09/12/06 20:33:52 gb1MxB3n0
「産経新聞は名前に『経済』が入っているが、おそらく最も経済について無知な新聞社だ」
だそうです。
451:名無しさん@十周年
09/12/06 20:36:57 YIuhiQ+D0
公共投資なら公共物や公共資産を担保にするべき。
何で国民の個人資産が・・・・担保?
銀行は?
452:名無しさん@十周年
09/12/06 20:37:46 J156U5fRO
中国はこれから伸びる要素があるから経済の中心って言われるんだが。(笑)
今の日本と比較してうんぬんとは相当なアホっぽいな。
453:名無しさん@十周年
09/12/06 20:37:49 f01I6pZgO
>>444
その負債額は間違い。
政府の負債は国民の負債なんだから政府の負債を足さないと。
454:名無しさん@十周年
09/12/06 20:39:17 XcMI/uI30
>>452
確かに自動車保有台数も伸びそうだよな
自動車保有台数(人口100人当たり)
世界国勢図会2009
日本 59.3台
韓国 34.3台
中国 3.3台
仏国 60.0台
ドイツ 60.4台
455:名無しさん@十周年
09/12/06 20:40:05 f01I6pZgO
>>445
国の負債は国民の負債だよ。税収で返すんだからね。今だって税収で返しているよ。
456:名無しさん@十周年
09/12/06 20:40:14 Kmz3l1Xd0
>>453
>政府の負債は国民の負債
ダウト つか池沼レベル
ほんとネタの糞スレ
バカしか湧いてこない
さげろ
いい加減次スレいらね
457:名無しさん@十周年
09/12/06 20:40:23 XcMI/uI30
>>453
簿記3級レベルのバランスシートが理解出来てないねえw
じゃあ政府の資産は誰の負債?
負債の負債は誰の資産?
借方、貸方は常に一致するからな。
どうせ答えられるとは思えないけどW
458:名無しさん@十周年
09/12/06 20:41:04 XcMI/uI30
訂正
政府の負債は誰の資産? ね
459:名無しさん@十周年
09/12/06 20:41:37 J156U5fRO
なんでも比較するやつほど経済なんて勉強してない奴ばっかだろ。
中身を知らずにただ横一列に並べて比較する。(笑)
馬鹿の典型すぎるな。
460:名無しさん@十周年
09/12/06 20:41:55 XcMI/uI30
(1)●財政破綻論を覆す 最後に、個人消費拡大にせよ、
総固定資本形成(公共投資)拡大にせよ、内需拡大を議論する際に必ず出てくる、
日本政府の財政赤字について触れておく。「日本の財政は世界最悪の状況で、
借金は天文学的な規模に達し、日本はまもなく財政破綻する。
日本の借金はGDPに二倍近くに達し、国民1人当たり借金は640万円を超える。
財政破綻が近いのだから、家計は貯蓄を増やさざるを得ない。
そんな状況で個人消費が拡大するわけがないし、公共投資など財政破綻を早めるだけだ」。
ここ数年、新聞紙上ではこの種の支離滅裂な報道を頻繁に目にする。
正直、よくもまあ、ここまで根本から誤った認識で文章を駆けるなと、
思わず感心してしまうほどに完膚なきまでに間違った論調である。
まず、この手の報道が問題にしている日本国の「借金」840兆円は、
あくまで日本政府の債務であり、国民の借金でも何でもない。
461:名無しさん@十周年
09/12/06 20:42:01 XcMI/uI30
(2)日本政府の債務の95%以上は、日本の民間からの借り入れ、
具体的には国債の販売で調達されている。すなわち、日本国民の側から見れば
「債権」ということになる。日本国民の債権を「国民1人当たりの借金」と言い換え
、危機感を煽る論調には、とことん呆れてしまう。日本国民は、
どちらかといえば政府にお金を貸している立場だ。
そもそも「天文学的な借金」などと、バランスシート(貸借対照表)の
負債面だけを取り上げて騒ぎたてるなど、経済に関して無知であると断言せざるを得ない。
まるでどこかの中小企業の社長が、トヨタ自動車の借入額が自社より多いことから、
「トヨタの借金は、弊社の数1千倍だ。だから、トヨタはまもなく破綻する」と、
喚いているのと同じなのである。借金額、すなわち負債(=債務)を問題視したいので
あれば、きちんとバランスシートで見なければならない。資産面も含めて評価しなければ、
何が問題なのか把握することなど誰にも出来ない。
その上、よくマスメディアで無知な評論家が叫んでいる、
「日本政府の債務は、GDPの100%を超える。だから、破綻する」
という論旨には、そもそも何の根拠もない。
462:名無しさん@十周年
09/12/06 20:42:09 XcMI/uI30
(3)なぜならばGDPという「フロー」と、債務という「ストック」を
比較しているからだ。いわば、「トヨタの借金は、利益の額を上回る。だから破綻する」
と主張しているに等しいわけだ。債務という「ストック」の問題について見るのであれば、
比較対照もまたストック、すなわちバランスシートでなければならない。
というわけで、08年における日本の国家のバランスシートをご紹介しよう。
政府の負債が948兆円になっているが、これは地方政府分も含んだ数値である。
日本政府の負債は確かに大きいが、同時に資産(金融資産のみ)も巨額である。
日本政府は、ほぼ日本のGDPに匹敵する規模の金融資産を保有している。
はっきり言って、これほどまでに資産が巨額な政府は、日本以外には世界中どこを
探しても存在しない。あのアメリカでさえ、政府の資産対GDP比率は12%にすぎない
のだ。 政府の負債から金融資産を引いた純債務で見れば、
日本政府の借金はせいぜい他の先進国レベルでしかない。
日本政府の問題は、負債が大きいことよりも、むしろ資産が大きすぎることにあるのだ。
463:名無しさん@十周年
09/12/06 20:42:18 fhB2NGb3O
事態を甘く見てはいけません(笑)
鳩山ホロコースト内閣によるファシスト労組絶対優遇政策の下、いずれ国家債務が個人資産合計を上回る日がきます。
そうなれば日本はデェフォルトします。
鳩山ホロコースト内閣は、日本デェフォルト政策へ突っ走っております。
464:名無しさん@十周年
09/12/06 20:42:37 XcMI/uI30
欧米って本当に犯罪が多いですねw
本当に豊かな暮らしだわ~wwww
強姦 殺人 強盗
南アフリカ 123.85件 51.39件 460.37件
オーストラリア 81.41件 1.57件 121.43件
アメリカ , 32.05件 4.55件 147.36件 (1999年)
イギリス 16.23件 1.61件 179.73件
フランス 14.36件 1.78件 . 41.26件
韓国 12.98件 2.02件 . 9.56件
オランダ . 10.36件 1.15件 . 117.17件
ドイツ . 9.12件 1.17件 72.28件
ロシア 4.78件 19.80件 90.68件
コロンビア 4.40件 62.74件 . 58.01件
日本 . 1.78件 0.50件 . 4.07件
(10万人あたり件数、2000年)
ソース: 犯罪率統計-国連調査
URLリンク(ms-t.jp)
URLリンク(www.unodc.org)
465:名無しさん@十周年
09/12/06 20:42:46 y5FOpFMW0
民主の予算がおかしいんだよ
景気対策もやらないうちからあんなになるってまともじゃない
前政権の景気対策やりまくった予算をあっさり超えてるってどういうことだよ
466:名無しさん@十周年
09/12/06 20:43:18 fXF8FlvB0
>>432
それにしても凄い。しかも経常黒字のうち貿易が占める割合低いわけでしょ?
将来も超安泰じゃん。
>>434
雑誌とか見てると、アメリカ人って借金しまくりで食いまくり買い物しまくり捨てまくり家も買いまくりで家計が破綻してる筈だよね?
純資産が、切りつめてしょぼく生きてる日本人とほとんど同じなんですけど><;
467:名無しさん@十周年
09/12/06 20:43:21 0/2tRpv+0
まあ4,5年は大丈夫、10年後は新円発行で借金おじゃん、てとこだろw
468:名無しさん@十周年
09/12/06 20:44:18 XcMI/uI30
340-万円 チューリッヒ(425) ジュネーヴ(371)
320-339万円 NYC(322) ルクセンブルク(323) ダブリン(335)
300-319万円 ★東京(314)
280-299万円 LA(297) シドニー(288) オスロ(289) コペンハーゲン(292)
260-279万円 マイアミ(264) ヘルシンキ(271)
240-259万円 ロンドン(246) フランクフルト(245) トロント(245) ストックホルム(255)
220-239万円 ベルリン(233) アムステルダム(239) ブリュッセル(238) シカゴ(236)
200-219万円 パリ(210) ミラノ(206) リヨン(209) バルセロナ(204)
180-199万円 マドリード(195) ドバイ(195) オークランド(183)
160-179万円 香港(160) アテネ(160) リスボン(165)
140-159万円 ローマ(158) ソウル(151) テルアビブ(156)
120-139万円 台北(129)
100-119万円 シンガポール(118) モスクワ(106) サンパウロ(112) ヨハネスブルグ(112) ドーハ(107)
80-99万円 イスタンブール(89) ワルシャワ(79) リオデジャネイロ(92) プラハ(98)
60-79万円 クアラルンプール(60)
40-59万円 上海(51) 北京(46) バンコク(52) メキシコシティ(40) ブエノスアイレス(56)
20-39万円 デリー(32) ムンバイ(24) マニラ(25) ジャカルタ(20)
(*換算値はおよそ1ドル=87円、1ユーロ=130円、1人民元=12.7円…)
UBS調査Prices and Earnings 2009の税引き後時間当たり賃金(p.27)に年間労働時間(p.30)をかけて年間収入換算とした場合の為替補正値。
全体的に他の調査よりも数字が低め。バスドライバーや建設労働者など特定14職種を単純比較した調査で、
税・社会保険費を引いた後の値(おそらく社会給付は含めていない)。
469:名無しさん@十周年
09/12/06 20:44:39 A3Vk9jJZ0
鳩山はジンバブエでも一流の人材
470:名無しさん@十周年
09/12/06 20:46:17 91z853ny0
>>363
それにしたって純粋に469兆円の赤字じゃん
2000兆円の資産があるって言う話はどうなったのさ?
471:名無しさん@十周年
09/12/06 20:47:07 f01I6pZgO
>>456今だって税収で返済してるよね。
472:名無しさん@十周年
09/12/06 20:47:57 XcMI/uI30
>>470
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。
2008年12月データ 資産 負債
────┬─────┬──────
政府 | 467 | 974
金融機関 | 2742 | 2762
非金融法人 | 818 | 1141
家計 | 1433 | 375
民間非営利団体 | 52 | 17
────┴─────┴──────
5515兆円 5271兆円
→純資産 約250兆円
経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
日本の政府負債は、国内の金融機関・家計からの融資であって、不安要素ではない。
政府は融資されたお金を使って公共事業を行い、市場に仕事とお金を回す事を求められている。
473:名無しさん@十周年
09/12/06 20:48:24 zIndk2AjO
ほんの2年前、2ちゃんねるで赤字国債ヤバくね?って質問したら
自民系ネトウヨに国債は国内の赤字だから全然問題無いんだよ!この情弱!
