【社会】中性子がん治療研究施設が予算削減(30億→1億)で存続危機「1億円で何ができるのか」 計画中止含め検討…茨城at NEWSPLUS
【社会】中性子がん治療研究施設が予算削減(30億→1億)で存続危機「1億円で何ができるのか」 計画中止含め検討…茨城 - 暇つぶし2ch509:名無しさん@十周年
09/12/05 22:01:31 lnqVA9lD0
>>486
むしろ、原子炉がエネルギーが制限されるよ。
10 MeV以下しか得られない。

J-PARCの核破砕源でフラックスでe+17級が得られるから加速器
でもそこそこ何とかなるような気がするんだけどねえ

510:名無しさん@十周年
09/12/05 22:01:35 +uhFSoWs0
>>502
いじめてないだろう
現実的に大幅値上げは見送られてるし
健康なんてのは建前だよ
癌にならなくても、その代わりに寿命が伸びて年金支払うことになるし
他の病気に掛かれば同じことだ
煙草で医療費が増えるなんてのはガンの治療費という一点しか見てない

511:名無しさん@十周年
09/12/05 22:01:51 s6C8z3GO0
クソウヨには全く同調しない俺だが、まさか
こんなん来るとは予想できなかった。

さすがに民主はもう無いわ。自民復権もないけど。
このまま子どもに政治やらせてると、本当に日本は終るかも。

512:名無しさん@十周年
09/12/05 22:02:23 Uvl+JWEs0
>>504
あなたの言ってる意味わかんないんだけど、原子炉で予算いるからっていいながら動いてないって?
原子炉自体はもうあって保守費用だけじゃん

予算削減で子供手当てにもっていく意味わからんことには変わりないわ
原子炉になんでそんなにこだわってんの?


513:名無しさん@十周年
09/12/05 22:02:27 5K+iJ+OC0
この手のって一回の治療に何百万円もかかるんでしょ 
別世界の話だわ どうでもいい

514:名無しさん@十周年
09/12/05 22:02:29 4IHGlH2V0
鳩山家がしっかり納税してれば存続できたかもな

515:名無しさん@十周年
09/12/05 22:02:42 FMOHKG+q0
>>506
鳩は工学は工学でもなんか微妙に違うとか聞いた
だから理系総理って持ち上げ方はちょっとずれてるんだと

516:名無しさん@十周年
09/12/05 22:03:17 bTc2XNr20
子ども手当は成果が出るかどうか怪しい上に
いつまで、どこまで続ければいいのか分からん
こっちの方がタチが悪い

517:名無しさん@十周年
09/12/05 22:03:20 Bri5k+nR0
>>481
重粒子線治療の発生装置が体育館から
将来的には教室ぐらいになるんじゃないかと
いわれてるみたいだが
3メートル四方で治療用中性子線発生装置が収まるとは
なんかびっくりだ・・・作用機序が違うからそんなもんなのかねえ

518:名無しさん@十周年
09/12/05 22:03:30 XLOF46Jy0
地方公務員300万人の平均年収は700万円超。
それに対して民間給与生活者平均は430万円。
強欲な地方公務員たちの給与を民間並みに
そろえることだけでなんと、年間10兆円の
財源ができる。中性子治療研究費なんて安いもんだ。

が、しかし、だ。全てのがん患者への福音となる
はずのこの技術の開発にこの金を回そうとすると。
それに強硬に反対する邪悪な勢力にぶつかる。

地方公務員労組、すなわち自治労だ。ま、
日本に救う寄生虫だな。

で、恐ろしいことに本来なら即刻駆除すべき
寄生虫どもから金と票をもらってるのが民主党なのだよ。

519:名無しさん@十周年
09/12/05 22:03:34 pVPHZxwR0
>>513
最初は何でも金がかかるんだよ
大きな成果が出たら改良するのが一般的だろ

520:名無しさん@十周年
09/12/05 22:04:52 N1EBwEaoO
で、JALにはスウセンオクエンか。

521:名無しさん@十周年
09/12/05 22:05:01 7tpHxRhs0
30億あれば何ができるか逆に聞きたいな。
説明出来なかったから削られれたんでしょ?

522:名無しさん@十周年
09/12/05 22:05:06 s6C8z3GO0
>>513
それは現時点での話。
今、安価な治療も昔は高価だった。

>>514
その通りだな。税金納めないで、財政がどうのって
相当いい根性してるよな。こいつら。

523:名無しさん@十周年
09/12/05 22:06:01 kQ/GT2lj0
>>512

治療に使える原子炉は発電用原子炉とは別物だから。

>>509

BNCTやるのに高速中性子は不利なんだよな。ホウ素の反応断面積を考えれば判るけど。
加速器中性子による治療の問題点は、発生した中性子のエネルギーが高すぎる事や
原子炉並の中性子を発生させるための費用が高すぎる事。

524:名無しさん@十周年
09/12/05 22:06:26 oSG/AkrD0
日本国民は、ガンで死ねってことだろ。ミンスの反日政党どもは。
ろくでもないクズどもは、処刑してしまえ。

525:名無しさん@十周年
09/12/05 22:06:51 KKbkt23G0
>502
いざとなったら皆死にたくないんだな、これが

526:名無しさん@十周年
09/12/05 22:07:03 Uvl+JWEs0
>>508
技術的なこと自分で言い出したのに
医療機器としての承認持ち出す時点で頭おかしくね?
意味不明だよ
だから貴方はなにがいいたいのか教えてくれないか?

>>513
単純な切開して癌治療するやつだって保険なかったら目が飛び出るくらいの額だぞw

527:名無しさん@十周年
09/12/05 22:07:18 dqB5HdQ/P
>>519
そう
改良して普及する事によって安くなる。
携帯だってテレビだって昔は現在の通貨価値で何百万もしたもんだ

何でもかんでも高いからと言って廃止にするのは目の前の事しか見えない馬鹿
まあ実際いらない女性なんちゃらは廃止に大賛成だけど

528:名無しさん@十周年
09/12/05 22:08:14 5K+iJ+OC0
民主党になって流れが変わったけど自民時代は底辺切捨て自由診療推進だったじゃない
どっちにしろ高度医療は貧民の俺には関係ないよ

529:名無しさん@十周年
09/12/05 22:08:38 3+rXyVN30
アフガンに送る金を4971億円にするだけでいいのに。
この政府はどんだけ無能なんだか。

530:名無しさん@十周年
09/12/05 22:08:46 84OpaBtG0
民主党は研究分野の予算削ってばかりだなw
資源のない日本を弱体化させるには良い政策であるw

531:名無しさん@十周年
09/12/05 22:09:21 31IHiD0f0

もう誰か書いてると思うけどレスを見ないで発言

あのね。こんな研究30億ぽっちじゃ全然足らないよ

他の医療先進国は数千億~兆単位のお金をかけて研究してるのよ

もう日本は独自で開発しようとしないでよそが作ったものをいち早く薬事認定出して、すぐ保険適用するようにするだけで良いよ

そっちの方が断然安上がりだし、確実だもん

532:名無しさん@十周年
09/12/05 22:09:25 IbJrXwjjO
できないなら止めなさい。

533:名無しさん@十周年
09/12/05 22:10:00 fVN+4mho0
>>94
????

534:名無しさん@十周年
09/12/05 22:10:55 Uvl+JWEs0
>>531
無理だろうな
薬事認定出して、何かあったときは国の責任問われることはもう裁判でも出ちゃってることだしそうやすやすと変わらんでしょ



535:名無しさん@十周年
09/12/05 22:10:58 +uhFSoWs0
保険適用なんかしなくていい
ってか医療保険はいらん
あれのせいで貧乏老人が長生きしてしまう

536:名無しさん@十周年
09/12/05 22:11:11 jWlKyuNo0
民主党支持者は最先端ガン治療受けられないで死んでしまえ
筑紫のようにな

537:名無しさん@十周年
09/12/05 22:11:20 s6C8z3GO0
>>528
民主がどう出るかはまだ分からんから、それはなんとも。

主張見る限り奇形ネオリベだから、最終的には下層が損かぶる
ことになりそうだが・・(笑)

そもそもねー。みんな勘違いしてるけど、子ども手当ては実現
するかどうかもう分からないし、高速道路も無料にはならないと
思うよ。

538:名無しさん@十周年
09/12/05 22:11:20 pVPHZxwR0
>>531
癌はそうは言えないと思うが
物理的に破壊する方法は全人類平均的に使えるから
金になる可能性はあるだろ

539:名無しさん@十周年
09/12/05 22:12:07 aFAQoK3j0
>>532
だったら予算増やせよ

540:名無しさん@十周年
09/12/05 22:12:26 xGavp9ES0
浮いた金が病気でもなんでもないただの怠け者の
生活保護に当てられるのが我慢ならんわな。

541:名無しさん@十周年
09/12/05 22:12:36 4wuZqqW50
>>529
そんなことしたら、鳩がイグノーベル平和賞がもらえないだろ

542:名無しさん@十周年
09/12/05 22:12:45 iNL5kaLqO
こういう日本の為になること削減する前に、在日朝鮮人の無駄遣い何とかしろ!

