznfA0
>>106
この世の中、正直にやってる会社なんて生き残れないよ。

繁盛したり生き残ってるのは、税金や規制、利権でうまく税金引き出せたような企業ばかりじゃないか。

108:名無しさん@十周年
09/12/07 01:58:23 Xvwx+FoOP
この制度使った法人だけ法人税を上げろよ

109:名無しさん@十周年
09/12/07 02:25:18 BknfIGa9P
★職業訓練なんて誰も求めちゃいない    1
 Joe's Labo 経済一般 / 2009-09-30 09:01:32

補正予算で6000億以上拡充された「緊急人材育成・就職支援事業」だが、
民主党が来年度以降の分について見直しをかけるようだ。

以前も述べたとおり、この予算は前政権が「とりあえず、何かやらなきゃ」
というだけの理由から積み上げただけのハリボテだ。
実際の政策効果も、惨憺たるものである。

 この事業は、雇用保険を受給できない失業者に対し、
職業訓練期間中の生活費を月10万~12万円支給するもの。
7月中旬にスタートし、3年間で30万人の支給を見込む。
しかし、8月末現在で受給が決まったのは約980人。
このペースだと3年間の受給者数は3万人程度にとどまる。
同協会幹部も「30万人はとてつもない数字」と目標の達成が
困難なことを認めている。

週刊文春9.17号は、余った予算が国債で運用されている実態を報じている。
(まあ寝かしておくのはもったいないという理屈はわかるが)

同誌では、不人気の理由として、制度上の欠陥を指摘する。
事業主向けの給付金だけで34種類あり、ハローワークの職員ですら詳細は
把握できていない。申請手続きが非常に煩雑で、要件が厳しい。etc...

こういった弊害が起きるのは、間に「雇用・能力開発機構」等の複数の天下り団体が
介在し、業務を請け負っているからだ。
窓口の一本化や手続きの簡略化のような合理化は天下り先の減少につながるわけだから
厚労省自らはやるわけがない。
とりあえずは、新制度を立ち上げて合理化を進めるという民主党に期待したい。

110:名無しさん@十周年
09/12/07 02:29:31 BknfIGa9P
★職業訓練なんて誰も求めちゃいない    2

が、それだけで問題が解決するわけではない。
というのも、最大の問題は、こんなザル政策でも文句の一つも
出ないほどに、そもそも職業訓練のニーズが日本社会に
少ないという現実だ。

理由は、日本企業は職務ベースではなく、「新卒・正社員・総合職」といった出自に
基づいた身分制なので、そもそも職務というものへのニーズが薄いためだ。
“博士”という最高の訓練を受けた人材でさえ敬遠される国。
悲しいけど、それが日本の実情である。

ついでに言えば、こういった失業者のスキルアップというものは、現役正社員との
自由競争状態において、はじめて一定の効果を持つ。
江戸時代の農民は勉強しても武士にはなれなかったし、そもそも勉強しようなどとは
思わなかったろう。身分制度が崩れる明治維新までは。

どうやって職業訓練に対するニーズを増やすか。
どうやって失業者と正社員との間に自由競争を促し、椅子の数を増やすか。
“維新”を起こすくらいの覚悟で臨まなければ、民主党の雇用対策は
せいぜい「窓口の一本化」程度で終わるだろう。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

111:名無しさん@十周年
09/12/07 02:43:50 6d+H0taL0
>>105
労働意欲の無い人間への過剰な優遇で、国民の勤労意識が減退することを危惧することと、
労働意欲があっても一時的な不況で解雇される国民が大量発生するのを防いで
社会混乱(消費マインド低下による更なる景気悪化や犯罪増加)や就職転職活動、雇用活動
のための損失を押さえるための一時的な出費を許容することが相容れないとは思えないですが。