と罵られたのは良い思い出
自民党とネトウヨはあの時の説明責任を果たすべき
474:名無しさん@十周年
09/12/06 20:49:12 XcMI/uI30
>>471
政府が民間から金を集めて、それを民間に配る。
誰も損してない。
475:名無しさん@十周年
09/12/06 20:49:20 I9gaUoX80
経済に関して言えば15年前ぐらいからは責任を問われるだろうからな政治は
ミンスは一年未満か良くなると思えないけどミンスでも自民でもいずれデフォだろ
476:名無しさん@十周年
09/12/06 20:49:31 f01I6pZgO
>>457
政府の資産は誰の負債かだって?
政府の資産は国民の資産じゃないの。
あなた大丈夫?
477:名無しさん@十周年
09/12/06 20:50:33 YIuhiQ+D0
試しに引き出してみればいい。
出せるか?
478:名無しさん@十周年
09/12/06 20:50:42 0/2tRpv+0
>>474
民間の金にも限度があるだろうよw
479:名無しさん@十周年
09/12/06 20:51:37 XcMI/uI30
>>476
お前が、
政府、家計、企業の経済3主体すら理解出来てない知的障害者だってことはよくわかった。
お前の理屈で言ったら、政府の資産が、家計の資産なら
家計の資産(1400兆円)も、政府の資産じゃんwww
480:名無しさん@十周年
09/12/06 20:52:19 f01I6pZgO
>>460
政府の負債は国民の負債だよ。
481:名無しさん@十周年
09/12/06 20:53:08 NwVyjUTn0
赤字国家ヤバイですね(笑)
ヤバイヤバイ詐欺は
もういいよマスゴミw
482:名無しさん@十周年
09/12/06 20:54:02 qXQZWn5W0
結局、鳩山みたいな一部の人間が国債買いまくっているんだから、
俺たちはその奴隷。
俺たち自身が国債を持っている訳じゃないからな。
483:名無しさん@十周年
09/12/06 20:54:28 XcMI/uI30
ID:f01I6pZgOによると
政府の負債(974兆円)、国民の負債(974兆円)
政府の資産(467兆円)は、国民の資産(467兆円)
国民の資産(1433兆円)は、政府の資産(1433兆円)
ってことは全然問題ないじゃんw
484:名無しさん@十周年
09/12/06 20:55:34 YIuhiQ+D0
多分簡単には出せないんじゃないの?
ロック・オン!か?
485:名無しさん@十周年
09/12/06 20:56:25 0/2tRpv+0
>>480
それは、違う。国民(ほぼ銀行w)は政府に対する債権者です。
486:名無しさん@十周年
09/12/06 20:56:46 f01I6pZgO
>>461
国民の債権である国債は税収で返済する以上、国民の債権でもあるわけでしょ。
税収で返さないならなんで返すの?
返さないの?返さないなら債権たって不良債権じゃないの。
487:名無しさん@十周年
09/12/06 20:58:51 XcMI/uI30
455 名無しさん@十周年 2009/12/06(日) 20:40:05 ID:f01I6pZgO
>>445
国の負債は国民の負債だよ。税収で返すんだからね。今だって税収で返しているよ。
486 名無しさん@十周年 New! 2009/12/06(日) 20:56:46 ID:f01I6pZgO
>>461
国民の債権である国債は税収で返済する以上、国民の債権でもあるわけでしょ。
↑
狂ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
488:名無しさん@十周年
09/12/06 20:59:44 0/2tRpv+0
>>486
返さない、というより返せないwww
サーセン、そうです、不良債権ですw
489:名無しさん@十周年
09/12/06 21:00:06 zIndk2AjO
要は政府が
というか自民党が900兆円国民へ返済してこの世から消滅したら
全て丸く納まるんだが
良かったなお前ら1兆円の定額給付金で約1万円戻って来たから
小泉自民党が内臓売ってでも国民に900兆円返したら
約900万円本来貰うはずだった賃金が帰って来た上に自民党がこの世から消滅して
移植手術の患者も助かるぞ
自民党 早く やれ
490:名無しさん@十周年
09/12/06 21:00:22 XcMI/uI30
(4)民間の金融資産が巨額であり、国債金利がゼロに近い以上、
日本政府は遠慮なく国債を発行すればいい。 さらに、例えば国債を発行し、
リニア新幹線を建設したとしよう。将来的にも利用可能なインフラが残れば、
それはむしろわれわれの子孫を潤す行為にほかならない。
子孫に借金を残すわけではない。インフラを残すのだ。
そもそも、日本政府の負債の95%以上が日本の民間向けの国債、
すなわち円建債務であるわけだから、日本政府の財政破綻など100%あり得ない。
なぜなら日本円という通貨の発行権を持っているからだ。
ロシアやアルゼンチンが国債を償還できずにデフォルトしたが、
あれはあくまで対外債務の返済ができなくなったためである。
別に国内向け債務の問題で、破綻したわけではない。と言うか、
国内向け債務の問題で破綻した国など、これまでに一度も聞いたことがない。
あの、ハイパーインフレと通貨「超」大暴落に苦しむアフリカのジンバブエでさえ、
別に政府の財政は破綻していない
(ちなみに、ジンバブエの債務はGDP比で1万%を超えている)。
491:名無しさん@十周年
09/12/06 21:00:34 XcMI/uI30
(5)なぜジンバブエ政府が財政破綻しないか。
それは政府の債務が対内債務であるからにほかならない。対外債務ならばともかく、
国内向けの債務問題で破綻するのは、逆に至難の技だ。
債務の95%以上が国内からの借り入れである以上、
日本政府はいざというときには政府紙幣を発行したり、
日銀に国債を買い取らせることも可能なのだ。
あるいは過剰に積み上がった日本の外貨準備高、
具体的には米国債を活用して、日本国債とスワップしてしまうなど、
債務削減の手法は幾らでも存在する。
日銀に国債を買い取らせるなど、とんでもないと主張する人は、
早速アメリカに赴き、FRB議長のバーナンキ氏にその旨を主張してきてほしい。
アメリカはデフレ対策として、FRBがドルを増刷し、
米国債を買い取るオペレーションを計画している。
いずれにしても、日本のマスメディアや経済評論家は、
硬直的な認識にとらわれすぎている。
そして、その認識自体が根本から間違っているケースが実に多い。
おそらく、その種の認識が数値データではなく、
「印象」に基づき形成されたものだからだろう。
492:名無しさん@十周年
09/12/06 21:02:00 TGw3xI1k0
そりゃぁ内債持ってるのが老人資産家である上に政治家自身そう言う人達なんだから
資産価値の維持に走るわな、税金で利払い確保だな
金正日が立派な政治家に思えてくる今日この頃。
いや、あれは上位0.01%の人口しか富裕層として維持できないから
その下を切り捨てただけか。
日本も将来の不安を当面感じないで生きていけるのは上位15%位になるだろうな。
493:名無しさん@十周年
09/12/06 21:02:19 MN/L03+Z0
払えなくなったら、徳政令すればいいだろう
実際そうなればやるよ、アメリカもそのうちやるよ
494:名無しさん@十周年
09/12/06 21:02:59 XrxqlWK20
バブルの時の定期預金がすごい額あるんだったっけ?
そろそろ満期だろ?
495:名無しさん@十周年
09/12/06 21:03:39 XcMI/uI30
>>492 プ
世界各国の所得格差 国連調査(所得上位10%と所得下位10%の比率)
URLリンク(hdr.undp.org)
ボリビア(168.1倍)ナミビア(128.8倍)レソト(105.0倍)シエラレオネ(87.2倍)
中央アフリカ(71.7倍)コロンビア(63.8倍)ブラジル(57.8倍)スワジランド(49.7倍)
ペルー(40.5倍)アルゼンチン(34.5倍)南アフリカ(33.1倍)コスタリカ(30.0倍)
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上)-----------
メキシコ(24.0倍)マリ(23.1倍)マレーシア(22.1倍)ジンバブエ(22.1倍)
ベネズエラ(20.4倍)中国(18.4倍)ナイジェリア(17.8倍)モンゴル(17.8倍)
香港(17.8倍)シンガポール(17.7倍)イラン(17.2倍)アメリカ(15.9倍)
------------世界的に相当の格差社会(15倍~30倍) ----------
イギリス(13.8倍)イスラエル(13.4倍)ロシア(12.7倍)ニュージーランド(12.5倍)
オーストラリア(12.5倍)ラトビア(11.7倍)イタリア(11.6倍)
リトアニア(10.4倍)スペイン(10.3倍)ギリシャ(10.2倍)
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍~15倍)--------
アイルランド(9.4倍)カナダ(9.4倍)オランダ(9.2倍)フランス(9.1倍)
スイス(9.0倍)ポーランド(8.8倍)ベルギー(8.2倍)デンマーク(8.1倍)
韓国(7.8倍)ドイツ(6.9倍)オーストリア(6.9倍)スウェーデン(6.2倍)
ノルウェー(6.1倍)フィンランド(5.9倍)チェコ(5.2倍)
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍~10倍)---------
日本(4.6倍)
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
496:名無しさん@十周年
09/12/06 21:05:30 f01I6pZgO
>>479
徴税権があるんだから政府は家計の資産を握ってると言える。そういう意味では君の言うとおりだね。
しかしそれはつまり最終的に政府債務は家計から税金という形で金とって処理されるしかないんでしょ。
今の借金は将来、君も払うのよ。分かってる?
497:名無しさん@十周年
09/12/06 21:05:32 7cYOipCiO
>>484
赤字国債800兆円云々は毎年の利払いだけでも国家予算の半分越えてんだよ
それを払え無いから更に赤字国債刷って借金してるわけさ
赤字国債ってのは国民が買わなきゃ発行出来ないだろ
国民の総資産ってのはあくまで資産で全部赤字国債に使えるわけじゃない
あくまで国民が任意で国債買いたい人が買うわけさ
お前の貯金全部降ろして国債買えば良いけどそうはいかないだろ
当然国債が発行出来なくなるよね
最終的に日銀が引き受けるんだがお金発行する銀行が国債買う代わりにお金市場に流すから確実にインフレになる
日本は終わる
498:名無しさん@十周年
09/12/06 21:05:38 zIndk2AjO
自民党「国債は国内の借金だから全然問題無い」
「親が子供に借金してるようなもの」
自民党踏み倒す気マンマン
499:名無しさん@十周年
09/12/06 21:06:54 Kmz3l1Xd0
ほら、前スレも読まないし、経済音痴ばっか
それか無用な恐怖心あおって得をする支那どもしかいないw
さげてしまえよ
どうしても書き込みたいなら名前にsageっていれろ
アホウども
500:名無しさん@十周年
09/12/06 21:07:38 XcMI/uI30
>>496
政府が債務を削減→増税→政府に金→民間に配る
結局、金が戻ってくるだけ。
嫌なら25%消費税国家の北欧にでも移住しなさいw
501:名無しさん@十周年
09/12/06 21:08:38 XcMI/uI30
馬鹿 「日本は増税だ!日本は終わる!」
現実
↓
1人当たり個人金融資産 (日本人が世界1位の金持ち民族)
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末
ソース: URLリンク(group.dai-ichi-life.co.jp)
502:名無しさん@十周年
09/12/06 21:09:50 Kmz3l1Xd0
>市場に流すから確実にインフレになる
>日本は終わる
勝手にお前だけ終わってろ 池沼w
経済はずっとインフレなのが当たり前だ
お前、明治紙幣を市場で使えるのか?