543:名無しさん@十周年
09/12/05 22:13:00 mV3RCICs0
))518
現場で働いてる警察と消防と医療(公務員の区分があるのか知らんが)
以外は年収半額にしてほしいな。
特に市区役所連中の高給取りは不要。


544:名無しさん@十周年
09/12/05 22:13:17 zNthzsPBO
シビでは、研究とめたら文明滅ぶ。
研究技術は国が誇れるものだと思ってた。
研究のおかげで成り立つ文明のお世話になってるのに…

545:名無しさん@十周年
09/12/05 22:13:36 pVPHZxwR0
>>537
自民のやり方が評価出来るかは別として
国民保険の負担を増やさないと崩壊することは目に見えてるからな
崩壊すると一番被害をこうむるのは貧困層
それが理解出来ないから貧困なのかもしれんが

546:名無しさん@十周年
09/12/05 22:13:46 Uvl+JWEs0
>>543
医療も公務員区分あるよ
倍率すごすぎて超狭き門だけどね

547:名無しさん@十周年
09/12/05 22:14:25 lnqVA9lD0
>>543
括弧の使い方にワロタww

548:名無しさん@十周年
09/12/05 22:14:51 5MXqqMmt0
>>1
>「成果が出るのに時間がかかる」

は?なに?その理由。
鳩山って、馬鹿なの?
そんなに簡単に成果が出ると思ってるの?何様?
アホのくせに首相なんてやってんじゃねーよ糞山

549:名無しさん@十周年
09/12/05 22:15:39 SOtnbRDL0
>1億円で何ができるのか

ま、関係者一同温泉旅行にでも行って、コンパニオンを呼んで
ドンチャン騒ぎで楽しんで、プロジェクトを解散したらええんとちゃう?w

もう、アホらしいて真面目にやってられんやろ。

550:名無しさん@十周年
09/12/05 22:16:27 WxtXFlf50
>>5
一瞬気づかなかったわw

551:名無しさん@十周年
09/12/05 22:16:44 XCIy1SsZ0
>>535ということはお前も長生きできないということだなWWW


552:名無しさん@十周年
09/12/05 22:17:29 2y0F1yhUO
国としての投資をしないと将来産業がなくなるぞ

553:名無しさん@十周年
09/12/05 22:17:53 UHptY2v20
>>534
薬事認定自体が出ないという方向性になるんだろうな

554:名無しさん@十周年
09/12/05 22:19:06 OqJpc6eBO
明日食べるお金が無くて困っている人達がいるというのに、
教授どものエゴのために大金を投じることは出来ないのである。

555:名無しさん@十周年
09/12/05 22:19:10 dqB5HdQ/P
>>545
自民のやり方は上の方を上げて上から税収を取り、下に回す方法
民主のやり方は上を崩し年収を一定にし、その分税金を全体から取り下に回す方法

簡単に言うとこんな感じかね。どっちがいいとは言わないけど
民主党は社会主義に近いね。自民は言わなくても分かるだろうけど資本主義

556:名無しさん@十周年
09/12/05 22:19:36 w85lsxTP0
文化大革命だからな。
おとなしくしてないと友愛されるぞ

557:名無しさん@十周年
09/12/05 22:20:31 Si6Tihjy0
街中にシンクロトロンがはいると過激派がコバルト60を持ち込んで、中性子を当ててコバルト65
にかえて、コバルト爆弾をつくってしまうぞ!

558:名無しさん@十周年
09/12/05 22:20:41 X89iOfOsO
日米同盟決裂
科学産業に風穴
株式下落





この3ヵ月間の民主党の成果です

559:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:07 LXqDJkhT0
10億単位の研究費こコツコツ削ってドカンとバラ撒き(海外に)

CO2対策で途上国に 8000億円 ←誰も頼んでない
アフガンに 5000億円 ←格安の給油活動停止の代わりに

560:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:07 8REiqauN0
>>555
社会主義なら国家でやってた事業を民間でやれなんていうはずがない。

561:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:14 B2Gpra4IO
利用出来る人間が限られてる時点で国が補助する必要などない

562:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:23 Uvl+JWEs0
>>553
そういう認定なしで売っちゃったら逮捕されるんじゃないのかな?
よくしらんけど、この前タミフル売ってた業者が逮捕されてた気がする

563:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:35 0keIRiYU0
30億円くらい国会議員の歳費削れば捻出できるじゃん

564:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:55 mif40B7A0
母子加算のしわ寄せでいろんなところで混乱が起こってるなwwww

565:名無しさん@十周年
09/12/05 22:21:59 0138C9+v0
必ず短期で成功する保証があるのならこんなに楽なことはない。
研究とか挑戦とかは宝探しの面があるから広い分野にばら撒かざるを得ないのだが・・・・・。

というかコンクリートから人へなんて立派な事を言っておきながら科学分野の予算削減とは
どういう思考をしたらこういう結論が出るんだ?

566:名無しさん@十周年
09/12/05 22:22:26 VDRN/gcT0
>>563
議員宿舎もうっぱらっちゃえ。

567:名無しさん@十周年
09/12/05 22:23:00 QVxQ3T2+0
そもそも癌治療として中性子線放射治療を受けられる患者は何人いるの?
病院に設置できるくらいの小型中性子源は開発できるの?
ホントに意味あるの?

なんだかんだ文句言っても本音は中性子をイヂりたいだけなんでしょ? <関係者

568:名無しさん@十周年
09/12/05 22:23:00 OqJpc6eBO
さっきニュースでコメンテーターが、
「蓮舫さんは選挙で選ばれた国民の代表として、仕分け作業をしているんです。
自民党がそれを批判し続けるようなら、次の選挙でもお灸を据える必要があるでしょう」って言ってたよ。
皆も2ちゃんの情報を鵜呑みにしないで、ちゃんとニュースを見ようね。

569:名無しさん@十周年
09/12/05 22:23:31 +1QqyaItO
ガン患者は見殺しにするのか

570:名無しさん@十周年
09/12/05 22:23:57 +Hv0537O0
>>555
それは小泉以前の自民でしょ 
竹中もたてまえでそんな事いってるが実際のやり方見れば嘘っぱちなのは明白

571:名無しさん@十周年
09/12/05 22:24:20 bzvUGRGE0
自民党の議員も選挙で選ばれているんだがな
仕分け人はどうよ?

572:名無しさん@十周年
09/12/05 22:24:53 Bri5k+nR0
膠芽腫だとこれしかないか・・・うーむ

573:名無しさん@十周年
09/12/05 22:24:59 BwO7AmlX0
そんなに必要ならば30億というのが謎。
こんな程度では、なにも出来ないことには変わらない。

おまいら寄付して1000億円くらいかき集めろよ。
必要なら金集めの行動もするはず。

574:名無しさん@十周年
09/12/05 22:25:01 UHptY2v20
>>560
まあ、社会主義国であったように階級を否定する建前の上に、
結局形を変えた公務員階級社会が出来上がるだけだよね。

575:名無しさん@十周年
09/12/05 22:25:03 ZxQrlFhz0
補助金ってほとんど独立行政法人ってやつを経由してんじゃないのか。
そしたら、研究開発なんて全部なくなっちゃうだろ。
独立行政法人だけ外すことはできんのか。

576:名無しさん@十周年
09/12/05 22:25:06 pVPHZxwR0
>>555
どっちでも戦略があれば結果が出るまで見るしか無いが
戦略性の欠片も無いからな
>>567
レーザータイプの開発が進めば小型化できるかも

577:名無しさん@十周年
09/12/05 22:25:13 OaK9pXzdO
放射線関係というだけで全て減らされているのかね

578:名無しさん@十周年
09/12/05 22:25:28 8REiqauN0
まぁすべては子供手当を大見得きってぶちあげちまったからのが原因だな。
いろいろな産業つぶしてもこれだけはやらないと面子がつぶれると思ってるんだろ。

面子を気にするってのが大陸っぽいが。

579:名無しさん@十周年
09/12/05 22:26:03 2QTzqZ260
想像以上に酷いな。
能力の低いワープアがあえて言わせてもらうが
子供手当てなんてバラマキに金遣うくらいなら
医療技術や科学の発展に貢献する「日本の頭脳」に金遣えよ。
いや、頼むからそっちに遣ってくれよ。
これ以上日本をダメにしないでくれ。

580:名無しさん@十周年
09/12/05 22:26:56 bzvUGRGE0
友愛送金すればこの程度の予算楽々だろ

581:名無しさん@十周年
09/12/05 22:27:18 +uhFSoWs0
医療技術の発展ほど日本がダメになるんだって

582:名無しさん@十周年
09/12/05 22:27:57 GH/KdJndO
また一つ、技術産業の芽が摘まれた。
日本 終わったな。

583:名無しさん@十周年
09/12/05 22:28:08 0keIRiYU0
子供手当ては参院選向けの目玉政策だからな
声の小さいところから予算削るのは賢いやり方だと思うけど
歴史の教科書に悪政として残りそうだと思う

584:名無しさん@十周年
09/12/05 22:28:33 6QCvDoEW0
なんで目的が地域活性化なんだ?

585:名無しさん@十周年
09/12/05 22:28:40 UHptY2v20
>>575
それが最大の問題なんだよね。
独法の再委託先が全て官僚の息のかかった外郭団体や
別の独法だったりして、結局二重・三重に中抜きされて
民間に落ちてくる。

586:名無しさん@十周年
09/12/05 22:28:56 2QTzqZ260
中国のご意向もあるんだろうな。これだけ理系予算が削られるってのは。
ほんとにこのままじゃ、日本省にされちまうよ。

587:名無しさん@十周年
09/12/05 22:29:08 SY8HeVRy0
ひええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

戦後最悪の糞政権wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

588:名無しさん@十周年
09/12/05 22:29:19 vUVjAQGeO
成果が出るのに時間がかかる・・・
じゃこの内閣いらね

589:名無しさん@十周年
09/12/05 22:29:29 Uvl+JWEs0
>>567
現時点で語るなら特定疾患ものの研究全部廃止か

590:名無しさん@十周年
09/12/05 22:29:57 qltGC+LN0
>>577
違います。先端技術というのが気に入らないのです。
なぜなら開発コストがかかるから。
外国から買ってくれば安くていいらしいですよ?