112:名無しさん@十周年
09/12/07 02:48:00 yRWnAFcF0
      ノ´⌒`ヽ                 ノ´⌒`ヽ
  γ⌒´      \            γ⌒´      \
 .// ""´ ⌒\  )          .// ""´ ⌒\  )
 .i /  \  /  i )          .i /⌒  ⌒   i )
 i   (・ )` ´( ・) i,/ グアム移設も  .i (・ )` ´( ・)  i,/
 l    (__人_)  |    検討する! l  (_人__)    |  グアム移設
 \    `ー'  /            ヽ  'ー´    /   私から言及しておりません
 /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   ⊂ニ⌒ヽ ̄ ̄, ̄"~ ^丶
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【当然のことながら、地球規模の】在日米軍再編全体が破綻(はたん)する可能性を指摘。
来年7月までの結論先送り以前に越年にも反発したという。

113:名無しさん@十周年
09/12/07 02:48:09 yRWnAFcF0
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114:名無しさん@十周年
09/12/07 02:55:55 zjKPPYpB0

鳩山不況という呼称はおかしいじゃん。麻生不況とか福田不況とか安倍不況とか
自公不況と呼ぶべきですよ…。



小生は間もなく自己破産してしまうから、今後はクレジットカードで決済できなくなる。
小生みたいな人、大勢いるだろうし、今後も増えるよ。商売人は、デビットカードでの
支払いを重視していくべきですね。

J-debitは決済手段としては世界で通用していないし、PayPalも相手にしていない感じ…。

アマゾンの金券とかポイントカードがコンビニで買えるけれど、アマゾンジャパンでしか
使えない感じ。アマゾンジャパンは、アメリカのアマゾンでも使える金券をコンビニで
売るべきですよ。


115:名無しさん@十周年
09/12/07 02:59:48 j2XilCWs0
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町~横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。

116:名無しさん@十周年
09/12/07 03:21:50 TBQCc7eV0
外国への無意味なバラマキをやめろ
子供手当てや高速道路無料化もやめろ
男女雇用機会関係も削れ

117:名無しさん@十周年
09/12/07 03:26:16 cFFGVcxj0
景気良いときでも儲からないような企業を
不景気になって、いよいよ潰れそうな状態なのに
それを助けたってしょうがない。

118:名無しさん@十周年
09/12/07 03:28:59 0mFzw38X0
埋蔵金埋蔵金ってホント馬鹿みたいだったな。
本当に民主の議員は信じてたのが笑える。


119:名無しさん@十周年
09/12/07 03:30:29 LmnKYw8H0
もう税金は払わん


        非正規社員

120:名無しさん@十周年
09/12/07 03:31:24 cFFGVcxj0
タクシー会社に助成して、景気が良くなればタクシーに乗るのか。
CO2削減との整合性はつくのか。

121:名無しさん@十周年
09/12/07 03:34:45 cFFGVcxj0
潰れるべき企業は潰した方が良い。失業手当や職業訓練を充実させるべき。

122:名無しさん@十周年
09/12/07 03:36:36 CFB0i1mE0
金の流れを鈍くするような事ばかりやってるんだから当然こうなる

123:名無しさん@十周年
09/12/07 03:36:43 sy9NNfGh0
これ、利権のための制度で全然使い物にならねえ。
癒着企業と大手は使い道があるけど、もともとそんな組織は助成制度がなくてもやっていける。

それに適用しようとすると、どうしても定年間際か定年後の再雇用が一番効率が良い。
若者を雇うには、ほとんど使えない。
若者の雇用悪化にしかならないが、俺の感想。

124:名無しさん@十周年
09/12/07 03:48:01 nT0fW9kU0
こんなの辞めて生活保護の財源にしたほうがいいよ
生活保護の規模を今の5倍にすればいい

125:名無しさん@十周年
09/12/07 03:56:12 M4WRPIBK0
就職して仕事がない人 → 雇用調整助成金 毎月給料がもらえる 200万人
就職せず仕事がない人 → 生活保護     ぎりぎり生きていけるだけ貰える 110万世帯
就職せず仕事がない人 → 失業者       餓死をまつのみ 344万人