この意味分からないよな池沼で長文うぜえんだよ
503:名無しさん@十周年
09/12/06 21:09:59 f01I6pZgO
>>487
ごめんね。書き間違い。
>国民の債権である国債は税収で返済する以上、国民の債務でもあるわけでしょ。
だね。しかしそのくらい分からないかなあ。
504:名無しさん@十周年
09/12/06 21:10:28 IkxUyqC60
中国のことですら10年前に「あと5年で破綻」なんてことを恥も外聞もなしにのたまう馬鹿がいたわけよ。
ただ、日本にいて、日本語でしか情報取れなくて…ってなるとそりゃ情報弱者になるのも分かる。
そういう人が多ければ、嘘だってまかり通って、商売になる。
エコノミストって商売は馬鹿でもできるし、なおかつ信用してしまう馬鹿もいるんだよ。
馬鹿相手に注目を浴びればメシを食っていけるわけ。
この記事も、その手のものに過ぎない。全ての情報を十分に網羅できているわけじゃない。
この件を詳しく調べるきっかけを与えてくれたと考えるべきで、鵜呑みにするべきじゃないんだよ。
505:名無しさん@十周年
09/12/06 21:11:29 91z853ny0
>>472
なんで家計の資産で政府の負債を相殺してるんだ?
この国は私有財産を国が全て没収できる社会主義国じゃないだろうに
506:名無しさん@十周年
09/12/06 21:12:09 XcMI/uI30
455 名無しさん@十周年 2009/12/06(日) 20:40:05 ID:f01I6pZgO
>>445
国の負債は国民の負債だよ。税収で返すんだからね。今だって税収で返しているよ。
486 名無しさん@十周年 New! 2009/12/06(日) 20:56:46 ID:f01I6pZgO
>>461
国民の債権である国債は税収で返済する以上、国民の債権でもあるわけでしょ。
↑
政府の債務が減少=国民の債権が減少
政府の債務が増加=国民の債権が増加
プラスマイナスゼロじゃんw
>>503
で、政府債務が民間債務だと仮定して、
その債権者はどこにいるんだ?
債務には必ず、債権者がいる。
507:名無しさん@十周年
09/12/06 21:12:54 XcMI/uI30
>>505
税金は何のためにありますか?ブブブ
508:名無しさん@十周年
09/12/06 21:14:00 Cms/rhI40
企業ががんばって稼いでくれんとなぁ
509:名無しさん@十周年
09/12/06 21:14:26 YIuhiQ+D0
>>505
そうだよね。憲法があるのにね。
510:名無しさん@十周年
09/12/06 21:14:56 XcMI/uI30
>>508
★経常収支。日本2105億ドルの黒字。韓国59億ドルの黒字★
URLリンク(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の(122億5000万ドル)の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年(1194億5000万ドル)の1.8倍に拡大した。
511:名無しさん@十周年
09/12/06 21:15:22 XcMI/uI30
>>509
じゃあ税金の支払い、拒否すればいいじゃんw
512:名無しさん@十周年
09/12/06 21:16:34 Kmz3l1Xd0
>>503
だね?
アホすぎ
書きまちがいというより、脳タリンの電波の間違いだろ
もうでてくんな バカすぎて話にならないレベルだ
513:名無しさん@十周年
09/12/06 21:16:47 XrxqlWK20
>>510
税収は?
514:名無しさん@十周年
09/12/06 21:16:47 zIndk2AjO
そんなに問題ないならとっとと返せよ自民党
野党の分際で舐めた事言ってんじゃねーぞ
515:名無しさん@十周年
09/12/06 21:17:02 91z853ny0
>>507
税金だって法律に則って徴収してる訳だが
共産党が政権で取らない限り、私有財産の没収なんて不可能
つまりインフレという名の税金で取るしかない
それは現日本政府の滅亡と同義
516:名無しさん@十周年
09/12/06 21:17:18 5G30lU4i0
URLリンク(www.gci-klug.jp)
日本は財政破綻する!って言い続けて15年たつけど一向に財政破綻する気配がないぞ!
だれだよ財政破綻するとか言い出したやつは!出て来いよ!
517:名無しさん@十周年
09/12/06 21:17:48 7cYOipCiO
>>502
それはGDPが成長してる中での緩やかなインフレだろ
日本の場合はマイナス成長と赤字国債で通貨が信用不安で暴落してのハイパーインフレだから
そういう場合デノミしたって追いつかないよ
518:名無しさん@十周年
09/12/06 21:17:54 XOoJFvsy0
>>437 >>440
>>284
519:名無しさん@十周年
09/12/06 21:18:29 XcMI/uI30
>>515
家計の1400兆円って 金融資産のみ なんだけど
お前、馬鹿すぎwww
520:名無しさん@十周年
09/12/06 21:19:33 XcMI/uI30
>>517
ずっとデフレなのに、いまだにハイパーインフレになる!
なんて言ってるアホがいるのかw
何で円高、低金利なのか考えた事あるか?
521:名無しさん@十周年
09/12/06 21:20:05 YTxHGHAI0
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
522:名無しさん@十周年
09/12/06 21:20:06 XcMI/uI30
★国民総所得に占める、国民負担の割合。左、租税。右、社会保障費。
デンマーク 68.8%+4.4%
スウェーデン 49.9%+21.0%
ルクセンブルグ 46.8%+19.5%
フィンランド 46.9%+17.3%
フランス 36.4%+24.5%
ノルウェー 44.7%+13.3%
ドイツ 28.6%+24.7%
カナダ 40.2%+ 6.9%
イギリス 36.9%+10.1%
オーストラリア 45.6%+0.0%
日本 23.0%+14.7% ← 安い負担で暮らしながら、「政府の財政が~」なんて言ってるカスども
523:名無しさん@十周年
09/12/06 21:21:20 f01I6pZgO
>>500
今で税収以上の国債を発行してるのは知ってるでしょ?
必然的に将来は増税、それも確実に把握できるものとして消費税増税しかないらしいよ。
先々は20%とかいくだろうねえ。
524:名無しさん@十周年
09/12/06 21:22:29 91z853ny0
>>519
個人の金融資産の没収なんて出来ると思ってるのか?
それをやってのけて日本が無事で済むと思ってるのか?
525:名無しさん@十周年
09/12/06 21:22:40 5G30lU4i0
必死に数字のソース張ってる人、お疲れ様。
でもたぶん無駄だよ。
数字の意味を知らないか、知ってても財政破綻教の信者になってるかのどちらかだから。
526:名無しさん@十周年
09/12/06 21:23:03 Kmz3l1Xd0
頭の悪い馬鹿にいう (ちょっと手直しと書き加え)
国債なんつうものは、水槽の中にある水が現金だとすれば、国債は水の入ってない空の箱にすぎぬ。
水を足して(円を刷って)水をいれればいいだけのこと
外貨が油だとすれば、対外債務(外貨建て借金)なら油を買ってこなければいけない。
今の日本の国債は油用の箱ではない。
水槽の中が国債の空箱だらけになったら、泳げないでしょが
そんで景気悪くなって水温も下がる一方だろが
水槽に水足して(札刷って)、泳げる部分の水増やさないと死んでしまうよ?
水が増えたら汲み上げる量も増えるから、それで国債空箱に水を入れてしまえばいいでしょが
デフレで円高になると組み上げる水の量が減り(税収減)、インフレで円安になると組み上げる水の量が増える(税収増)。
意図的にデフレ下で組み上げる水をふやしてしまえば(増税)、一時的にではあっても水槽の水が減って魚の生きがますます悪くなるw
水足して水槽から水が溢れそうになったら、水槽をでかくすればいいんだよ(デノミ切り下げ)
魚にとって水は資産であり財産。たとえ国債の箱にいれても蓋を開けて水をいれてしまえば箱は消えたも同然で、おなじ財産。
わかったか。
ウルトラ池沼ども
527:名無しさん@十周年
09/12/06 21:23:28 S5TVRtf70
マスゴミが支配してる国だしな
528:名無しさん@十周年
09/12/06 21:23:37 QG9tr5Ig0
まぁ10年もデフレ放っておいたんだから
こうなるのも当然だな
対外債務じゃないから大丈夫なんて暢気なこと言ってたら
じきに国債も暴落して円ジャブジャブでインフレだろ
その時になって騒いだって後の祭り
預金封鎖くらってデノミされて泣けばいいよ
529:名無しさん@十周年
09/12/06 21:23:40 eqBxn8ms0
>>522
それは欧米の高負担高福祉国家ばっかり例に出してるじゃん。
アメリカは例に出さないの?
530:名無しさん@十周年
09/12/06 21:23:48 XcMI/uI30
>>523
だから、その政府の国債利払いの相手も日本の家計(国債保有者94%が日本人)
政府が税収を貰った後に、分配する相手も日本の家計。
馬鹿じゃねえのかお前w
税金払うのが嫌なら、公共サービスには一切世話にならなきゃいいじゃん。
全部民間任せにして、税金0にするか?w
531:名無しさん@十周年
09/12/06 21:23:57 XrxqlWK20
数字出すのなら自殺者数と失業率と倒産件数も出してくれよ
532:名無しさん@十周年
09/12/06 21:24:20 XcMI/uI30
>>524
低脳乙
固定資産税とか知らないんだろうなあwww
あれも没収ですがw
533:名無しさん@十周年
09/12/06 21:25:44 7cYOipCiO
>>520
低金利は日銀がインタゲやってるからだろ
そもそもこの低金利で市場に金回してるのにインフレにならないのが問題なんだよ
それほど物が売れず不況でデフレから脱却出来ない
だから税収が落ちて赤字国債は増える一方
円高は外国のヘッジによる一時的な物だよ
これも不況に拍車かけてる
このままマイナス成長が続いて赤字国債が増え続ければ確実に今度はハイパーインフレになるよ
返すあても無いし
534:名無しさん@十周年
09/12/06 21:25:50 eqBxn8ms0
>>522
年寄りが権力を持つ国になったら国力は間違いなく低迷する。
>>522が挙げてる国のようにね。
しかし、政府は内需拡大の重要性を説き、日銀は最終需要が重要だと言う・・・
内需を重視するなら、福祉切り捨てが必要だと思うよ。
逆に、福祉を重視するなら、経済活力や景気対策は我慢すべき。
日本政府はまずこの辺をはっきりさせるべきだと思うんだよね・・・
535:名無しさん@十周年
09/12/06 21:25:51 JWqzT7rZ0
これだけ借金が多いなら普通は国債は売れない。
しかし現在国債利率は1.2%と低い。
みんなが買っているからこそ低い。
日本人は普通じゃないのだろう。
アメリカでは3%台で利率が低すぎると言われている。
1.2%の国債買ってる銀行を潰さないことが
金融システムを守ることだと思ってるのは問題だ。
そういう銀行を倒産させることこそが金融システムを
守る。
536:名無しさん@十周年
09/12/06 21:25:59 TyHaC4A40
a
537:名無しさん@十周年
09/12/06 21:26:17 91z853ny0
>>532
その固定資産税で数百兆円没収が可能なのか?
538:名無しさん@十周年
09/12/06 21:26:38 XcMI/uI30
政府が増税した → 日本人(政府が得して日本人(家計)が損した プラスマイナス0
政府が減税した → 日本人(家計)が得して日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が金を返した → 日本人(家計)が得して日本人(政府)が損した プラスマイナス0
政府が金を返さなかった → 日本人(政府)が得して日本人(家計)が得した プラスマイナス0
日本政府は資産も500兆円近くあるがw
純債務ではG7平均レベル
馬鹿なの?w
お前等の理屈で考えたら、
資産500万、住宅ローン2000万の家庭は100%崩壊するなwww
539:名無しさん@十周年
09/12/06 21:27:47 YsFjAQwz0
>>538
借金返すだけの収入が無かったら破綻するだろ
540:名無しさん@十周年
09/12/06 21:27:57 XcMI/uI30
>>537
何故数百兆円を集める必要がある?