591:名無しさん@十周年
09/12/05 22:29:59 Lcaot/Nt0
まず母子家庭に手当切ってからにしようぜ

うつ病で母子手当てもらってるやつが会見してたが
うつ病の俺からみたら、会見できたら仕事できるじゃんってマジ思いました。
会見できる力なんて相当なもんだ

592:名無しさん@十周年
09/12/05 22:31:08 VDRN/gcT0
>>575
小柴さんも中抜きの多さを嘆いていたな。

593:名無しさん@十周年
09/12/05 22:31:23 YM4ittn/P
削減が酷すぎてもう笑うしかない

594:名無しさん@十周年
09/12/05 22:31:43 8REiqauN0
>>579
俺の個人的意見では子供手当ってのはそれほど悪い政策じゃないと思うんだ。
なんといっても少子化対策の最後の切り札みたいなもんだから。
このままだと、それこそ移民大量移入にでも頼らないと
いずれ産業も市場ももたなくなることは明白だし。

でも国に金が無いんならそれこそ貧困層から優先的にとか多少条件つけて総額を減らすとか
いろいろ手はあったと思うんだが、目玉公約だったから完全に思考が硬直化してしまってる。

595:名無しさん@十周年
09/12/05 22:31:58 BwO7AmlX0
>>588
がん治療自体の研究ではなくて加速器の話しだし・・・

596:名無しさん@十周年
09/12/05 22:33:09 +uhFSoWs0
不景気で金が無いんだから我慢しろ
好景気になったらまたやればいいだろ
子供か

597:名無しさん@十周年
09/12/05 22:33:53 tH0vlDoZ0
レンホーは中国から送られた日本を滅亡させるためのスパイでしょう

どう見ても

598:名無しさん@十周年
09/12/05 22:34:49 Uvl+JWEs0
>>596
子供手当て我慢しろって思うわw
好景気なったあとでいいだろ
大体子供手当て目当てに子供産む家庭があると思うか?
経済が安定して、収入が安定しないと結婚もしないし、子供作ろうとおもわんだろ

599:名無しさん@十周年
09/12/05 22:34:55 e/nlkeLo0
>>579
そうそう。馬鹿なDNAを引き継いだガキに金をかける必要はない。

600:名無しさん@十周年
09/12/05 22:35:44 KaaMCpA80
コレが政府の回答だろ
曰く「いつまでも生きてないでさっさとガンで死にやがれ」

601:名無しさん@十周年
09/12/05 22:36:01 YM4ittn/P
>>594
少子化対策本気でやりたいなら
妊娠出産手当てにして
独身税をとる

今いる子供に払う必要なし

602:名無しさん@十周年
09/12/05 22:36:34 VDRN/gcT0
>>594
少子化対策は必要だが金まくだけじゃ増えん。
社会が子供を育てるようにしないとな。

603:名無しさん@十周年
09/12/05 22:36:37 +uhFSoWs0
>>598
不況だからこそやるんだろうw
好景気の時こそそれをする必要が無い
まぁ子供手当ても不要とは言わないが、前にもあったように収入で差別化するべきだと思うがな

604:名無しさん@十周年
09/12/05 22:38:05 8REiqauN0
>>601
問題は産めない、じゃなくて育てられないってのだから。
妊娠出産手当で500万とか渡すならともかく。

605:名無しさん@十周年
09/12/05 22:38:05 sdubqxPI0
実際、これムダだろ
そもそもそんな効果な医療器具を使ったところで、
医療費が下がるわけでもなく、あべこべに高騰するだけだろ

一次予防、二次予防、三次予防の仕組み作りに金をかけた方が
QOLも高まるし、医療費の低減・適正化につながってよっぽど良いと思う




606:名無しさん@十周年
09/12/05 22:38:38 Uvl+JWEs0
>>603
不景気だから不景気対策するべきだろ
子供手当て優先で経済失速させてどうするんだ?
子供手当てで経済が活発化するとか思えないんだが・・・
ばら撒きばら撒きいってた政党とは思えないわ


607:名無しさん@十周年
09/12/05 22:39:07 DLbDBIHi0
線量分布のいい陽子線とか重粒子線の研究ならまだわかるが、
中性子線なんてまったく見込ないだろ

なぜか研究側に同情的な書き込みが多いが、明らかに無駄な予算は削るべき

608:名無しさん@十周年
09/12/05 22:39:59 qltGC+LN0
>>594
仕事がないのに移民とはワロスw
移民が仕事を作ってくれるのか?
移民だって不況の国には来ないよ。不良移民以外はね

少なくとも景気を回復しない限り、移民も出産増もありえないよ

609:名無しさん@十周年
09/12/05 22:40:09 +uhFSoWs0
>>606
過剰医療、福祉が経済悪化の原因
税金や保険料が安ければ景気はよくなる

610:名無しさん@十周年
09/12/05 22:40:14 W6Hm8pQX0
>>607
もう少し勉強してからきてください

611:名無しさん@十周年
09/12/05 22:40:22 YM4ittn/P
>>604
500万じゃ少ない2000万欲しい

612:名無しさん@十周年
09/12/05 22:41:12 2QTzqZ260
>>594
将来は少数の使える頭脳に頼らなきゃ、日本は生き残れないよ。
そのためのインフラづくりをミンスはぶっ壊してる。
研究にすぐ結果や成果なんて出るわけないのに、ほんと近視眼な連中の集まりだ。

それに自分が思うに、将来日本を支える頭脳になれる可能性のある子供と
それを擁する(可能性のある)家庭は、おそらく子供手当てなんてさほど必要としてない。
つまり無駄ってことだ。

613:名無しさん@十周年
09/12/05 22:41:17 8REiqauN0
>>602
しかし実際海外で効果上がってる政策がこの手のばら撒きと
非嫡出子への不利な制度完全撤廃とかしかないからな。

できちゃった後は国が面倒みるからイケメンさんどんどん中だししちゃってください
ってのが結局効果あるみたいだよ。

614:名無しさん@十周年
09/12/05 22:41:29 UHptY2v20
>>611
DQNによる嬰児殺が横行しそうだなあ

615:名無しさん@十周年
09/12/05 22:42:20 Uvl+JWEs0
>>609
この国の政治化はフィンランドを称えて
高税率、高福祉化めざしてるらしいぞ

税金あがってないといいつつ、扶養控除はもう廃止らしいな
暫定税率やめても、他の名前の税金+環境税、地方の環境税
環境税は電気、ガス、灯油にもかかるときた

どうしてこうなったwwww

616:名無しさん@十周年
09/12/05 22:42:24 +CQU9hl1P
>>579
能力が低いだなんて、あんた偉いよ。
大学の理工学部出てて、資格持ってて結構な収入あるやつでもそんなの理解しない奴がいるからね。
これの重要性を理解できるのは中学か高校生くらいの年代で決まるような気がする。



617:名無しさん@十周年
09/12/05 22:42:47 4u4G0C7/0
>>597
同感!


618:名無しさん@十周年
09/12/05 22:43:37 YM4ittn/P
>>614
DQN逮捕出来て一石二鳥だw

619:名無しさん@十周年
09/12/05 22:44:08 GK+SXAD40
>>567
高度医療対応のがん保険に入ってれば、こういう治療も受けれるよ。
つか、普通の「がん保険」と名のつくものは殆ど対応してると思うが。

620:名無しさん@十周年
09/12/05 22:44:50 1h6T2a4U0
>>597
同感。


621:名無しさん@十周年
09/12/05 22:45:13 Bri5k+nR0
>>607
俺も最初そう思ったが
調べていくと脳の悪性神経膠芽腫は
ほかにいい方法ないみたいね

622:名無しさん@十周年
09/12/05 22:45:46 8REiqauN0
>>612
明治以来の日本の教育施策の方向性ってのが
トップクラスをさらに伸ばすってのよりも
全体的な底上げにあったからな。

これを無駄と観る向きもあるだろうが
中小企業なんかにとっては、うちなんかに来てくれる奴でも
そこまで酷いのはいないから助かってる、となるわけで。
まぁ中小企業自体が日本のお荷物って意見もあるが。

623:名無しさん@十周年
09/12/05 22:46:32 +uhFSoWs0
>>615
このスレにも多いけど目先の利益に飛びつく先を考えない馬鹿が多すぎるかだよ
現実を目の前にして結局増税をするしかない
自業自得としか言いようが無い

医療を大事にします!って政策掲げた政治家にここの住人は投票するんだろ?
んでその結果医療費が半端なく高騰して、増税案出しても文句言うんだろ?

国民は基本的に馬鹿だから仕方ないよ

624:名無しさん@十周年
09/12/05 22:46:35 dOK7v8z70
>>584
JSTの「地域産学官共同研究拠点整備事業」の目的が地域振興だから。

>各都道府県に地域産学官共同研究拠点を整備し、産学官連携の
>総合的な取り組みを加速することにより、地域の特性を生かした
>産学官共同研究を推進するとともに、研究成果の地域企業への展開を図ります。
>これにより、地域のイノベーション創出の加速的な推進を図り、
>科学技術駆動型の地域経済活性化の実現を図ります。
URLリンク(www.jst.go.jp)

麻生政権末期の景気浮揚策で金使う口実にした。
これ自体ががん治療の為の研究開発予算でもなんでもないから、
他の希望地とのコンペに負けたというだけ。
JSTも金余ってるわけじゃないから。

625:名無しさん@十周年
09/12/05 22:46:46 iBtlQv5X0
鳩山のお母さんに頼んでみたら?

626:名無しさん@十周年
09/12/05 22:47:16 7UjjUqDb0
成果がすぐに出ることは民間に任せておいたら良い。
この言い草は、すぐに食えないからという理由で
他の作物育てずにひたすらもやしだけ作っているようなものだろ。


627:名無しさん@十周年
09/12/05 22:48:14 2QTzqZ260
>>622
子供手当てがどう教育レベルの底上げにつながるんだよ。
だったら申請が必要な学費援助の形にすればいい。

628:名無しさん@十周年
09/12/05 22:48:25 M7CbQaKsO
日本人削減計画でしょ。
中国人に粛正されるより先に癌で死ねってさ中国さまに手間かけさせない為にさ

629:名無しさん@十周年
09/12/05 22:49:25 D96e372J0
>>628
> 日本人削減計画でしょ。
子孫を残さないお前らこそ最先鋒なんだがなwwww

630:名無しさん@十周年
09/12/05 22:49:57 Bri5k+nR0
>>625
友愛財団の全資産を数年で食いつぶすと思われ

631:名無しさん@十周年
09/12/05 22:50:42 2QTzqZ260
>>616
理系の身内や知り合いから、結構切実な憤怒混じりの愚痴はよく聞かされてたから。

632:名無しさん@十周年
09/12/05 22:52:11 vUj/38+iO
外国人含む子供への手当や母子加算や高速道路無理化の方が
民主党にとって大事なんだね…

さすが文化大革命だわ…

それでも支持する奴が多いんだから日本終わってる。

633:名無しさん@十周年
09/12/05 22:52:20 qF4J/89dO
民主支持者が、みんなガンになりますよう

634:名無しさん@十周年
09/12/05 22:52:58 8REiqauN0
>>627
別に俺は民主式の子供手当てを全面的に支持してるわけじゃないのは
IDでレスおってもらえばわかると思うんだが。

635:名無しさん@十周年
09/12/05 22:53:59 USMSDrnR0
この治療法のおかげで助かったのに。

他にも助かる人が居るはずなのに、ミンスのせいで死ななきゃならないなんて、
とても悲しい。悔しい。

636:名無しさん@十周年
09/12/05 22:54:03 RyfY79jT0
確かにこういう聖域には無駄がかなり多いので見直すことは大事だと思うが
なんでもかんでも結論ありきじゃな・・・