同じ働かない人でも、待遇がずいぶん違いますね^^
人間平等なわけあるかいな という元財務大臣の方のお言葉が骨にしみます

126:名無しさん@十周年
09/12/07 04:02:35 6d+H0taL0
>>123
企業が景気悪化で事業を縮小し、従業員を休業/出向させた場合の手当を国が助成する
「雇用調整助成金」について、厚生労働省が3月に申請を受理した事業所の数は4万8226カ所(速報値、以下同じ)
にのぼり、前月の約1.6倍に拡大した。対象となる従業員は約1.3倍の合計237万9069人になった。
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
>厚労省が申請を受理した事業所のうち94%を中小企業が占めた。

127:名無しさん@十周年
09/12/07 04:02:44 nT0fW9kU0
>>125
それを統合して

仕事が無い人 → 生活保護
仕事がある人 → 最低年収600万
公務員給料  → 550万

にすればいい。

128:名無しさん@十周年
09/12/07 04:05:36 6y4gmv5L0
スーパー共産主義制度の一言
旧ソだってここまでトチ狂ってなかったわ

129:名無しさん@十周年
09/12/07 04:09:07 M4WRPIBK0
>>126
日本の99%は中小企業、大企業は1%

受理ですから企業の大小や従業員数には関係なく
企業からの申請が受理された%ですよね?

ならば中小が99%占めなければおかしくないですか?

つまり1%の大企業が全体の6%も占めていると考えるのが妥当ではないでしょうか?
そう考えると大企業だけとは言えないが、大企業が優遇されていると考えるのが妥当かと。

130:名無しさん@十周年
09/12/07 04:10:39 XWsWvXLbO
これはひどいな
こんなの辞めて職業訓練拡充しろよ

131:名無しさん@十周年
09/12/07 04:11:07 nT0fW9kU0
>>128
国民全員公務員でも50年成り立つよねw
財政論は国家の本質にはならないって事だ。
労働に対するインセンティブは、人が嫌がる仕事に対して人よりも高い報酬を与える事で行えばいい。

132:名無しさん@十周年
09/12/07 04:14:17 rOtbCoJD0
全然足りねえじゃん 全然足りねえじゃん 全然足りねえじゃん

133:名無しさん@十周年
09/12/07 04:17:50 sy9NNfGh0
>>126
短絡だな。
大手と書いたが、大企業とは言ってないが。

従業員数百人の中企業でも、世界的な企業であれば“大手”といわれる。
分かったかな?

134:名無しさん@十周年
09/12/07 04:20:58 JGtaZ98h0
見かけ上の失業率を下げるだけの助成金。

135:名無しさん@十周年
09/12/07 04:22:24 UQRq3VoX0
賛否割れるけど早いとこ方針をハッキリさせないと
全国規模でJALのタスクフォースみたいな事になるよ

136:名無しさん@十周年
09/12/07 04:24:42 CFB0i1mE0
モラトリアムやっておいてこちらだけ切るって事はないでしょ

137:名無しさん@十周年
09/12/07 04:29:03 sy9NNfGh0
>>130
職種によるけど、職業訓練って有効かな?
俺が雇う側になって知ったのは、助成制度のある職業訓練所は天下りの温床だった。
そしてそこを出た人間を雇わないと補助金の対象にはならない。
訓練の内容ではなく、天下りの訓練所かどうかだけ。
万事がこの調子。

138:名無しさん@十周年
09/12/07 04:32:27 Fk4FJnv4O
ZALより額が少ない現実

139:名無しさん@十周年
09/12/07 05:41:56 6d+H0taL0
>>129
まあ、僕も報道見たりググったりして考えただけの素人ですので、詳しく
正確な情報を持ってるわけでは無いんですけど

URLリンク(www.mhlw.go.jp)
支給決定数 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
申請受理数 URLリンク(www.mhlw.go.jp)

支給数内の中小企業、大企業の内訳は分からないですけど、数からして中小企業がはねられている
ようには思えないです。
(多分見方が分かってないせいで、支給の方が多いのが意味が分からないので、根本的に間違ってたら
指摘してください)

中小企業の申請割合が企業数割合に比べて少ないのは、支給対象条件の問題もあるのではないでしょうか?
雇用保険未加入だとダメとか
景気悪化で業績悪化した企業でないとダメ(ずっと低空飛行だったダメ企業にはあげない)とか。