政府債務が増加してない先進国なんて1つもねえんだがw
あるならあげてみろ。全部の国が借り換えで財政出動増加させてるから。
541:名無しさん@十周年
09/12/06 21:28:14 QtHhSAMZ0
円を廃止して新円に切り替えれば
542:名無しさん@十周年
09/12/06 21:28:26 XrxqlWK20
>>520
こんだけ低金利続いてるのに景気が良くならず地力がついてないのはなんでだよ
543:名無しさん@十周年
09/12/06 21:28:48 XcMI/uI30
>>539
家計と政府を同一視する馬鹿乙
家計には金を刷る権利はないし、税金を徴収する権利もない。
いざとなったら返さなければいいだけ。
544:名無しさん@十周年
09/12/06 21:29:32 XcMI/uI30
>>542 マスコミって怖いね。お前みたいな簡単に洗脳される信者を作り出す。
アホ「日本は不況だ!!!」
現実。
とっくにプラス成長だった
↓
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
内閣府が十六日発表した二〇〇九年七~九月期の国内総生産(GDP、季節調整値)の速報値は
、物価変動を除いた実質で前期(四~六月期)比1・2%増、年率換算で4・8%増で、
民間機関二十二社の予想(平均で前期比年率2・4%増)を大幅に上回る高い伸びを示した。
プラス成長は二・四半期連続。輸出の復調効果が国内の企業部門にも波及し、国内需要が六・四半期ぶりにプラス要因になった。
日本経済は引き続き回復局面にあることを確認した形だ。
545:名無しさん@十周年
09/12/06 21:30:08 eqBxn8ms0
日本は低金利国じゃないよ。
実質金利は高い。
546:名無しさん@十周年
09/12/06 21:30:39 91z853ny0
>>538
家計の資産と政府の資産をごっちゃにするなよ
私有財産を認めない社会主義者か?
まあ物知らずのネトウヨが愛国的行動と勘違いして頑張ってるんだろうが…
547:名無しさん@十周年
09/12/06 21:31:07 T7w8fn2wO
>>544
去年と比べたら全然不況だよ
548:名無しさん@十周年
09/12/06 21:31:34 XcMI/uI30
>>546
家計、政府、企業の資産負債は連動してる。
社会主義者とかネトウヨとか気持ち悪い奴だなお前。
549:名無しさん@十周年
09/12/06 21:31:51 r+rIhXAO0
35歳で貯金400万の独身
年齢からすればわずかな財産だけど
外国の通貨で、分散して持っていたほうがいいのかな・・・
550:名無しさん@十周年
09/12/06 21:32:05 XcMI/uI30
>>547
はいはいテレビ脳乙。少しは数字出せって。ワイドショーオタクがw
551:名無しさん@十周年
09/12/06 21:32:27 XrxqlWK20
>>544
プラス成長なのに、就職難民が出て、若年層の失業率が高いのはどう説明するの?
552:名無しさん@十周年
09/12/06 21:32:40 XcMI/uI30
日本が貧困層に対する税率が高いとかまだ思っている奴がいるとは。情けないねえ。
知恵遅れが本当に多いな。
国民負担率で見てみようか。個人所得税と消費税を見れば一目瞭然。
URLリンク(www.mof.go.jp)
所得税の最高税率は世界四位。だがこの様に他国に比べると個人所得税の割合は他国より低い。
つまりは貧乏人からは所得税なんぞ殆ど取っていないって事なのさ。
勿論消費税も同じ。税収に占める割合が日本より少ない国なんてアメリカ位だ。
勿論法人税も同様。日本は無茶高い。今年は赤字企業が多くて法人税を納められない状況だから
比率は4.8%と低いが、この状態でも好調な時期の2006年の欧州と同レベルだぜ?
553:名無しさん@十周年
09/12/06 21:32:51 91z853ny0
>>540
程度の問題だろ
日本は先進国で最悪の水準っていう話
>>545
本当にそうなら円キャリートレードなんて成立しない
554:名無しさん@十周年
09/12/06 21:33:36 XcMI/uI30
>>551
馬鹿乙w
欧米の失業率は10%を越えてるわ。
それなのに、もうプラス成長に回復してるな。
またテレビの「失業率が過去最悪!日本崩壊」キャンペーンに洗脳されたか?w
555:名無しさん@十周年
09/12/06 21:34:02 g/XtqdzL0
今のガキやこれから産まれるガキがツケを払うんだからいいじゃん
子ども手当てでみんなを苦しめて育つんだから自業自得だ
556:名無しさん@十周年
09/12/06 21:34:19 XcMI/uI30
>>553
それは債務の話。
純債務(債権ー負債)では先進国平均レベル。
ここの連中は貯金0で、住宅ローンだけがあるのかなw
557:名無しさん@十周年
09/12/06 21:34:50 eqBxn8ms0
>>553
円キャリートレードは国外との金利差を利用した取引だろ。
実質金利とはまったく別の話じゃない。
558:名無しさん@十周年
09/12/06 21:35:21 YTxHGHAI0
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
559:名無しさん@十周年
09/12/06 21:35:41 f+JmSiaVO
まずは公僕の天下りを無償労役義務化し
公務員の賃金を一律三分の一にして
納税者への土下座の感謝を身体で表させる奴隷調教が急務
560:名無しさん@十周年
09/12/06 21:36:02 7cYOipCiO
>>543
ちょっと君かなり池沼みたいだからもっと簡単に考えよう
国債には利払いと償還期限があるんだぜ
これ返せなくなったら買った奴らどう思うよ?
こんなんいらね~ってなるよな
ってことは国債の信用が落ちて売れなくなるから暴落するんだ
国債ってのは通貨と連動してるから円も信用不安で暴落するんだ
そしたらハイパーインフレだよ
もしかして君は最終的にお金発行出来る日銀が買えば良いと思ってる?
でもそれやり続けると国債買う代わりに市場に金が流れるからインフレになるんだよ
国債の買い手がいない事を札割れとか未達って言うんだがこの時点で国債の信用事態かなり危ないね
どの道信用不安からの暴落は避けられないと思うよ
わかったか池沼君
561:名無しさん@十周年
09/12/06 21:36:22 91z853ny0
>>548
連動してることと、所有権が誰にあるかは全く関係ないぞ
所有権というものを理解してから書き込め
>>556
純債務の国債比較データがあれば教えてくれ
562:名無しさん@十周年
09/12/06 21:36:47 TRRgCj8B0
鳩山恐慌
563:名無しさん@十周年
09/12/06 21:37:14 IG8YN25b0
どうなるかなんて多分誰にも予測できないだろうな。人類未踏の領域だもん。
564:名無しさん@十周年
09/12/06 21:37:14 YIuhiQ+D0
市場に出てくるキャッシュ・フローが問題。
ここ最近、日銀はどこにお金を大量に刷ってるんだ?
565:名無しさん@十周年
09/12/06 21:37:21 XcMI/uI30
>>560
おい知恵遅れ。>>558にお前について書いてあるぞw
ほれ叫べよ「日本はハイパーインフレになる!」ってさw
566:名無しさん@十周年
09/12/06 21:37:35 eqBxn8ms0
>>554
日本の失業率がそれ程悪化しないのは景気回復を当て込んで
企業が我慢しているって側面もあるよ。
これが二番底で景気回復期待が消えたら、一気に下落する。
567:名無しさん@十周年
09/12/06 21:38:05 9luJrHLdO
日本国は外債いくら保有してるの?売れないの?
公務員のボ-ナスを国債と外債で払うってのはどうだ?
568:名無しさん@十周年
09/12/06 21:38:56 91z853ny0
>>557
つまり外国は日本よりも遥かに高金利ってことだよ
569:名無しさん@十周年
09/12/06 21:39:15 XcMI/uI30
>>566
はいはい分かりましたw
経済現象なんて学者でも予測が難しいのに賢者か?お前は。
570:名無しさん@十周年
09/12/06 21:39:15 f01I6pZgO
>>506
国債持ってる者が債権者だから銀行や郵貯の預金が国債を買う主体ということから国民全体が債権者だな。
その債権者が最終的には国の債務を払うつまり債務者なんだから、国民は債権と言えないじゃないの。
571:名無しさん@十周年
09/12/06 21:40:02 XcMI/uI30
>>570
だからプラスマイナスゼロでしょw
日本人同士で金のやりとりするんだから。
572:名無しさん@十周年
09/12/06 21:40:41 3Ll7P+4T0
名目と実質が分からん人がいる(;´Д`)
573:名無しさん@十周年
09/12/06 21:41:34 XcMI/uI30
ここの連中に言わせると、
失業率が5%を超えてる日本は経済崩壊。
10%を超えてる欧米は好調だそうですw
574:名無しさん@十周年
09/12/06 21:42:08 f01I6pZgO
>>512
最終的に債務を負担するのは国民だという当たり前のことがわからない点で僕には君がアホに見えるなあ。
575:名無しさん@十周年
09/12/06 21:42:49 Kmz3l1Xd0
>>560
お前が一番池沼だという自覚が無い
国債は必ずどんな状況下での額面通りの金額が償還されますが、何か?
民間で買わない状況になれば、いやでも日銀が買うんですよw
576:名無しさん@十周年
09/12/06 21:43:11 eqBxn8ms0
日本は間違いなく税金が安い国だよ。
海外だと税金が高過ぎて生活もままならないって人が本当にいる。
577:名無しさん@十周年
09/12/06 21:44:14 LA4OI92QO
時化の海に浮かぶ筏よりはマシだと思ったら、超大型ハリケーン真っ只中の海の上の泥舟だったんですね、わかります
578:名無しさん@十周年
09/12/06 21:44:24 XcMI/uI30
>>574
国民は、政府に先払いで金貰ったんだから(公共事業、政府最終消費支出云々)
負担するのは当たり前だろw
579:名無しさん@十周年
09/12/06 21:44:52 71yXY1hs0
>>571
お前は全財産を国に渡せ。
所有権とかどうでもいいみたいだし、
日本の中での金のやりとりだからプラスマイナスゼロなんだろ。
580:名無しさん@十周年
09/12/06 21:45:47 g8789KIWO
日本国債を暴落させて、金持ちを全て潰す!
581:名無しさん@十周年
09/12/06 21:45:52 SbGpqw5X0
>>575
自分で刷って自分で買うなら著しい価値低下が起こりハイパーインフレ
582:名無しさん@十周年
09/12/06 21:46:02 91z853ny0
>>576
それはあるな
税収がGDPの1割にも満たないって米国よりも小さな世界有数の政府
583:名無しさん@十周年
09/12/06 21:46:14 XcMI/uI30
>>579
プラスマイナス0だから渡す理由は得にないよ。
政府債務って重要問題じゃないから。
まだ理解出来ない?w
破綻する!日本は終わる!とかホザいてるお前達が、
政府に金を差し出すべきじゃないのかなw
584:名無しさん@十周年
09/12/06 21:46:27 Kmz3l1Xd0
>>581
だからなんでハイパーがつくんだか。
そこがあんたの池沼の頂点を表してるんですよw
585:名無しさん@十周年
09/12/06 21:46:28 qfLD5N+H0
恣意的に一つの指標を切り取って過去と比較したって意味が無い。
んな事言い出したら今はあらゆる国が「財政再建できた例がない」状態。
アメリカが今ほど通貨を発行した事は?