637:名無しさん@十周年
09/12/05 22:54:38 M7CbQaKsO
>>629

すいませんね、子持ち主婦です。
民主支持してません。自民党支持です

638:名無しさん@十周年
09/12/05 22:56:06 +CQU9hl1P
>>626
>成果がすぐに出ることは民間に任せておいたら良い。
こんな事いうバカは民間がどれだけ直ぐに実用にならない研究にお金投入してるか知らない奴だよ。
成果がすぐに出る物にしかお金を投入しないのは零細企業か研究が必要で無い分野だな。
ましてや、国が資金つぎ込まないでどうするだよな。

仕分け人は千三つて概念無いな。

639:名無しさん@十周年
09/12/05 22:56:11 lnqVA9lD0
>>607
議論になりませんので勉強してから出直してきてください。

640:名無しさん@十周年
09/12/05 22:57:59 bzvUGRGE0
>603
子供手当がこれから15年間、
物価スライドで続くっていうなら効果があるかもしれない

いまは2年続くかさえ怪しいし
廃止後経済がgdgdでは安心して子供も作れない

本来はデフレでお金の流れが細る需要停滞を解消することが
今とるべき経済政策で
経済の安心の次に育児環境の整備
その次に子供手当なのでしょう

641:名無しさん@十周年
09/12/05 22:58:26 RyfY79jT0
ただJSTの金無駄遣いは是正されるべき。
ちゃんと議論はしてほしい。無駄は多いから。

642:名無しさん@十周年
09/12/05 22:59:30 LQeWymRx0
これからはミンスのせいで死ぬ人が出てくるんですね
酷すぎてワロ…えないorz

643:名無しさん@十周年
09/12/05 22:59:52 +uhFSoWs0
>>640
廃止後の経済を心配するくらいなら、ガン治療の研究なんかやめたら?
医療進化による医療費や福祉費の増大の心配はしてないの?

644:名無しさん@十周年
09/12/05 22:59:53 DLbDBIHi0
>>610
どこか変だと思うなら、指摘してみなよ

>>621
どうやって調べるとその結論に至るのか謎すぎるが、
中性子線の研究してるひとは、当然既存施設で治療できない疾患の適応を考える
重粒子線や陽子線の研究者も、神経膠芽腫の適応は当然検討してる
新しい化学療法も検討されている
この方法でないと治療できない、という方法は、今のところありません

というか脳腫瘍では周辺組織の晩期障害を気にするから、
それこそ線量分布が悪いとまずいだろ

645:名無しさん@十周年
09/12/05 23:00:27 14TGLG3D0
小沢とか鳩山とかの周辺が癌にでもなりゃ増えるさ。

詠唱 祈り 念じろ

646:名無しさん@十周年
09/12/05 23:01:18 y/KKxErz0
JALに7000億保障

647:名無しさん@十周年
09/12/05 23:02:03 i0a35S1p0
中性子がん治療がもし実現しても富裕層しか治療受けられないだろうし
仕分けしちゃっていいよ

648:名無しさん@十周年
09/12/05 23:02:58 l5QT98gR0
JSTは廃止じゃなかったか?
確かにアホ役人がわんさかといるから、財務省に睨まれやすい組織だとは思うが。
菅直人が別組織を作って、JSTの中で優秀な人材だけ雇いなおしたらいい。
そうしたら研究費を減らせて今の研究内容を拡大できるだろう

649:名無しさん@十周年
09/12/05 23:03:06 bzvUGRGE0
>646
地方票は俺のもん

650:名無しさん@十周年
09/12/05 23:03:38 dOK7v8z70
とりあえず、科学技術使った地域振興のための金出します、っていう話で
地域振興じゃないからダメね、っていう話なのに、
なんで科学技術を大事にしないって話になるんだかね。
脊髄反射で批判してるような気がしてならないけど。

採択されたところ見れば、もっと地味な話だとわかると思うけどな。
URLリンク(www.jst.go.jp)

651:名無しさん@十周年
09/12/05 23:03:40 /qSgFqaX0
何の節約になるんだw
ただの嫌がらせとしか思えない

652:名無しさん@十周年
09/12/05 23:04:22 Fy+yHLPuO

汚職がハビコボッり日本の援助金が私益に消える国には
惜しみなく日本人の血税が注がれる。

援助ブローカーと現地の権力者が食い物にする。



653:名無しさん@十周年
09/12/05 23:04:42 cp9EkJJ3P
>>647
その前に富裕層からちゃんと税金とれよ
政治資金を装って、贈与税をちょろまかしている金持ちとかいるだろ

654:名無しさん@十周年
09/12/05 23:05:40 l5QT98gR0
>>621
脳の悪性神経膠芽腫は何をやっても助からない。

655:名無しさん@十周年
09/12/05 23:06:32 02O3GY4PO
最先端科学技術を犠牲にして得たものが親のパチンコ代って・・・。
もうジンバブエしてもいいよね。

656:名無しさん@十周年
09/12/05 23:06:44 DLbDBIHi0
>>650
ほとんど同じことをやろうとしてる群馬大にいくらおりたのか、興味深いな

657:名無しさん@十周年
09/12/05 23:06:46 l7FCWgnp0
これが民主党のいう「コンクリートから人へ」の政策か。
民主の体質を表した決定だな。

>>11
こういう気持ち悪い工作員は民団かね?

658:名無しさん@十周年
09/12/05 23:07:00 z23u8UlsO
>>648
JSTは廃止ではないよ
廃止は中の一部事業だけだろ
菅になんか期待してるのか?

659:名無しさん@十周年
09/12/05 23:07:40 Wxz4DTzgO
>>647
29インチテレビも、20年前は100万したんだぜ。

660:名無しさん@十周年
09/12/05 23:08:15 f3Kh5yBR0
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661:名無しさん@十周年
09/12/05 23:08:21 w9xABvha0
健康保険の仕組みを変えて、高度医療を受けたい人は割増で保険料収めるようにしろ

662:名無しさん@十周年
09/12/05 23:09:07 OqAGywtC0
日本に対するテロだから

663:名無しさん@十周年
09/12/05 23:10:44 AF1hK1XnO
今の政治は100年後くらいの教科書で悪政扱いされるな
駄目だこりゃw

664:名無しさん@十周年
09/12/05 23:12:45 w9xABvha0
>>663
100年後、日本があればなw

665:名無しさん@十周年
09/12/05 23:12:51 G4mkxPtN0
こんなのよりPETを保険適用しろよ
そのほうがよっぽどガン死減るぜ

666:名無しさん@十周年
09/12/05 23:13:15 LVkQD9BXP
抗議の送り先まとめってある?

667:名無しさん@十周年
09/12/05 23:13:41 4TETuW5z0
これはわかってやってるんだろ。日本の国力を下げるのが
目的なんじゃね?レンポウとかはまあ、本気でいいことしてる
と思ってるんだろうけどな

668:名無しさん@十周年
09/12/05 23:15:01 s0s0s34bO
ガン治療よりアフガン治療に金かけたいんだと
5000億だっけ?さすが民主党はテロリスト左翼様だ

669:名無しさん@十周年
09/12/05 23:19:09 TLUr7Hez0
>>148
年金・恩給・福利厚生・退職金…全て加味すると日本はかなり安くなる。
退職金だって、渡りによるものを除けば、結局は自分で積み立てた金だしな。

670:名無しさん@十周年
09/12/05 23:19:34 +uhFSoWs0
ガン治療を確立する方が国力は下がる

671:名無しさん@十周年
09/12/05 23:19:40 w9xABvha0
>>668
オバマってアフガンとパキスタンを一体に扱ってるよな
パキの分も5000億円出せよってゴネだすのも時間の問題だよね・・・

672:名無しさん@十周年
09/12/05 23:20:51 RiS7h/F4O
仁先生が今、江戸でペニシリン作って歴史変えようとしてるから
もうすぐしたらガンなんてバファリンか正露丸で治るよ。

673:名無しさん@十周年
09/12/05 23:21:33 dOK7v8z70
>>666
URLリンク(www.jst.go.jp)
ここにご意見フォームがあるよ。
電話もあるけどね。
言っちゃ悪いが、この程度のことも自分で調べられないレベルの奴が
する抗議って、読む価値あるのかな、と思うんでね。
探せば載ってるからのんびり探しな。

あと、抗議文脊髄で書く前に、ちゃんとこの事業の概要読み込んどけよ。
全部サイトに載ってるから。

674:名無しさん@十周年
09/12/05 23:26:08 dOK7v8z70
>>665
PETを過信し杉。
あとPETは保険適応になるケースもあるよ。


675:名無しさん@十周年
09/12/05 23:27:30 SvLeKoo10
国益損なって予算削っても
CO2排出量25%削減宣言による排出権購入で水の泡

676:名無しさん@十周年
09/12/05 23:31:17 2QTzqZ260
>>624
そんな建前を錦の御旗みたいに振り回して
その建前の目的になぜ添わないかの説明すらせずに
読んでる人間が納得すると本気で思ってるの?