あと助成されない分の負担に耐えられないとか。想像ですけど。

140:名無しさん@十周年
09/12/07 05:45:35 /n3b39jA0
>>139
売上の減少とかが条件だけど
決算書の提出は義務でも何でもないから書類を捏造しても分からないと思う
空前の利益出しながら、助成金もらって人員の無駄を省く
最高のバラマキ政策

141:名無しさん@十周年
09/12/07 05:47:30 Gr/hqQxTO
これだけやっても失業者の実数が変わらないってことは
買い殺しビジネスにしてるってことだろ。
自宅待機で名ばかり正社員にして
仕事みつかるまで休業手当なしとか。

142:名無しさん@十周年
09/12/07 05:49:56 Gr/hqQxTO
あ、正社員じゃなくていいのか。
名ばかり採用で保険に入れなきゃいい。

143:名無しさん@十周年
09/12/07 05:57:18 iztiWV4+0
一体どこの馬鹿がこんな制度作ったんだ?
そいつが所属してる政党は責任取れよな!

144:名無しさん@十周年
09/12/07 06:02:57 P6nHHXGIO
急場凌ぎの中小企業 雇用 株価 対策を、恒常的政策として考える方がどうかしている。

145:名無しさん@十周年
09/12/07 06:41:16 XQAbuLhp0
>>8
なら欧米並みに公務員増やせって話なんだけどな

特にイギリス並みにすりゃ、公務員約二倍だぜ

ひゃっほう!!雇用も増えて現役公務員の仕事も減って一石二鳥だぜい!!

146:名無しさん@十周年
09/12/07 06:44:29 5Lbh6/pAO
セイフティネットはイイが片方の景気対策やらねぇからこうなるんだよ

147:名無しさん@十周年
09/12/07 06:44:54 x8CQ7+PE0
>>1
財源は法人税増税で。

148:名無しさん@十周年
09/12/07 06:49:24 5t57Z41LO
>>23
よっ 無能!

149:名無しさん@十周年
09/12/07 06:57:50 NL2MSOlz0
>>140
金もらう時は原本証明した賃金台帳やら勤務表が必要だが一式捏造するのか?

150:名無しさん@十周年
09/12/07 07:28:21 O9/R/h5FO
>>140
決算書だとか損益計算書は初回計画提出時に添付義務なかったか?

151:名無しさん@十周年
09/12/07 09:13:41 /n3b39jA0
>>149
賃金台帳と勤務表は毎回の受給申請時に必要
ただ、三ヶ月間の売上減少のデータは初回だけで、その後の継続しての提出は不要
よって、受給開始時の直近三ヶ月間の売上データだけ細工すればどうにでもなる可能性がある

>>150
決算時期は法人によってバラバラ
初回の計画申請時には必要だが、損益計算書の時期と初回申請時の時期は同じではない
よって、直近三ヶ月間の売上データはどうにでもなる罠

ハローワークでそこまで調べられない

152:名無しさん@十周年
09/12/07 09:15:51 /n3b39jA0
>>149-150
前期決算は最高益でした
今期も最高益の可能性があります
ただ、中間の三ヶ月は5%以上、売り上げが落ちてました
これでも受給が可能の不思議

153:名無しさん@十周年
09/12/07 11:12:00 KtmNo5ub0
仕事が無いし将来的にも来なさそう
この制度で生きながらえてても無駄に終わりそうだ

154:名無しさん@十周年
09/12/07 11:19:53 9h793HMnO
これは仕事が途切れちゃった零細も受給可能なのかな?

