09/12/06 00:59:10 ZUn2dgQdP
>>７００
お前のその身も蓋も無い姿勢を引き出せてるってことは絶好調なんだろうなあ。実感はあまりない。
715:名無しさん＠十周年
09/12/06 00:59:15 AjggHHEZO
自衛隊そのものがアジアの脅威
自衛隊を解体しろ
自衛隊は無駄遣いだ
716:名無しさん＠十周年
09/12/06 00:59:43 q+h516bL0
>>698
それはまあその通りなんだけど
なんというか、ほら、「赤信号みんなで渡れば怖くない」というか
日本人がみんな一斉に貧乏になるなら、貧富の差は広がらないという
屁理屈を経済学者は言うわけですよ
717:名無しさん＠十周年
09/12/06 00:59:49 jYy6F7+E0
>>682 名目ＧＤＰが増えなくても財政は破綻しないし、
人口が減っても実質ＧＤＰが減るとはいえないよ。
>>685 リフレ派のことをいってるの？
国債を日銀に引き受けさせて紙幣発行額を増やせってやつ？
あれは変な話だね、紙幣発行額を増やしても意味がない。
紙幣は足りているんだから。
718:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:00:15 AMSyxkMf0
>>712
>政府が家計から取り上げて、また家計に分配するだけだろうがｗ
この時点で国がひっくり返るくらいの大騒ぎになるって想像つかないのかな
719:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:00:21 M/WFDu330
>>707 プ
2010年 G20各国のGDP (2010年IMF予測値-09年11月27日為替レート換算)
1 アメリカ 14兆7000億ドル
2 日本 5兆5800億ドル
3 中国 5兆2600億ドル
4 ドイツ 3兆5200億ドル
5 フランス 2兆9100億ドル
6 イギリス 2兆3400億ドル
7 イタリア 2兆3000億ドル
8 ブラジル 1兆8900億ドル
9 ロシア 1兆6100億ドル
(スペイン[G20非加入] 1兆5600億ドル)
10 カナダ 1兆4800億ドル
11 インド 1兆3800億ドル
以下、オーストラリア1兆1000億ドル、メキシコ9800億ドル、韓国9300億ドル、トルコ6700億ドル、
インドネシア6400億ドル、サウジ4400億ドル、南アフリカ3400億ドル、アルゼンチン3400億ドル。
1人当たりGDPは、オーストラリア49600ドル、アメリカ47400ドル、フランス46200ドル、
日本43800ドル、カナダ43500ドル、ドイツ43000ドル、イタリア38200ドル、イギリス38000ドル、
韓国19100ドル、サウジ16900ドル、ロシア11500ドル、
ブラジル9800ドル、トルコ9400ドル、メキシコ9000ドル、アルゼンチン8400ドル、
南アフリカ6900ドル、中国3900ドル、インドネシア2700ドル、インド1100ドル。
720:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:00:34 N91WdsQF0
>>701
国と地方の借金は「表にでているだけ」でも1300兆円あるけど大丈夫？
夕張の例を出すまでもなく日本中の自治体がヤミ起債をやっているのは
認めざるを得ない状況で、現実に国借金は少なく見積もっても1500兆円はあるだろ。
721:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:00:42 Kmz3l1Xd0
>>705
ばああああか
政府から見れば負債でも、国債をもってる側（国民）からすれば資産だろが
簿記3級程度の脳みそが、アホ丸出しｗｗｗｗｗ
722:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:00:49 f01I6pZgO
>>667
札刷るって？紙幣発行するのは日銀だし。
政府紙幣なんてやりだしたらそれこそ破綻国家だし。
723:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:01:23 M/WFDu330
>>711
あらら。とっくにＧＤＰはプラス成長に回復してるんだけどｗ
第二四半期の一部上場企業の倒産数はゼロ
どこが不景気なんだ？
マスコミが失業率って煽ってるから、今度は失業率が～ って言うのか？
724:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:01:23 Jmqn3hVP0
＞政府が家計から取り上げて、また家計に分配する
>>712から税金搾って鳩山家に国債の金利として配分するってことだよね
>>712のお金はへって、鳩山家のお金は増えるけど、どっちも家計の資産だから問題ないね！！
725:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:01:32 A7cHTW6k0
>>714
池沼基地外中年の40年は楽しかったか？
早く自殺しろ、お前は現実を見ていない
726:河豚納豆（かわぶたとうふ）
09/12/06 01:01:45 o81KskV00
>>698
日本国民を犠牲にしても、「確かに国民を犠牲にしたけど、でも、日本は大丈夫だったでしょ！！」
って片付ける、っていうのがインフレ論者の脳みそ地獄めぐりだから、
もう完全にバイオレンスと狂気の世界なんだ。
この連中は他人の命なんてどうでもいいらしい。
727:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:02:06 M/WFDu330
>>724
問題ねえよｗ
鳩山が金持ちだと何が問題なんだｗ
728:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:02:10 ZUn2dgQdP
>>７２２
やろうとしたよな、末期の自民。
729:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:03:04 M/WFDu330
>>720
ってことは、家計の債権も１５００兆円あるってことだｗ
隠れ負債（存在するかどうかも怪しいが）の債権者は、日本の家計だって理解出来てるか？ｗｗｗ
730:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:03:30 dOT9cOkw0
>>722
はあ？
円を刷って何が破綻するのやら。
ちなみに、日本よりも債務額が多い国は、アメリカ・フランス・ドイツね。
この3ヶ国が破綻していないのに、日本が破綻するわけが無い。
731:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:03:31 AMSyxkMf0
>>719
だからさ､GDPや一人当りGDPがどんなに高くっても､財政がそれ以上に悪ければ破綻するんだってばさ
732:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:03:56 M/WFDu330
>>726
なら日本も北欧みたいに消費税２５％にするか？ｗｗｗ
税金が上がれば文句を言い、政府負債が増加すれば文句を言う。
マジで終わってるな
733:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:03:58 PahG9dC40
>>710
大増税か札刷ってインフレか新円切替かの三択です。
734:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:04:01 XOoJFvsy0
経済に詳しくない人が煽りに流されないために>>12をどうぞ
735:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:04:21 dOT9cOkw0
>>731
だから、お前のいう破綻て、どういう状態を指すの？
きちんと説明してみろよアホ。
736:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:04:23 Kmz3l1Xd0
>>722
もういいよ 池沼は寝ろｗ
737:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:04:31 AjggHHEZO
>>711
>急激に減るからそれ相応の対応が必要と言っている。
民主党に政権交代したのだから
対応や政策はなんの心配もいらないんだが？
民主党に政策交代してよくなったことしかないだろ
民主党政権なら常に対応できるし
政策もきちんとしているから何も心配する必要なんてないんだよ
738:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:04:49 M/WFDu330
>>731
だから。日本政府の純債務は、先進国平均レベルだってのｗ
アメリカ政府の資産なんて、日本政府の１０分の１しかないんだぞ？
メディアが滅多に報道しないから、どうせ知らないだろうけどｗ
739:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:04:54 N91WdsQF0
>>721
国の勘定と国民の勘定は別のBSだからお前が馬鹿だろ。
740:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:10 HINW+NrsO
>>273
これからますます悪化させるのはおまえのような民主党信者だろうが
741:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:20 /fGsj3mZP BE:839613964-2BP(112)
( ´ω｀)そんなに現状の日本が裕福ならさっさと債務返せと
742:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:22 MbJRX0i60
こども手当と高速千円と高校授業料無料化はやめて
馬鹿から生活費を奪うパチンコの違法換金を取り締まって
743:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:39 jYy6F7+E0
>>723 -15度から-10度に気温が上がっても、やっぱりまだ寒いぞ。
744:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:45 ZUn2dgQdP
>>７２５
んーとだな
日本の米軍基地は朝鮮半島情勢の膠着状態を引き出すためのものだったんだよ。今、北朝鮮は休戦協定無効を
宣言中だ。ここで米軍がグァムまで撤退すると、当然北朝鮮は南進を開始する。韓国は今外貨払底中。
戦争は嫌いだが、問題はてめえの態度だよ。
745:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:46 Jmqn3hVP0
>>727
鳩山家に払う利息が年500万円になったら
おまえから500万円は到底搾れないことだよ
746:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:05:59 AMSyxkMf0
>>729
債権者は日本の家計だから政府は遠慮無く踏み倒すことが出来るってことか?