フランスは史上最悪の失業率だが?
政府が管理し調整の手中にあるマネーサプライから大きく乖離し
膨らみすぎた金融資産をどのように吸収するかの手法が各国違うだけ。
日本は国債を選んだ。悪くない手法だ。
586:名無しさん@十周年
09/12/06 21:46:59 eqBxn8ms0
日本の債務は内債だから問題無いとか言ってる奴は全く解って無い。
内債だったら、政府が破綻した場合には日本国民がそのツケを支払うって事だぞ。
日本人の持つ金融資産が一気に半分以下になるような大混乱を「問題無い」等と言う神経を疑ってしまうね。
587:名無しさん@十周年
09/12/06 21:47:22 XcMI/uI30
>>581
1 もう駄目だ厨(どんなにプラスの統計を見せられても宗教のように、もう駄目だを連呼する
2 ハイパーインフレ厨(デフレ状況の日本でも国債をこれ以上刷ったらハイパーインフレだ!を連呼する
3 ネトウヨ連呼厨(とにかく、正しい政策などを提示されても、ネトウヨ必死wwwを連呼する
4 何も分かってない厨(内債、外債の区別さえつかないドアホ、もう治らない
5 財政破綻するよ厨(世界1低金利で運用されてる日本国債が何故低金利なのかも分からないアホ
6 日本の借金が厨(日本家計が世界1金持ちなのを知らずに、政府の負債を家計の負債に置き換えるキチガイ
588:名無しさん@十周年
09/12/06 21:47:46 gkvTGYaj0
うち向けの国債なら破綻はないでしょ、どう考えてもね
対外的な貨幣価値の変動は産むだろうけど
589:名無しさん@十周年
09/12/06 21:47:59 ZmAK1pgk0
ここ面白いねwもっと続けてw
590:名無しさん@十周年
09/12/06 21:48:07 SbGpqw5X0
>>586
?
GDPは500兆円 税収は40兆円~50兆円だが? 8-10%あるぞ?
591:名無しさん@十周年
09/12/06 21:48:44 U5QkQr520
ドイツの事例を引っ張ってきて不安煽る人いるけどね、
あんときは2260億マルクというドイツのGDP100年分の「対外債務」で
つぶれたんですよ。当時は金と連動していたから、札をすって返す方法も
不可能でどうにもならなくなったんです。
592:名無しさん@十周年
09/12/06 21:48:50 Kmz3l1Xd0
>>517
通貨が信用不安?
はあ?
じゃあなんで円高なんですかね?
通貨じゃなくて国債が不安なだけなのに、区別も出来ないハイパー池沼ちゃんw
593:名無しさん@十周年
09/12/06 21:48:56 5G30lU4i0
>>586
どうやったら政府が破綻するのですか?
594:名無しさん@十周年
09/12/06 21:49:28 XcMI/uI30
>>586
政府の純債務は400兆円だがな。
595:名無しさん@十周年
09/12/06 21:49:33 eqBxn8ms0
>>593
札を刷れという要求を日銀総裁が突っぱねて首が回らなくなる。
596:名無しさん@十周年
09/12/06 21:49:41 qXQZWn5W0
>>495
これ、下位10%って生活保護だろ?
どう考えても正しい評価されてないじゃんw
597:名無しさん@十周年
09/12/06 21:49:58 YYPuKvqc0
また産経かw
598:名無しさん@十周年
09/12/06 21:50:21 7fbt+WdpO
どうせ自分たちが生きている間には完済できないので開き直りかよ
子供達は借金で苦しみ
更に少子化が加速する
599:名無しさん@十周年
09/12/06 21:50:27 7cYOipCiO
>>565
君は池沼君だから簡単に教えてあげるよ
>>558のは極端過ぎる
プライマリーバランスを重視しないで一方的にお金刷ったらインフレ所じゃなくてハイパーインフレだよ
日本の赤字国債は対GDP比で160%の800兆円超
ジンバブエは180%で返すためにお金刷ってハイパーインフレ起こしてデノミしたけど追いつかず今対GDP比で1万%だろ
つまり金刷って借金返すより通貨の暴落の方が早かったわけだ
何百兆円も赤字国債買うためにお金刷るのは無理がある
赤字国債も刷れば刷るほど価格は下がり利率は上がるから返す額も大きくなる
日本は緩やかに死んでる
600:名無しさん@十周年
09/12/06 21:50:54 SbGpqw5X0
>>584
戦時国債デフォルトぐらい知っておけよ 史実だからな
日本が国債を増やすということは事実上通貨価値を希薄にしているということ
日本国債には資本の裏づけがないから格付けが低い 無担保債券=ただの紙 それが日本国債
601:名無しさん@十周年
09/12/06 21:50:57 XcMI/uI30
>>585
ここの連中は「日本は破綻する」と言いたい、
チョン、シナ、無職、キチガイの集まりだからなwww
本当に破綻すると思うのなら
移住すればいいのにw
602:名無しさん@十周年
09/12/06 21:51:18 f01I6pZgO
>>530
返すためには将来の増税が必要なのは認めるんでしょ?
消費税20%以上になったら大変だよ。しかもその大部分が借金返済に使われるとなればね。
603:名無しさん@十周年
09/12/06 21:52:09 XcMI/uI30
>>598 金ないなら、親から金貰えば?
馬鹿 「日本は衰退する!」
現実↓ 金融資産が過去最大を記録
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89%増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(+0.6%)
●株式以外の証券……120兆4062億円(+24.8%)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(+6.3%)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(+2.4%)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(+5.6%)
(カッコ内は前年同期比)
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)
604:名無しさん@十周年
09/12/06 21:52:39 91z853ny0
>>593
このまま債務が増えつづけて、税収だけじゃ返済できず借金を借金で返すようになり(今ココ)、
借金が無限に増長し続けてどうやっても返せなくなった場合に実質破綻
605:名無しさん@十周年
09/12/06 21:52:53 XcMI/uI30
>>600
それと、戦後の海外に対する賠償金を忘れてないかい?w
日本のインフレは最高でも300%だったなあ
606:名無しさん@十周年
09/12/06 21:53:40 XcMI/uI30
>>602
あらら。じゃあ消費税20%前後の、ヨーロッパの国は全部大変なんだwww
何でそんな国にアフリカから移住者が沢山押し寄せてるの?w
607:名無しさん@十周年
09/12/06 21:54:02 1L6KilDg0
国内債務だからいざとなれば札を刷ればすむから破綻はしない
円の価値が落ちるだろうがw
対外債務だとドルは刷れないから破綻するけど日本は世界一の
対外債権国だから関係ない
但し円高の進行で対外債権は目減りしてるけどw
608:名無しさん@十周年
09/12/06 21:54:05 SbGpqw5X0
>>603
あのね お金というものは引き換えられる物があって初めて価値があるわけ
数字だけ踊っていても おまえの胃袋が満たされるわけじゃないよ?
609:名無しさん@十周年
09/12/06 21:54:08 gkvTGYaj0
>>602
ただ、それは破綻とは違うんじゃないかと思うな
それから借金といっても、先食いしたもんだからすでに資産として残っているものなわけでしょ?
ちがうんかな?
610:名無しさん@十周年
09/12/06 21:54:23 Kmz3l1Xd0
>>600
バカにバカを上塗りして楽しそうw
対外債務だらけの貧乏国家の戦時の状況とまるでちがうだろw
世界一の債権国家って意味、逆に捉えてる池沼だろ?
611:名無しさん@十周年
09/12/06 21:55:09 XcMI/uI30
>>608
何が言いたいのかさっぱり分かりませんが?
貧乏で頭狂ったのか?
612:名無しさん@十周年
09/12/06 21:55:10 eqBxn8ms0
>>604
このまま国債を発行し続ければ、金利利払いが増え続けて政府は破綻するさ。
これは当然。
でも、それでも破綻は無いと言う連中は、結局のところ日銀の財布を当て込んでいるんだよ。
しかし、何度も書くけど、それって要は日銀総裁の「気分次第」で破綻する可能性があるって事だ。
613:名無しさん@十周年
09/12/06 21:55:13 5G30lU4i0
>>595
国が破綻する状況で、なぜ日銀が輪転機回さない事態が起こるんですか?
614:名無しさん@十周年
09/12/06 21:55:40 E7QQAnDUO
選挙で民主党を選んだ結果がコレ
本質から目をそらして大騒ぎしても無意味
615:名無しさん@十周年
09/12/06 21:55:55 f01I6pZgO
>>543
じゃ国債は不良債権だわ。
買う人いなくなるな。
616:名無しさん@十周年
09/12/06 21:55:59 91z853ny0
>>609
役人や政治家の給与として支払ったもの(大半がそう)は当然ながら資産として残ってるわけじゃないよ
文字通りこの国は役人に食い物にされてる詐欺国家
617:名無しさん@十周年
09/12/06 21:56:48 SbGpqw5X0
>>609
おまえが食べ物を食べたら何が残る?なるほどトイレに流れる糞尿は資産なのかそうかそうか
耐久消費財は耐用年数が決まっている 経年でただのゴミになる なるほど資産なのかそうかそうか
618:名無しさん@十周年
09/12/06 21:57:40 9RL23JQw0
1ドル360円に戻してそこからやり直そうか
619:名無しさん@十周年
09/12/06 21:57:42 7cYOipCiO
>>592
だから日銀が引き受けてもインフレになるよって書いてあるだろ池沼
赤字国債が対GDP160%でマイナス成長で国家予算の半分以上赤字国債に費やしてて毎年日銀が引き受けてたら十分信用不安からハイパーインフレになる可能性あると思います
後円高はドル安とヘッジによる投機の一時的なものだと書いてあるだろ過去レスよく読め池沼
もしかして君は今の日本経済が正当に評価されての円高とか思ってるのか池沼
620:名無しさん@十周年
09/12/06 21:57:54 YTxHGHAI0
■日本の歴史で起きたデフレ退治の前例■
高橋是清
昭和2年(1927年)に昭和金融恐慌が発生し、瓦解した第1次若槻禮次郎内閣に代わって組閣した
田中義一に請われ自身3度目の蔵相に就任した。
高橋は日銀総裁となった井上準之助と協力し、支払猶予措置(モラトリアム)を行うと共に、
片面だけ印刷した急造の200円札を大量に発行して銀行の店頭に積み上げて見せて、
預金者を安心させて金融恐慌を沈静化させた。
日銀引き受けによる政府支出(軍事予算)の増額などで、(★政府紙幣の発行★)
世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた。
621:名無しさん@十周年
09/12/06 21:58:16 LRiCY6eaO
>>847->>848
622:名無しさん@十周年
09/12/06 21:58:24 XcMI/uI30
>>615
そしたら買わなければいいだけ。
政府の債務が減っていいじゃんw
ぉ前らの立場ってどっちなの?w理解に苦しむなあ
623:名無しさん@十周年
09/12/06 21:58:33 91z853ny0
>>612
日銀の財布を使った日には円が紙屑になってそれはそれで破綻だろ
>>615
実際賢明な外国人投資家は手を出さないし、国内でも個人向け国債がだぶついてる
買うのは財務省の忠実な子分たる銀行だけ
624:名無しさん@十周年
09/12/06 21:58:43 4c8t6Doc0
①例えば、100円の商品を1日10個作れる人がいたとする。
しかし、売れないので、今は5個しか作っていない。
②しかし、周りの人がお金を一杯持つようになった。
その人は1日10個作って全て売れるようになった。
③そして、周りの人はもっとお金を持つようになった。
しかしその人は10個以上作れない。
その人は儲けようと思って1個の値段を120円に値上げした。
お金が増えたらインフレになるとか、馬鹿なこと言ってんじゃねぇぞ。
インフレってのは供給能力との関係で決まる。日本は明らかに
供給過剰。お金刷ったって③までいかねぇんだよ。
せいぜい②で止まる。②の状態で誰が不幸になるんだ?w
625:名無しさん@十周年
09/12/06 21:59:04 SbGpqw5X0
日本国債は 将来のおまえたちの稼ぎを担保として今の世代が食うための印刷物
626:名無しさん@十周年
09/12/06 21:59:05 f01I6pZgO
>>548
政府の負債は増税にしろインフレにしろ最終的に国民が負担するしかないのをいい加減に分かったら?
