09/12/06 21:50:54 SbGpqw5X0
>>584
戦時国債デフォルトぐらい知っておけよ 史実だからな
日本が国債を増やすということは事実上通貨価値を希薄にしているということ
日本国債には資本の裏づけがないから格付けが低い 無担保債券＝ただの紙 それが日本国債
601:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:50:57 XcMI/uI30
>>585
ここの連中は「日本は破綻する」と言いたい、
チョン、シナ、無職、キチガイの集まりだからなｗｗｗ
本当に破綻すると思うのなら
移住すればいいのにｗ
602:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:51:18 f01I6pZgO
>>530
返すためには将来の増税が必要なのは認めるんでしょ？
消費税20％以上になったら大変だよ。しかもその大部分が借金返済に使われるとなればね。
603:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:52:09 XcMI/uI30
>>598 金ないなら、親から金貰えば？
馬鹿 「日本は衰退する！」
現実↓ 金融資産が過去最大を記録
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
604:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:52:39 91z853ny0
>>593
このまま債務が増えつづけて、税収だけじゃ返済できず借金を借金で返すようになり（今ココ）、
借金が無限に増長し続けてどうやっても返せなくなった場合に実質破綻
605:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:52:53 XcMI/uI30
>>600
それと、戦後の海外に対する賠償金を忘れてないかい？ｗ
日本のインフレは最高でも３００％だったなあ
606:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:53:40 XcMI/uI30
>>602
あらら。じゃあ消費税２０％前後の、ヨーロッパの国は全部大変なんだｗｗｗ
何でそんな国にアフリカから移住者が沢山押し寄せてるの？ｗ
607:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:54:02 1L6KilDg0
国内債務だからいざとなれば札を刷ればすむから破綻はしない
円の価値が落ちるだろうがｗ
対外債務だとドルは刷れないから破綻するけど日本は世界一の
対外債権国だから関係ない
但し円高の進行で対外債権は目減りしてるけどｗ
608:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:54:05 SbGpqw5X0
>>603
あのね お金というものは引き換えられる物があって初めて価値があるわけ
数字だけ踊っていても おまえの胃袋が満たされるわけじゃないよ？
609:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:54:08 gkvTGYaj0
>>602
ただ、それは破綻とは違うんじゃないかと思うな
それから借金といっても、先食いしたもんだからすでに資産として残っているものなわけでしょ？
ちがうんかな？
610:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:54:23 Kmz3l1Xd0
>>600
バカにバカを上塗りして楽しそうｗ
対外債務だらけの貧乏国家の戦時の状況とまるでちがうだろｗ
世界一の債権国家って意味、逆に捉えてる池沼だろ？
611:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:55:09 XcMI/uI30
>>608
何が言いたいのかさっぱり分かりませんが？
貧乏で頭狂ったのか？
612:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:55:10 eqBxn8ms0
>>604
このまま国債を発行し続ければ、金利利払いが増え続けて政府は破綻するさ。
これは当然。
でも、それでも破綻は無いと言う連中は、結局のところ日銀の財布を当て込んでいるんだよ。
しかし、何度も書くけど、それって要は日銀総裁の「気分次第」で破綻する可能性があるって事だ。
613:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:55:13 5G30lU4i0
>>595
国が破綻する状況で、なぜ日銀が輪転機回さない事態が起こるんですか？
614:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:55:40 E7QQAnDUO
選挙で民主党を選んだ結果がコレ
本質から目をそらして大騒ぎしても無意味
615:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:55:55 f01I6pZgO
>>543
じゃ国債は不良債権だわ。
買う人いなくなるな。
616:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:55:59 91z853ny0
>>609
役人や政治家の給与として支払ったもの（大半がそう）は当然ながら資産として残ってるわけじゃないよ
文字通りこの国は役人に食い物にされてる詐欺国家
617:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:56:48 SbGpqw5X0
>>609
おまえが食べ物を食べたら何が残る？なるほどトイレに流れる糞尿は資産なのかそうかそうか
耐久消費財は耐用年数が決まっている 経年でただのゴミになる なるほど資産なのかそうかそうか
618:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:57:40 9RL23JQw0
１ドル３６０円に戻してそこからやり直そうか
619:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:57:42 7cYOipCiO
>>592
だから日銀が引き受けてもインフレになるよって書いてあるだろ池沼
赤字国債が対GDP160%でマイナス成長で国家予算の半分以上赤字国債に費やしてて毎年日銀が引き受けてたら十分信用不安からハイパーインフレになる可能性あると思います
後円高はドル安とヘッジによる投機の一時的なものだと書いてあるだろ過去レスよく読め池沼
もしかして君は今の日本経済が正当に評価されての円高とか思ってるのか池沼
620:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:57:54 YTxHGHAI0
■日本の歴史で起きたデフレ退治の前例■
高橋是清
昭和2年（1927年）に昭和金融恐慌が発生し、瓦解した第1次若槻禮次郎内閣に代わって組閣した
田中義一に請われ自身3度目の蔵相に就任した。
高橋は日銀総裁となった井上準之助と協力し、支払猶予措置（モラトリアム）を行うと共に、
片面だけ印刷した急造の200円札を大量に発行して銀行の店頭に積み上げて見せて、
預金者を安心させて金融恐慌を沈静化させた。
日銀引き受けによる政府支出（軍事予算）の増額などで、（★政府紙幣の発行★）
世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた。
621:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:58:16 LRiCY6eaO
>>847->>848
622:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:58:24 XcMI/uI30
>>615
そしたら買わなければいいだけ。
政府の債務が減っていいじゃんｗ
ぉ前らの立場ってどっちなの？ｗ理解に苦しむなあ
623:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:58:33 91z853ny0
>>612
日銀の財布を使った日には円が紙屑になってそれはそれで破綻だろ
>>615
実際賢明な外国人投資家は手を出さないし、国内でも個人向け国債がだぶついてる
買うのは財務省の忠実な子分たる銀行だけ
624:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:58:43 4c8t6Doc0
①例えば、100円の商品を1日10個作れる人がいたとする。
しかし、売れないので、今は5個しか作っていない。
②しかし、周りの人がお金を一杯持つようになった。
その人は1日10個作って全て売れるようになった。
③そして、周りの人はもっとお金を持つようになった。
しかしその人は10個以上作れない。
その人は儲けようと思って1個の値段を120円に値上げした。
お金が増えたらインフレになるとか、馬鹿なこと言ってんじゃねぇぞ。
インフレってのは供給能力との関係で決まる。日本は明らかに
供給過剰。お金刷ったって③までいかねぇんだよ。
せいぜい②で止まる。②の状態で誰が不幸になるんだ？ｗ
625:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:59:04 SbGpqw5X0
日本国債は 将来のおまえたちの稼ぎを担保として今の世代が食うための印刷物
626:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:59:05 f01I6pZgO
>>548
政府の負債は増税にしろインフレにしろ最終的に国民が負担するしかないのをいい加減に分かったら？
627:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:59:30 XcMI/uI30
おい>>619
>>620で即効論破されてるぞｗ ハイパーインフレ厨ｗｗ
628:名無しさん＠十周年
09/12/06 21:59:35 eHrPbR8+0
>>602
増税手段は消費税しかなく、法人税率引き下げで景気が良くなると支配階級に洗脳されてる奴ｗ
バブル崩壊以降、法人税率は引き下げられているが景気は良くなっていない
（法人税率の推移 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)）
なぜなら１９８９年に消費税が導入され、消費需要を落ち込ませたからである
経団連の言いなりになって、法人税率を引き下げ、消費税率を引き上げても景気は良くならない
良くならないどころか今以上に景気は悪化するだろう
消費税導入が日本の景気を悪化させたことは明白である
消費税は逆進性（低所得者にとって加重負担で高所得者はその逆）を持っているゆえに、支配階級は消費税率引き上げを主張する
消費税率を引き上げないと、所得税、法人税を引き上げるか、金融資産税を導入するしかないからである
一般庶民は、日本経済を立て直すため、そして自らの生活を守るために消費税撤廃に向けて、支配階級と全面戦争せよ
629:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:00:31 I0S28I4H0
>>1
凄いな。、
日本には、凄い金持ちが金貸してるんだなｗ
630:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:00:35 Kmz3l1Xd0
>>619
なんでインフレがいけないんだか、まったくもってお前の脳むその利害に苦しむ。
円安インフレにならないから、今苦しいのにｗ
百歩譲ってハイパーになってみたって、それこそ破綻基地外が大好きな国債の残高が、あっという間に小さくなるだろが？
どうせこの意味もわからないんだろうがｗ
水槽がでっかくなるんだから、国債箱の量なんか余裕になるってことだよ
631:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:00:41 eqBxn8ms0
>>613
日銀は際限ない通貨発行を抑えるための内規を持っている。
その内規を無視して、通貨を発行すれば日銀の信用問題になるよ。
政府の不始末を、何で日銀が背負わなきゃならないの？
という不満を日銀総裁が持てば、国債買い取り要求にＮＯを突き付ける可能性は十分にある。
632:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:00:43 XcMI/uI30
>>626
なら政府を破綻させればいいじゃん。
負担がゼロになるぞ。
それでも負担したいのか。馬鹿なの？ｗ
633:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:01:28 4c8t6Doc0
そもそも、日銀がデフレ宣言してるのに、インフレの心配してる奴ってタコなのか？ｗ
634:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:02:25 XcMI/uI30
>>633
プラス成長になっても「不景気だ！」
彼女が出来たとしても「どうせブス」とか言うんだろうな
ここの奴等はｗ
635:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:02:37 U+cAXbpL0
金利も上昇して・・・とことだけ読んだ
円高になるってことですね
明日早速USD/JPYショートするわ
636:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:02:56 qfLD5N+H0
江戸時代のように通貨を２種類発行すればよいのだ。
一般庶民が大根や車を購入するのに用いる流通用通貨と。
土地や金融商品、国債、つまり金融資産と呼ばれるものを
交換するのに使う金融通貨。
流通通貨と金融通貨の交換レートは国が管理する。
金融通貨はドルペッグにすれば良い。
流通通貨と他国通貨との交換は禁止。
お金持ちの欲しいのは実は豊かな生活では無い。
点数が欲しいのだ。ランキングを確認したいに過ぎない。
テレビゲームがモニタに映し出すスコアと預金残高を示す数字。
これ形而上の意味は変わらない。
だから、金融通貨で好きにやらせればいいのだ。せいぜい競争すればよい。
流通通貨とは分離し国民生活の保護と安定制御は可能となる。
637:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:02:59 I0S28I4H0
>>626
税金を誰から取るかの問題だなｗ
638:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:03:25 wFKC9nMo0