とんでもない話だなw
747:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:06:17 z43326ZnO
スレタイ債権じゃなくて再建だよね
748:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:06:23 BRqzoMzt0
おい、破綻厨よ。
あまり日本をなめるな。
なんとかなるって（笑）
749:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:06:25 f01I6pZgO
>>673
収入と返済の問題だっちゅーの。
日本の国債発行額は税収より多くなったって知ってる？
750:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:06:29 dOT9cOkw0
>>741
国が作った債務は、お金を作ったのと同じ意味。
政府が債務を返すと言うことは、国民の財産が減るということだよ。
だから、債務を返している政府は、どこにも存在していない。
751:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:06:59 PahG9dC40
>>723
財政出動による一時的なもの。継続するにはさらなる金融緩和と財政出動が必要だろう。
雇用回復と、所得増にはほど遠い。この20年間程度で満足してるのは公務員と高齢者だけ。
752:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:07:03 N91WdsQF0
>>729
じゃあ、無税国家にして全部国債で運営すればいいじゃん。
借金は全部国民の資産なんだろ。
税金なんて取るのはヤメヤメ、無意味、国の借金は家計の資産。
国債を発行すればするほど家計は豊か。
753:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:07:25 dOT9cOkw0
>>746
踏み倒す？
円を刷って返せばいいだけのこと。
きみ、馬鹿すぎ。
754:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:07:28 MEk+1kZp0
あと、政府の投資が必要な理由は、金融緩和で金をじゃぶじゃぶ供給しても
それが実体経済いかず、マネー経済に向かうこと。
マネー経済が大きな後遺症を残すことはアメリカやヨーロッパ、ドバイを見れば分かる。
つまり、ほっておいてもいいってことはないんです。
政府に適切に資源配分をしていく意志がないと無理。
755:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:07:32 XOoJFvsy0
>>739
マクロ経済を語る上で、運命共同体のＢ／Ｓを連結するのに
どういう支障があるのか言ってみ
756:河豚納豆（かわぶたとうふ）
09/12/06 01:07:43 o81KskV00
>>ID:M/WFDu330
うぜぇ。
こんな時間に吠えてもほとんど誰も見向きもしねぇよ。
もう寝ろ！！
757:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:07:44 2g5BakOl0
>>120
これ見りゃ日本だけどれほど異常かってことがわかるじゃん？
他国はみんな普通にインフレを伴った経済で債務対GDP比だって
抑制できてるのに。
758:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:08:06 dOT9cOkw0
>>752
公共サービスを提供している地方自治体は、税金で運営されて居るんだよ。
だから無税国家には成らない。
きみ、頭悪すぎ（ｗ
759:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:08:08 /fGsj3mZP BE:839614638-2BP(112)
>>750
( ´ω｀)だったら税金取るのやめて、国債で政府を運営してくれ
760:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:08:32 M/WFDu330
>>746
わかってないねえ
政府 １５００兆円を民間から集める
↓
政府 １５００兆円を民間に分配する
↓
政府 １５００兆円を民間に返さない
結局、誰も損してないだろｗｗｗ
761:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:08:45 dOT9cOkw0
>>759
公共サービスを提供している地方自治体は、税金で運営されて居るんだよ。
だから無税国家には成らない。
きみ、頭悪すぎ（ｗ
762:<
09/12/06 01:09:13 aJ5bQFPh0
今年も湯浅は『年越し派遣村』を開催するんだよな？・・・(´・ω・`)
失業状況は、鳩山不況内閣により更に悪化してるんだもんな・・・(´・ω・`)
オマイラも湯浅に対しては『今年も派遣村開催でよろしく』の音頭を頼む・・・(´・ω・`)
763:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:15 M/WFDu330
>>749
だから何なんだよ？
先進国政府は全部が赤字だが？ｗｗｗ
764:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:15 N91WdsQF0
>>755
マクロ経済とかいう以前の話だろ。
負債はどこかの別の勘定で資産で計上されているに決まっている
それをバーカと罵るお前の頭は3級簿記以下ってことだ。
765:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:23 Kmz3l1Xd0
>>739
プ
どこが別なんだよ？
国債は国民から吸い上げてまた、国民に返すだけだろ
コップの中の水を吸い上げて、またコップに戻すだけだ
金利分も余計に吸い上げるがな
オマエの脳みそでは、吸い上げると別の物体にでも変わるようだがｗ
766:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:23 kLqPgD4I0
はやいとこ鳩山恐慌をなんとかしてもらわないことには
767:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:25 PahG9dC40
>>721
いやおまえが間違ってる。会計の基本だ。
768:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:28 H3jHKgMiO
>>729
家計の債権だろうと負債は負債だろ
国が返さない限り利子は複利で雪だるま式に増え続けると思うんだが
国内への負債なら大丈夫と言うのがいるが利子が税収を上回ったらどうすんのって思う
769:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:46 RVq7IvKo0
>>721
国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
770:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:47 k9LlQk5bO
インフレで困るのは金持ちだろ？
増税で貧乏人が支えてやる義理はねーだろ。
771:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:09:55 LY72P2HjO
>>717
いやインタゲてそもそもリフレからの派生でしょ
なんかこのスレの論調が内債だからいくら発行しても大丈夫とか
デフレであるからこそ発行すべきであるとか
まさにジンバブエと同じ考えだなと
まぁジンバブエて言ったら低能のレッテル貼られるがな
借金返せる見込みもないのに
借金でインフレ起こしてどうするのかと
政府と家計は大きくみたら一緒だとか言うやつもいるが
貸し手の家計は躓いたら死んじゃうんだよ
国家のために死ねるほど日本の家計は未熟じゃないよ
772:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:10:20 M/WFDu330
>>751 ムンバイが最も成長しそうだから移住してください
UBS独自調査のPrices and Earnings 2009による都市別平均賃金
(税引き後の14職種の時間当たり賃金、ニューヨーク=100)
現在の為替レート(1ドル=86.6円)に補正してみると
＜Ａ級都市＞
ニューヨーク…100 シドニー…100 東京…96
フランクフルト…88 ロンドン…85 パリ…80
＜Ｂ級都市＞
ソウル…40 台北…38 モスクワ…36
＜Ｃ級都市＞
上海…16 バンコク…15 北京…15 ムンバイ…7
773:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:10:29 AMSyxkMf0
>>735
夕張みたいになるってことだよ
日本政府がIMFから禁治産者扱いされて､政府部門は最低賃金で借金返済に勤しまなければならなくなる
当然それに伴って民間にも大ダメージ
>>738
ふーん
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本の糞みたいな道路がちゃんと作ったときの値段で売れると良いねw
売れたとしてもかんぽの宿みたいに叩き売られそうだけど
774:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:10:34 XOoJFvsy0
>>749
大好きな家計の例えを使ってあげると、
君は住宅ローンを組むときに収入以上の借金をしない人？
いや、あえて例えたんだよ、念のためw
775:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:03 jYy6F7+E0
>>739 同じＢＳだよ。借方に政府、貸方に国民を置いてね。
>>750 よくわかってんじゃん。いい子いい子。
>>752 わかってきたじゃん、いい子いい子。
>>751 もっとやらないとね。
776:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:17 Fs6IedWq0
>>730
国は破綻しない。
徴税権もあるしインフレ誘導も可能。
最後に国に立て替えてもらっていた国民の暮らしが破綻する。
立て替えてもらってるものは請求書が来る。
おれの為に使われた借金だろうしな・・・
777:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:23 N91WdsQF0
>>760
確かに徴税する必要がないな、消費税なんてとっている場合じゃない。
税金を廃止、全部国債を発行すればいい。
誰も損なんてしない、逆にハッピーだ。
778:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:31 dOT9cOkw0
>>771
あほか。
ジンバブエは破綻していません。
ハイパーインフレで通貨価値が下落しただけ。
政府の借金は返す必要なし。返している国も存在しない。
きみ、家計とマクロ経済の区別をつけようよ。
779:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:34 A7cHTW6k0
>>744
ウジ虫が人間の言葉を使うな
お前みたいな無駄に資源を使う生き物はシネ
780:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:44 yTcpqmN20
破綻する もう駄目だって言うやつらはどうしたいの？
781:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:11:48 M/WFDu330
>>768
繰り延べるだけ
世界中で行われてることじゃん
782:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:01 bWRDJmIt0
>773
通貨発行権がある政府が、通貨発行権のない地方自治体のようになるんですかｗ
783:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:22 M/WFDu330
>>773
馬鹿すぎて笑ったｗｗｗ
夕張は、自分で紙幣作れねえだろｗ
やったら偽造で犯罪だわｗｗ
784:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:28 ErXjo6XY0
増税しないでここまで借金積み上げる大衆迎合主義がはびこった国は
他にないってことだろｗ
自民も民主も似たようなもの
785:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:48 WTdCtKsP0
>>781
デフレ下で繰り延べか
日本以外のどの国がそんなことやってるんだろうな
786:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:48 XOoJFvsy0
>>764
落ち着いてIDをよく見るんだ
787:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:50 ZUn2dgQdP
>>７７９
現実を見てないっていうからとびきりのを与えてやったんだが
やっぱきつい？
788:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:12:50 dOT9cOkw0
>>773
>日本政府がIMFから禁治産者扱いされて､政府部門は最低賃金で借金返済に勤しまなければならなくなる
当然それに伴って民間にも大ダメージ
なんで、IMFが関係アルの？
IMFが取り立てるのはドル建ての借金だけ。
日本の借金は円建てだよ（ｗ
円の借金を取り立てにくる組織はどこにも存在しない。
おまえ、アホすぎ（ｗ
789:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:13:06 q+h516bL0
>>752
何をもって「裕福」とするか、何をもって「貧乏」とするか
その定義すらはっきりしてない訳ですよ、現状。
確かに預金残高を増やしたいなら、それもアリでしょう。
ただし医療とか国防とかの目に見えないサービスでの資産は個人で
準備しなければいけませんよね。そういったリスク面も含めて議論しなきゃと思うしだいです
790:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:13:08 PahG9dC40
>>755
実務では簡単に連結できないからに決まってる。
民主主義国家で増税がどれだけ難しいか知らないわけでもなかろう。
だから政府BSに偏りすぎた借金をインフレで薄めるのが一番妥当な解決策。
791:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:13:17 M/WFDu330
日本という国家が世界１の金持ちなのも知らないアホ
ストックとフローの区別がつかないアホ
公務員を削減しろといいながら、失業率を叩くアホ
政府の支出を抑えろといいながら、経済成長率が低いと叩くアホ
政府の支出が全てＧＤＰに換算されることを知らないアホ
公務員が多すぎるといいながら、公務員の数が国際的に見て最も少ない事実を知らないアホ
貿易収支と所得収支の区別もつかないアホ
ＧＤＰとＧＮＩの区別もつかないアホ
二言目には、もう駄目だあ！が口癖の自殺候補のアホ
日本の貧富の差は世界的に見て、最も小さい事を知らないアホ
日本が外需依存ではなく、内需９９％の国だということを知らないアホ
政府の負債＝家計の資産だということも理解できないアホ
銀行の負債＝家計の資産だということも理解できないアホ
日本の犯罪発生率が先進国で最も低い事を知らないアホ
アホが多すぎる
792:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:13:37 N91WdsQF0
>>775
> >>739 同じＢＳだよ。借方に政府、貸方に国民を置いてね。
それはバランスシートは言わない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォらしくて話にならん、ご都合シートとでも呼ぶか。
793:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:14:02 O4D2SoOFP
ちなみに円安が進むと
ドル建ての対外資産額の割合が相対的に増え
政府の純債務の、対GDP比とかは劇的に改善されるｗｗｗ
794:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:14:06 AMSyxkMf0
>>753
無闇に円を刷って返せば円の価値が減るから､実質踏み倒してることと同じなんだが､そんなことも知らなかったのか?