理系切り一辺倒で露骨な仕分を、そんな言葉遊びで正当化しないでほしい。

677:名無しさん@十周年
09/12/05 23:33:46 zdEHPMnQ0
>>1
事業仕分けを見学した女子高生が
「ダイエットすると言って、脳みそから減らしている。」
とテレビで言ってたそうな。

678:名無しさん@十周年
09/12/05 23:35:06 IOCSq3sr0
こんなもん例え技術完成しても何人も治療受けられないだろ

679:名無しさん@十周年
09/12/05 23:35:21 ophVEERb0
地域振興目的の予算をJ-PARCでの中性子研究用に突っ込もうとして
駄目出しを喰らったという図式かい

680:名無しさん@十周年
09/12/05 23:35:42 19vYt3Zn0
一億円なんて、どこかの国の首相が脱税した金額の何分の一だ?
「成果が出るのに時間がかかる」って、最近の近視眼的企業経営じゃないんだからさぁ・・。
目先の有権者にウケがいいことしか興味がないって堂々と言ってるんだからすごいわ。

681:名無しさん@十周年
09/12/05 23:36:17 YBtcXs8CO
>>677
頭いい女子高生だな。

682:名無しさん@十周年
09/12/05 23:37:54 IhD2eMkP0
高齢化社会なら高福祉が必要
なのに日本は寿命だけ長く高福祉(=高消費税)が全くできていない
だからそれまで高度延命医療やめて病人は速く史ね政策をとるんだろ

683:名無しさん@十周年
09/12/05 23:39:18 ezqHBJ5Y0
中途半端につくくらいなら金なんか付けないほうがいいんだよ本当は・・・・

作って運用始めてから金を削るなんて愚の骨頂
うちは建物の計画出してストップかかったけど
結局、既存施設活用の計画に変更して金が付いた・・・・・
けど、施設の改修には何の役にも立たない金額で持ち出しばかりが増える予定

684:名無しさん@十周年
09/12/05 23:39:32 k3IOTXOl0
母子加算を廃止してコッチに金を回してよ_| ̄|○ 

685:名無しさん@十周年
09/12/05 23:40:10 nn/vkUFt0
つか、地域産学共同研究拠点整備事業なんだから、どうしていばらきと
「東大」が絡んでなきゃいかんのか?と。
しかも、この研究別段新規性があるわけでもなく、また必ずしもなきゃい
けないわけでもない。
がん治療目的の研究なら何でもやればいい、ってのはただの「ばらまき」。
おまいら、まずは基礎研究盲信癖を直せよ。

686:名無しさん@十周年
09/12/05 23:40:49 rcSKUjLp0
よし!1億円で中性子爆弾を作り鳩山かレンホウのところで炸裂させろ

687:名無しさん@十周年
09/12/05 23:43:33 IhD2eMkP0
あと、科学技術といって素人ほど有り難がるが、
実際予算の半額以下で何でもできる

大学なんて費用対効果見ると無駄大杉
少額予算で十分な成果上げてる
山中氏が成果出すのに一体いくらかかってると思ってるんだ

688:名無しさん@十周年
09/12/05 23:44:04 62hJ3j9zO
違法子供手当ての1/4とかw
さっすが発達障害総理はやることが半端ないでぇ!!


689:名無しさん@十周年
09/12/05 23:45:29 lGl/sQ6cO
まぁこれはいいんじゃない?
今以上に寿命が延びても困るしさ

690:名無しさん@十周年
09/12/05 23:46:42 WnD+Dh/m0
そこまでして金持ち生かす必要ねーじゃん

691:名無しさん@十周年
09/12/05 23:48:46 dOK7v8z70
>>676
理由は>1に書いてある通りだろ?
金額とか理由はプレスリリースには載ってないから、
676が納得できないのは毎日の記事の問題。
自分が気に入らない意見は一切目に入りませんか?
大体45地域応募して40地域しか採択されてないんだから、
残っただけでもめっけもんだよ。

補正予算が削られた上に事業の建前に沿わないんだから
「この事業」の予算からは削られるで充分な説明だろ?
単に県の担当者の戦略ミスなだけじゃねえの?と思うけどな。

692:名無しさん@十周年
09/12/05 23:49:48 iBtlQv5X0
人件費を事業仕分けして削減したら嫁が中国産になってしまったどこかの総理もいるわけだがな。

693:名無しさん@十周年
09/12/05 23:49:50 BGxHxyFj0
自分が癌になったときあと一年遅ければ中性子がん治療で治療できたのですが・・・
とかいって絶望味わって欲しい

694:名無しさん@十周年
09/12/05 23:50:05 ezqHBJ5Y0
東京大学大学院工学系研究科 原子力専攻は東海村に設置されているからだろ


695:名無しさん@十周年
09/12/05 23:50:27 Lv/9pzG00
本当に民主党の政策はカス

696:名無しさん@十周年
09/12/05 23:51:20 UEme+lG80
この事業の価値がどうなのかは別にして、1億残す意味がわからん。
価値がないと判断するのなら中途半端な金額残すことは無駄だろ。

697:名無しさん@十周年
09/12/05 23:51:38 MreqGMqN0
もう民主党のやることはアホとしか言いようがない
所詮おままごとの政権ごっこしか出来ない無能どもだな、民主党は・・・

698:名無しさん@十周年
09/12/05 23:51:58 BGxHxyFj0
でも未だに支持率60%越えてる意味がわからない

699:名無しさん@十周年
09/12/05 23:53:29 KLA6sZB50
国民を殺す事には努力する民主党

700:名無しさん@十周年
09/12/05 23:53:47 bzvUGRGE0
>698
ヒント マスゴミ

701:名無しさん@十周年
09/12/05 23:53:57 ophVEERb0
支持率調査の仕方や内容が疑問だよな

702:名無しさん@十周年
09/12/05 23:54:46 qob7PeZU0
ライバル技術開発国は大喜びだろうね

703:名無しさん@十周年
09/12/05 23:55:34 38wD1jba0
これはアンマリだ。
この治療法に期待かけてる人がどれほどいるのか知ってるのか?
民主党はこの国の癌罹患率がどれほどのものなのか理解した上での所業なのか?
民主党員は全員癌になって恐怖を味わえばいい。
その時に効果的な治療法の芽を自ら摘み取ったことを後悔しながら死ねばいい。
いやむしろ今死ね!すぐ死ね!

704:名無しさん@十周年
09/12/05 23:55:49 +8auImGWO
ひっでぇwwwwww
1億でホント何するんだろ
あまりの酷さに吹いたわww

705:名無しさん@十周年
09/12/05 23:55:55 dOK7v8z70
>>685
個人的には厚労省のがん対策推進本部の事業として
潤沢な予算をつけるべき案件だと思うけどね。
景気対策の補正予算事業でお茶を濁すんじゃなくてね。

706:名無しさん@十周年
09/12/05 23:56:14 PTzN8QCnO
それよりなにより公務員の給与大幅削減が先だろ 




他人に厳しく自分に大甘






707:名無しさん@十周年
09/12/05 23:58:22 USEmuBKpO
>>687
ちゃんと正確に言わないとな。

何でも出来る。ただし、1年で出来たはずのことが100年に伸びることもある、ってさ。

708:名無しさん@十周年
09/12/05 23:58:35 2QTzqZ260
>>691
だから、成果が出るのに時間がかかるなんて理由で納得するバカがどこにいるんだっての。
それに、これに限らず理系予算が悉く削られてることについてはどこに正当性が認められるんだか。

709:名無しさん@十周年
09/12/05 23:59:21 Feu7ZxyrO
>>694
京大のそういう施設も関空の方にあるしなあ
原子炉使う都合上、大学の本キャンパスから離れるのはしかたないね

710:名無しさん@十周年
09/12/05 23:59:51 zT3k2+2G0
がんを煩っている方で民主党を支持した方。
これがあなたの支持した民主党ですよ。

711:名無しさん@十周年
09/12/06 00:01:41 ZHKyTKBt0
>>46

増えないだろうね。。。
マスコミはほとんど報道しないから><
だから知ってる俺たちが皆におしえてあげなくては。

712:名無しさん@十周年
09/12/06 00:03:57 DZeIYAZGO
民主党はどうやったら削減…いや抹消できますか?

713:名無しさん@十周年
09/12/06 00:04:10 VgmxmsGU0
>>708
そりゃ毎日の記事の問題だよ。
鳩山政権が言ってるって誰が言ったのか判らない適当な記事だからな。
1の記事だとJSTは「地域振興」としか言ってないぜ?

理系予算削減はこの事業とは関係ないな。
バカな「レンホー」とやらの事業仕訳ごっごとは違うよ?
補正予算減額自体に文句があるならまだしもね。
予算は決まってるんだから、45のうち優先順位的に
この事業が削られたというだけだし。

714:名無しさん@十周年
09/12/06 00:04:22 VXa01GIu0
JALのOBの年金に消えたんですねw

715:名無しさん@十周年
09/12/06 00:07:22 dXs6rfIf0
理系で現場にいる自分から見れば
科学技術予算だって無駄が多すぎ

無駄をなくせば半分の予算で今と同じことができる
無駄をなくせば同じ予算で倍できるんだよ

716:名無しさん@十周年
09/12/06 00:10:03 3fcb7dT/O
>>715
お前を雇う人件費は確かに無駄そうだ。

717:名無しさん@十周年
09/12/06 00:11:34 QnIIH0G70
ミンス連中は阿呆だなぁ。
連中の関心は「お金」だけど、根源的には権力者の常「健康」を欲しているのは間違いない。
(現に小沢とか一時期健康危機説で、右往左往もあったくらいだ。)

「今の技術では手の施しようがありません。中性子がん治療研究を進めていれば、
あるいは助かったかもしれませんが・・・」

って自分達が宣告されたらどうするの?
再生医療に繋がる研究も切ったけど、奨励しておけば、
自分達自身が恩恵を得られることにも繋がっただろうになぁ・・・

718:名無しさん@十周年
09/12/06 00:13:16 A2MNTbIX0
>>717
海外で最高の医療をうけてきますよ。

719:名無しさん@十周年
09/12/06 00:13:36 9lP/p1620
もう子供手当てやめれ

720:名無しさん@十周年
09/12/06 00:14:02 4KV7Snqg0
民主党「ガン患者はシネよwwwwwwwwwwww」

721:名無しさん@十周年
09/12/06 00:15:10 f+n9L5NBO
>>715
なら無駄を無くして、浮いた予算でさらにテーマの領域を広めたり、より短時間で精度よく解析が
出来るような装置でも買うなりしろよ。

722:名無しさん@十周年
09/12/06 00:15:26 41Szqlov0
>>713
この事業についてだけ言ってるわけじゃないんだよ。
実際に仕分で理系予算が削られまくって、これもそのうちの1つってことは確かだろ。
で、結局は建前しか根拠出せないわけね。もういいよ。

723:名無しさん@十周年
09/12/06 00:15:41 z5GYM1Pq0
蓮報「計画どおり:wwww:

724:名無しさん@十周年
09/12/06 00:15:51 m2f9V2ahO
医療機関は、民主党議員関係者家族には癌治療しなくていいよ
昔ながらの外科手術ぐらいはいいけど
あと、治療前後に漢方使うの禁止な

725:名無しさん@十周年
09/12/06 00:17:00 eV/QCC40P
>>698
さすがにヤバイて考えてる人増えてきたみたいだよ。
先月末に岸和田市の市長選挙でなんとか現職の自民系が当選して、民主推薦の候補は落ちたよ。
その公約は民主のマニフェストと同様でばら撒きの上に、林、農、漁業をどうたらこうたらとか
それはもう、市の財政を破綻させるような内容だった。市の天下りを失くすとかもあったね。
一ヶ月前なら逆転されてたと思う。


726:名無しさん@十周年
09/12/06 00:17:55 9nvMEmXRO
生保の不正受給はほっとくの?