フリードマンのリフレ論
通貨供給を増やせ
健全な経済の回復への最も確実な方法は、通貨の伸び率を増やし、金融引き締めから金融緩和に移ることだ。
通貨の伸び率を黄金の1980年代のそれに近づけ、それと同時に今度はやり過ぎないように気をつけることである。
金融と経済の改革が大いに必要とされているが、そうした金融政策はそれらの改革の非常な助けとなるだろう。
日銀の擁護者は、
「どうやって？ 日銀は公定歩合を既に0.5%にまで下げた。通貨の量を増やすためにこれ以上何ができるのか？」
と言うだろう。
その答は簡単だ。
日銀は公開市場で国債を買うことができる。対価は通貨、もしくは日銀の当座預金だ。
すなわち、経済学者がハイパワードマネーと呼ぶものである。
そうした対価の大部分は商業銀行に支払われ、準備預金を増やし、貸し出しや公開市場買い付けによって負債を拡大することを可能にするだろう。
たとえ銀行がそうしたことをしなくても、通貨供給は増加する。
日銀がその気になれば、どこまでも通貨供給を増加させることができる。
高い通貨の伸びは、いつも通りの効果を発揮する。
1年もすれば、経済はより速く拡大しているだろう。
生産が伸び、それから少ししてインフレ率も適度に上昇するだろう。
1980年代後半の環境に戻ることは、日本を再活性化させ、他のアジア諸国の助けにもなるだろう。
金利の誤謬
当初、高まった通貨の伸びは短期金利をさらに引き下げるだろう。
しかしながら、景気が回復するに連れ、金利は上がりはじめるだろう。
これは標準的なパターンであり、金利を見て金融政策を判断することがなぜとてもミスリーディングなのかを物語っている。
一般に低金利は、日本のように金融引き締め気味であったことを示し、高金利は金融緩和気味であったことを示すのである。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
639:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:03:37 4c8t6Doc0
>>631
世界中の国々で輪転機フル回転で中央銀行引き受けやってる現状をお前はどう思ってるんだ？ｗ
全世界の国々がデフォルトだなｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:03:38 7cYOipCiO
>>627
おい池沼当時のインフレ率も調べてみろよ
確か農村では物買えなくて娘を売り飛ばすのが流行したよな
641:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:03:41 f01I6pZgO
>>552
つまりまだまだ日本は税負担に余裕がある、政府が借金するのは大丈夫ということでしょ。
借金返すために先々は増税するんでしょ？
642:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:04:15 g8789KIWO
トリプルＡ金融商品が半値以下に暴落したのを、もう忘れたか？
日本国債も半値以下に暴落するさ。
１ドル９０円が９０万円、９０億円になるよ。
643:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:04:36 VNRmM7hV0
最近やたらと内国債だから大丈夫、それを言わないのはマスゴミの情報操作だ、みたいな書き込みをみる。
あとどれ位、そんな寝言がいってられるだろうなぁ。
644:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:04:44 XcMI/uI30
>>640
江戸時代の供給能力は、現在の日本と同じだったのか。
知恵遅れ乙ｗｗｗ
645:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:05:00 eqBxn8ms0
>>639
それは他国の中銀が日銀と違って理解あるからだよ。
646:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:05:27 XcMI/uI30
>>642
格付け機関が、格をつけてる会社から広告料を貰ってたことさえ知らないお前ｗｗｗ
647:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:06:14 XcMI/uI30
>>645
ほお。そんなに金融政策がしっかりしてるのに、
何で全然豊かにならないんだよ。外国人（笑）は
648:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:06:21 YTxHGHAI0
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
649:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:07:28 U5QkQr520
>>645
もはや笑うしかない。
サブブライムローンなどを買っている欧米の中央銀行と
ほとんど国債のみの日本銀行どちらか健全かは日本だろ。
650:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:07:33 Kmz3l1Xd0
ハイパーインフレ馬鹿にもうひとつ
そうなったらすんごい税収増になるから、国債の償還なんかチョロいもんだぜ？ｗｗｗｗｗ
新たに発行しなければ、あっつーまに国債残高なんかなくなるｗ
加えて外貨高になるから、日銀がたんまりもってる外貨が、さらもどんだけ値上がりしていることかｗ
で、どこで日本が破綻するんだ？いってみろ ウルトラスーパー池沼ども
651:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:07:37 SbGpqw5X0
>>639
日本と違って資本のある国はその価値を超えるまでは大丈夫
ブラジルなどが良い例だ 鉄鉱石などの鉱業生産が大幅に増えて借金完済 今や債権国
652:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:07:40 1L6KilDg0
所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
やはり増税するなら所得税と相続税だ
653:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:07:59 gMr4+N8s0
>>641
だからなんで政府の債務を税金で埋めにゃならんのだｗアホか。
654:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:08:33 XcMI/uI30
間違いなく増税になる！！←なら政府がデフォルトすればいい。増税の必要がなくなる
間違いなくインフレになる！！←ならいまのままデフレでいい
日本は破綻する！！←なら移住すればいい
日本の成長率は低い！！←なら中国に移住すればいい
日本の金融資産が減る！！←なら金使わず引きこもってればいい
655:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:08:42 9wjZWPV/0
>>648
オマエのような論者は嫌いだがどうやらそれしか手はなさそうだｗ
656:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:09:17 g8789KIWO
馬鹿だなぁ～
民主党が成長戦略を全て仕分けしたのに、
日本国債が暴落しないわけないだろ？
もう日本の信用は民主党が収縮させたのだあきらめれＷ
657:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:09:35 nzaYBrkF0
な？
658:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:09:39 4c8t6Doc0
>>640
お前さ、インフレって理解してる？物の価値が相対的に上がって、
紙幣の価値が相対的に下がる現象だぞ。
農村が貧乏になったのは、米の価格が暴落したからだ。
米の価格がインフレに連動しなかったのは、当時朝鮮に莫大な投資をして、
農村部への投資が来なくなって、さらに朝鮮からの米を優先的に
日本に輸入して米価を暴落させたからだ。あの頃から朝鮮半島は
疫病神だったんだよ。
659:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:09:56 XcMI/uI30
>>651 日本は純債権国ですが？ｗ
メモ：2007年の国際投資ポジション
国際投資ポジション(IIP)と対外純債権(債務)の対GDP比。ここで使われる対外純債権(債務)は、IIPと異なり株式を含まない。
スイス 139% (対外純債権 122%)
ルクセンブルク 104% (対外純債権 2772%)
ノルウェー 55% (対外純債権 21%)
日本 49% (対外純債権 54%)
ベルギー 29% (対外純債権 10%)
ドイツ 27% (対外純債権 16%)
-----------------------------------------------------
フランス 13% (対外純債権-11%)
オランダ 2% (対外純債権-13%)
イタリア -5% (対外純債権-33%)
スウェーデン -6% (対外純債権-35%)
カナダ -8% (対外純債権-17%)
オーストリア -15% (対外純債権-12%)
アイルランド -16% (対外純債権 178%)
アメリカ -18% (対外純債権-39%)
-----------------------------------------------------
イギリス -21% (対外純債権-36%)
韓国 -22% (対外純債権 3%)
ポーランド -50% (対外純債権-13%)
-----------------------------------------------------
オーストラリア -62% (対外純債権-49%)
スペイン -70% (対外純債権-63%)
ニュージーランド-87% (対外純債権-57%)
ポルトガル -90% (対外純債権-60%)
ハンガリー -92% (対外純債権-39%)
ギリシャ -94% (対外純債権-66%)
-----------------------------------------------------
アイスランド -105% (対外純債権-234%)
660:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:10:28 wFKC9nMo0
つーかアメリカやイギリスや中国の中央銀行は国債引受しまくってるのに
超デフレの日本がやらない不思議
661:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:10:28 eqBxn8ms0
>>647
外国だって今は不況だが長い目で見れば豊かになってるだろ。
日本はモノの豊かさばかりに目を奪われがちだけど、
日本人がどれだけ劣悪な労働環境でこき使われているか知っていれば
特に日本人が豊かだとは言えないはず。
662:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:10:40 Kmz3l1Xd0
>>641
まだいたのか 池沼粘着
国債の相殺が、税収だけしか知らないアホ
663:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:10:48 f01I6pZgO
>>565
頭のヤバイ>>558を信じる君も同様にヤバイ
664:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:11:04 LmV6sXzO0
国家財政の破たんの定義がはっきりしないから議論になってないね。
665:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:12:14 SbGpqw5X0
>>659
当たり前だろう 国に何もないから国外にそれらの代わりを保有している
だがそれを取り崩していくと終いには何もなくなる おしまい
666:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:12:23 gMr4+N8s0
>>661
＞日本人がどれだけ劣悪な労働環境でこき使われているか知っていれば
＞特に日本人が豊かだとは言えないはず。
まるで見てきたかのような言い方だが、それはお前の願望だろｗ
667:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:12:35 YsFjAQwz0
>>543
例示で家計出しておいて何言ってるんだお前ｗ
668:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:12:38 XcMI/uI30
>>661
どこが劣悪なの？ｗｗｗ
労働時間？ アメリカ以下ですがｗｗｗ
669:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:12:48 YTxHGHAI0
>>619
深刻なデフレのときに、インフレの心配をして大騒ぎしている君は
火事のときに、洪水の心配をして、水をかけようとしない人間と同じ
このまま水をかけないでいれば（＝このまま政府紙幣を大量に刷らないでいれば）
建物は全焼してすべてを失うことになる（＝日本経済が崩壊することになる）
つまり
君は起こりもしないことで騒いで、本当に必要な措置をさせないようにしている反日工作員か
ただのバカな狼少年か
どちらかだな
670:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:13:15 XcMI/uI30
>>665
じゃあ資源の乏しいヨーロッパは全部経済が破綻してるじゃんｗｗｗ
671:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:13:15 4c8t6Doc0
>>651
日本は世界最大の債権国で今年も経常黒字が20兆円分ほどあったんだが、
お前は一体何を言ってるんだ？
672:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:13:25 XrxqlWK20
どっちにしろ日本が潰れたら欧米も確実にイクだろうから持ちつ持たれつで行けるとこまで行くんじゃね
673:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:14:11 eqBxn8ms0
>>666 >>668