お金ってのはただ刷ればそれが価値を持つ訳じゃないぞ
それが出来れば誰でも中央銀行を作れるw
>>760
民間が損してるじゃんw
1500兆円を分配すると言っても政府関係者が都合の良いところに分配しただけで､ちゃんと国債を買ってくれた人のところに分配した訳じゃない
795:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:14:25 PahG9dC40
>>772
日本に好きな女性がいるんだ。
796:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:14:27 SG2kqAYj0
国家の負債と国民の私有財産を並べて議論しているのが意味がわからん。
国家の負債解消する時に国民の私有財産をアテにしてるの？
同じ国の中で金が回るったって赤の他人に金は出さんでしょ普通。
強制的に徴収するん？
797:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:14:41 f01I6pZgO
>>681
肥料に不可欠なリンは100中国から輸入。
石油も輸入。
石油は肥料を作るにも、農耕機器が動くにも不可欠。
てか電力が止まればポンプが止まって田畑に水も来ないんだよね。エネルギーは殆んど輸入に頼ってる。
日本は農業は資源を輸入してやってるんだよ。
そこを忘れて食料自給率を言ってもダメじゃない？
798:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:14:42 M/WFDu330
>>777
問題ないよ
その代わり、街からは警察官はいなくなり、
教師はいなくなり、
金を使わない民間の変わりに金を使う政府がなくなるから、
金回りはどんどん悪くなるだろうなｗ
799:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:15:08 A7cHTW6k0
>>787
恥ずかしい中年だな
早く自殺しろ
800:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:15:36 VG7EKo+QO
俺さ33で県庁につとめてるけどさ週末は21のお姉系セフレとお泊りしてセックル三昧だが人生楽しい～ あとよくキャバクラいく。何回かハメ撮までいった、ちなみにボーナス支給あったけど80万くらいあった
801:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:15:43 5EiHxVQB0
>>780
お父さんとお母さんの間で金の貸し借りしてるだけだから
その家が自己破産になることはないってことは何となくわかったが
国の借金が3000兆とか5000兆とかになってもいいんだろかｗ
802:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:15:48 ZUn2dgQdP
>>７９９
まあまあ。お前、悪役みたいだよ。
803:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:15:52 px8BDU8zO
１６兆円為替介入して３円戻しただけって
どんだけドル印刷してんだ？
前の日銀砲の時は８０００億円で１円だっただろ
この事実を踏まえても
もうドルは紙切れ
804:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:16:09 /fGsj3mZP BE:209904023-2BP(112)
( ´ω｀)んー、とりあえず、これ以上生活苦しくなったら
トマスホッブズのリヴァイアサンよろしくで、公務員殺すし政府も打倒しますわ
805:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:16:15 N91WdsQF0
ゼロサム理論を振り回している馬鹿がいるが。
さっさと無税国家にしてくれよ。
>>798
つまりお前に言っている屁理屈は成立しないってことな。ｗｗ
806:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:16:18 dOT9cOkw0
>>794
>無闇に円を刷って返せば円の価値が減るから
ま～た、馬鹿が必死。
円の価値が減るのは、円の価値を丹保するだけの生産力と需要が無いときだけ。
日本には、生産力も需要もあります。
20兆円くらいなら増やしても平気だよ。
他の国もやっているしね。
807:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:16:20 PahG9dC40
>>775
馬鹿かこいつ。主体が違うの同じBSなわけないだろ。
808:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:16:34 M/WFDu330
>>794
馬鹿 乙ｗ
銀行に預金してる奴は債権者なんだよｗ
それが公務員であってもなｗ
809:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:17:00 Kmz3l1Xd0
>>767
オマエが馬鹿だ
一レスだけしかみてねえで、だれに喧嘩うってるの？
810:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:17:00 2g5BakOl0
>>784
財政再建のために緊縮財政と増税を同時にやった97年（橋本政権）以降
何が起こったかを考えてよ。
811:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:17:44 AMSyxkMf0
>>782,783
日本の政府のどこに通貨発行権があるんでしょうか…
中央銀行の独立って知ってる?
ちなみに夕張だって地方通貨という形で通貨を発行することは出来るよ
何の価値も無いがな
日本政府が独自に通貨を発行したところで同じこと
>>788
へー
812:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:17:47 M/WFDu330
>>784
対外債務（外国に対する借金） 対ＧＤＰ比率
１ ルクセンブルグ １９７６％
２ アイルランド ８７６％
３ アイスランド ５０６％
４ イギリス ４０２％
５ ベルギー ３２１％
６ オランダ ３０９％
７ スイス ２９０％
８ フランス １７９％
アメリカ ９６％
日本 ４２％
海外に借金して、消費をして借金地獄に陥っている
ヨーロッパ諸国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:17:49 dOT9cOkw0
>>794
>1500兆円を分配すると言っても政府関係者が都合の良いところに分配しただけで､ちゃんと国債を買ってくれた人のところに分配した訳じゃない
あのね、国債には利子がつくんだよ（ｗ
その利子分は、お金を刷って渡して居るんだよ。
お金は政府が作る。政府が作ったお金の信用がなくなる理由はどこにあるのやら（ｗ
814:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:18:13 M/WFDu330
>>811
中央銀行が建前の部分はともかく、
本気で政府から独立してると思ってるのかお前ｗｗｗ
815:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:19:08 dOT9cOkw0
>>811
ま～た、アホが必死（ｗ
日本政府が1兆円通貨を発行して、日本銀行に預金して引き出せばOK。
日本銀行は、合法的に発行された通貨を受け取る義務があるんだよ。
お前、何にも知らないんだな（ｗ
816:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:19:44 N91WdsQF0
ID:jYy6F7+E0
債務者を借り方に債権者を貸し方に記帳するB/Sなんてありません。ｗｗｗ
そんなことして何の意味がある。
817:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:19:47 Jmqn3hVP0
まー未来は必ず過去の延長線上にあると信じて疑わないやつばっかだから
一部の人間がぼろもうけするんだけどね
818:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:19:50 VG7EKo+QO
やっぱ公務員なってよかった～給料は一流企業とかとくらべたら低いけどさなんたって5時前になると掃除しはじめたりみんなぺちゃくちゃ話しだす。帰ろーモード。んで週末はキャバクラとか風俗。最高
819:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:19:51 PahG9dC40
>>811
デフレ誘導する日銀は馬鹿すぎるので独立性を無くしたいんですが
国民としてはどうすればいいんでしょうか？
820:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:20:33 Kmz3l1Xd0
>>794
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
池沼はここでもみて寝ろ
馬鹿はもうお腹いっぱいｗ
821:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:21:10 LY72P2HjO
>>774
おま、それは違うだろw
ローン返済額が月の収入を越えたって事で
そんなんで住宅ローンなんか普通組めないぞ
822:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:21:20 XOoJFvsy0
>>790
マクロ経済を語る上でといってるんだが
実務上連結なんてするわけねーw
解決策に特に異論はないよ
なんで君からレス受けてるのかよくわからんがw
823:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:21:31 AMSyxkMf0
>>806
だからさ
既に生産力と需要に見合う通貨は日銀がもう刷ってるわけだ
それ以上刷れば円の価値が減るってのは理解できるか?
てか20兆円くらい増やしたところで焼け石に水だろ
何の役に立つんだ?