627:名無しさん@十周年
09/12/06 21:59:30 XcMI/uI30
おい>>619
>>620で即効論破されてるぞw ハイパーインフレ厨ww
628:名無しさん@十周年
09/12/06 21:59:35 eHrPbR8+0
>>602
増税手段は消費税しかなく、法人税率引き下げで景気が良くなると支配階級に洗脳されてる奴w
バブル崩壊以降、法人税率は引き下げられているが景気は良くなっていない
(法人税率の推移 URLリンク(www.mof.go.jp))
なぜなら1989年に消費税が導入され、消費需要を落ち込ませたからである
経団連の言いなりになって、法人税率を引き下げ、消費税率を引き上げても景気は良くならない
良くならないどころか今以上に景気は悪化するだろう
消費税導入が日本の景気を悪化させたことは明白である
消費税は逆進性(低所得者にとって加重負担で高所得者はその逆)を持っているゆえに、支配階級は消費税率引き上げを主張する
消費税率を引き上げないと、所得税、法人税を引き上げるか、金融資産税を導入するしかないからである
一般庶民は、日本経済を立て直すため、そして自らの生活を守るために消費税撤廃に向けて、支配階級と全面戦争せよ
629:名無しさん@十周年
09/12/06 22:00:31 I0S28I4H0
>>1
凄いな。、
日本には、凄い金持ちが金貸してるんだなw
630:名無しさん@十周年
09/12/06 22:00:35 Kmz3l1Xd0
>>619
なんでインフレがいけないんだか、まったくもってお前の脳むその利害に苦しむ。
円安インフレにならないから、今苦しいのにw
百歩譲ってハイパーになってみたって、それこそ破綻基地外が大好きな国債の残高が、あっという間に小さくなるだろが?
どうせこの意味もわからないんだろうがw
水槽がでっかくなるんだから、国債箱の量なんか余裕になるってことだよ
631:名無しさん@十周年
09/12/06 22:00:41 eqBxn8ms0
>>613
日銀は際限ない通貨発行を抑えるための内規を持っている。
その内規を無視して、通貨を発行すれば日銀の信用問題になるよ。
政府の不始末を、何で日銀が背負わなきゃならないの?
という不満を日銀総裁が持てば、国債買い取り要求にNOを突き付ける可能性は十分にある。
632:名無しさん@十周年
09/12/06 22:00:43 XcMI/uI30
>>626
なら政府を破綻させればいいじゃん。
負担がゼロになるぞ。
それでも負担したいのか。馬鹿なの?w
633:名無しさん@十周年
09/12/06 22:01:28 4c8t6Doc0
そもそも、日銀がデフレ宣言してるのに、インフレの心配してる奴ってタコなのか?w
634:名無しさん@十周年
09/12/06 22:02:25 XcMI/uI30
>>633
プラス成長になっても「不景気だ!」
彼女が出来たとしても「どうせブス」とか言うんだろうな
ここの奴等はw
635:名無しさん@十周年
09/12/06 22:02:37 U+cAXbpL0
金利も上昇して・・・とことだけ読んだ
円高になるってことですね
明日早速USD/JPYショートするわ
636:名無しさん@十周年
09/12/06 22:02:56 qfLD5N+H0
江戸時代のように通貨を2種類発行すればよいのだ。
一般庶民が大根や車を購入するのに用いる流通用通貨と。
土地や金融商品、国債、つまり金融資産と呼ばれるものを
交換するのに使う金融通貨。
流通通貨と金融通貨の交換レートは国が管理する。
金融通貨はドルペッグにすれば良い。
流通通貨と他国通貨との交換は禁止。
お金持ちの欲しいのは実は豊かな生活では無い。
点数が欲しいのだ。ランキングを確認したいに過ぎない。
テレビゲームがモニタに映し出すスコアと預金残高を示す数字。
これ形而上の意味は変わらない。
だから、金融通貨で好きにやらせればいいのだ。せいぜい競争すればよい。
流通通貨とは分離し国民生活の保護と安定制御は可能となる。
637:名無しさん@十周年
09/12/06 22:02:59 I0S28I4H0
>>626
税金を誰から取るかの問題だなw
638:名無しさん@十周年
09/12/06 22:03:25 wFKC9nMo0
フリードマンのリフレ論
通貨供給を増やせ
健全な経済の回復への最も確実な方法は、通貨の伸び率を増やし、金融引き締めから金融緩和に移ることだ。
通貨の伸び率を黄金の1980年代のそれに近づけ、それと同時に今度はやり過ぎないように気をつけることである。
金融と経済の改革が大いに必要とされているが、そうした金融政策はそれらの改革の非常な助けとなるだろう。
日銀の擁護者は、
「どうやって? 日銀は公定歩合を既に0.5%にまで下げた。通貨の量を増やすためにこれ以上何ができるのか?」
と言うだろう。
その答は簡単だ。
日銀は公開市場で国債を買うことができる。対価は通貨、もしくは日銀の当座預金だ。
すなわち、経済学者がハイパワードマネーと呼ぶものである。
そうした対価の大部分は商業銀行に支払われ、準備預金を増やし、貸し出しや公開市場買い付けによって負債を拡大することを可能にするだろう。
たとえ銀行がそうしたことをしなくても、通貨供給は増加する。
日銀がその気になれば、どこまでも通貨供給を増加させることができる。
高い通貨の伸びは、いつも通りの効果を発揮する。
1年もすれば、経済はより速く拡大しているだろう。
生産が伸び、それから少ししてインフレ率も適度に上昇するだろう。
1980年代後半の環境に戻ることは、日本を再活性化させ、他のアジア諸国の助けにもなるだろう。
金利の誤謬
当初、高まった通貨の伸びは短期金利をさらに引き下げるだろう。
しかしながら、景気が回復するに連れ、金利は上がりはじめるだろう。
これは標準的なパターンであり、金利を見て金融政策を判断することがなぜとてもミスリーディングなのかを物語っている。
一般に低金利は、日本のように金融引き締め気味であったことを示し、高金利は金融緩和気味であったことを示すのである。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
639:名無しさん@十周年
09/12/06 22:03:37 4c8t6Doc0
>>631
世界中の国々で輪転機フル回転で中央銀行引き受けやってる現状をお前はどう思ってるんだ?w
全世界の国々がデフォルトだなwwwww
640:名無しさん@十周年
09/12/06 22:03:38 7cYOipCiO
>>627
おい池沼当時のインフレ率も調べてみろよ
確か農村では物買えなくて娘を売り飛ばすのが流行したよな
641:名無しさん@十周年
09/12/06 22:03:41 f01I6pZgO
>>552
つまりまだまだ日本は税負担に余裕がある、政府が借金するのは大丈夫ということでしょ。
借金返すために先々は増税するんでしょ?
642:名無しさん@十周年
09/12/06 22:04:15 g8789KIWO
トリプルA金融商品が半値以下に暴落したのを、もう忘れたか?
日本国債も半値以下に暴落するさ。
1ドル90円が90万円、90億円になるよ。
643:名無しさん@十周年
09/12/06 22:04:36 VNRmM7hV0
最近やたらと内国債だから大丈夫、それを言わないのはマスゴミの情報操作だ、みたいな書き込みをみる。
あとどれ位、そんな寝言がいってられるだろうなぁ。
644:名無しさん@十周年
09/12/06 22:04:44 XcMI/uI30
>>640
江戸時代の供給能力は、現在の日本と同じだったのか。
知恵遅れ乙www
645:名無しさん@十周年
09/12/06 22:05:00 eqBxn8ms0
>>639
それは他国の中銀が日銀と違って理解あるからだよ。
646:名無しさん@十周年
09/12/06 22:05:27 XcMI/uI30
>>642
格付け機関が、格をつけてる会社から広告料を貰ってたことさえ知らないお前www
647:名無しさん@十周年
09/12/06 22:06:14 XcMI/uI30
>>645
ほお。そんなに金融政策がしっかりしてるのに、
何で全然豊かにならないんだよ。外国人(笑)は
648:名無しさん@十周年
09/12/06 22:06:21 YTxHGHAI0
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
649:名無しさん@十周年
09/12/06 22:07:28 U5QkQr520
>>645
もはや笑うしかない。
サブブライムローンなどを買っている欧米の中央銀行と
ほとんど国債のみの日本銀行どちらか健全かは日本だろ。
650:名無しさん@十周年
09/12/06 22:07:33 Kmz3l1Xd0
ハイパーインフレ馬鹿にもうひとつ
そうなったらすんごい税収増になるから、国債の償還なんかチョロいもんだぜ?wwwww
新たに発行しなければ、あっつーまに国債残高なんかなくなるw
加えて外貨高になるから、日銀がたんまりもってる外貨が、さらもどんだけ値上がりしていることかw
で、どこで日本が破綻するんだ?いってみろ ウルトラスーパー池沼ども
651:名無しさん@十周年
09/12/06 22:07:37 SbGpqw5X0
>>639
日本と違って資本のある国はその価値を超えるまでは大丈夫
ブラジルなどが良い例だ 鉄鉱石などの鉱業生産が大幅に増えて借金完済 今や債権国
652:名無しさん@十周年
09/12/06 22:07:40 1L6KilDg0
所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
やはり増税するなら所得税と相続税だ
653:名無しさん@十周年
09/12/06 22:07:59 gMr4+N8s0
>>641
だからなんで政府の債務を税金で埋めにゃならんのだwアホか。
654:名無しさん@十周年
09/12/06 22:08:33 XcMI/uI30
間違いなく増税になる!!←なら政府がデフォルトすればいい。増税の必要がなくなる
間違いなくインフレになる!!←ならいまのままデフレでいい
日本は破綻する!!←なら移住すればいい
日本の成長率は低い!!←なら中国に移住すればいい
日本の金融資産が減る!!←なら金使わず引きこもってればいい
655:名無しさん@十周年
09/12/06 22:08:42 9wjZWPV/0
>>648
オマエのような論者は嫌いだがどうやらそれしか手はなさそうだw
656:名無しさん@十周年
09/12/06 22:09:17 g8789KIWO
馬鹿だなぁ~
民主党が成長戦略を全て仕分けしたのに、
日本国債が暴落しないわけないだろ?
もう日本の信用は民主党が収縮させたのだあきらめれW
657:名無しさん@十周年
09/12/06 22:09:35 nzaYBrkF0
な?