サービス残業や休日出勤が完全に黙認されているのを知らんのか？
お前ら社会人じゃないだろ。
674:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:14:27 g8789KIWO
インフレ心配している奴がいると言っているのはただの妄想馬鹿Ｗ
心配なのはスタグフレーション。
この前のようなガソリン１リットル２００円になっても給料は上がらない。
日本はインフレの心配はない。
ただスタグフレーションになって全滅するだけＷ
675:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:14:28 eHrPbR8+0
今の日本の状況は、お父さんが息子に２０００万円の借金をして、
我が家に２０００万円の借金ができてしまった
大変だ～と騒いでいるということでＯＫ？
676:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:14:50 aK7j5WaJ0
大体国内でまかなうより
外国に買ってもらってた方が
いざという時楽なのに
サブプライムみたいに
677:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:15:36 XcMI/uI30
>>673
へえ海外は黙認してないんだ？ｗｗ
お前は海外の企業全てを見てきたかのように言うねえｗ
678:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:16:02 XcMI/uI30
★韓国の平均賃金は、ＯＥＣＤ比較対象26カ国中21位
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国の平均賃金は2007年基準2万5882ドルで、比較対象26カ国中21位だった。
OECD平均は4万3973ドル、1位はノルウェーの6万6075ドルだった。
韓国労働者の年間労働時間は2316時間で、29カ国中最長。
韓国の賃金労働者の年間労働時間も2294時間で最も長かった。
679:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:17:16 0L5mZaQd0
こんだけ借金が有って未だに言い訳のようにしている日本人が笑える。
借金1000兆円の利子って一体幾らなんだよ。
680:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:17:17 4c8t6Doc0
>>674
また馬鹿が現れた。絶賛円高中の日本でどうやってスタグフレーションが起こるんだ？ｗ
681:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:18:07 XcMI/uI30
>>679
その利子を受け取るのは日本の家計ですが？ｗ
国債保有者の９４％が日本人。
日本人が日本人から金借りて、日本人に返すだけ。
馬鹿乙ｗ
682:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:18:22 eqBxn8ms0
>>677
黙認してないよ。
お前は知らないかもしれないが、外国人は自分の職務以外の仕事には明確にＮＯと言う。
683:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:18:26 I0S28I4H0
>>679
日本に金貸してるヤツら、ウホウホだなｗ
684:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:18:57 g8789KIWO
インフレ誘導すれば、
日本に限っては賃金の上昇はないからスタグフレーションになるだけＷ
685:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:19:00 XcMI/uI30
>>682
脳内外国人の世界 乙ｗｗｗ
情報源はテレビ 「自己主張する外国人」 かな？ｗ
686:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:19:15 SbGpqw5X0
>>671
それで？
国債発行高は20兆円だったのか？
687:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:19:31 YTxHGHAI0
>>675
> 今の日本の状況は、お父さんが息子に２０００万円の借金をして、
> 我が家に２０００万円の借金ができてしまった
> 大変だ～と騒いでいるということでＯＫ？
まぁそんなもんｗ
その上、お父さんには、数億円のお金を即座に取り出せるという状況
688:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:19:41 XcMI/uI30
>>683 うん？日本人が世界に一番金貸してるんだけど。
そんな事も知らないのか？ｗ
◎◎◎２００８年所得収支◎◎◎
日本 １５２３億ドル
アメ １１８２億ドル
イギリス ６９７億ドル
ドイツ ６４５億ドル
中国 ３１４億ドル
韓国 ５１億ドル
☆ポルトガル 赤字１１５億ドル
☆アイルランド 赤字４２１億ドル
☆アイスランド 赤字５９億ドル
☆イタリア 赤字４５０億ドル
☆ギリシャ 赤字１６０億ドル
☆スペイン 赤字４９６億ドル
↑格下げされて長期金利上昇した借金大国ＰＩＧＳ
所得収支＝海外との配当金、利払いのやり取り。
赤字の国は外国に借金をしている事になり、
ＧＤＰが成長しても、資産が増えない状況に陥る。
689:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:19:43 gMr4+N8s0
>>673
それこそデフレ政策の結果だがな。
財務省が支出をケチる→単純に国民所得から支出減がマイナスされるというパターンが長引き、
個人消費が落ち込み企業は積極的な投資を控え、経営の効率化（リストラ）を進めるという。
690:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:19:58 4c8t6Doc0
>>684
お前は本当に馬鹿だな。インフレになれば賃金も連動して上昇するに決まってるだろｗ
691:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:20:12 LmV6sXzO0
>>682
日本は、年功序列、終身雇用のため労働者は社畜だからね。
692:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:21:04 XcMI/uI30
>>691
あららｗ
それなのに、何で外資系は３年で社員が首になるんだろうね？ｗ
693:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:21:23 I0S28I4H0
>>688
凄い金持ちだな日本人。
なのに財政不足って不思議な国だねｗ
694:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:21:23 eqBxn8ms0
>>685
お前、じゃあ聞くけど外国人は黙認しているってソースあるのかよ？
日本だって、建前上サビ残はＮＧなんだぞ？
単に違法がまかり通ってるってだけで。
法がしっかりしてる国なら、当然こんな馬鹿な事はない。
695:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:21:34 yTcpqmN20
てか資源もねーしどの道完済なんて出来ないわけで・・永遠にロールオーバーするしかないんじゃないの？
696:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:21:49 g8789KIWO
賃金が上昇するのは民主党の支持母体の労働組合だけＷ
残念だなぁ～Ｗ
697:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:22:08 4c8t6Doc0
>>686
20兆円てのは20兆円分の「ドル」な。当然だよな、外人から金貰うんだから円じゃないよな。
で、国債発行は「円建て」なんだが、お前は一体何を言いたいんだ？ｗ
698:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:22:20 bel+8cidO
国の借金(内債)は国民の資産だから結果プラスマイナスゼロ
だから国債をいくら発行しても大丈夫とか言ってた知障は
脳の治療は済ませたの？
699:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:22:33 XcMI/uI30
>>693
税金、社会保障費が安いからでしょｗ
法人税が安くて、消費税が５％の国なんてなかなかねえぞｗ
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。
2008年12月データ 資産 負債
────┬─────┬──────
政府 | 467 | 974
金融機関 | 2742 | 2762
非金融法人 | 818 | 1141
家計 | 1433 | 375
民間非営利団体 | 52 | 17
────┴─────┴──────
5515兆円 5271兆円
→純資産 約250兆円
経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
日本の政府負債は、国内の金融機関・家計からの融資であって、不安要素ではない。
政府は融資されたお金を使って公共事業を行い、市場に仕事とお金を回す事を求められている。
700:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:23:13 Kmz3l1Xd0
>>684
そのめちゃくちゃな論理は脳のどこらへんから脇出てくるの？
701:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:23:25 LmV6sXzO0
>>692
え？
それは外資だからでしょｗ
702:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:23:27 gMr4+N8s0
>>693
日本はお金が余りすぎて使い道が無いという困った情況。
政府がせっかく使い道を作っても財務省のお役人様が
「ムダ遣いはいけません！」とソッポ向いてしまうという・・・。
703:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:23:29 XcMI/uI30
>>694
欧米って本当に犯罪が多いですねｗ
法律がしっかりしてて、本当に豊かな暮らしだわ～ｗｗｗｗ
強姦 殺人 強盗
南アフリカ 123.85件 51.39件 460.37件
オーストラリア 81.41件 1.57件 121.43件
アメリカ , 32.05件 4.55件 147.36件 (1999年)
イギリス 16.23件 1.61件 179.73件
フランス 14.36件 1.78件 . 41.26件
韓国 12.98件 2.02件 . 9.56件
オランダ . 10.36件 1.15件 . 117.17件
ドイツ . 9.12件 1.17件 72.28件
ロシア 4.78件 19.80件 90.68件
コロンビア 4.40件 62.74件 . 58.01件
日本 . 1.78件 0.50件 . 4.07件
（10万人あたり件数、2000年)
ソース： 犯罪率統計-国連調査
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
704:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:23:50 j+YhN/fB0
>>620
大日本帝国人はもういない
705:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:24:03 vRG7ZGpBO
国家破綻はなんの前触れも無く突然やってくる、複合的要因によって
706:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:24:19 NIkXPl1c0
とりあえず今後100年外株投資と外貨預金は禁止する法案作るんだろ
707:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:24:32 4c8t6Doc0
>>698
内債で潰れた国は史上存在しませんが、何か？
708:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:24:56 2NX3xGuD0
公共事業が全てムダって洗脳されちゃったからな。
709:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:25:03 W/WOSCRP0
「政権交代が一番の景気対策！」
まったくだw
710:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:25:06 XcMI/uI30
「財政破綻する！日本は終わりだ」
と言いつつ出て行かない日本人
「中国の経済は絶好調アル、ニダよ」
と言いつつ日本に不法入国しようとするシナチョン
これはなんなんだろうねｗ
説明出来る奴いるかな？ｗ
711:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:25:15 YYPuKvqc0
日本の政府債務って国民に借りてるカネで
別に海外に借りてる返済期限付きのカネじゃないんじゃないの？
デフォルトのしようがない債務だろ？
712:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:25:24 fXF8FlvB0
>>510
凄まじい経常黒字だなWWWWWWWWWWWWWWWW
これで破綻とかするかぁ？？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>434
しかし、日本人が金融資産持ってるのは有名だけど、アメリカ人がそれとほとんど変わらない純金融資産持ってるのには驚いたぞ！
しかも、ドル円が正常化したら簡単に逆転しそうだし・・・
おいおい、マスコミ諸君！アメリカ人は自宅を担保に借金して豪遊して買い物しまくって家計が破綻したんじゃなかったのかあああ
あああああああああああああああああああ？？？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
713:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:26:02 eqBxn8ms0