>>808
だからその債権者の出資比率に応じて配分してくれたのかって話だろ
土建屋をはじめとした利権に重点配分しただけじゃん
824:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:22:04 O4D2SoOFP
>>819
デフレ馬鹿の日銀叩きから始めよう
825:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:22:50 PahG9dC40
>>816
そういや昔朝生でもいたよな。資産を貸し方に借金を借り方に書いてた馬鹿なBS書いてた奴が。
本人じゃね？
826:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:23:16 IrzRGRZx0
自民政権をいつまでも長引かせた日本の自業自得。
827:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:23:41 VG7EKo+QO
公務員は別に売上とか考えないでいいからな。まあ世の中不景気不景気いってるけど俺の公務員の周りの知り合いは風俗いきまくり、飲み会やりまくり、合コンやりまくり。まあ俺もそうだが 世の中そんな不景気か？
828:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:24:04 dOT9cOkw0
>>823
>既に生産力と需要に見合う通貨は日銀がもう刷ってるわけだ
あほか。
だったら、なんで失業者がいるんだよ。なんでデフレになっているんだよ（ｗ
お前の目は節穴か。
>てか20兆円くらい増やしたところで焼け石に水だろ
失業者に職を与えることができるな。
新製品開発に投資できるな。
>だからその債権者の出資比率に応じて配分してくれたのかって話だろ
利子が付いているだろ。
おまえ、銀行に預金したこともないのか？
829:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:24:30 bWRDJmIt0
>811
政府には貨幣の発行権がありますね。
通貨に関する基本法である「通貨の単位および貨幣の発行に関する法律」（昭和６２年、法律第４２号）では、
「貨幣」（すなわち「政府貨幣」）の製造および発行の権能が政府に属するという「政府の貨幣発行特権」
（seigniorageセイニアーリッジ権限）がはっきりと明記（同法第４条）されており、その発行には、なんらの
上限も設けられておらず、政府はそれを何千兆円でも発行することができ、担保も不要とされています。
あと、IMFは対外債務の回収のために動きますが、対内債務に関しては全く動きません。
つか、それをやったら内政干渉にもなりかねない。
830:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:24:38 /Ii7UJ/Y0
２位ならまだ大丈夫だろ…って思ったら１位ジンバブエかよｗ
日本オワタｗ
831:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:24:41 Kmz3l1Xd0
>>823
円の価値が減る必要があるからだろ
逆に円高を維持しろというオマエが基地外
この輸出主導のグローバリズムのなかで
832:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:25:00 ZUn2dgQdP
韓国のストーリイとしては
ゆうちょをかっぱらわれて借金漬けの瀕死日本
ゆうちょを裏からもらって好景気ウハウハの韓国
おお 国民投票法がありますね？どうです？この際過去の恩讐を忘れて韓国になりませんか？
そのために営々とマスコミ芸能人を操って韓国賞賛して… まあ 人間てここまでやんのかという勉強にはなった。
833:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:25:14 Gsgnu8C7O
まぁだ『借金は誤解だ！対外純資産は～、国債の90％以上は国内で消化～』
とか言ってる勘違い思考停止やろうがいるのかｗｗ
もう馬鹿だろｗ
じゃあなんで政府が財政緊縮～やIMFが是正しろ！とか言うのかな？ｗ
そもそも論として対外純資産がｲﾊﾟｰｲありならそんなの関係ねーで突っ張ればいいじゃんｗ
でもその電波飛ばす奴ってある一つの前提が無視されてるよねｗｗ
それは銀行なんかが買わなくなったらど う す る の か な ？
金融機関は国営じゃないよ民間だよ？
知ってるか？日本の年金機構やゆうちょ銀の運用先も日本外し検討し始めたんだぜ？
つまり金融機関の日本の成長限界論、斜陽国認定ってこと
で、一気に長期金利が膨れ上がって日本ｵﾜﾀだよ？
財政放漫主義者は馬鹿ばかりの経済音痴
834:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:25:24 O4D2SoOFP
>>823
＞既に生産力と需要に見合う通貨は日銀がもう刷ってるわけだ
この部分は特にダウトだな
見合わないからデフレってる
世界中が驚くほどの超絶デフレな
835:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:25:25 N91WdsQF0
個人的には政府通貨はドーンと発行してもらいたいが。
836:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:26:07 AMSyxkMf0
>>814
何のためにそういう建前があるのか理解してるのか?
>>815
>日本政府が1兆円通貨を発行して、日本銀行に預金して引き出せばOK。
>日本銀行は、合法的に発行された通貨を受け取る義務があるんだよ｡
へーw
政府がそんな一兆円通貨マネーロンダリングで無限に金を生み出せるなら､なんで財政がこんなことになってるんだろうなw
>>819
どこの国も中央銀行はそんなもんだ
日銀に限った話じゃない
景気よりも通貨の安定性を取るのが中央銀行の本分
837:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:27:06 H3jHKgMiO
>>796
まさにそれが疑問なんだよね。
個人の金を出したりしたくねーし。
ただ、国が国債を刷る事はお金を発行するのと似たようなもんだと思うからある程度は大丈夫だとも思ってる。
でも、額が額だけに膨れ続ける国債のお金を実際に発行した時にどんな事が起こるか予想もつかんから怖い。
838:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:27:39 kLqPgD4I0
ワースト１位 ジンバブエ
・・・
839:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:28:50 M/WFDu330
>>828
馬鹿はお前
日本の失業率は先進国で最も低いわ
欧米は普通に１０％超えてる。
まあ、こういうとまた自発的失業云々言うんだろうな 破綻厨ｗ
840:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:29:01 Kmz3l1Xd0
次から次とアホバエが湧いてくるｗｗｗｗ
841:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:29:10 q+h516bL0
別にヤバクない銀行が
「あのヤバイ」という噂が流れただけで取り付け騒ぎになることあるじゃんｗ
つまりあれと一緒だよｗ
日本ヤバイと思う人が増えれば本当に危ないし、別に大丈夫じゃね？って人が多ければ大丈夫だよｗ
842:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:29:30 M/WFDu330
>>830
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」
結論 → 人生上手くいってない乞食ゴミクズ顔面障害者キモオタカス童貞が２ちゃんで愚痴ってるだけ（笑）
843:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:29:39 1pXS9UGT0
>>837
不履行＞銀行破綻＞預金保険制度（１０００万円）。
844:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:30:07 M/WFDu330
>>832
どこが景気ウハウハだよｗｗｗ
★日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
★韓国人平均月給は１３万円
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
賃金労働者の1～3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。
韓国は本当に後進国ですね。。。
845:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:30:32 kLqPgD4I0
ID:M/WFDu330
同じ内容、コピペしまっくてるやつだな
846:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:30:39 M/WFDu330
>>833
ならお前が今の３倍税金払えばいいじゃんｗ
847:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:30:58 dOT9cOkw0
>>839
馬鹿が必死（ｗ
失業率の低さは何の関係も無い。
失業者の存在と、デフレが通貨量が不足していることを実証しているんだよ。
ほんと、馬鹿すぎだよ、お前。
848:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:31:28 O4D2SoOFP
とにかく円安にしろ
分かったな
849:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:31:44 M/WFDu330
池沼>>847によると、
失業者が１人でも存在すると、その国は消滅するそうですｗｗｗ
850:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:31:56 PahG9dC40
>>822
マクロ経済学上でのBSの連結がさも実務でもできるように論理展開する奴がいるから。
とくに日本の財政が健全だと言ってる奴は間違いなくそう。
政府BSの不健全さを語るときに国債は資産だから大丈夫とかは誤魔化しで嘘。
財政が不健全だからマクロ経済の視点でなんとかしようという話なのに。
851:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:32:07 bWRDJmIt0
>833
＞それは銀行なんかが買わなくなったらど う す る の か な ？
それはつまり、国債以外でも安全且つ利回りの良い運用先が見つかったということで、
景気が回復したということにならないか？
景気が回復すれば税収が上がるから国債の発行は抑えられるでしょ。
銀行が買う買わない以前の話になるね。
852:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:32:23 M/WFDu330
これからは中国の時代！！
＜2008年 GDP中の家計最終消費支出ランキング＞
1 アメリカ 100101億ドル
2 日本 28390億ドル
3 ドイツ 20575億ドル
4 英国 17158億ドル
5 フランス 16320億ドル
6 中国 16133億ドル ←←←消費大国？…世界6位の
＜2008年 1人当たり家計最終消費支出＞
アメリカ 32120ドル
日本 22300ドル
シンガポール 16160ドル
韓国 10510ドル
タイ 2250ドル
インドネシア 1370ドル
フィリピン 1310ドル
中国 1230ドル ←←←フィリピン以下の消費生活
853:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:32:25 ZUn2dgQdP
>>８４４
西川社長がそのまま椅子に座ってたらどうなったかって話だよ。シナリオは破綻したの。つか
裏シナリオが起動したんだけどな。
854:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:32:27 dOT9cOkw0