727:名無しさん@十周年
09/12/06 00:18:00 49FJvRaf0
研究者の人件費なんて、箱物に比べたらタカが知れてる

中性子線は研究成果がたいして期待できない箱物だから、切っても別にいいだろ
研究成果が期待できないというのは、上のほうにも書いてある通り

再生医療なんかは、費用がほとんど人件費で金がかからない割りに応用が期待できるから、
科学技術振興としては妙味がある

728:名無しさん@十周年
09/12/06 00:18:20 JuCp03n4O
公務員って癌はどうすんの?

729:名無しさん@十周年
09/12/06 00:19:52 gU7YJcJx0
鳩山の贈与税を足しにしてやれ。

730:名無しさん@十周年
09/12/06 00:20:43 yLk5o/FQ0
>>724
格差拡大社会を推奨する民主党の人達は
税金を使い、海外で治療してくるでしょう。

これが友愛です。国民は、税金を搾り取るためにいるとしか思っていません。
資産家の鳩山総理を見ればわかるでしょう。

731:名無しさん@十周年
09/12/06 00:20:53 MpCUgO1C0
研究は大事、大事と喚く前に、誰でもが受けられるわけでもない高度のがん治療が本当に今
必要なのか、さらにはそもそも老害が増えている現状でがん治療を進化させて、老害の
生き残りを助けるべきなのか、考えるべきなんじゃないのかね。

732:名無しさん@十周年
09/12/06 00:21:46 3fcb7dT/O
>>718
だがメリケン国を怒らせまくっている今、彼らがかかれる医療はメイドインシナかコリアの可能性大。

733:名無しさん@十周年
09/12/06 00:21:49 OHvabtyw0
>>644
亀だが

中性子を使った最新のがん治療
URLリンク(www.jaea.go.jp)

734:名無しさん@十周年
09/12/06 00:22:02 VgmxmsGU0
>>722
減額された根本的な話は補正予算が減額されたんで総額が
減ったんで。
次の理由は、選定委員が候補地を採択する上で減額すべきと
判断したからだけど。
根拠って、正確な話は今の時点では取材した毎日の記者と、
当事者にしかわからないだろう。
そんなのJSTのサイト見てくりゃわかんだろうに、
何他人に甘えてんの?

それに事業仕訳で科学予算削ってるのと、茨城の予算が削られたのは
この話は次元が違うのに何勝手に関連付けてんだか?
「確かだろ」って根拠はどこから出てくるんだか?
毎日の記事にミスリードされすぎだよ。
JSTのサイト見て気付かなかったかい?
事業仕訳で減額されたことへの抗議文がちゃんと載ってるよ?

735:偏向・捏造報道に多額の金を支払っているスポンサー企業
09/12/06 00:22:17 w3FcsPdOP
>>724
激しく賛成
民主党の議員とその家族は
がん治療も漢方薬の使用も禁止すべきなのねん。(´・ω・`)

つか、まさか自分らだけは巨額の議員給与を使って、
自由診療で抗がん剤治療とか漢方薬による治療を
受けようとかいうつもりじゃ・・・

736:名無しさん@十周年
09/12/06 00:24:37 49FJvRaf0
>>733
何が主張したくてその資料を出したのか分からないが、
中性子線以外の治療法も研究されてるよ、と言っておく


737:名無しさん@十周年
09/12/06 00:24:46 dXs6rfIf0
>>721 自分のところに来た研究者は獲得予算の割りになぜこんなに装置があるのかと驚くよ
>>716 無能は黙ってろ


738:名無しさん@十周年
09/12/06 00:25:03 PvG2WUZn0
俺の親父は悪性髄膜種が再発して、余命三ヶ月と言われた。
開頭手術を行ったが、視神経に近い部分は悪性腫瘍を除去できず近いうちに再発すると言われた。

悪性腫瘍を全部除去できなかったので確実に再発する。再発を遅らすには、通常だと放射線をかけるしかない。
しかし、脳細胞を損傷させてしまうので、気休め程度にしか放射線はかけられない。

再発を大幅に遅らせる可能性がある希望は、ホウ素中性子補足療法だった。
中性子治療に最後の希望を託していた神経膠芽(こうが)腫や悪性髄膜種の患者と
その家族はこのニュースでかなりショックを受けると思う。

地域活性化と通常の治療法では治療が難しい病気の治療とを並列に語られたら
今、苦労してるこっちは本当に怒りがおさえられないわ。

739:名無しさん@十周年
09/12/06 00:27:27 s0k6J+Fc0
>>738
気持ちは察するにあまりある。
でも、残念ながら、ホウ素中性子補足療法が通常の放射線治療や強度変調放射線治療、粒子線治療に勝るという
答えはどこにもない。
やってる人がいいと言ってるだけかもしれない。
がん治療の方法として中性子は歴史はあるのにいい結果を示すことが出来ていないことを冷静に受け止めてほしい。

740:名無しさん@十周年
09/12/06 00:28:44 qOPWd9X30
>>738
つーか、お前の親父を助けるために税金をむしられる他人からしたら
どうでもいいからとっととくたばれとしか思えないわけで。

741:名無しさん@十周年
09/12/06 00:29:19 OHvabtyw0
>>739
希望のあるだけでも少しは違うんだけどね

742:名無しさん@十周年
09/12/06 00:29:23 41Szqlov0
>>734
3-4行目で答え出てるじゃん。
結果としてこの事業の予算が削られたことは確かだろ。
この事業の予算が削られたことに対し、国の意向がまったく絡んでないと断言できる根拠は?

743:名無しさん@十周年
09/12/06 00:32:37 r1wqbU9hO
日本人の過半数が無駄をなくせと判断したのだから支持すべき

744:名無しさん@十周年
09/12/06 00:32:39 QnIIH0G70
>>740
おいおい、日本人の死因を調べてみろよ。
死亡だけでも相当の割合だし、その割合は増えているのだぞ。
将来的に見れば、半分の人間ががんに罹患する時代が来るかも知れない。

明日は我が身だぞ。

745:名無しさん@十周年
09/12/06 00:32:48 HJ9VaU+K0
30億→1億じゃ設備の保守すら出来なくなるレベルだろ

746:名無しさん@十周年
09/12/06 00:35:04 rw/R/RJV0
>>744
明日の我が身を心配する前に、今日の食い扶持の心配をしなけりゃならない人にそんなことを言ってもどうにもならないわけでね

747:名無しさん@十周年
09/12/06 00:39:36 tZmZruJk0
>>738
どのみち再発するなら、再発するのがちょっと早いか遅いかの話でしかない。
再発が遅くなってもそれだけ苦しむ時間が増えるだけじゃないのか?
最期は同じだろ

748:名無しさん@十周年
09/12/06 00:40:06 OwxWwkVH0
30億でなにがいつできんだよ。


749:名無しさん@十周年
09/12/06 00:40:41 livGpCew0
>>740
738にそういう言葉しか吐けないお前はまともな人間じゃない。
おまえこそ逝ってよし。



750:名無しさん@十周年
09/12/06 00:40:44 yJmV/nT30
>>739

> がん治療の方法として中性子は歴史はあるのにいい結果を示すことが出来ていない

その歴史の中身を教えてもらえると参考になりますね。
アメリカでの失敗の中身を把握してれば、日本の開発の意義が判りそうなものだけど。

751:名無しさん@十周年
09/12/06 00:40:48 qflPpVnT0
むしろ1億で目的が果たせてしまう不思議

752:名無しさん@十周年
09/12/06 00:42:44 Oj/iNecJO
>>740
明日は我が身
なむなむ

753:名無しさん@十周年
09/12/06 00:42:59 yJmV/nT30
>>745

30億…加速器の建設費
1億…年間の施設運用経費(電気代とか補修維持費用)

ってところだな。

754:名無しさん@十周年
09/12/06 00:44:20 5GRYyOBwO
五輪スポーツ予算の支援を廃止して、がん研究は何とかならないもんかな

755:名無しさん@十周年
09/12/06 00:44:43 ln87k6cfO
>>724
マジでそのつもりだよw

特に癌終末期患者が民主党員やその関係者だった場合は、緩和ケアにも絶対に漢方薬の入ったレジュメは使ってやらん。

難治性の全身こむらがえりや吃逆は、「それで死ぬ訳じゃないから」っつって芍薬甘草湯も呉茱萸湯も一切出さない。
麻薬による便秘に通常の下剤が効かなくても、通導散も建中湯類も出さず、
麻薬を減らして痛いのを我慢するか、正常な便通を諦める(たまに摘便したり、峻烈な下剤をかけて下痢便まみれになったりも含め)かのどちらかを本人に選ばせる。

それで命が縮む訳じゃないんだし、民主党関係者には、その程度の報いは受けてもらわないとねww


756:名無しさん@十周年
09/12/06 00:45:41 sL10H6TyP
なんでお隣の国と共同研究しないんだ?
バカなプライドで国民の命を危険に晒すな!

757:名無しさん@十周年
09/12/06 00:45:59 93zTYllZ0
>>746
そうねー
今日の食いぶちがないのに海外には100倍援助するんですかー
へぇー

758:名無しさん@十周年
09/12/06 00:48:29 6oFtknUZ0
>>756
お隣の国?アメリカのこと?

言っておくけど中国韓国は丸っきりあてにはできないよ?
日欧米と技術レベルが違いすぎる。
人体実験用の被験者を提供してくれるんならともかく。

759:名無しさん@十周年
09/12/06 00:49:42 AK1Cb6LM0
そりゃ天下りの温床だからじゃないの。

760:名無しさん@十周年
09/12/06 00:49:58 GI8RVkrA0
ID:DLbDBIHi0

は、どうも重荷電粒子と中性子の根本的な性質というか、物質中での
相互作用を全く理解していないようだな。

761:名無しさん@十周年
09/12/06 00:54:42 tZmZruJk0
>>755
つーか、民主党員には保険診療すらしたくない。
全員自由診療でケツの毛一本まで毟られろ。
マルチ商法の犯罪者にはお似合いだろ

762:名無しさん@十周年
09/12/06 00:57:08 VgmxmsGU0
>>742
補正予算減額についてはそりゃ絡んでるだろ。
これについて仕訳で廃止された理由は明快で、
「地域のことは地方がやるべきで国がやる必要はない」ってだけで、
スパコンとか先端研究の理由とは全然違う。
そもそもこの事業はがん治療研究のための事業じゃないから。
厚労省じゃなくて文科省の予算だって時点でわかるでしょ?
③地域イノベーション創出総合支援事業の説明を読めばわかる。
URLリンク(www.cao.go.jp)

この部分で言いたいことがあるなら文科省で意見募集してるよ。
文科省は予算復活させたいからね。
URLリンク(www.mext.go.jp)

ま、742がその程度のことも知りもせずに他人に文句つけてるアホウ
じゃないと思うから、今更かもしれんが。

763:名無しさん@十周年
09/12/06 00:58:40 aVghWNeD0
まず最初に削るべきは公務員の給与だろ。
市役所職員レベルの給与をよーく考えてみろと。
そこんとか、小沢はどう思ってるんだ?
ドブネズミみたいにこそこそ逃げ隠れしないで、何とか言ったらどうだ?
小沢さんよぉ?