>>703
話逸らしたなｗ
それサビ残と何の関係あるんだよｗ
714:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:26:16 XcMI/uI30
>>712
アメリカはビルゲイツみたいな富豪が数字を吊り上げてるんだよｗ
715:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:26:29 2NX3xGuD0
>>709
いったん地jに落とさないと這い上がらないからな。
716:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:26:39 xdC5rvrH0
もう完全にネタスレだな
717:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:26:48 XcMI/uI30
682 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/12/06(日) 22:18:22 ID:eqBxn8ms0
>>677
黙認してないよ。
お前は知らないかもしれないが、外国人は自分の職務以外の仕事には明確にＮＯと言う
↑
ソース無しｗｗｗｗｗｗ
海外ドラマの世界ｗｗｗ
718:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:26:56 Gsgnu8C7O
よくある2chのなんちゃって経済通のレス
『国債は借金じゃない！国民の資産だ！』
『おまえ日本の対外純資産額は世界一ってこと知ってるか？』
『欧米は外国人に買われている。日本の場合国内で95％近く消化されてんだよ！』
『以上により破綻なんてありえるかよ！』
↑一応すべて事実。
しかし一歩進んだ経済観念がない。
↓これに対する常識人の疑問
『へ～ならなぜ国債発行を出すか出さないかでいつも揉めるの？』
『その純資産額とやらから金を引っ張ってくればいいじゃないの？なんでしないの？』
『あまりにも債務がデカすぎると利子返済だけで国家予算が埋まっちゃわない？』
719:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:27:06 eHrPbR8+0
>>690
原材料価格が上がると企業業績を圧迫するから、賃金は上がらない
資源を輸入に頼る日本は、紙幣増発による円安で、去年の原油高のような混乱が起こることも考慮に入れる必要がある
720:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:27:14 eqBxn8ms0
>>711
少ないけど外債もあるよ。
もし政府がデフォルトしたら、やっぱり対外的にもデフォルト扱いだろう。
721:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:27:57 5G30lU4i0
>>698
国の借金(内債)は国民の資産だから結果プラスマイナスゼロ
だから国債をある程度までは発行しても大丈夫。
ただし債務対GDP比が低いのは問題なので、手遅れにならないうちに
カンフル剤打ちまくって税収をあげるべき。
722:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:28:03 3I4wuDLX0
こんな馬鹿記事のスレ立ててんじゃねーよ
日銀が金刷れば済む問題なんだから
723:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:28:26 DvL2v8U+O
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
724:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:28:31 XcMI/uI30
>>719
今度は、円高、インフレ破綻説ですか
円高、デフレ破綻厨
円安破綻厨
いろいろ忙しいなｗｗｗ
725:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:28:33 YTxHGHAI0
>>711
> 日本の政府債務って国民に借りてるカネで
> 別に海外に借りてる返済期限付きのカネじゃないんじゃないの？
> デフォルトのしようがない債務だろ？
>
まったくその通り
しかし
日本の反日勢力や反日民主党が、日本は借金で破綻するとか、ウソをついて国民を煽っている。
726:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:28:38 LmV6sXzO0
>>721
ある程度というのは、具体的にどの程度？
727:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:09 9wjZWPV/0
>>699
オレはその理論が嫌いｗ
確かに政府の財政に国民の資産が吸い上げられてる以上
国民から見れば負債ではなく資産
しかしその財政の恩恵を受け国民の支出が
財政の穴埋めにもなるので負債にもなる！
簡単に赤字財政は国民の資産とは言えない！
728:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:17 XcMI/uI30
>>726
日銀が金流して、
早速株価が上昇したよな
729:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:33 4c8t6Doc0
>>719
絶賛円高中ですが、何か？
730:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:39 g8789KIWO
金持ちたちに一矢報いるために、
国債バンバン発行して暴落させるべき！
731:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:50 f01I6pZgO
>>681
払うのも日本人じゃないの。
公共投資は収益があるわけじゃないんだから税収の自然増でまかなえなきゃ増税で払うんでしょ。あるいはインフレにしろ国民が負担する。
732:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:51 Kmz3l1Xd0
>>716
そう
なのに後から後から支那チョソ並の低脳破綻厨やハイパーインフレ厨が湧いてくるの
＞１の関係者なのかな？ｗ
次スレいらないっていってるのに、また立てるよ この支那チョンは。
733:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:29:51 gMr4+N8s0
>>719
インフレになれば今まで￥３００の弁当が￥５００になる。
弁当屋のおばちゃんの収入が￥２００増えるだろ。
734:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:30:16 XcMI/uI30
>>727
だったらデフォルトすればいいだろｗ
そうすれば、政府の負債もゼロになり、
お前がいうように元から資産とは呼べなかった債権もなくなるんだからｗｗｗ
次の 日本は駄目だ のバージョン考えてくれ
735:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:30:28 xdC5rvrH0
世の中にはなあ
自国の紙幣を刷りたくても自国じゃ刷れない国もあるんだよ
金刷れば済むとかそんなこというなよ
736:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:30:45 XcMI/uI30
>>731
それが問題ならデフォルトすればいい
何度も言わせんなｗ
737:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:30:47 flJChzFa0
まぁ年々ＧＤＰは落ちて行くけど社会保障費は増えていくんだから。
なんとかしないといけない時期ではあるんだけどね。
738:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:31:05 3YKkHzyQO
ばらまきを止めて就職支援に回してくれ
739:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:31:16 ZmAK1pgk0
もうおもしろくって寝らんないよｗ
明日仕事なのにどうしてくれるんだよｗ
740:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:31:30 W/WOSCRP0
>>688
スペインw
サッカーやってる場合じゃないだろww
741:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:31:53 eqBxn8ms0
>>736
デフォルトしたら、国債持ってる日本の金融機関は大混乱。
取り付け騒ぎ防止のために預金封鎖が実行されるだろう。
アルゼンチンのように。
742:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:33:06 NIkXPl1c0
50兆くらい毎年赤字国債だすとして
3年後くらいには1000兆で最大2％以内におさえても利払いで20兆か
これから少子高齢化と社会保障費の増大と慢性的な税収不足のうえ
明らかに国力の衰退期にはいった日本がどこまでもつかね
今はリーマンショックで他国も悪いからいいけどね
景気回復すると日本の悪さが目立つから適度な不景気がいつまでも続くのがいいのでは
743:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:33:16 5G30lU4i0
>>726
そのある程度なんて誰にもわかりませんよ。
自国通貨建て政府債権の発行のし過ぎで潰れた国なんてありましたっけ？
744:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:33:22 YIuhiQ+D0
インフレになったとして、
デフレになれた国民に耐性があるかどうか。
集団心理学だな。
収入に反映するにはタイムラグがある。
745:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:33:23 g8789KIWO
今の日本の方が実はアイスランドよりヤバかったりしてな？
隠れ不良債権大きいからなＷ
746:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:33:42 yTcpqmN20
デフォルトとか言ってるやつは馬鹿なんだな？こんだけ説明でてんのに・・
747:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:33:52 YTxHGHAI0
>>710
> 「財政破綻する！日本は終わりだ」
> と言いつつ出て行かない日本人
>
> 「中国の経済は絶好調アル、ニダよ」
> と言いつつ日本に不法入国しようとするシナチョン
>
> これはなんなんだろうねｗ
> 説明出来る奴いるかな？ｗ
言いこと言うなぁ おまえ
（ ,_ﾉ` )y-~~ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
748:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:34:11 XOoJFvsy0
>>205
>>243
>>285
749:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:34:11 XcMI/uI30
>>741
混乱しねえよｗ
増税がなくなるんだから国民はハッピーだろ？ｗ
>>740
スペインの失業率は２０％を越えている。
しかし「もう駄目だあ」なんて言う奴はいない（と思う）ｗ
750:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:34:16 SbGpqw5X0
>>740
そういう統計はイマイチ信用できない 国によって計算基準が違う可能性があるから
このスレで対外資産とかいう人もいるが 国の分に限っていえばそれほど多くないわけで。
751:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:34:44 Gsgnu8C7O
>>718の続き
そう、世界一の債権国とか電波ばかり飛ばしてるやつは経済の仕組みを理解してない。
借り換えおｋって言うけど国債が永久に『買い』の対象ならね。
つまり日本が混迷を深めて投資する魅力がない国と諸外国は勿論、
日本企業(人)からも見捨てられれば誰が日本に投資したがるのか？
一番の危ういのは金融機関だ。
国債を買い支えているのは銀行であって、こんな利鞘の薄いものなんか買わされてたまったもんではない
年金機構も同様に海外株の比率を上げようとしている。
株放出を凍結されたあのゆうちょ銀だって国債を買い進めることに対して懸念している。
リーマンショック後の日本は貯金の取り崩しラッシュ。
貯蓄率はアメリカを下回りいつまで国債を支えられるのか、市場や海外から懐疑的になってきつつある。
最も恐ろしいのは爆発的な金利上昇による日本経済壊滅。
その後の日銀による介入むなしくハイパーインフレの到来
借金は減るがここまで来れば日本の信任は地に墜ちる。
だから財政建て直しは必要なんだよ！
752:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:01 YYPuKvqc0
>>725
朝日新聞がダメになったら産経新聞が肩代わりしてんのなw
753:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:16 9wjZWPV/0
>>737
基本な基本！自分の返せる範疇で金を返す！
コレ基本だと思うんだ。
しかし日本の財政はもうそんな状況じゃなく
借金で借金を返してる。
政府が赤字国債を出し銀行が買うそして日銀が受け入れ円を発行する
ゲームオーバーの無いゲームを世界が認めるのか？
その時、円の価値はどうなるのだ？
754:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:25 XcMI/uI30
>>745
誰かの債務＝誰かの債権
まだ理解できないのかよｗ
サラ金の金踏み倒して得するのは金借りてた奴
損するのは金貸してた奴 プラスマイナスゼロ
755:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:39 4c8t6Doc0
>>741
日本が日本国債でデフォルトするわけねぇだろｗ
お金刷れるのに、アホかｗ
756:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:46 eHrPbR8+0
>>733
インフレになるということは、弁当を作るのに必要な食材も値上がりしている
￥３００の弁当が￥５００になった時、食材の値上がり分が、弁当の値上げ分を上回っていれば賃金は上がらない
757:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:48 I0S28I4H0
>>741
富裕層ｖｓ貧困層だなｗ
借金しかないような貧乏人の比率がこの先も増え続ければ、
いずれそうなるなｗ
政権交代はその予兆かもね。
758:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:57 XcMI/uI30
>>750
はいはいｗ
じゃあアメリカのＧＤＰの数字も信用できないなｗ
実は経済規模５位ぐらいなんじゃね？ｗ
759:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:35:57 eqBxn8ms0
>>749
混乱しない訳がない。
金融機関が潰れても預金が守られる時代は終わってるし。
国債暴落で金融機関の資金繰りが悪化したら当然取り付け騒ぎは起こるよ。
760:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:36:05 lUsI3lQRO
でもハイパーインフレって最高な面もあるでしょ？
例えばマイホーム3000万の借金がハイパーインフレで収入25万=250万の価値になったら
一気に返済できるよな？
まぁ例えばの話ね！
不利な面のほうが多そうだが(笑)
761:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:36:25 XOoJFvsy0
あ、>>284だ
762:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:36:59 XcMI/uI30
>>751 「日本の信任は地に落ちる！！！」
現実
↓
★２００９年、経常収支黒字額。日本が世界１位の見通し★
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
【ソウル１０日聯合ニュース】国際通貨基金（ＩＭＦ）は、韓国の経常収支が昨年の６４億ドル（約６３００億円）の赤字から
ことしは２０７億ドルの黒字に転換、先進国のうち８位の黒字規模を計上すると見込んでいる。
ＩＭＦは先ごろ経済見通しを修正、先進国３３カ国・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。
経常赤字で先進国中２１位だった昨年から、わずか１年にして１３ランク上昇するとの予測だが、
これは為替の影響でことしは輸出より輸入が大きく減り、貿易黒字が急増するとの見方によるもの。
３３カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が７６３億ドルで１位と予想され、
ドイツ（７１６億ドル）、ノルウェー（３７６億ドル）、スイス（３４２億ドル）、台湾（３２３億ドル）、
スウェーデン（２４８億ドル）、シンガポール（２３０億ドル）、韓国（２０７億ドル）、オランダ（１７５億ドル）、
香港（１４８億ドル）が１０位圏に入った。一方、米国は３９３２億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
また、韓国は２０１０年には２２１億ドル、２０１１年には２４１億ドルの黒字で７位に上昇した後、
２０１２年は２５９億ドル、２０１３年は２５０億ドル、２０１４年は２８０億ドルで８位を維持するものと予測された。
763:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:37:07 flJChzFa0
まぁデフォルトで話している奴を相手にするのもどうかとは思うけど…
そんなものよりもう一歩進んだ話をいつもはする奴が多いけど、土日って
感じはあるね。
764:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:37:26 XcMI/uI30
>>753
円の価値はさらに上昇中ですが？
残念だな シナチョン破綻厨ｗｗｗ
765:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:37:34 gMr4+N8s0
>>751
財政再建なんてのは景気回復後の出口戦略に過ぎないだろ。
おまえ順番逆だ。
766:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:37:56 9wjZWPV/0
>>762
おまえｗけっこう前から騒ぎまくってるなｗ
767:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:38:02 5G30lU4i0
政府が国内から自国通貨建てで借り入れた負債
政府が国外から自国通貨建てで借り入れた負債
政府が国外から外貨建てで借り入れた負債
この違いが理解できていて、日本の国債の場合はどれなのかがわかっていたら。
円大暴落でデフォルトとかいえないと思いますけどね。
768:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:38:05 aK7j5WaJ0
普通に増税とインフレのハイブリッドの
ダッチロールっぽくなるかな地力はあるから
国が借金を返せるのと国民が苦しまないのというのは
全然別の話だからなぁ
まぁ何を言ってももう不確実性の中にはいっちゃったから
なるようにしかならないね予想不可能
ソビエト崩壊よりはましになると勝手に思うが
769:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:38:14 XcMI/uI30
>>759
はいはいｗ
じゃあその前に貯金下ろして中国にでも移住しろよｗ
財政的には日本よりマシみたいだからｗ
その代わり月給５万で働けｗ
770:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:38:15 eqBxn8ms0
>>755
だ・か・ら、何で日銀の独立性を無視するんだよ。
円の価値を大きく棄損する策を日銀が採用すると思ってんの？
771:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:38:53 NIkXPl1c0
別に国のバランスシートがよくても資金繰りにつまればやばいのは企業と一緒
772:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:39:57 f01I6pZgO
>>721
税収の自然増が期待できればそうだけど、期待したほどなかったら増税でしょ？あるいはインフレ政策にしろ国民が負担するしかない。
不況下での積極財政に反対じゃないょ。しかし国民に負担があることも言わないと正しい議論じゃない。
政府は国民から無限に借金できるなんてあるわけないじゃないの。
773:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:40:00 YTxHGHAI0
>>770
> >>755
> だ・か・ら、何で日銀の独立性を無視するんだよ。
日銀に独立性を与えたのが間違い
774:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:40:39 YIuhiQ+D0
格付けってのもある。
火種なんていくらでもある。
何がきっかけになるかわからない。
775:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:40:52 I0S28I4H0
もう日本国債って名前じゃなくて、日本株券って名前にした方が良いのちゃうかｗ
776:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:41:12 XcMI/uI30
１ 何故「日本は破綻する！」という人間は日本から出ていかないのか
２ 何故「日本で取り付け騒ぎが起こる！」という人間は外国に金を移さないのか
３ 何故「増税で国民負担が増える！」という人間は政府のデフォルトに反対するのか
４ 何故「円の価値が暴落する！」と言う人間がいるのに円の価値は上昇し続けるのか
５ 何故「ハイパーインフレ到来だ！」という人間がいるのにデフレなのか
６ 何故「日本のＧＤＰが～」とか言ってる人間が外出して金を使わずに２ちゃんねるをやってるのか
全部答えろ
777:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:41:22 9wjZWPV/0
>>764
シナチョンは日本が破綻した方が都合いいだろがｗｗｗ
778:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:41:25 eqBxn8ms0
>>773
中銀の存在意義さえ否定するのかｗ
政府が金を思う存分刷れるならそれこそジンバブエですよ。
皆円を売って外貨を買いたがる。
779:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:41:31 gMr4+N8s0
>>756
値上がりは何も弁当の原材料だけではない。
あらゆる物価が上昇するので賃金も上がる。
中央銀行が何もしないとスタグになるので通貨を増やせばよい。
ちなみに弁当が￥３００の時にツケてもらった分は
￥５００に値上げ後も￥３００を返済すればよい。
・・・あれ？ツケ（借金）が目減りしているではないかｗ
780:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:41:47 bel+8cidO
>>760
？給料が25万のままだったら3000万の借金は変わらないんじゃ？
781:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:42:02 4c8t6Doc0
>>751
お前さ、お金って消えないのは理解できてる？ｗ
日本の国債は９４％を日本人が買ってる。直接買って無くても、
銀行に貯金してたり、保険に入ってたりすれば、運用で国債を買ってる。
日本人は間違いなくほぼ全員が間接的に日本国債を買ってるわけ。
で、銀行とか保険会社が日本国債を買わないってのがどんな状況か分かる？
国債買うより運用のいい会社への投資とかが出始めて、初めて
国債の長期金利が上がるわけよ。上げないと買ってくれないからね。
しかし、現実はどうだい。日本の国債の長期金利は世界最低レベル。
つまり、運用先がないってことなのよ。国債を買うしかないわけ。
で、誰が国債買うのをやめるって？やめるには好景気にして
いい運用できる社会ができるといいね＾＾でも、好景気になると
税収が増えて、国債発行しなくていいんだけどね＾＾
782:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:42:19 SbGpqw5X0
>>758
いやいや そういう意味じゃなくて。
日本の対外純資産は 国・企業・個人の総額だが他の国の数字がそうとは限らないだろうといっているだけ
783:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:42:38 flJChzFa0
増税はもちろんで議論した方がいいよ。現状は増税ありきが自然だよ。
民主に入れた奴はあんまり２ちゃんにはいないだろ？
784:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:43:08 NIkXPl1c0
潰れそうになったら中央銀行の独立性とかかなぐり捨ててお札の増刷したり
日銀の国債引受でもなんでもやるだろうけど、円の暴落かハイパーインフレか
はたまたその両方が起こるのか、市場経済からは離脱して管理経済やって
共産主義革命を目指すのか
785:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:43:09 YYPuKvqc0
●外交を町内会の近所付き合いレベルで語る
●債務は全てサラ金の借金のごとく語る
ていうインチキはもういいかげんやめないと
自分の信用がさらに無くなるだけだよマスコミは。
国民バカにしすぎw
786:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:43:20 iw6gfwNE0
>>710
シナチョンの連中には、まだまだ旨味がいぱーいあるんだろ？
787:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:43:53 MWiNcJLqO
なんだ…
経済面には疎い産経さんか
788:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:44:11 4c8t6Doc0
>>770
お前は日銀がなんのために存在してるのかわかってるのか？ｗ
日 本 の 為
に存在してるのに、日本が困ってデフォルトするのを見逃すと本気で思ってるのか？ｗ
789:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/06 22:44:50 mA7vSl310
>>778
赤字が累積していくのはデフレが要因なわけで、
デフレを解消するために財政出動をしても、日銀が不胎化するような政策を取れば意味ないよね。
ジンバブエのようなハイパーインフレじゃなくて、マイルドインフレになるように貨幣当局がコントロールする必要があるのに、
それをしてこなかったのが根本的な問題だ。
790:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:44:55 8hszWrx0O
新型インフレ
791:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:45:17 eqBxn8ms0
円なんてたかが数字に過ぎない物に価値があるのは日銀が乱発を防いでいるから。
そんな超基本的な事さえ知らない連中が円を刷れとか言ってるの？
792:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:45:26 g8789KIWO
オマイラの日本国債大丈夫は
格付け会社のトリプルＡは大丈夫より信用できないＷ
793:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:45:49 SbGpqw5X0
>>788
デフォルトしないためには大増税して企業や個人から資産を巻き上げる必要が出てくるよな
794:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:46:07 YQhum0yz0
>>770
795:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:46:31 05tPPzRh0
とにかく、民主党に投票したやつに責任とらせる。
他人に迷惑かけたんだ、絶対に許さない。
796:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:47:14 YTxHGHAI0
>>781
751は実態経済の基本もわかってないバカなチョン工作員だから
相手にすんな
797:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:47:15 xXCujN/30
>770
国そのものがどうにかなりそうな時でも日銀は「独立性を！」といって
何もしないとでも言うのかｗ
正気の沙汰ではないね。
798:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:47:26 flJChzFa0
どの道人民元切り上げなきゃ、どこの国の産業もきつい。
799:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:47:30 f01I6pZgO
>>711
銀行は信用が落ちれば国債を買わなくなる。
郵貯は買うだろうが預金が逃げ出す。
そしたら外国に買ってもらうしかなくなるし、金利も上げざるを得なくなる。
引き受け先がなくなればデフォルトもありうるよ。
別に外国から借金してないとか関係ない。
800:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:47:33 4c8t6Doc0
>>793
お前はド阿呆か？円建ての国債で通貨発行権のある日本がデフォルトするわけねぇだろｗ
801:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:47:41 gMr4+N8s0
>>792
んじゃＡＡＡの英国債でも買いまくって下さいな。
802:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:48:02 +PH+YnJLO
金持ちが操ってるんだから自分達の資産価値を下げるようなマネするわきゃないw
金がないのは首がないのと一緒だ。
803:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:48:23 pl+yLyIN0
国債は、ほとんど国内調達、国民のお金
増税とか債務不履行とか、内部の話。
いずれは返すか帳消しにするか。
帳消しにすればほとんど泥棒なのでこれはできない。
つまり俺らが将来納める税金が、借金返済に使われるので
将来必要なことに使われないということが一番の問題なわけ。
そういう問題を書かずに、インフレだとか書くのはごまかしている証拠。
ちゃんと
団塊の世代が日本の未来を食いつぶしているということを書かないと意味がない。
現政権とマスゴミは現在も未来を食いつぶしているからさらにあくどい。
804:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:48:25 5G30lU4i0
>>793
順番が逆ですよ。
先に税収が上がるような景気対策を行わなければいけません。
増税するのはインフレの出口を探るころにやらないと景気が冷えるだけですよ。
805:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:49:16 I0S28I4H0
>>784
極東有事が発生して、日本が再び核の被爆国にでもなれば、
そうなるかもしれんね。
それがアメリカや欧州の利益になるのなか、やつらはやらかすかもね再びｗ
所詮、お金しか取り柄のないのび太だよなぁ日本、
金貸したジャイアンに暴力で踏み倒されるかもね。
806:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:49:24 10smf9nL0
こんなにスレ建てても延々と、馬鹿ニートが入ってきて同じ事をグルグルと。
一回まとめが必要じゃねえのか？
807:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:49:40 YIuhiQ+D0
新型インフルエンザ
自然災害
格付け
株価
日銀通貨供給
失業率・・・・・・
いくらでも火種はある。
808:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:49:47 4c8t6Doc0
>>799
デフォルトが絶対にない自国の国債のどこに信用が無いんだ？ｗ
お前は「長期金利」という言葉は読める？＾＾；
809:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:50:02 XcMI/uI30
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」
財政出動拡大→「日本政府の赤字が増加する。日本経済は崩壊する」
財政出動縮小→「日本政府の最終消費支出が減る。日本経済は崩壊する」
公共投資増加→「政府の無駄遣いだ。日本経済は崩壊する」
公共投資減少→「建設業、不動産業が倒産する。日本経済は崩壊する」
810:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:50:15 9wjZWPV/0
政府が赤字国債を発行して銀行が買う
日銀が銀行の国債を受け入れ
円を銀行に落とす
銀行は企業に貸し
企業は銀行に返す。また従業員に払い従業員は銀行にストックする
銀行は溜まった金で国債を買う
無限ループだなｗｗｗいくらなんでもないだろ？ｗｗｗ
811:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:50:40 XcMI/uI30
>>807
またテレビに洗脳されてんなＷ
それら全ての項目。日本は世界平均よりマシだぞＷＷＷ
812:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:50:45 flJChzFa0
マスゴミっていうのは踏まえて現実的に語れる奴が最近は多い２ちゃんねる
なのだが…。
813:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:51:35 gMr4+N8s0
>>799
＞銀行は信用が落ちれば国債を買わなくなる。
それで何か困ったことでも起きるのか？
銀行が日本国債を買わなくなるという情況は
国債以外の有望な投資先が増えた時以外に有り得ない。
つまり資金循環が軌道に乗り始めたという事であって、
政府が財政出動をかける必要がなくなったということだろ。
良い事ではないか。
814:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:51:35 sErsuHEB0
さっさと国債をデフォルトしろ。
混乱は起きるだろうが、
戦後の焼け野原時代よりはマシだろ。
あそこから復興した日本人に不可能はない。
815:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:51:49 f01I6pZgO
>>736
デフォルトしたら国債を誰が買うのよｗ
無限に国債を発行し続けれるわけじゃないのは君も分かってきたみたいだね。
816:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:52:48 Gsgnu8C7O
民主党がやってることは大きな政府とか小さな政府だとかそんな話じゃない。
日本に友愛だ！減税だ！→といいつつ子ども手当や増税論はご法度
これからは環境だ25％だ！→といいつつ高速無料化したり環境税の導入を遅らせたり排出権市場も
FTA、EPAに積極的です！→といいつつ農家の手厚い所得保護を検討
日本は現実を受け入れること
つまり八方美人はやめろ
格差を創って失業率はバッサリ切ること
いらない雇用はまず切る、
正社員の給料は減らさずにな
まずはデフレを回避だ
一億総中流なんて大昔の話だ
817:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:53:35 flJChzFa0
>>809
そんなつまんないコピペを貼るから脊髄反射してくる奴が出てくる。
他に面白い情報があると思う。
818:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:53:35 1Bc+YrmL0
>>814
馬鹿なんだとおもうけど、そんなことするなら札すりまくってインフレおこすわｗ
819:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:53:39 CD7NWxcg0
>>1
>政府債務の対GDP比、日本ワースト2位
政府債務対GDP比＝政府債務／GDPについて、
上記の比率を下げる方法は二つ。
１．分子の「政府債務」を減らす
２．分母の「GDP」を増やす
１．について、政府債務の分類は、
１．政府が国内から自国通貨建てで借りた負債
→日本の政府債務の約94％。このパターンでデフォルト（債務不履行）した国は有史以来ない。
２．政府が海外から自国通貨建てで借りた負債
→日本の政府債務の約6.％
３．政府が海外から外貨建てで借りた負債
→日本の政府債務の0％。ロシア、アルゼンチンのデフォルトはこのパターン。
１．による政府の資金調達を減らすと、これを財源とした公共投資、政府支出が減り、
結果、GDPへの縮小圧力がかかる（GDP＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出のため）
ゆえに、１．を減らすとGDPも減る
２．について、
GDP＝消費＋設備投資＋政府支出＋純輸出であり、
政府の公共投資、支出を増加させればGDPは増える。
また、政府支出の乗数効果による民間消費、民間設備投資への経済効果により、
政府負債を財源とした公共投資＋支出＜GDPの増加額
となり、結果、政府負債対GDP比が下がる
上記から、１．よりも２．のほうが政府負債対GDP比を下げる効果があるといえる。
結論：産経の記事が何を危惧しているのかさっぱりわからない。
820:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:54:03 4c8t6Doc0
>>815
お前さ、「お金は無くならない」って言葉の意味を小一時間噛み締めてくれ。
821:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:54:30 NIkXPl1c0
短期的には景気刺激で赤字積み上げるのはしかたない
中長期的には毎年50兆づつ赤字国債をだし10年くらいで1400兆くらいまで
積みあがっていくものをいつまで国内金融機関だけでファイナンスできるのか
少子高齢化、社会保障費の増大、経済の衰退期にはいった日本の状況とあわせて
何も心配ないとはとてもいえないとは思うが
822:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:54:52 jEJgBeaN0
>>34 踏み倒すなんてできないから紙幣を刷って返せばいい。
そうすると返してもらった人が返してもらった金で物を買ったり投資したりする。
すると物の価値が上がっちゃうんだよね。
今までヤフオクの手描きイラストを独占的に手に入れてたのに、
新規参入のライバルが現れて手に入れにくくなるのと同じだ。
823:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:10 1L6KilDg0
日本は対外債権大国だから円が毀損して円安になった方が有難いｗ
824:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:17 9wjZWPV/0
可能性はただ一つ
赤字国債を発行しまくり国民に金を回し税収増という形で
財政を健全化？させる
その上で赤字国債を減らしまくるしか道はなし！
それまでに海外は不問である事が条件！
825:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:20 XOoJFvsy0
おまえら落ち着け
日銀が独立性維持のためにデフォルトって
日銀揶揄したギャグに決まってるだろ
そんなおもろないけどな
826:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:25 XcMI/uI30
>>821 マスコミに洗脳されたお前「日本は衰退期に突入！」
現実
↓
2014年の1人辺りGDP予測@IMF
アメリカ $53960
フランス$48210
イギリス $46620
日本 $45760 ←←←
ドイツ$42770
イタリア$38140
スペイン$32930
韓国$23760
台湾 $20080
ロシア$15370
ブラジル$10810
中国$6060
インド$1480
827:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:37 10smf9nL0
まとめ
解決策について
A インフレ
B 増収
A インフレ策
A-1 通貨量を増やす
B-2 赤字国債をさらに増やす
B増収
増税すると、デフレ一直線なので税収が上がるための対策をしないとだめ。
B-1 大きなプロジェクト
B-2 公務員削除で無駄を省き効率をよくする。
とりあえず、軽く分類してみた。
828:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:49 tbdDkaChO
>>809
は週刊誌しとスポーツ新聞しか読んで無いはず
829:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:55:58 W/WOSCRP0
いろんな人がいるからちょっと質問。
今の支那ってバブルなの？
で、バブルならもうすぐ破綻するの？
830:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:56:54 f01I6pZgO
>>743
国が潰れるとかいう言い方に問題があるな。国は潰れりゃせん。
しかし、国の借金は増税かインフレかその他の方法かいづれにせよ国民が負担するしかない。
国が借金して国民が負担しないですんだ国の例が知りたい。
831:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:57:10 XKu+iVEG0
【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