>>849
反論できなくなると、言っていないことを捏造ですか。
お前、チョンなの？
855:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:33:19 M/WFDu330
通貨量が不足していることを実証しているんだよ
↑
通貨量が不足すると日本経済は終わりだそうですｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
内閣府が十六日発表した二〇〇九年七～九月期の国内総生産（ＧＤＰ、季節調整値）の速報値は
、物価変動を除いた実質で前期（四～六月期）比１・２％増、年率換算で４・８％増で、
民間機関二十二社の予想（平均で前期比年率２・４％増）を大幅に上回る高い伸びを示した。
プラス成長は二・四半期連続。輸出の復調効果が国内の企業部門にも波及し、国内需要が六・四半期ぶりにプラス要因になった。
日本経済は引き続き回復局面にあることを確認した形だ。
856:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:33:27 +VSFWJS+0
とりあえず120円までもどしてくれ。
一瞬でいいから。
そしたら気が済むまでまた円高ってくれ。
857:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:34:02 dOT9cOkw0
>>855
日本が終わるなんて、誰もいっていないけど？
やはり、チョンはアホだな。
858:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:34:14 XOoJFvsy0
>>837
単に資産と負債の関係がバランスしているという事実をアンチマスコミ目的で扇情的にいっているだけで、
実際の返済をそれで当てるということではないよ
基本的に国債は"経済成長を伴う"健全なインフレで目減りしながら、Ｂ／Ｓ内で永遠に回していくものだと思う
859:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:34:28 q+h516bL0
>>856
なんか知らんが外為取引かなんかで大損してんのか？
大変そうだな
860:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:34:52 ZUn2dgQdP
>>８５６
正直なＦＸ者乙！ただ、一瞬がいいから じゃないか？
861:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:35:10 H3jHKgMiO
>>843
個人の資産でなく円の価値がどうなかがわからんって事だ。
国内に対する国債はお金を刷れば払えるが、国債が数千兆円にも膨れて刷ると予想が全くつかん。
862:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:35:14 O4D2SoOFP
>>856
FXerは少し黙れ
話がややこしくなる
まあ、その意気や良し
863:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:35:17 dOT9cOkw0
>>855
ちなみに、二〇〇九年七～九月期の国内総生産が上昇したのは、麻生政権による通貨発行量の増加政策の効果だよ。
864:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:35:24 N91WdsQF0
日本国民の購買力は凄い勢いで減少してるんだろうな。
865:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:35:59 Kmz3l1Xd0
>>847
オマエもさ、微妙に理解不足なんだよな
>>839は、主張は同じみたいだから別に叩くような相手じゃないと思われ
866:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:36:15 M/WFDu330
>>864 ププ
★ビッグマック購買力平価による
１人当たり可処分所得が高い都市ランク★
１位 東京 １００．０
２位 シドニー ９０．６
３位 ニューヨーク ８９．８
４位 ロサンゼルス ８７．２
５位 シカゴ ８５．１
６位 ダブリン ７７．１
７位 オークランド ７４．２
８位 ロンドン ７３．４
９位 ルクセンブルグ７２．３
10位 トロント ７１．０
867:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:36:19 WTdCtKsP0
>>855
ロプロ逝ったし穴吹も飛んだし
第四四半期はかなりの悪化指標が出るぞ、おそらく
868:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:36:45 PahG9dC40
>>863
>麻生政権による通貨発行量の増加政策
なにそれ？
869:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:01 ZUn2dgQdP
>>８６４
デフレで実感としては所得実質増だけどな。購買力平価か。なかなかこの指標は表舞台に出ないね。
870:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:02 dOT9cOkw0
>>861
円が安くなりすぎたのなら、外貨準備金で買い戻せばOK。
日本は莫大な外貨準備金と強力な円という通貨をもっているので、かなり政策的に自由がきく。
871:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:03 /3DAfAIs0
>>852
中国は一部が金持ちなだけでほんとうに一人当たりがその金額かすらはっきりしない
先はあるようでそこまで長いわけでもないよ
872:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:09 M/WFDu330
>>867
破綻厨の願望ですか？ｗｗｗ
第二四半期 一部上場 倒産ゼロ
873:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:16 Gsgnu8C7O
>>839
馬鹿はおまえ
欧米の失業率と日本の失業率にはからくりがある
欧米は雇用減らして給料ボーナス下げず
日本は給料ボーナス減らして雇用減らさず
だから日本にはワープアが多い
欧州は失業手当てが手厚いしEUそのものが職場であり日本よりかは労働の資本移動が容易
無知は恥ずかしいよね
874:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:18 bWRDJmIt0
「国家政府は、その存在が永遠であることが前提」
これが理解できんやつは永遠に家計レベルでしか語れない。
875:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:33 AMSyxkMf0
>>820
量的金融緩和の解説を見せて､何が言いたいんだ?
>>828
市場が完璧じゃないなんてことは最近の経済学の基本だぞ
それにデフレといっても0に近く誤差の範囲内
てか財政の破綻するしないの話をしてるときに､20兆の景気刺激策を論じて意味があるのかってこと
ゼロ金利でろくに利子が付かないんだが…
もしかして本当に預金したこと無いのか?
>>829
それは円じゃなくて政府紙幣のことなんじゃね?
対外債務もちゃんとあるからIMFはしっかり介入してくるだろうな
>>831
グローバリズムって円安にして輸出しまくることを言うのか?
今はドルが一方的に弱ってるだけで､円が特に強いってわけじゃないぞ
実質実効為替レートでぐぐれ
>>834
-0.x%が超絶デフレとな
876:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:53 dOT9cOkw0
>>868
国債発行して政府支出を増やした。
877:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:37:55 XOoJFvsy0
>>850
まあまあ、健全か不健全かを国際的に相対でみる話に
愛国wが入るとそういうこともあるんでしょ
>>1みたいな煽りのアンチテーゼとしてはありじゃない？
878:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:38:46 M/WFDu330
>>873
馬鹿 乙ｗ
お前は年収減よりも、無職の方がいいのかｗ
珍しい価値観をお持ちのようですねｗｗ
879:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:39:01 WTdCtKsP0
>>872
いや願望とかじゃなくて倒産してるから、実際
880:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:39:31 PahG9dC40
>>875
これだけ低金利政策、財政出動しても20年もデフレ続くなんて超絶と言っていいよ。
マイナス金利ぐらいにしないとデフレ脱出できないよ。
881:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:39:37 M/WFDu330
>>879によると、上場企業が倒産すると日本経済は終了だそうですｗ
欧米には倒産企業がないらしいなｗ
882:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:40:31 Gsgnu8C7O
>>851
違う違う
『海外』の株や債権の比率を上げるんだよ
日本に金は入らないってこと
もう日本はダメだ・・って思ってんのに日本の投資に積極的になるのはおかしいよｗ
883:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:40:47 dOT9cOkw0
>>875
>市場が完璧じゃないなんてことは最近の経済学の基本だぞ
はあ？
市場が完璧って何が完璧なの？
市場が完璧なんていう経済理論も聞いたことが無い。お前の妄想じゃね？
>財政の破綻するしないの話をしてるときに
だから、どうやったら日本の財政が破綻するのか説明しろよ（ｗ
>対外債務もちゃんとあるからIMFはしっかり介入してくるだろうな
日本は対外債務を持っていません。日本が持っているのは対外債権。
ちなみに、IMFには1000億ドルを融資しています（ｗ
IMFは、毎年日本に金を返さなければならないんだよ(wwww
884:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:41:26 M/WFDu330
>>882
◎◎◎２００８年所得収支黒字◎◎◎
日本 １５２３億ドル ← 投資、融資でとっくに世界１位
アメ １１８２億ドル
イギリス ６９７億ドル
ドイツ ６４５億ドル
中国 ３１４億ドル
885:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:41:36 O4D2SoOFP
>>875
超絶です
まずデフレ自体が異常ということに気付こう
そして、それが何年続いているのかもな
886:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:41:54 /xxolgtl0
>>796,833,837
だ か ら 、 イ ン フ レ や 国 債 デ フ ォ ル ト は
あ な た た ち が わ か ろ う と し な い
マ ク ロ 経 済 で 語 る 領 域 な の 。
887:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:41:58 AMSyxkMf0
>>850
マクロ経済学でもそんなことは教えていない
単に馬鹿が誤解してるだけだと思うよ
>>863
ネトウヨの聖書である､麻生政権の功績コピペに書いてあるデマだよ
気にしちゃ駄目
888:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:42:02 WTdCtKsP0
>>881
終了するかどうか知らんけど経済指標は悪化するよな
889:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:42:07 Kmz3l1Xd0
>>875
＞量的金融緩和の解説を見せて､何が言いたいんだ?