658:名無しさん@十周年
09/12/06 22:09:39 4c8t6Doc0
>>640
お前さ、インフレって理解してる?物の価値が相対的に上がって、
紙幣の価値が相対的に下がる現象だぞ。
農村が貧乏になったのは、米の価格が暴落したからだ。
米の価格がインフレに連動しなかったのは、当時朝鮮に莫大な投資をして、
農村部への投資が来なくなって、さらに朝鮮からの米を優先的に
日本に輸入して米価を暴落させたからだ。あの頃から朝鮮半島は
疫病神だったんだよ。
659:名無しさん@十周年
09/12/06 22:09:56 XcMI/uI30
>>651 日本は純債権国ですが?w
メモ:2007年の国際投資ポジション
国際投資ポジション(IIP)と対外純債権(債務)の対GDP比。ここで使われる対外純債権(債務)は、IIPと異なり株式を含まない。
スイス 139% (対外純債権 122%)
ルクセンブルク 104% (対外純債権 2772%)
ノルウェー 55% (対外純債権 21%)
日本 49% (対外純債権 54%)
ベルギー 29% (対外純債権 10%)
ドイツ 27% (対外純債権 16%)
-----------------------------------------------------
フランス 13% (対外純債権-11%)
オランダ 2% (対外純債権-13%)
イタリア -5% (対外純債権-33%)
スウェーデン -6% (対外純債権-35%)
カナダ -8% (対外純債権-17%)
オーストリア -15% (対外純債権-12%)
アイルランド -16% (対外純債権 178%)
アメリカ -18% (対外純債権-39%)
-----------------------------------------------------
イギリス -21% (対外純債権-36%)
韓国 -22% (対外純債権 3%)
ポーランド -50% (対外純債権-13%)
-----------------------------------------------------
オーストラリア -62% (対外純債権-49%)
スペイン -70% (対外純債権-63%)
ニュージーランド-87% (対外純債権-57%)
ポルトガル -90% (対外純債権-60%)
ハンガリー -92% (対外純債権-39%)
ギリシャ -94% (対外純債権-66%)
-----------------------------------------------------
アイスランド -105% (対外純債権-234%)
660:名無しさん@十周年
09/12/06 22:10:28 wFKC9nMo0
つーかアメリカやイギリスや中国の中央銀行は国債引受しまくってるのに
超デフレの日本がやらない不思議
661:名無しさん@十周年
09/12/06 22:10:28 eqBxn8ms0
>>647
外国だって今は不況だが長い目で見れば豊かになってるだろ。
日本はモノの豊かさばかりに目を奪われがちだけど、
日本人がどれだけ劣悪な労働環境でこき使われているか知っていれば
特に日本人が豊かだとは言えないはず。
662:名無しさん@十周年
09/12/06 22:10:40 Kmz3l1Xd0
>>641
まだいたのか 池沼粘着
国債の相殺が、税収だけしか知らないアホ
663:名無しさん@十周年
09/12/06 22:10:48 f01I6pZgO
>>565
頭のヤバイ>>558を信じる君も同様にヤバイ
664:名無しさん@十周年
09/12/06 22:11:04 LmV6sXzO0
国家財政の破たんの定義がはっきりしないから議論になってないね。
665:名無しさん@十周年
09/12/06 22:12:14 SbGpqw5X0
>>659
当たり前だろう 国に何もないから国外にそれらの代わりを保有している
だがそれを取り崩していくと終いには何もなくなる おしまい
666:名無しさん@十周年
09/12/06 22:12:23 gMr4+N8s0
>>661
>日本人がどれだけ劣悪な労働環境でこき使われているか知っていれば
>特に日本人が豊かだとは言えないはず。
まるで見てきたかのような言い方だが、それはお前の願望だろw
667:名無しさん@十周年
09/12/06 22:12:35 YsFjAQwz0
>>543
例示で家計出しておいて何言ってるんだお前w
668:名無しさん@十周年
09/12/06 22:12:38 XcMI/uI30
>>661
どこが劣悪なの?www
労働時間? アメリカ以下ですがwww
669:名無しさん@十周年
09/12/06 22:12:48 YTxHGHAI0
>>619
深刻なデフレのときに、インフレの心配をして大騒ぎしている君は
火事のときに、洪水の心配をして、水をかけようとしない人間と同じ
このまま水をかけないでいれば(=このまま政府紙幣を大量に刷らないでいれば)
建物は全焼してすべてを失うことになる(=日本経済が崩壊することになる)
つまり
君は起こりもしないことで騒いで、本当に必要な措置をさせないようにしている反日工作員か
ただのバカな狼少年か
どちらかだな
670:名無しさん@十周年
09/12/06 22:13:15 XcMI/uI30
>>665
じゃあ資源の乏しいヨーロッパは全部経済が破綻してるじゃんwww
671:名無しさん@十周年
09/12/06 22:13:15 4c8t6Doc0
>>651
日本は世界最大の債権国で今年も経常黒字が20兆円分ほどあったんだが、
お前は一体何を言ってるんだ?
672:名無しさん@十周年
09/12/06 22:13:25 XrxqlWK20
どっちにしろ日本が潰れたら欧米も確実にイクだろうから持ちつ持たれつで行けるとこまで行くんじゃね
673:名無しさん@十周年
09/12/06 22:14:11 eqBxn8ms0
>>666 >>668
サービス残業や休日出勤が完全に黙認されているのを知らんのか?
お前ら社会人じゃないだろ。
674:名無しさん@十周年
09/12/06 22:14:27 g8789KIWO
インフレ心配している奴がいると言っているのはただの妄想馬鹿W
心配なのはスタグフレーション。
この前のようなガソリン1リットル200円になっても給料は上がらない。
日本はインフレの心配はない。
ただスタグフレーションになって全滅するだけW
675:名無しさん@十周年
09/12/06 22:14:28 eHrPbR8+0
今の日本の状況は、お父さんが息子に2000万円の借金をして、
我が家に2000万円の借金ができてしまった
大変だ~と騒いでいるということでOK?
676:名無しさん@十周年
09/12/06 22:14:50 aK7j5WaJ0
大体国内でまかなうより
外国に買ってもらってた方が
いざという時楽なのに
サブプライムみたいに
677:名無しさん@十周年
09/12/06 22:15:36 XcMI/uI30
>>673
へえ海外は黙認してないんだ?ww
お前は海外の企業全てを見てきたかのように言うねえw
678:名無しさん@十周年
09/12/06 22:16:02 XcMI/uI30
★韓国の平均賃金は、OECD比較対象26カ国中21位
URLリンク(www.wowkorea.jp)
韓国の平均賃金は2007年基準2万5882ドルで、比較対象26カ国中21位だった。
OECD平均は4万3973ドル、1位はノルウェーの6万6075ドルだった。
韓国労働者の年間労働時間は2316時間で、29カ国中最長。
韓国の賃金労働者の年間労働時間も2294時間で最も長かった。
679:名無しさん@十周年
09/12/06 22:17:16 0L5mZaQd0
こんだけ借金が有って未だに言い訳のようにしている日本人が笑える。
借金1000兆円の利子って一体幾らなんだよ。
680:名無しさん@十周年
09/12/06 22:17:17 4c8t6Doc0
>>674
また馬鹿が現れた。絶賛円高中の日本でどうやってスタグフレーションが起こるんだ?w
681:名無しさん@十周年
09/12/06 22:18:07 XcMI/uI30
>>679
その利子を受け取るのは日本の家計ですが?w
国債保有者の94%が日本人。
日本人が日本人から金借りて、日本人に返すだけ。
馬鹿乙w
682:名無しさん@十周年
09/12/06 22:18:22 eqBxn8ms0
>>677
黙認してないよ。
お前は知らないかもしれないが、外国人は自分の職務以外の仕事には明確にNOと言う。
683:名無しさん@十周年
09/12/06 22:18:26 I0S28I4H0
>>679
日本に金貸してるヤツら、ウホウホだなw
684:名無しさん@十周年
09/12/06 22:18:57 g8789KIWO
インフレ誘導すれば、
日本に限っては賃金の上昇はないからスタグフレーションになるだけW
685:名無しさん@十周年
09/12/06 22:19:00 XcMI/uI30
>>682
脳内外国人の世界 乙www
情報源はテレビ 「自己主張する外国人」 かな?w
686:名無しさん@十周年
09/12/06 22:19:15 SbGpqw5X0
>>671
それで?
国債発行高は20兆円だったのか?
687:名無しさん@十周年
09/12/06 22:19:31 YTxHGHAI0
>>675
> 今の日本の状況は、お父さんが息子に2000万円の借金をして、
> 我が家に2000万円の借金ができてしまった
> 大変だ~と騒いでいるということでOK?
まぁそんなもんw
その上、お父さんには、数億円のお金を即座に取り出せるという状況
688:名無しさん@十周年
09/12/06 22:19:41 XcMI/uI30
>>683 うん?日本人が世界に一番金貸してるんだけど。
そんな事も知らないのか?w
◎◎◎2008年所得収支◎◎◎
日本 1523億ドル
アメ 1182億ドル
イギリス 697億ドル
ドイツ 645億ドル
中国 314億ドル
韓国 51億ドル
☆ポルトガル 赤字115億ドル
☆アイルランド 赤字421億ドル
☆アイスランド 赤字59億ドル
☆イタリア 赤字450億ドル
☆ギリシャ 赤字160億ドル
☆スペイン 赤字496億ドル
↑格下げされて長期金利上昇した借金大国PIGS
所得収支=海外との配当金、利払いのやり取り。
赤字の国は外国に借金をしている事になり、
GDPが成長しても、資産が増えない状況に陥る。
689:名無しさん@十周年
09/12/06 22:19:43 gMr4+N8s0
>>673
それこそデフレ政策の結果だがな。
財務省が支出をケチる→単純に国民所得から支出減がマイナスされるというパターンが長引き、
個人消費が落ち込み企業は積極的な投資を控え、経営の効率化(リストラ)を進めるという。
690:名無しさん@十周年
09/12/06 22:19:58 4c8t6Doc0
>>684
お前は本当に馬鹿だな。インフレになれば賃金も連動して上昇するに決まってるだろw
691:名無しさん@十周年
09/12/06 22:20:12 LmV6sXzO0
>>682
日本は、年功序列、終身雇用のため労働者は社畜だからね。
692:名無しさん@十周年
09/12/06 22:21:04 XcMI/uI30
>>691
あららw
それなのに、何で外資系は3年で社員が首になるんだろうね?w
693:名無しさん@十周年
09/12/06 22:21:23 I0S28I4H0
>>688
凄い金持ちだな日本人。
なのに財政不足って不思議な国だねw
694:名無しさん@十周年
09/12/06 22:21:23 eqBxn8ms0
>>685
お前、じゃあ聞くけど外国人は黙認しているってソースあるのかよ?
日本だって、建前上サビ残はNGなんだぞ?
単に違法がまかり通ってるってだけで。
法がしっかりしてる国なら、当然こんな馬鹿な事はない。
695:名無しさん@十周年
09/12/06 22:21:34 yTcpqmN20
てか資源もねーしどの道完済なんて出来ないわけで・・永遠にロールオーバーするしかないんじゃないの?
696:名無しさん@十周年
09/12/06 22:21:49 g8789KIWO
賃金が上昇するのは民主党の支持母体の労働組合だけW
残念だなぁ~W
697:名無しさん@十周年
09/12/06 22:22:08 4c8t6Doc0
>>686
20兆円てのは20兆円分の「ドル」な。当然だよな、外人から金貰うんだから円じゃないよな。
で、国債発行は「円建て」なんだが、お前は一体何を言いたいんだ?w
698:名無しさん@十周年
09/12/06 22:22:20 bel+8cidO
国の借金(内債)は国民の資産だから結果プラスマイナスゼロ
だから国債をいくら発行しても大丈夫とか言ってた知障は
脳の治療は済ませたの?