764:名無しさん@十周年
09/12/06 00:58:50 sL10H6TyP
>>758
じぁあ諦めろ。
もう終わりだ。

765:名無しさん@十周年
09/12/06 01:01:06 dvwZRZ3kP


シナ人留学生にただで配ってる金を、こちらに回せばいいよ。

2000億円以上の税金が回せるよ^^

766:名無しさん@十周年
09/12/06 01:01:15 KjKlSYDU0
市役所職員の給与と国家財政がどんな関係が

767:名無しさん@十周年
09/12/06 01:04:00 sL10H6TyP
日本はもう頑張ってなにかをやる国じゃないまず国民の生活だ

お前みたいな世論とずれた人間が不協和音を奏でて邪魔をする。
政府のやる事や決まった事に文句を言うなら日本からでて行けば良いじゃないか

768:名無しさん@十周年
09/12/06 01:04:49 41Szqlov0
>>762
候補地を選択した時に減額対象に選ばれた理由はなんなんだろうねー。
予算の管轄がどうこうなんて話してるわけじゃないんだけどねぇ。
事業の中身より建前との整合性がそんなに大切ですか、そうですか。

769:名無しさん@十周年
09/12/06 01:06:11 yt8DFlOzO
鳩山一族とが癌で死亡しますように。

770:名無しさん@十周年
09/12/06 01:07:34 sL10H6TyP
お前、ハト耳.comに通報するぞ!

771:名無しさん@十周年
09/12/06 01:08:02 Vhl0DieJ0
がん治療かよ
もう死に掛かってる年寄に金掛けて救う位なら
子供育てるの支援する方が良いに決まっているだろ

子供増やせばジジババが死んでも補充されることになるしw

772:名無しさん@十周年
09/12/06 01:10:57 6kGJF3t/0
>>767
そんなこと外人にいわれたくないわ

773:名無しさん@十周年
09/12/06 01:14:14 VgmxmsGU0
>>768
だから「地域振興じゃないから」って1に書いてあるだろうよ?
お前は自分の気に入らない意見は無かったことにするアホか?
お前が言いたいのは「ボクちゃん納得できないよ~ヤダヤダ~」だけじゃ
ねえのか?
それ以上を知りたければそれはJSTに直接聞けよ。
意見フォームはどっかに載せといたぜ?

大体建前にそぐわない事業なのに勝手に判断して予算なんか使ったら、
落とされた候補地が文句つけるだろうに。
フリーハンドで使える金じゃないんだよ。
社会に出たら、人件費を机買うのに流用したらダメなんだよ。

774:名無しさん@十周年
09/12/06 01:15:33 sL10H6TyP
>>772
日本のパスポートもってるけど??
お前こそでて行け。

775:名無しさん@十周年
09/12/06 01:17:59 OHvabtyw0
低次元な言い争いになってきたな

人生短いんだからもっとこう・・・寝るか


776:名無しさん@十周年
09/12/06 01:18:12 jy0QLAFeO
確かボクシングの長谷川の母ちゃんもこれじゃなかったっけ?

777:名無しさん@十周年
09/12/06 01:18:31 Xq15X51C0
>>445

橋下は、文化・芸術関係には冷淡だが、理系関係の投資の必要性はかなり意識している
民主党の仕分けは真逆で、理系に冷淡で、文化系に甘いイメージがある

778:名無しさん@十周年
09/12/06 01:20:59 ln87k6cfO
まずは仙石由人の癌が再発すればいいと思う。

仕分け作業を“文化大革命”とまで言い切ったからには、相応の覚悟があるだろう。

末期癌のもたらす、終わりの無い全身の骨格筋と横隔膜の痙攣にのたうちまわり、
麻薬の副作用である強烈な便秘~腸閉塞症状に悶えながら、
QOL改善に有効な漢方薬の恩恵すら受けられずに、苦しみ抜いて逝くがいい。


779:名無しさん@十周年
09/12/06 01:21:13 sL10H6TyP
>>777
日本は理系じゃもう無理。

780:名無しさん@十周年
09/12/06 01:24:35 rwy/SxpG0

子供手当を出して、高校無料にして、奨学金を充実させても
その先の就職先が無ければ何の意味も無いだろ。



781:名無しさん@十周年
09/12/06 01:25:03 41Szqlov0
>>773
だから事業の中身より建前が大事なんでしょ。
変だね、おかしいねって思うから書いてるだけだよ。
あーあ、変だなぁ、おかしいなぁっと。

782:名無しさん@十周年
09/12/06 01:25:31 bJ/HlOUW0
医療の発達で無駄に長生きするようになったからガン患者が増えたんだよ
膨らみ続ける医療費や福祉費を一体誰が払うんだ?

783:名無しさん@十周年
09/12/06 01:26:43 akTZPfLA0
民主党の事業仕分け

ビーム医学利用研究ほぼ廃止で「がん患者見殺し」
中小企業減税無し「中小企業を見殺し」
救急車たらいまわし防止システム廃止「救急患者を見殺し」

784:名無しさん@十周年
09/12/06 01:29:24 49FJvRaf0
>>760
何が言いたいのか分からないが、
中性子線だと線量分布が問題にならないと思っていないか?
健常組織に中性子線あてたら、障害が起こるぞ

785:名無しさん@十周年
09/12/06 01:29:39 eYPamSZz0
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

ポル・ポト政権の指令文書より

786:名無しさん@十周年
09/12/06 01:30:18 GKG66AxJO
明日のことまでしか考えられないミンス

787:名無しさん@十周年
09/12/06 01:34:26 lInt8e9Q0
取り合えずガンは年寄りしかかからないと思ってレスしてるアホは消えろ

788:名無しさん@十周年
09/12/06 01:34:44 6WfzwRnz0
研究にはある程度投資しろよ。

ニート支援だの女性の生き方講座だの、そういう愚にもつかないのはいらないけどさ。

789:名無しさん@十周年
09/12/06 01:36:46 2RY3R9tD0
>>771
がんは年寄の病気じゃないぞ

790:名無しさん@十周年
09/12/06 01:36:55 sL10H6TyP
決まった事だろ?
まぢでつうほうするぞ

791:名無しさん@十周年
09/12/06 01:38:41 TjovScheO
>>777
大阪は松下三洋の城下町だからな
本社は東京に移転しても主要研究施設は関西にほとんど残ってるし。

産業にとって科学や技術の重要性が分かってない奴はアホ


792:名無しさん@十周年
09/12/06 01:38:42 VgmxmsGU0
>>781
おかしいと思うお前のほうがおかしい。
以上。

793:名無しさん@十周年
09/12/06 01:40:57 6WfzwRnz0
>>785
ポル・ポトは子供を重視した。「けがれていない魂」だからだ。
地域集団の指揮を10歳そこそこの子供たちにとらせた。
子供らは大人たちの手をあらためて、手がきれいな大人がいると
「こいつは農民ではない。インテリだ。インテリは人民の敵だ」といい、処刑を命じた。

794:名無しさん@十周年
09/12/06 01:41:48 9BvRaDrl0
ほんとアホだな
金のなる木を根こそぎ枯らしてる

どうせ将来
海外からこの治療法を導入する為に
金をふんだくられる

795:名無しさん@十周年
09/12/06 01:46:55 93zTYllZ0
>>ID:sL10H6TyP

なにこの可愛そうな人wwwwwwwwwww

796:名無しさん@十周年
09/12/06 01:48:54 eDd/fBmF0
自分達の存在が日本のガンだから
放射線が怖いんだ

797:名無しさん@十周年
09/12/06 01:51:08 yJmV/nT30
>>784

>>656あたりを見てどう思う?

798:名無しさん@十周年
09/12/06 01:51:20 bJ/HlOUW0
>>789
年寄りの病気だよ
年寄りだけって意味じゃなくて年寄りの方が多いって話だろ
先の無い年寄りを助ける医療なんて不要だ
税金の無駄遣い
年金も保険もいらん
自分で貯金しろ

799:名無しさん@十周年
09/12/06 01:53:30 ShN11QH1O
>>796
座布団一枚!

800:名無しさん@十周年
09/12/06 01:54:08 93zTYllZ0
>>798
若者が掛かった場合、進行速度が速くて危ないって聞いたことないのか?

801:名無しさん@十周年
09/12/06 01:56:00 ZfP/Ahhm0
スレ読んでないけど、
民主信者はバカだから将来、自分がこの医療の
世話になるかもとかも考えずに無駄だって言ってるん
だろうな。


802:名無しさん@十周年
09/12/06 01:56:04 yJEhKXUy0
中性子ぶつけてガンが治るわけねぇじゃん。出直して来い。

803:名無しさん@十周年
09/12/06 01:58:05 bJ/HlOUW0
>>800
それがどうかしたん?
老人の方が圧倒的に掛かり易いのは間違いない

>>801
民主信者じゃないが
世話になるからいらないっていってんだよ
医療発展に伴う医療費や福祉費は誰が払うんだよ

804:名無しさん@十周年
09/12/06 02:00:11 93zTYllZ0
>>803
とりあえず特定疾患制度とか医療の研究やめろってこと?老人はしねって?
過激だねぇ

805:名無しさん@十周年
09/12/06 02:02:02 bJ/HlOUW0
>>804
なら老人を助けるために未来の若者に死ねと?

806:名無しさん@十周年
09/12/06 02:02:07 sL10H6TyP
お隣の国と一緒にやれば良いだろ
なんで競争みたいな事をしようとするんだ。
国が滅ぶ一歩手前なんだぞ

807:名無しさん@十周年
09/12/06 02:03:17 93zTYllZ0
>>805
大体その択一がおかしいって気づけない人
もしくは気づかないふりをしてるのかい?