札刷るのも金融緩和のさいたる手段だろが？
買い切りオペレーションって知ってるか？ｗｗｗ
あんまり馬鹿だから知らないんじゃないかと思ってなｗｗｗ
890:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:42:22 MEBW33gd0
>>12 がまるで >>1 への反論になってないのが笑えるｗ
891:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:42:45 bWRDJmIt0
>875
政府紙幣ではなく貨幣、つまり硬貨のことです。
１円玉とか１００円玉ね。
硬貨は政府が発行していますよ。
IMFが動くときは、対外債務でやばくなって泣き付かれて融資したとき。
１０数年前の韓国がそうですね。
日本の場合、対外債務もありますが対外債権が上回っていますので、
今のところIMFは介入してきません。
それどころか麻生前総理の時に、IMFにいくら融資したとｗ
892:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:42:58 dOT9cOkw0
>>887
反論できなくなってきましたwwwwwwwwwwwwwwwww
893:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:43:08 BRqzoMzt0
良く考えてみると、日本破綻懸念でドル円が１０万とかになったら
外貨準備の価値がメチャクチャ上がるわけで、これだけで借金
返済可能になってしまうｗ
だからアンビバレントな言い方だが、巨額なドルの外貨準備が担保に
なってると言える。
円安になったとしてもどっかに均衡点があるってことだな、ジンバブエと違って。
894:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:43:08 M/WFDu330
>>888
そういやまた株価が上昇してるじゃない。
下落してる時はあんなに民主どうのこうの叩いてた連中も
急に黙りだしたよなｗ
895:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:43:41 ZUn2dgQdP
>>９７３
ワープアを増やしてんのは、社会主義国への移行をスムーズに実現さしるたみだお。
団塊の体制内革命派はがんばっておらりる。
896:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:44:09 PahG9dC40
>>876
麻生の財政出動の結果ではあるけど、通貨発行してないじゃん。
897:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:44:32 q+h516bL0
>>885
>>まずデフレ自体が異常ということに気付こう
>>そして、それが何年続いているのかもな
で？正常な状態ってのはどういう状態なの？
898:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:44:38 dOT9cOkw0
>>896
国債発行は、通貨発行と同じ効果なんだよ。
ホイミと薬草みたいなもの。
899:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:45:07 M/WFDu330
>>897
少しでもインフレになったらこいつらは
「インフレだ！日本オワタ」と言い始める
900:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:45:28 WTdCtKsP0
>>894
上昇した
政府の発表した2.7兆円規模の来年度景気対策(というか金融緩和策)が奏功したな
あとはドル買いによる円安にも助けられた
ちゃんとやってほしいな、民主はブレまくりだから失望されたら暴落するし
901:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:45:37 O4D2SoOFP
>>893
良く気付いた
近年のそうした構造はスタビライザーが効くようになってる
実際に10万というレートはともかく
円安になれば輸出業がとんでもなく利益上げるしな
税収も増えることだろう
902:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:46:38 PahG9dC40
>>898
違うよ。国債累積800兆円発行してもインフレにならなかったじゃん。
903:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:46:38 ZUn2dgQdP
ああやっちやった…
半角はみづれえよ。
904:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:46:55 M/WFDu330
>>900
いやあ、２ちゃんねらーってちょっとでも何かあるとすぐに
「日本はもう終わりだあ」
みたいな言い方になるでしょ。
たとえば、任天堂が過去最高黒字を出しても無視。
ソニーが赤字を出すと、途端にくいついて「日本はもう終わりだあ」
なんかの宗教かよｗ
905:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:48:00 AMSyxkMf0
>>880
20年もデフレって誰にでも分かる嘘をつくなよ
>>883
>市場が完璧なんていう経済理論も聞いたことが無い。お前の妄想じゃね？
経済学を微塵も知らないってことがよく分かるなw
ケインズが出てくる前は新古典派が主流でそういうことばっか言ってたんだよ
>だから、どうやったら日本の財政が破綻するのか説明しろよ（ｗ
増大する借金の返済を出来なくなって破綻
借金を借金で返済してたらいつかそうなるってのは数学的に自明
>日本は対外債務を持っていません。
日本国債保有比率でぐぐれ
少数とはいえ外人も持ってるから
906:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:48:00 Gsgnu8C7O
>>884
それは国の資産であって個別の金融機関の資産じゃねーだろｗ
ならその外債を取り崩せば？所得収支や税収等でやりくりすれば？
でも政治的に無理あるよね？
米国債保有は世界二位だけど、経済成長や好況にはあまり関係ないよね？ｗ
破綻はしないけど経済は不況
つまり『生き地獄』だってことだよ？
わっかんないやつだなー
907:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:48:49 ZUn2dgQdP
>>９０４
んー
まー
もう終わる話だから詳しく知らなくてもいいよに。
908:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:49:35 XOoJFvsy0
>>890
あ、それ書いたの俺だけど、そもそも目的が反論とかと違うから
なぜか国債バンバンＯＫ推奨してると勘違いしてレスされるけど
あくまでここの泥仕合を素人が見るとっかかりを出してるだけ
909:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:49:38 q+h516bL0
>>899
まあ、そういう人たちの気持ちもわからんではないのよ・・・
屁理屈ならべてるように聞こえるのかもしれない。
でも現実に、今の社会を支配してる理論とかも、その程度の屁理屈なんだよねー
アインシュタインの理論もニュートンの理論も所詮は屁理屈だし
あんなの理解できたところで女にモテる訳じゃないし
910:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:49:41 dOT9cOkw0
>>902
それだけ、資金需要があるということだよ。
みんな、老後が不安で余分な金を貯金しちゃうからね。
だから、政府は余計な規制を無くして、経済成長を促し、将来に明るいイメージを持てるように政策や法案を作る必要がある。
金を増やすだけでなく、金を使いやすくしなければダメなんだよ。
911:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:49:54 nIuCQOJbO
>>904確かに！
こいつらネガティブな事を言うのが通だとか思ってるのかな(笑)
912:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:50:52 O4D2SoOFP
>>897
せめて＋以上にもっていこうやｗ
せめて、な
913:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:50:56 PRBjVlE5O
日米中GDPの推移
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
債務残高の国際比較（対GDP比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
914:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:50:59 ZUn2dgQdP
おっとｗ
日本的腹芸が発動していたとはｗその伝統芸は苦手だぜ。寝る。
915:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:51:05 H3jHKgMiO
>>870
外貨準備金は何千兆円相当額と比べたら微々たる額なような
>>898
国債を刷るのはお金を刷る前段階みたいなもので同一視は出来ないと思う。
916:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:51:27 WTdCtKsP0
>>904
俺マーケットしか見てないから上がるなら民主でも自民でもいいわ
でもご祝儀相場以来の動きは目に余る、デフレ宣言でも政府日銀が一致した見解
持てないし、これ以上ブレると失望売り加速するぞ
917:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:51:34 AMSyxkMf0
>>885
インフレは異常じゃなくてデフレは異常なんてどういう理屈だよ
どっちも好ましくない異常事態だよ
>>891
硬貨のことか､成程
いざというときは政府が泣きながら五百円玉を作りまくるんだろうかw
>>892
どのレスに対して反論して欲しいの?
918:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:51:50 Kmz3l1Xd0
>>902
はああああ？
お前、昭和初期のままの物価価値だというのか？
919:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:52:24 M/WFDu330
>>906
生き地獄かｗ
だったら海外に移住すればいいじゃんｗ
マゾかお前？ｗ
920:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:52:26 PahG9dC40
>>910
お言葉ですが、政府の莫大な借金のせいで
国民はみな将来に暗いイメージしか持てません。だから貯金するのです。
921:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:52:36 dOT9cOkw0
>>905
>ケインズが出てくる前は新古典派が主流でそういうことばっか言ってたんだよ
はあ？
市場は完璧なんて、誰も主張していない。
市場は価格を自動的に調整する。というだけのこと。
お前の勘違いだよ。
>借金を借金で返済してたらいつかそうなるってのは数学的に自明
はあ？
100万円の謝金を、100万円のお金を刷って返しました。-100万+100万=0。数学的に借金はお金を刷って返せば無くなることが
証明されました（ｗ
>日本国債保有比率でぐぐれ
少数とはいえ外人も持ってるから
はあ？
日本国債を外国人が持っていても、対外債務とは言いません（ｗ
対外債務とは円以外の通貨での借金のことだよ（ｗ
おまえ、本当に本当に無知なんだな。少しはググれよ。
922:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:52:41 flJChzFa0
株価はもうちょっとだな。良く戻した民主党。というのはもうちょっと先。
923:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:53:03 /xxolgtl0
仕分けで「いくら減った」ってやってるけど、あれは、それ以上に使う
ためにやってるんだよな。
短期的には、穴掘って埋めるだけの公共工事でも意味はあって、
実際、自民党はそればっかやってたわけだけど、それじゃあんまりだ、
使い方も考えましょう、となっただけ。
プライマリーバランスなんか本気で気にしてる政治家はおらんわ。
924:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:53:29 M/WFDu330
>>906 によると、金持ちは生き地獄だそうですｗ
★世界１の金持ち民族は日本人★
世界の１％、富の４０％保有 国連調査で格差浮き彫り
【ニューヨーク５日共同】国連大学世界開発経済研究所は５日、世界の成人人口のうち最も豊かな上位１％が個人総資産の４０％を
保有する一方、下位５０％が保有する資産は全体の１％にとどまる
との報告書を発表した。「上位１％」に属する人々の約９割は北
米、日本、欧州の主要先進１０カ国に居住しており、世界の富の偏
在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。
報告書によると、２０００年の世界の個人総資産は１２５兆ド
ル（約１京４３６８兆円）で、世界の国内総生産（ＧＤＰ）合計の
約３倍相当。うち上位１０％の富裕層は個人資産の８５％を保有し
ていた。
上位１％に属する人の居住国は米国（３７％）と日本（２７％）が特に多く、
英国（６％）、フランス（５％）、イタリア、
ドイツ（各４％）、カナダ、オランダ（各２％）などと続いた。
格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化す
ると、米国は約０・８、英国やフランスは約０・７だったのに対
し、日本は約０・５と格差が小さかった。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
925:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:53:43 bWRDJmIt0
>905
＞借金を借金で返済してたらいつかそうなるってのは数学的に自明
まさに「狼が来るぞー」ってやつですねｗ
しかもいつ来るのかさえ言っている本人にも全く分からないし、
しかも本当に来るのかさえ明確にできない。
そもそも、キミが永遠に生きられるとしたら、キミはその終わりのない
生涯の中で借金を全額返してチャラにする必要性を感じますか？
926:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:54:25 M/WFDu330
>>920
完全にメディアに洗脳されてますねｗ
価値観までテレビに支配されるアホｗ
927:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:54:43 8xtnr60/0
インフレしようぜ・・・・このまま死ぬよりマシだ！