699:名無しさん@十周年
09/12/06 22:22:33 XcMI/uI30
>>693
税金、社会保障費が安いからでしょw
法人税が安くて、消費税が5%の国なんてなかなかねえぞw
日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。
2008年12月データ 資産 負債
────┬─────┬──────
政府 | 467 | 974
金融機関 | 2742 | 2762
非金融法人 | 818 | 1141
家計 | 1433 | 375
民間非営利団体 | 52 | 17
────┴─────┴──────
5515兆円 5271兆円
→純資産 約250兆円
経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
日本の政府負債は、国内の金融機関・家計からの融資であって、不安要素ではない。
政府は融資されたお金を使って公共事業を行い、市場に仕事とお金を回す事を求められている。
700:名無しさん@十周年
09/12/06 22:23:13 Kmz3l1Xd0
>>684
そのめちゃくちゃな論理は脳のどこらへんから脇出てくるの?
701:名無しさん@十周年
09/12/06 22:23:25 LmV6sXzO0
>>692
え?
それは外資だからでしょw
702:名無しさん@十周年
09/12/06 22:23:27 gMr4+N8s0
>>693
日本はお金が余りすぎて使い道が無いという困った情況。
政府がせっかく使い道を作っても財務省のお役人様が
「ムダ遣いはいけません!」とソッポ向いてしまうという・・・。
703:名無しさん@十周年
09/12/06 22:23:29 XcMI/uI30
>>694
欧米って本当に犯罪が多いですねw
法律がしっかりしてて、本当に豊かな暮らしだわ~wwww
強姦 殺人 強盗
南アフリカ 123.85件 51.39件 460.37件
オーストラリア 81.41件 1.57件 121.43件
アメリカ , 32.05件 4.55件 147.36件 (1999年)
イギリス 16.23件 1.61件 179.73件
フランス 14.36件 1.78件 . 41.26件
韓国 12.98件 2.02件 . 9.56件
オランダ . 10.36件 1.15件 . 117.17件
ドイツ . 9.12件 1.17件 72.28件
ロシア 4.78件 19.80件 90.68件
コロンビア 4.40件 62.74件 . 58.01件
日本 . 1.78件 0.50件 . 4.07件
(10万人あたり件数、2000年)
ソース: 犯罪率統計-国連調査
URLリンク(ms-t.jp)
URLリンク(www.unodc.org)
704:名無しさん@十周年
09/12/06 22:23:50 j+YhN/fB0
>>620
大日本帝国人はもういない
705:名無しさん@十周年
09/12/06 22:24:03 vRG7ZGpBO
国家破綻はなんの前触れも無く突然やってくる、複合的要因によって
706:名無しさん@十周年
09/12/06 22:24:19 NIkXPl1c0
とりあえず今後100年外株投資と外貨預金は禁止する法案作るんだろ
707:名無しさん@十周年
09/12/06 22:24:32 4c8t6Doc0
>>698
内債で潰れた国は史上存在しませんが、何か?
708:名無しさん@十周年
09/12/06 22:24:56 2NX3xGuD0
公共事業が全てムダって洗脳されちゃったからな。
709:名無しさん@十周年
09/12/06 22:25:03 W/WOSCRP0
「政権交代が一番の景気対策!」
まったくだw
710:名無しさん@十周年
09/12/06 22:25:06 XcMI/uI30
「財政破綻する!日本は終わりだ」
と言いつつ出て行かない日本人
「中国の経済は絶好調アル、ニダよ」
と言いつつ日本に不法入国しようとするシナチョン
これはなんなんだろうねw
説明出来る奴いるかな?w
711:名無しさん@十周年
09/12/06 22:25:15 YYPuKvqc0
日本の政府債務って国民に借りてるカネで
別に海外に借りてる返済期限付きのカネじゃないんじゃないの?
デフォルトのしようがない債務だろ?
712:名無しさん@十周年
09/12/06 22:25:24 fXF8FlvB0
>>510
凄まじい経常黒字だなWWWWWWWWWWWWWWWW
これで破綻とかするかぁ???WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>434
しかし、日本人が金融資産持ってるのは有名だけど、アメリカ人がそれとほとんど変わらない純金融資産持ってるのには驚いたぞ!
しかも、ドル円が正常化したら簡単に逆転しそうだし・・・
おいおい、マスコミ諸君!アメリカ人は自宅を担保に借金して豪遊して買い物しまくって家計が破綻したんじゃなかったのかあああ
あああああああああああああああああああ?????
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
713:名無しさん@十周年
09/12/06 22:26:02 eqBxn8ms0
>>703
話逸らしたなw
それサビ残と何の関係あるんだよw
714:名無しさん@十周年
09/12/06 22:26:16 XcMI/uI30
>>712
アメリカはビルゲイツみたいな富豪が数字を吊り上げてるんだよw
715:名無しさん@十周年
09/12/06 22:26:29 2NX3xGuD0
>>709
いったん地jに落とさないと這い上がらないからな。
716:名無しさん@十周年
09/12/06 22:26:39 xdC5rvrH0
もう完全にネタスレだな
717:名無しさん@十周年
09/12/06 22:26:48 XcMI/uI30
682 名無しさん@十周年 sage New! 2009/12/06(日) 22:18:22 ID:eqBxn8ms0
>>677
黙認してないよ。
お前は知らないかもしれないが、外国人は自分の職務以外の仕事には明確にNOと言う
↑
ソース無しwwwwww
海外ドラマの世界www
718:名無しさん@十周年
09/12/06 22:26:56 Gsgnu8C7O
よくある2chのなんちゃって経済通のレス
『国債は借金じゃない!国民の資産だ!』
『おまえ日本の対外純資産額は世界一ってこと知ってるか?』
『欧米は外国人に買われている。日本の場合国内で95%近く消化されてんだよ!』
『以上により破綻なんてありえるかよ!』
↑一応すべて事実。
しかし一歩進んだ経済観念がない。
↓これに対する常識人の疑問
『へ~ならなぜ国債発行を出すか出さないかでいつも揉めるの?』
『その純資産額とやらから金を引っ張ってくればいいじゃないの?なんでしないの?』
『あまりにも債務がデカすぎると利子返済だけで国家予算が埋まっちゃわない?』
719:名無しさん@十周年
09/12/06 22:27:06 eHrPbR8+0
>>690
原材料価格が上がると企業業績を圧迫するから、賃金は上がらない
資源を輸入に頼る日本は、紙幣増発による円安で、去年の原油高のような混乱が起こることも考慮に入れる必要がある
720:名無しさん@十周年
09/12/06 22:27:14 eqBxn8ms0
>>711
少ないけど外債もあるよ。
もし政府がデフォルトしたら、やっぱり対外的にもデフォルト扱いだろう。
721:名無しさん@十周年
09/12/06 22:27:57 5G30lU4i0
>>698
国の借金(内債)は国民の資産だから結果プラスマイナスゼロ
だから国債をある程度までは発行しても大丈夫。
ただし債務対GDP比が低いのは問題なので、手遅れにならないうちに
カンフル剤打ちまくって税収をあげるべき。
722:名無しさん@十周年
09/12/06 22:28:03 3I4wuDLX0
こんな馬鹿記事のスレ立ててんじゃねーよ
日銀が金刷れば済む問題なんだから
723:名無しさん@十周年
09/12/06 22:28:26 DvL2v8U+O
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
スレリンク(seiji板)
724:名無しさん@十周年
09/12/06 22:28:31 XcMI/uI30
>>719
今度は、円高、インフレ破綻説ですか
円高、デフレ破綻厨
円安破綻厨
いろいろ忙しいなwww
725:名無しさん@十周年
09/12/06 22:28:33 YTxHGHAI0
>>711
> 日本の政府債務って国民に借りてるカネで
> 別に海外に借りてる返済期限付きのカネじゃないんじゃないの?
> デフォルトのしようがない債務だろ?
>
まったくその通り
しかし
日本の反日勢力や反日民主党が、日本は借金で破綻するとか、ウソをついて国民を煽っている。
726:名無しさん@十周年
09/12/06 22:28:38 LmV6sXzO0
>>721
ある程度というのは、具体的にどの程度?
727:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:09 9wjZWPV/0
>>699
オレはその理論が嫌いw
確かに政府の財政に国民の資産が吸い上げられてる以上
国民から見れば負債ではなく資産
しかしその財政の恩恵を受け国民の支出が
財政の穴埋めにもなるので負債にもなる!
簡単に赤字財政は国民の資産とは言えない!
728:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:17 XcMI/uI30
>>726
日銀が金流して、
早速株価が上昇したよな
729:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:33 4c8t6Doc0
>>719
絶賛円高中ですが、何か?
730:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:39 g8789KIWO
金持ちたちに一矢報いるために、
国債バンバン発行して暴落させるべき!
731:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:50 f01I6pZgO
>>681
払うのも日本人じゃないの。
公共投資は収益があるわけじゃないんだから税収の自然増でまかなえなきゃ増税で払うんでしょ。あるいはインフレにしろ国民が負担する。
732:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:51 Kmz3l1Xd0
>>716
そう
なのに後から後から支那チョソ並の低脳破綻厨やハイパーインフレ厨が湧いてくるの
>1の関係者なのかな?w
次スレいらないっていってるのに、また立てるよ この支那チョンは。
733:名無しさん@十周年
09/12/06 22:29:51 gMr4+N8s0
>>719
インフレになれば今まで¥300の弁当が¥500になる。
弁当屋のおばちゃんの収入が¥200増えるだろ。
734:名無しさん@十周年
09/12/06 22:30:16 XcMI/uI30
>>727
だったらデフォルトすればいいだろw
そうすれば、政府の負債もゼロになり、
お前がいうように元から資産とは呼べなかった債権もなくなるんだからwww
次の 日本は駄目だ のバージョン考えてくれ
735:名無しさん@十周年
09/12/06 22:30:28 xdC5rvrH0
世の中にはなあ
自国の紙幣を刷りたくても自国じゃ刷れない国もあるんだよ
金刷れば済むとかそんなこというなよ
736:名無しさん@十周年
09/12/06 22:30:45 XcMI/uI30
>>731
それが問題ならデフォルトすればいい
何度も言わせんなw
737:名無しさん@十周年
09/12/06 22:30:47 flJChzFa0
まぁ年々GDPは落ちて行くけど社会保障費は増えていくんだから。
なんとかしないといけない時期ではあるんだけどね。
738:名無しさん@十周年
09/12/06 22:31:05 3YKkHzyQO
ばらまきを止めて就職支援に回してくれ
739:名無しさん@十周年
09/12/06 22:31:16 ZmAK1pgk0
もうおもしろくって寝らんないよw
明日仕事なのにどうしてくれるんだよw
740:名無しさん@十周年
09/12/06 22:31:30 W/WOSCRP0
>>688
スペインw
サッカーやってる場合じゃないだろww
741:名無しさん@十周年
09/12/06 22:31:53 eqBxn8ms0
>>736
デフォルトしたら、国債持ってる日本の金融機関は大混乱。
取り付け騒ぎ防止のために預金封鎖が実行されるだろう。
アルゼンチンのように。