基地があるのは沖縄だけではありません。
私の住んでる県にも米軍基地はあります。
ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。
この画像は米軍がフィリピンから撤退したあとの南アジアの現状です。
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。
URLﾘﾝｸ(www.gov.cn)
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。
米軍は、日本の領海を自分達の領海だとはいいませんが
中国はフィリピンで領海侵犯後に軍は島に駐屯したままです。
どちらが危険か明白でしょう。
米軍を撤退させたいなら自衛隊の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。
832:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:57:19 S5TVRtf70
ミンス政権だめぽ・・・
833:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:57:47 10smf9nL0
>>826
このデータ、イギリスとフランスが不当に強すぎねえか？
834:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:58:33 XcMI/uI30
>>833
あくまでもストックではなく、フローを見る指標だからな
835:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:58:34 I0S28I4H0
>>829
命の値段が格安なうちは大丈夫だろｗ
836:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:58:53 gMr4+N8s0
>>830
日本がそうだろが。
俺は江戸幕府が残した債務で苦しんだ憶えも
戦争中の債務で苦しんだ覚えもないぞ？
837:名無しさん＠十周年
09/12/06 22:59:42 XOoJFvsy0
>>803
アダム・スミスの時代から
ほとんどの国債は実質返済なし（繰り延べ）で
インフレや経済規模拡大の中で目減り消化されてきたんですが
838:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:00:29 4c8t6Doc0
>>829
GDPって言葉の意味はその国で作られた全ての付加価値の合計金額。
つまり、経済活動が盛んで、一杯付加価値が作られた国はGDPが多い。
普通、経済活動が行われると人々が幸せになる。饅頭作って売れば、
饅頭食った人は幸せ、散髪行って小奇麗にしてもらえば幸せ、
その集計がGDPになる。しかし、GDPを増やす事が目的の馬鹿がいると
そうとも限らない。
中国では橋を作って、壊し、また作ってGDPを上げたり、住む人のいない
高層住宅を作ってGDPを上げてる。つまり、バブル。中国では
GDPが増えても人は幸せにならない。
839:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:00:44 flJChzFa0
>>826
それ現在のＧＤＰより下がってるでしょ？
840:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:00:58 VUcKWD7Y0
>>779
＞あらゆる物価が上昇するので賃金も上がる
今の日本ではモノが行き渡っており、高い商品は売れない
消費者は安い商品を選ぶ
だから企業は売り上げを伸ばすために値下げする
結果、企業間で激しい競争が起き、賃金は非常に上がりづらい状況に陥る
量的緩和がデフレ阻止にあまり効果はないという理屈がこれ
841:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:01:10 NIkXPl1c0
ある程度までの国の債務は許容されるがそれがどこまでかはよくわからない
国民の金融資産額といわれる1400～1500兆なのかそれより下か上か
別に債務をゼロにする必要はないが債務が増え続ける状況を放置するのは信用不安を招く
842:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:01:18 f01I6pZgO
>>754
国債という政府の債務は国民の債権、君がそう言ってるんじゃないの。
だから金貸してるのは国民だし、踏み倒されたら損するのは国民。
君は本当にヤバイよ。
843:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:01:50 /QGixVlE0
日本のWW2の戦時国債はどうやって処理したんだ？
戦後のインフレでいちおうちゃんと償還したのか？
844:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:01:51 XcMI/uI30
>>839 あがってますが？破綻厨は「下がってる！」と思いたいのかｗ
2010年 G20各国のGDP (2010年IMF予測値-09年11月27日為替レート換算)
1 アメリカ 14兆7000億ドル
2 日本 5兆5800億ドル
3 中国 5兆2600億ドル
4 ドイツ 3兆5200億ドル
5 フランス 2兆9100億ドル
6 イギリス 2兆3400億ドル
7 イタリア 2兆3000億ドル
8 ブラジル 1兆8900億ドル
9 ロシア 1兆6100億ドル
(スペイン[G20非加入] 1兆5600億ドル)
10 カナダ 1兆4800億ドル
11 インド 1兆3800億ドル
以下、オーストラリア1兆1000億ドル、メキシコ9800億ドル、韓国9300億ドル、トルコ6700億ドル、
インドネシア6400億ドル、サウジ4400億ドル、南アフリカ3400億ドル、アルゼンチン3400億ドル。
1人当たりGDPは、オーストラリア49600ドル、アメリカ47400ドル、フランス46200ドル、
日本43800ドル、カナダ43500ドル、ドイツ43000ドル、イタリア38200ドル、イギリス38000ドル、
韓国19100ドル、サウジ16900ドル、ロシア11500ドル、
ブラジル9800ドル、トルコ9400ドル、メキシコ9000ドル、アルゼンチン8400ドル、
南アフリカ6900ドル、中国3900ドル、インドネシア2700ドル、インド1100ドル。
845:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:02:10 U5QkQr520
>>807
ピンチになっても大丈夫です。首都直下の大地震で壊滅するようなことになれば、
通貨の価値は下落するが、そのときは１００兆円相当のドルを売って資金を調達できる。
それだけの大災害なら、円安の含み益で１００兆円以上の資金を確実に得られる。
846:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:02:31 XcMI/uI30
>>842
増税の可能性があるのなら、
踏み倒しても問題ない。
どちらにしろプラスマイナスゼロだから。
簿記３級の参考書とか見たことあるのかよ？ｗ
847:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:02:36 kJKaiIsCO
>>832
政策には全く期待できないが、デフレ宣言を大々的にして、
日銀の重い腰を上げさせたのは評価出来る。
そのおかげで円安になり株価も回復した。
今後は日銀に国債を引き受けさせ、政府紙幣を導入して
更なる円安と株高を実現させてもらいたいものだ。
848:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:02:39 9wjZWPV/0
>>837
そうなの？素人ではありながら色々勉強していくと
国債返さなくてもいいんじゃないか？と思ってしまう
849:世直し一揆
09/12/06 23:02:45 kh3n7d9lO
「亡国外交糾弾！鳩山政権退陣を求める！」緊急提案
普天間基地移転の政府間協定を破り、日本存立の基盤日米同盟を崩壊させる亡国外交を見過ごすことは、日本の滅亡を招く。
鳩山政権は発足３ヶ月にして、内政・外交共に破綻した。この国難に際して、野党自民党の不作為は、既に恃むに足りないことは明確である。
「亡国外交糾弾！鳩山政権退陣を求める！」国民大行動によって、とにかく鳩山政権を退陣させなければならない。
これは焦眉の急である。小沢の中国詣でによって、日本が中国の属国と化してからでは遅い。
アメリカに距離を置き、急速に中国への傾斜を深める小沢・鳩山政権の危険性に較べれば、恃むに足りない自民党の選択は、次善三善でもこの際やむを得ない。
緊急避難である。現時点で第三勢力の結成を待つ余裕はない。
〈提案〉早急に日比谷公園・公会堂か日本武道館なりを会場として、標記国民大会を開き、その後デモ行進を行う。
首相官邸或いは国会を人間の鎖で十重二十重に取り囲み、亡国外交糾弾・鳩山政権退陣要求書を手渡す。
ＮＨＫ偏向番組への抗議による大衆動員の経験を生かして、この大会を成功させよう。しかも、ＮＨＫとは比較にならない重大性と、緊急性がある。
全国の保守団体、心ある国民に訴える。今すぐ行動に取りかかろう。
850:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:04:06 I0S28I4H0
>>842
貧乏人が得するのか、富裕層が得するのか、の問題だなｗ
851:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:04:20 ddo0OQ5y0
心配しなくても今すぐ日本政府が破綻したりはしない。
利払いが払えて国債が消化できている限り、
ハイパーインフレも起きない。
心配な人はインフレに強い金地金を持っておけば良い。
インフレになるまでどうするか、インフレになったらどうするか
場合分けして考えた方がいいんじゃないか。
852:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:04:50 NIkXPl1c0
>>836
戦時国債の増発でインフレで苦しんだよ
853:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:04:58 4c8t6Doc0
>>842
だから、お金を刷れる日本国が円建ての国債でデフォルトするわけねぇだろ！ｗ
854:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:05:04 gMr4+N8s0
>>840
んなこたーない。
すでに生活水準が上がりきっていた８０年代のバブル期には
さらに高価な商品がどんどん売れていた。
その頃から激安商売は存在したが、
薄利多売では旨味が少ないので高額商品に切り替える業者が多かった。
855:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:05:42 XcMI/uI30
>>852
まるで江戸時代にタイムマシーンで行ったきたかのように言うお前
ワロタ
856:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:06:27 RSCfl39+0
>>836
みんながおマイのようにォ馬鹿だと良いのだけど......
857:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:07:33 fXF8FlvB0
>>718
釣りとはいえ、お前ら繰り返し繰り返しそんな馬鹿なこと書けるよな・・・
ほんと、頭悪いんだろうな、お前らWWWWWWWWWWWW
858:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:07:39 kJKaiIsCO
>>851
日本はインフレ対策のカードは色々と持ってる。
外貨準備金と利上げってカードがある限り、ハイパーインフレは有り得ない。
859:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:08:19 W/WOSCRP0
>>835
ヒドいw
>>838
>中国では橋を作って、壊し、また作って
労働者の賃金に化けてみんな幸せ・・・ってことは無理なの？
860:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:08:35 xXCujN/30
>852
「債務」と「インフレ」は性質が別物でしょうに。
861:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:08:49 9wjZWPV/0
それが本当に対外的に認められるの？
認められるのなら文句は無い！
862:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:08:55 XcMI/uI30
>>859
資産が増えなければ意味がない
863:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:09:49 gMr4+N8s0
>>852
それはインフレによる物価高が苦しかったわけであって、借金苦ではない。
今の不況は政府の「借金を減らそうとする政策」によるものだ。
借金を減らそうとするから、さらに借金を上積みしなくてはならなくなる。
この悪循環がバブル崩壊以降、ずっと続いている。
864:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:10:01 4c8t6Doc0
>>859
一応経済には波及効果があるから、労働者に金が回ってその分ハッピーってのは
あるのだけど、基本無理矢理モアイ像建設みたいなことをやっていると、
国民は疲弊する。
865:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:10:09 NIkXPl1c0
＞＞855
ごめんごめん第2次世界大戦後ね
まんま紙幣の増刷で対処したからね
江戸はよく知らないけし経済体制も違うけど、
幕末は銀の流出や金銀レートの交換比率がヨーロッパとアジアで違ってて
物価の高騰を招いて幕府が潰れる一因になったかな
ここれへんいい加減で国債と関係ないかな
866:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:10:32 U5QkQr520
戦時中の国債は確か踏み倒したと思うが。
現在と違って決定的に違うのが当時は物不足。今はものあまり。
物不足によるインフレだったので、とりあえず鉄を集中的に増産して（鉄は物資を生産するのに
必要なので）、傾斜生産方式で物不足を解消しようはかった。
で、現在物不足だと思う?
867:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:10:43 CD7NWxcg0
>>842
「踏み倒す」＝債務不履行とすると、
政府は「通貨発行権」を持っているので、自国通貨建て債務に対しては
債務不履行にならないのでは。名目値の債務分、通貨発行すればいい。
前提条件が違うので、政府債務を民間企業や家計の債務で例えるのは不適。
868:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:11:05 dKwmhpxd0
企業投資と個人消費が活性化されるようなモノへ財政支出すれば無問題でしょ？
その点、エコカーの買い替え補助金とか良かったんじゃない？
869:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:11:20 vNec7pB/0
オオカミがこなかったら責任とって切腹しろよ。てめー。
870:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:11:20 10smf9nL0
>>859
まあ、それが通用するなら、このスレでも時々でてくる 小沢さまの大量国債発行無駄遣い箱物行政で
今頃日本がバブルの先頭を走ってるわけだが。
現実的には、メンテナンス費用と、収益性の乏しさに泣かされて負債が残っててこのスレが立ってる
871:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:11:29 gtIoeXROO
子供の代になると、こりゃ日本終わったな
872:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:12:14 qfLD5N+H0
韓国が日本欲しがってるじゃん。
あげようぜ。全部。
で韓国に併合してもらって、日本の債務は消える。
んで、日本人１億２千万人じゃん。
韓国三千万人じゃん。
併合翌日に韓国国民として総選挙要求。
初代元日本人大統領誕生。
で、日本は分離独立。
クリーンな新生日本として再スタート。
その間に領土問題とかも全部解決させてさ。条約とかもがんがん目くら判。
最後に韓国は北朝鮮と併合させる。大統領だからなんでもできちゃう。
で、大統領とんずら。
借金はどこに消えるかよくわからんが、まぁ韓国国民で頑張って返して貰う。
873:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:12:23 Qi7Pl19+O
てす
874:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:12:56 f01I6pZgO
>>846
国の借金は増税などで国民が最終的に負担する。
国が永遠に国民から借金し続け国民はなんの負担もねなんてことはあり得ないの。
君もいい加減にその当たり前のことを分かろうよ。
875:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:12:57 /QGixVlE0
経済史に詳しい人、>>843に答えて！
ちゃんと償還できたならこんどもインフレ誘導でいいよ
876:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:13:50 4c8t6Doc0
>>872
朝鮮人が借金返すわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
877:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:14:29 flJChzFa0
>>844
現在って言ったのが悪かった。それは謝る。2010年で出してくれるとは
思わなかったよ。
878:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:15:03 Qi7Pl19+O
インフレこいよ
いや本気で頼みます
879:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:15:07 gMr4+N8s0
>>874
だからどうして政府債務を税金で埋めにゃならんのよ？
税収は原則、再分配のための原資であって。
880:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:15:35 9wjZWPV/0
オレとりあえず>>847に１票ｗ
国民が債権者なのになんで国民が負担する？
881:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:15:36 oH3hjBii0
>>875
新円切り替え（交換する金額の上限あり＝今の北朝鮮のデノミと同じ）やって
金がぜんぜん効かなくなったらしいよ。
田んぼや畑をもってないならハイパーインフレは脅威だよ。
882:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:16:34 etmbYc6Z0
＞レバノン、ジャマイカ、イタリア、スーダン
おいイタリア
883:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:16:43 NIkXPl1c0
>>875
償還したよインフレと金融封鎖で紙切れ同然で戻ってきたけど
その後朝鮮戦争とかで経済成長にはいったからあんまり言われないけどね
884:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:16:43 VUcKWD7Y0
>>854
紙幣をばら撒いたとしても、少なくとも全ての商品が売れることない
売れる商品と売れない商品がはっきり二極化するんじゃないかな
結果、さらに貧富の格差が広がるだろう
貧困層は物価が上がるのに、賃金が上がらず今以上に苦しむだろう
そして暴動が起きる
過去の歴史を見ても、紙幣増発した国はこのパターンで崩壊した
紙幣を増発した今のアメリカを見ろ
失業率はますます増え、貧困層の不満は増幅し暴動寸前だ
885:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:18:01 gMr4+N8s0
>>875
たこ焼きが１銭で買えた戦争中に生じた￥１０００という莫大な借金を
たこ焼きが￥４００に値上げする頃に返すようなやりかたでいいんだよ。
それで困るやつがいるわけじゃないし。
886:８８０だが
09/12/06 23:18:19 9wjZWPV/0
>>847じゃなく>>874
887:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:18:37 f01I6pZgO
>>879
じゃどうして政府は今は税収で借金を返済してるの？
888:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:19:09 4c8t6Doc0
>>874
だから、永久に借り替えておけばいいと言ってるんだが、お前は一体何が言いたいんだ？ｗ
国債ってのは「日本国」に対する投資であって、その投資は日本人が恩恵をうけるものなの。
どーゆーあんだーすたーんど？
>>875
地方債は国家が補償してないからデフォルトもあったらしい。だが、日本国債は
円刷って返した。海外へのべらぼうな賠償も、国内資産の売却、円刷って外貨買う等の
荒業でデフォルトは絶対に回避した。そのため、日本は激しいインフレに見舞われ、
国内は疲弊した。
先に言って置くが、この場合、戦後日本が焼け野原になって、ほとんど供給能力を
奪われてお金が増えたからね。今の日本は供給過剰。
889:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:20:31 W/WOSCRP0
>>862
ごめんなさい。
この場合の「資産」とは？
>>864
そうか・・・
あと、
支那人の生活レベルが上がるー
人件費上がるー
支那の旨味なくなるー
エライ事に・・・
なんて、事にはこの先ならないの？
890:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:21:15 Gsgnu8C7O
>>819
財政悪化懸念による利払い増加、可処分予算圧縮により政府によるセーフティー構築の懸念からくる消費性向の減退
加えて放漫財政の割にまったく経済成長しない日本に対する対日投資パッシング。
国力低下による科学技術立国、モノツクリ国の看板下ろし
つまりそれは経済成長し続けなければならない宿命を追うが、これまでの日本はどうよ
潜在成長率でさえ1％程度あるかないかの所まで下がってきている
通常は経済成長率＞長期金利ならないと財政は健全化していかない
1について
上の通りだが、破綻はしなくとも不況が慢性化する
2について
そもそも政府の乗数効果が怪しい。
積極財政はただ財政を悪化させるだけで長期には無効(日本の場合、また実証的に)
891:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:21:18 4c8t6Doc0
>>887
税収で借金を返してる？アホなこというな。赤字国債発行して利子まで払ってるだろうが。
892:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:21:38 10smf9nL0
まとめ
解決策について
A インフレ
B 増収
A インフレ策
A-1 通貨量を増やす
B-2 赤字国債をさらに増やす
問題点
B-a インフレになると円安になって海外の反発がある。
B増収
増税すると、デフレ一直線なので税収が上がるための対策をしないとだめ。
B-1 大きなプロジェクト
B-2 公務員削除で無駄を省き効率をよくする。
とりあえず、軽く分類してみた。
893:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:21:41 /QGixVlE0
インフレで償還できるならそれでいい。
踏み倒しじゃないならルールからは外れてない。
相対的に割食うのは資産が多い層だろ。
894:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:21:46 gMr4+N8s0
>>884
貧富の格差が拡大するのは長期デフレだ。
デフレ下では勝ち組負け組みの差が大きく顕在化してしまう。
895:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:22:29 qfLD5N+H0
たぶんさ、たぶんなんだけど、通貨供給を倍くらいにしてもさ。
インフレ起きないと思うぜ。
国民が吸収しちゃうと思うんだわ。
辛抱強いじゃん。異様に。日本人。
粛々と貯金すると思うんだわ。なにも考えずにさ。
可処分所得が高いから吸収ののりしろがでかすぎるんだよね。
４倍くらいばらまいても微動だにせず、みたいな。
なにそれ怖い、の世界。
896:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:23:00 9wjZWPV/0
>>888
と言う事はだｗナンボ借金しても問題なし！って事になるｗ
日本国内は問題なしだろうｗ対外的にはどうなの？
897:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:23:27 4c8t6Doc0
>>889
実際、中国ではインフレが起こってて､人件費が上がって競争力が落ちてる。
だが、世界には中国人全てを豊かにするほどの資源は存在しない。
そして、安い労働力は中国だけに存在するのではない。
そのうち、外資がバイバイって言うから心配ない。
898:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:23:59 CD7NWxcg0
>>884
>売れる商品と売れない商品がはっきり二極化するんじゃないかな
>結果、さらに貧富の格差が広がるだろう
原因＝収益性の高い商品と低い商品の二極化
結果＝貧富の格差の拡大
では論理の飛躍があるのでは。
そもそも、今の日本とアメリカを比べることでなにがわかるのか不明。
899:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:24:45 f01I6pZgO
>>880
政府の債務を払うのは国民。他に誰が払うのよ。
例えば年金だって政府の国民にたいする債務だし、国民にとっては債権だろ。
で、年金の財源が足りないから先々消費税を増税しようと議論されてるじゃない。
国の債務、国民の国にたいする債権も、結局は国民が払うわけ。
900:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:24:48 fXF8FlvB0
しかし、2chでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでして、「日本国債は国内で保有されているから破綻しない」ってのを論破してる馬鹿ってなんなの？WWW
米国債なんてずっとほとんどを外国に売ってるけどデフォルトしてないだろW
馬鹿すぎWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
901:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:25:11 sErsuHEB0
>>818
積もり積もった借金を清算するには、頭を下げるか
相手を殺すかしてチャラにするしか手はないってのは、
古今東西の道理だよ。
返せる借金なら、そもそも積もらない。
積もるってことは、返せないんだよ。
俺の提案として、天皇と首相と全閣僚が皇居でテレビ会見し
全国債のデフォルトを宣言し謝罪・土下座する。それで済むはずだ。
鳩山はともかく、天皇に頭を下げられたら日本国民は許すしかない。
902:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:25:48 S5TVRtf70
鳩山不況
903:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:26:20 9wjZWPV/0
>>901
響のリツコにでも謝ってもらうかｗ
904:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:26:30 xXCujN/30
>900
米ドルは基軸通貨。
905:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:26:55 10smf9nL0
>>893
問題点
B-a インフレになると円安になって海外の反発がある。
資産が多い連中も、今時現金で持ってる訳ではないし、資産家の多くは都内の一等地の不動産だったりする。
株もインフレ商品に分類できる。
富裕層ほど、起業もってたりして、借り入れもあるはずなので、インフレで借金が目減りする方が具合がよろしい。
一般的に行って、ゲンナマで10億も資産運用せず、タンス預金ってちょっと奇特な人達で、この人達は
何があっても金を使う事がないタイプの人達だ。
当然政治的パワーがあるとも思えない。
よって除外でよいのでは？
906:名無しさん＠十周年
09/12/06 23:27:25 +sQJo0IH0
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