超円安して米債売りさばこうぜ！！
928:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:54:55 dOT9cOkw0
>>920
政府の莫大な借金というのは、マスゴミが広めたネガティブイメージだよ。
政府がお金を刷っていると言い換えればよろしい。
>>915
>外貨準備金は何千兆円相当額と比べたら微々たる額なような
少しでも利子が付くように大部分は米国債になっているからね。
円が暴落したら、それを売ってドルを作ればOK。
日銀砲で使われたのと同じ手法です。
929:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:55:45 gMr4+N8s0
>>920
違う。
政府が支出をケチるから結果的に国民所得が上がらない、
そのために将来不安が強くなり貯蓄に走るのだ。
貯蓄に走るから銀行は資金の運用先を求めて国債を買う、と。
930:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:55:47 O4D2SoOFP
>>917
＞インフレは異常じゃなくてデフレは異常なんてどういう理屈だよ
＞どっちも好ましくない異常事態だよ
通常経済成長してるときは全てインフレです
微インフレが一番好ましい
931:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:55:48 ZxD6gVDp0
>>894
日銀の資金供給もあるからな。
金が民間には回らず、投機に回っているだけ。
つまり、バブルと同じことがおきているだけ、いずれドカンだねｗ
932:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:56:14 q+h516bL0
徳川幕府の時も
薩摩と長州が「幕府ヤバイ、マジヤバイ」と言い触らしたせいで
全国のお侍さんも「幕府ヤバイ、ぶっ潰すしかない」と勘違いして
結局幕府は終わったｗ
だからなにがきっかけで惨事に発展するかは分からんってことだｗ
933:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:56:28 Kmz3l1Xd0
>>905
おい、買い切りオペレーション、わかったのか？池沼ｗｗｗ
934:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:56:33 flJChzFa0
人口減で長寿国。これが解消されなけりゃ将来的には暗い。
いろいろと言っているけど。要はジジババにだまされているだけ。
935:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:57:15 M/WFDu330
>>934
何で人口減ると駄目なの？ｗｗｗ
ヨーロッパで日本より人口多い国。１つもないけどｗ
936:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:57:48 AMSyxkMf0
>>921
>市場は完璧なんて、誰も主張していない。
見えざる神の手ってのも聞いたこと無いんだろうな…
価格を自動調整するってことは需給も自動調整するってことと同義だ
>100万円の謝金を、100万円のお金を刷って返しました。-100万+100万=0。数学的に借金はお金を刷って返せば無くなることが証明されました（ｗ
借金してるのは中央銀行じゃなくて日本政府だぞ
どうやって刷るの?警察か自衛隊を使って日銀の輪転機を強奪してくるの?
>日本国債を外国人が持っていても、対外債務とは言いません（ｗ
対外債務じゃなかったらなんて言うの?
937:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:57:51 PahG9dC40
>>904
ふつうに任天堂の株主が一番終わったと思ってるぞ。
938:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:57:59 dOT9cOkw0
>>934
人口増加の景気を忘れられない昭和脳をなんとかしろよ。
939:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:58:00 Gsgnu8C7O
>>919
ハイ、反論できないｗ
経済音痴ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
940:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:58:05 ez768tkn0
>>14
半島へ帰ったらどうだ？
941:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:58:12 Q7DfqN2GO
>>920
日本は債権国なんだけどね
借金は国民から借りている＝母ちゃんのへそくり
みたいなもんだからそれでデフォルトするなんて事はまずないよ
海外へ無駄にバラ撒かない限りはだけど…
942:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:58:44 /3DAfAIs0
>>926
多数派という意味ではマスメディアに影響をうけるひとが多いのだし
あながち間違いではないだろ、一日中テレビみてる奴結構いるし
943:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:59:40 dOT9cOkw0
>>936
>価格を自動調整するってことは需給も自動調整するってことと同義だ
それがどうかしたのか？
それを「市場は完璧☆プリキュア！」とでも言いたいのか？
お前の言いたいことは意味不明すぎるぞ。
>どうやって刷るの?警察か自衛隊を使って日銀の輪転機を強奪してくるの?
100兆円通貨を作って、日本銀行に預金すればOK。
>対外債務じゃなかったらなんて言うの?
対内債務。
944:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:59:51 M/WFDu330
知的障害者ID:Gsgnu8C7O 「日本は生き地獄だ！」
現実↓
金融資産が過去最大を記録（日本人はどんどん金持ちに）
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
945:名無しさん＠十周年
09/12/06 01:59:59 ZxD6gVDp0
>>941
> 海外へ無駄にバラ撒かない限りはだけど…
海外にばらまいているじゃないかｗｗ
946:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:00:02 /xxolgtl0
>>934
団塊ジュニアが死に絶える頃には、少子高齢化は、ほぼ問題でなくなる。
人口は減るけど、それ、なにがまずいの？
947:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:00:12 O4D2SoOFP
>>941
対外債権も多いな
だから円安な
そんなに債務の対GDP比なんてのが気になるなら
円安で純債務のGDP比を減らせや
948:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:00:21 px8BDU8zO
>>930
戦後日本は微インフレの範囲内ですか？
949:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:00:41 KLj5H/ZRO
何とかなるもんじゃねぇ
ばら蒔きや在日チョン特権を即時中心しろ
外人労働者も国外退去させろ
労働力がなければ、無職の日本人に廻せ
賃金を下げさせなければデフレもとまる
遣れることはまだある
公務員の削減、一般企業にアウトソーシングしろ
国会議員も無駄に多すぎる定数を削減しろ
950:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:01:00 AMSyxkMf0
>>925
子孫に借金を残せば迷惑をかけるだろ
借金なんて踏み倒せばいいや!
なんて考えるのはDQNだけ
一応破綻の時期については2020年代っていう予測があるけどな
>>930
経済停滞してるのにインフレだったらスタグフレで余計にタチが悪いじゃん
>>933
言いたいことがあるなら誤魔化してないでちゃんと書かないと
951:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:01:13 flJChzFa0
>>935
社会保障費の伸びがどうなるかってことだよ。わかるだろ？
ヨーロッパを出したってことはＥＵも絡めながら話せって事か？
952:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:01:15 bWRDJmIt0
>942
それを考えると、日本経済の問題点はマスメディアにあるとも言えますね。
マスメディアが戯言をまき散らすが故に、みんなキチンと物事を見て考える
コトができなくなっているとも言える。
953:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:02:00 M/WFDu330
>>950
下の世代が損する ＝ 上の世代が得する
お前等が下の世代だと仮定して、親の世代は得してるわけだ。
親がしんだら家も貰えるだろうし、遺産も貰えるだろう。
今、金を貰ってもいいわけだし。
早く簿記３級とれｗ
954:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:02:04 dOT9cOkw0
>>941
海外に円をばらまくと、日本の輸出が増えるよ。
円で買えるのは日本が輸出している品物だけだからね。
ODAの裏面（ｗ
955:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:02:18 q+h516bL0
>>935
ぶっちゃけ俺以外の男性は死滅してくれて構わないよｗ
俺だけが世界中の女とセックスできる世界が理想だよなー
956:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:02:26 Kmz3l1Xd0
>>950
池沼には無理だったかｗｗｗ
札するって意味もわからねえで、グダグダねんちゃくしてんじゃねえよ カスｗ
957:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:02:27 M/WFDu330
>>942
いやだから、ここもアホが多いなあとｗ
958:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:02:35 LY72P2HjO
>>943
日銀が受け入れなかったらアウトなんだが
てかそんな貨幣のバランスが崩れるもの認められる訳なかろうが
959:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:03:05 dOT9cOkw0
>>950
>子孫に借金を残せば迷惑をかけるだろ
借り換えすればよいだけのこと。
日露戦争のときに発行された国債が償還されたのは、借り換えを繰り返しまくった後の1990年だよ（ｗ
960:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:03:15 O4D2SoOFP
>>948
今の中国とか経済成長が著しい場合
インフレ率は2桁とか普通だな
>>950
え？なんで停滞が前提なの
停滞どころか後退、縮小してる現象の現れが
デフレですが
961:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:03:19 khM3uMTV0
国債は、単なる借金ではなくて
国の経済成長を担保にした株式だと考えるべきなんだよ
だから国債が債務不履行になれば
国債価格が下がって通貨が暴落してハイパーインフレになる
IMFの管理下に置かれ、財産没収、年金カット、リストラ
多くの国民が路頭に迷う可能性が出ます
そうならないために、自国でやれることは自国で行なう
そのために愛国心が必要なわけです
日本の財政悪化の原因は愛国心を無くした為です
愛国心とは何でしょうかね？
知らない人は、まずそこから考えるべきです
962:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:03:28 OwX4F0Or0
政府の資産 ４６７兆円
政府の負債 ９７４兆円
家計の資産 １４３３兆円
家計の負債 ３７５兆円
これさ、政府の負債がここ10年くらいで600百兆くらい？ほどふえたとおもうんだけど
家計の資産はそんだけふえてるんだろうか
ふえてたら問題ないがふえてないならやばいね～
あと500兆くらいでイーブンになるからそうなったらデフォルトかな
いまのいきおいでいくとあと10年だね
963:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:03:32 Gsgnu8C7O
>>924
あれ？今度は金持ち人間のお話になったの？ｗ
>>上位１０％が個人資産８５％
ほぉ～それで？
これをどう日本経済と結びつけるのかな？ｗｋｔｋ
えっとその人たちはもちろん、
・円で資産を持つ
・もちろん日本国債ラブ
・三度の飯より日本株
という方々ですよね？そのソースを持ってくるってことは
964:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:03:40 dOT9cOkw0
>>958
日銀は、合法的に発行された通貨は全て受け取る義務があると法律で定められています。
965:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:04:35 M/WFDu330
>>963 ゲラゲラｗｗｗ
世界各国の所得格差 国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
URLﾘﾝｸ(hdr.undp.org)
ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------
メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍～30倍) ----------
イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍～15倍)--------
アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍～10倍)---------
日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
966:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:04:54 dOT9cOkw0
>>962
民間企業の資産や負債は、両方を合わせたよりも多いよ（ｗ
いったい、どうやったら破綻するのやら（ｗ
967:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:05:06 gMr4+N8s0
>>950
＞一応破綻の時期については2020年代っていう予測があるけどな
まだそんなヨタ話持ち出してくるか・・・。
＞子孫に借金を残せば迷惑をかけるだろ
＞借金なんて踏み倒せばいいや!