155:名無しさん@十周年
09/12/07 11:24:42 wS4CKz2f0
国内向けの政策で財源不足なのに、
国外向けの政策ではあらゆる国にバンバン金を出す鳩山内閣

白痴だろ?まじで。

156:名無しさん@十周年
09/12/07 12:14:53 afMyZM6s0
今から15年前に雇用調整助成金の適用を受けて工場の人間が半分お休み
になった。やがてお休み担当に指定された社員から辞めていった。
結局、会社は5年前に倒産した。
休業手当を出したところで業績が将来的に回復するのだろうか。
転職退職廃業解散倒産するためのモラトリアムではないのか。

157:名無しさん@十周年
09/12/07 12:29:42 hTeA4Vx90
> 転職退職廃業解散倒産するためのモラトリアムではないのか。

景気回復することのない鳩山恐慌がコミットされたから、まさにそのとおり

158:名無しさん@十周年
09/12/07 19:34:15 gKP1+VO60
この制度、使う場合は経営者の更迭とか
経営者側のペナルティーつけろよ

本当に苦しくて使っている会社もあるんだろうけど
貰わなきゃ損って思っている経営者も多い


159:名無しさん@十周年
09/12/07 19:39:35 CPlbJe7a0
竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLリンク(www.genron-npo.net)
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLリンク(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
>終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
URLリンク(policywatch.jp)

勝間和代氏

>その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
>はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
>日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
URLリンク(morningmanga.com)

伊藤元重氏

>日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
>北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
>職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
>解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

160:名無しさん@十周年
09/12/07 19:40:52 55ApnGt+0
こんなサービス残業助長制度廃止しろ。


161:名無しさん@十周年
09/12/07 19:49:03 NTamjhDQ0
偽装請負が喜んでた制度だな。

162:名無しさん@十周年
09/12/07 20:10:37 dzu3FmzVO
これなくしたらアメリカの失業率なんて笑っていられなくなる
ますます消費は不振を極めデフレスパイラル突入だろうね
この制度は国が掛けた保険
この金は保険料

その間にしっかり成長路線を示せ

163:名無しさん@十周年
09/12/07 20:26:18 t/C36w600
これなくしたら暴動でしょw
大変なことになるわ

164:名無しさん@十周年
09/12/07 22:44:24 TEIbAyca0
社員の意識改革も大事だけど、経営者の意識も変えないと
同じ問題をまた繰り返すだけじゃね
要するにどっちも考えを改めない限りどうにもならん
雇用の?ぎとめからそろそろ失業した分をどうシフトさせるのか
考えないと、将来も危うい

むろん、それは国にも同じことが言える
監査体制がザルなのはいかん、報告書の審査をしてから
受理するかどうか決める方が生かすべきかそうでないか
白黒つけやすいんじゃないのかな

165:名無しさん@十周年
09/12/08 17:21:59 pDj04Te70
小泉政権以降は官から民なんだろ?

それなら民間企業に金を出してもらえよ。
経営者が経団連理事をやってる会社なんてカネを持ってるから。

それから経団連のジジイどもも、何でもかんでも行政に頼ろうとするな。
自己責任なんだろ?

166:名無しさん@十周年
09/12/09 03:08:45 1h/S2lpk0
報奨金出して偽装を通報させればいいのに

167:名無しさん@十周年
09/12/09 03:40:24 vhgWiCng0
4分の3保証で月額給与50万として37.5万だろ
一方、派遣とかは頑張って働いても37.5万なんか貰えず、
切られても保証もない。

この制度も何かおかしい。

168:名無しさん@十周年
09/12/09 03:46:57 QJmGGuJF0
自民党が、輸出で儲かってたときに法人税をもっと徴収して、積み立てとくとか、国債償還しとくとか計画的にやれなかったのがダメなんだよな。
自民党みたく企業支援にいくらお金を使っても、来年春にはアメリカのミニ・バブルがはじけてもとの木阿弥だから。


169:名無しさん@十周年
09/12/09 14:34:47 Op48OsyO0
>>168
金持ちの、金持ちによる、金持ちのための政治。

by 自民党

170:名無しさん@十周年
09/12/09 14:42:39 p8mcSzCs0
この基金の支出が増えることを見越してプールしてた予算
民主党が金が余ってるって批判して没収したやつでしょ。
9月に止めた予算が12月に足りなくなるって、計画性なさ過ぎ。

171:名無しさん@十周年
09/12/09 14:46:15 XgPO5nQbO
ば ら ま き

172:名無しさん@十周年
09/12/09 14:51:41 ReHCr25BO
むしろこれで本当の失業率がわかっていいだろう

切られる奴は能力不足の自己責任


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