＞なんて考えるのはDQNだけ
俺は別に江戸幕府が積み上げた債務で苦しんだ憶えも
大戦中の債務で迷惑した憶えもないのだが？
968:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:05:23 PahG9dC40
>>929
それは違うでしょ。問題の一側面しか見えてないよ。
所得上がらないのはデフレが一番の原因だし、
財政出動だけして増税もしないならいつかは国債金利支払>税収になる。
日銀は金融緩和したがらないからデフレは続くし。
>>941
パチンカーのどんぶり勘定かよ。借りたら返すことを想像するのが普通。
返す方法は？と言ったら増税と考えるのがふつう。
969:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:05:46 Kmz3l1Xd0
おおおーい、池沼共
小泉時代は、日銀の速水が買切りオペで札刷って円安誘導して景気回復したんだがねー？
まさか小泉の郵貯民有化で景気回復したなんて思ってねえよな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
970:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:05:54 Q7DfqN2GO
>>954
ばら蒔き自体は別に良いんだよ。貧困国に援助するのは良いことだし
税がしっかり取れていればばら蒔く余裕もあるんだろうけどね
実際は…
971:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:05:55 AMSyxkMf0
>>943
>それを「市場は完璧☆プリキュア！」とでも言いたいのか？
うn
>100兆円通貨を作って、日本銀行に預金すればOK。
そのアフォな政策が実現可能なら､なんで政府は今すぐにでも実行しないの?
>対内債務。
へー
>>956
結局自分でも何を言ってるのか分からず勝ち逃げ宣言ってことでOK?
>>959
1990年まで子孫に迷惑かけたじゃん
>>960
実際に停滞&後退してるんだから仕方ない
972:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:05:58 q+h516bL0
>>966
国民全体を催眠術かなんかにかけて
「破綻した」と思い込ませれば、その瞬間に破綻って事で定義してよろしいか？
973:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:06:04 M/WFDu330
さあみなさん。
これからもテレビに洗脳されましょうｗ
合言葉は「日本は崩壊する！」
さあもう一度「日本は崩壊する！」
憧れの中国に移住しましょうｗ
974:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:06:20 H3jHKgMiO
>>958
だよな。負債額がデカすぎる。
975:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:06:58 M/WFDu330
衰退が何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか？
１０年以上前からキチガイ達が 破綻する！
って喚いてるが、何も起きない
976:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:07:16 3P3qgi3a0
>>973
移住しなくても、中国になるから安心しろ
977:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:07:34 1pXS9UGT0
>>861
数千兆円刷ったら、確実にハイパーインフレだろうが、やるとしても１／３で十分だろｗ
で３００兆円程度なら、現状なら消費税増税で返済できるレベルだと思うが、デッドライン超えると難しいね。
978:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:07:58 dOT9cOkw0
>>971
>そのアフォな政策が実現可能なら､なんで政府は今すぐにでも実行しないの?
国会での議決が必要だからだよ。
>1990年まで子孫に迷惑かけたじゃん
はあ？
いったい、どんな迷惑が？償還期限が来たら、新しい国債と交換しただけですよ（ｗ
子孫は、国債の利子をたっぷりと受け取っていますよ。
迷惑どころか、子孫は大満足です。
979:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:08:24 AMSyxkMf0
>>967
江戸幕府はクーデターで滅んだから後腐れがない
日本政府もクーデターで滅べば後々に迷惑かけないからそれも有り
大戦中の債務は戦後の大インフレで誤魔化した
上の方のレスによると日露戦争の債務は1990年に完済したようだが
980:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:08:35 dOT9cOkw0
>>974
はあ？
100兆円通貨を日銀に預金すると、負債は100兆円減るんですよ。
981:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:09:06 Kmz3l1Xd0
>>974
負債分、全部札刷るとでも？
馬鹿丸出し
982:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:09:29 gMr4+N8s0
>>968
＞返す方法は？と言ったら増税と考えるのがふつう。
だから何で政府の債務を税金で埋めにゃならんのだ？
983:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:09:44 dOT9cOkw0
>>979
>江戸幕府はクーデターで滅んだから後腐れがない
大嘘。明治政府が引き継ぎました。
>大戦中の債務は戦後の大インフレで誤魔化した
誤魔化していません。
借り換えをして、さらに国債を発行して高度経済成長を実現しました。
984:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:09:50 O4D2SoOFP
どうでもいいから
円安にしておけ
政府債務の対GDP比とかで
遊んでる暇があるならな
だいたいそれも円安で劇的に減るしな
985:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:09:56 Gsgnu8C7O
>>965
ん？さっきから会話ができてないですね～ｗ
日本語が不自由な方ですか？
だからー反論できてねぇっつーのぉﾌﾟｷﾞｬｰｗ
986:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:10:26 LY72P2HjO
>>964
なら聞くが5兆円もする貴金属類で造られた貨幣なんて
実際に造れると思っているのか？
987:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:10:46 q+h516bL0
>>981
わからんぞｗ
日銀の金庫とかには一兆円札とかが秘密裏に保管されてるのかもしれんぞｗ
こども銀行的な奴がｗ
988:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:10:48 dOT9cOkw0
>>986
プラスチックで作って、表面に100兆円と刻めばOK。
989:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:10:52 PRBjVlE5O
日本は世界の銀行になるべき
990:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:10:58 AMSyxkMf0
>>978
>国会での議決が必要だからだよ。
国会で馬鹿と一蹴されて終わりってことですね
要するに夢物語
>子孫は、国債の利子をたっぷりと受け取っていますよ。
それは国債を買った人間だけだろ
その他一般人はその利子を負担してマイナス
991:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:11:46 I5RCZLuy0
日本政府の資産と国民の資産を
一緒にして考えるからおかしくなる
同じようで同じゃないからｗｗｗｗ
992:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:11:52 gMr4+N8s0
>>979
＞江戸幕府はクーデターで滅んだから後腐れがない
＞日本政府もクーデターで滅べば後々に迷惑かけないからそれも有り
あれあれ？ｗ
クーデターで債権がチャラになって誰も困らないの？ｗ
993:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:11:58 O4D2SoOFP
>>986
え？
金本位制のままの時代から来た人ですか？ｗ
それはいくらなんでも…ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
994:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:12:08 dOT9cOkw0
>>990
>その他一般人はその利子を負担してマイナス
利子の分は、新たにお金を刷ったんですよ（ｗ
きみ、日本の物価が上昇して、お金の流通量も増えたことも知らないの？
995:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:12:36 PahG9dC40
>>982
国債金利支払い>税収になったらどうやって金利支払うの？
996:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:12:42 M/WFDu330
>>985
おまえこそ現実見ろ
無職童貞で醜い容姿、人生の憂さをネットで発散、
おまえの人生憎悪と絶望しかないよな
それといつまでも親に迷惑かけんな粗大ゴミが
オレがおまえの立場なら己を恥じて自殺するわ
ゲラゲラｗｗｗｗｗ
997:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:12:43 Rs4AGpPT0
上はインフレ、下はデフレで、国内経済のバランスや需要が崩壊しかけてるのが
大いなる問題なんだろ？
利子返せる限り、借金や債務の額はそれほど問題ではないし
国際情勢なども絡んで国家の借金はどれも家計と置き換えられる物ではない
この記事はこのまま政府が手を打たないままだと国内が冷え込みすぎて税収が今より激減し
その利子が払えない状態になるのを懸念してるから、無能政府めさっさと何とかしやがれって
文句垂れてるって事なんでねーか
998:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:12:55 klgDRvhf0
>>984
円安にするには政府がいっぱい借金（国債）して使いまくればよろしい
今の政府は支出を減らすことに喜びを覚えてるようだが・・・
999:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:12:56 Kmz3l1Xd0
>>987
馬鹿すぐる妄想で危機煽りたいようだけど、なにか得するのか？
お前の国籍は日本じゃないだろｗ
1000:名無しさん＠十周年
09/12/06 02:13:00 LY72P2HjO
貨幣の発行等に関する法律読んでこい
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