808:名無しさん@十周年
09/12/06 02:03:44 eDd/fBmF0
これはCNNやBBCが世界に向けて配信して欲しい
NYTでもいい、日本は最先端のガン医療研究を
すぐ結果が出ないからとの理由で事実上放棄しました

世界中の人間にこの事実は伝えていい

809:名無しさん@十周年
09/12/06 02:04:50 sL10H6TyP
日本人が民主的に行っている事に外国は口出しでき無いぞ

810:名無しさん@十周年
09/12/06 02:05:04 kMqeUxdR0
>>805
ガンになるの老人だけじゃなくて、実質国を支えてる中年が多いんだけど?アホ!

811:名無しさん@十周年
09/12/06 02:05:09 bJ/HlOUW0
>>807
だから現状維持でいいだろっていってんだけど?
現状維持ですら未来の若者にかなりの負担を強いてるわけだが
それわかってんの?
今の国の赤字は誰が払うの?

812:名無しさん@十周年
09/12/06 02:05:18 J2s/40ew0
いばらきビームwwwww

813:名無しさん@十周年
09/12/06 02:05:44 93zTYllZ0
平成19年
生産者年齢患者数15~64 男性231 女性 275 計506
老年患者数65歳以上 男性459 女性291 計750

ふーん(´・ω・)・・・

814:名無しさん@十周年
09/12/06 02:06:11 ZyvbJAlGO
理系の予算はすべて削減でいいよ
今のところ技術でそれほど困ることは無い
この時期他に回すべき
景気が回復したらまた恵んでやれば良い
継続しないと云々と言ってる科学者は
自分でスポンサーを探して来い



815:名無しさん@十周年
09/12/06 02:07:02 yJmV/nT30
>>811

働き盛りの連中が社会復帰できるようになれば価値があると思うね。
外科治療とかだと命は助かっても社会復帰が難しかったりするからさ。

816:名無しさん@十周年
09/12/06 02:08:23 93zTYllZ0
>>811
798 名無しさん@十周年 sage New! 2009/12/06(日) 01:51:20 ID:bJ/HlOUW0
>>789
年寄りの病気だよ
年寄りだけって意味じゃなくて年寄りの方が多いって話だろ
先の無い年寄りを助ける医療なんて不要だ
税金の無駄遣い
年金も保険もいらん
自分で貯金しろ

(´・ω・) ふーん

817:名無しさん@十周年
09/12/06 02:08:42 eDd/fBmF0
ガン研究は世界共同でやってることも多い
日本がこういうスタイルを貫けば、間違いなく孤立でしょう
資源もない、エリート教育も放棄してるからエリートもいない
食料自給率もお粗末、こんなどうしようもない国が
世界から見放されたら本当の終わり

818:名無しさん@十周年
09/12/06 02:09:07 bJ/HlOUW0
>>815
それ以上に年寄りが長生きする方が経済的には損失になる

819:名無しさん@十周年
09/12/06 02:09:09 sL10H6TyP
そもそも、科学技術って日本にいらないよね。
何一つ納税者の為になってない。

トヨタだって派遣で日本人をいぢめているだけだ

820:名無しさん@十周年
09/12/06 02:10:33 wa78GHWnO
一億…

821:名無しさん@十周年
09/12/06 02:10:47 yJmV/nT30
>>814

いやいや、お前らが研究成果を正当な値段で利用してくれれば良いんだよ。
投資された税金の額を原価として、それに科学者の利益を上乗せした分。
教科書に書かれているような事でも利用したらその都度払ってね。

822:名無しさん@十周年
09/12/06 02:10:48 kMqeUxdR0
>>811
お前根本わかってないだろ
民主は予算組み替えて金を別にまわしてるだけ
国の借金は変わらない
んでこうゆう技術開発の金が子供手当てに消える
お前アホだから分かってないみたいだけど、医療技術は外国に高く売れる
子供にいくらそそいでも国際的な評価も、国内的にも意味なし

823:名無しさん@十周年
09/12/06 02:11:25 xhdxvLYO0
1億円ぽっち理事の給料にも満たないよ^^
もっとおくれ^^


824:名無しさん@十周年
09/12/06 02:11:27 kBb80YBaO
ただの長生きじゃなくて健康に長生きするための研究だってのに

825:名無しさん@十周年
09/12/06 02:11:44 sL10H6TyP
車なんて乗らないし。
田舎は移民でかっきつくまでほうちだね。

基本的に大都市だけでコンパクトな国を目指すのがよい

826:名無しさん@十周年
09/12/06 02:12:04 bJ/HlOUW0
>>816
え?年寄りの方が圧倒的に多い訳だがw
人口比率考えればわかるだろ
65歳以上と65歳未満が同数だとでも思ってるの?

827:名無しさん@十周年
09/12/06 02:12:44 796kzYXf0
「成果が出るのに時間がかかる」

これをスレタイに入れないとダメだろ

828:名無しさん@十周年
09/12/06 02:12:56 TRTkBTs50
>>777
府大は理系の大学だぞ

829:名無しさん@十周年
09/12/06 02:13:25 /Ii7UJ/Y0
先端医療技術発達させたら
この先ますます医療費かかるじゃないか

830:名無しさん@十周年
09/12/06 02:14:12 yJmV/nT30
>>818

治癒後のQOL向上で自力生活が期待出来るならさほど負担は増えないね。
むしろ現状の外科的治療のように、助けても体力がなくなったり機能障害が残って
生活補助のための支出が増えちゃう状況はまずいのでは?

831:名無しさん@十周年
09/12/06 02:14:21 bJ/HlOUW0
>>822
お前も俺の言ってることをわかっていない
俺は民主を応援してるとは言ってない
ただ、国の将来の為に、これ以上無駄に老人を長生きさせる事だけはやめてくれってだけだ
このまま医療費や福祉費が拡大すれば、まともな生活送れなくなるぞ
もう既に破綻しつつあるが

832:名無しさん@十周年
09/12/06 02:14:28 93zTYllZ0
>>826
比率がなに?
これが実数なんだけど?
年寄りの病気っていえるのおまえくらいだと思うけど…


833:名無しさん@十周年
09/12/06 02:15:09 9BvRaDrl0
>>383
お前は頭よさそうにしてるだけで
本当に、本当に大バカ野郎だな

医療技術でイニシアチブを握ることが重要なのが
わからないのか

834:名無しさん@十周年
09/12/06 02:15:53 sL10H6TyP
まぁ、50位の働き盛りの老害が死滅だろうね。
改革だよね

835:名無しさん@十周年
09/12/06 02:16:58 gxrHmxlK0
成果が出るのに時間がかかるとずっと言い続ければ
いくらでも税金で酒池肉林できるなんて素晴らしいな


836:名無しさん@十周年
09/12/06 02:17:15 bJ/HlOUW0
>>830
高齢者には年金支払うだろ
生きれば生きるほど年金支給額が増えるの

癌→治療に○百万(医療保険)→回復→年金支給→違う病気→治療に○百万(医療保険)→年金支給

んで家族はろくに面倒も見ず施設送りなんだからな
その施設維持費も人件費も税金だ

837:名無しさん@十周年
09/12/06 02:18:05 PahG9dC40
おれはがん治療には反対だよ。みんな不幸になる。

838:名無しさん@十周年
09/12/06 02:18:14 kMqeUxdR0
>>831
老人の医療費と医療技術開発を一緒くたに出来る思考回路すごいですね
頭完全におかしいですね


839:名無しさん@十周年
09/12/06 02:18:20 93zTYllZ0
>>836
うんうん
老人、は経済とエコのためにいりませんってか
過激すぎて開いた口がふさがらないけどwww

そこまでいうんだから、何か策あるんだろ
教えてくれ

840:名無しさん@十周年
09/12/06 02:18:46 N3C/cSf1O
民主党は長期的に見て日本が良くなるような政治をするんじゃなかったっけ?

841:名無しさん@十周年
09/12/06 02:19:48 hWYohbnS0

有機栽培補助→大幅削減
漢方薬→保険適用廃止
がん研究→事実上廃止

予防も治療もダメって、
ようするに「死ね」と言っているの?

842:名無しさん@十周年
09/12/06 02:20:14 cPpUD48T0
民主というガン細胞を撲滅する方が先ってことだな。

843:名無しさん@十周年
09/12/06 02:20:14 sL10H6TyP
>>840
お前は未来が見えるのか?
反政府的な言動は慎め

844:名無しさん@十周年
09/12/06 02:20:24 d8BNzjcz0
お前ら馬鹿すぎるから教えてやるけど
癌治療なんてーのは若い人が癌になった時のための
治療法を一生懸命研究してるの。

年寄りが癌になったって進行は遅いし
たいした痛みも感じないし再発したって
すぐには死なないからたいしたことない。

しかし、若い人がひとたび癌になったら
時間的余裕がまったくない。
早期に治療しないとあっという間に進行しちゃって
完治させない限りすぐに再発して
見も心も金銭的にもものすごい負担!

中性子線治療は、それらを解決するために必要なものですよ。
放射線治療ほど身体的負担もなく効果が早いからね。



845:名無しさん@十周年
09/12/06 02:20:51 dxwTa6UOO
国民の不安、不健康が第一なのかw

846:名無しさん@十周年
09/12/06 02:20:56 ShVo4o9s0
アホ

847:名無しさん@十周年
09/12/06 02:21:24 9BvRaDrl0
つーか、常識的に考えて
俺らの世代や
俺らの子孫の世代の話だろこれ

848:名無しさん@十周年
09/12/06 02:21:37 TjovScheO
>>802
ガン細胞をメーザや放射線で焼き殺す技術の応用だろ

849:名無しさん@十周年
09/12/06 02:21:52 Q36C6H14O
友愛

850:名無しさん@十周年
09/12/06 02:22:27 sL10H6TyP
>>841
移民で…

851:名無しさん@十周年
09/12/06 02:23:07 jBORRgz40
もっと削るべきところがあるだろ…
あほ言ってる手前らの給料とかさ

852:名無しさん@十周年
09/12/06 02:23:13 bJ/HlOUW0
>>844
目的はどうあれ、結果的に老人がその恩恵を受けて長生きするんだから一緒だよ

>>839
これ以上医療の発達をさせなくて良いっていってんだけど?
現行の医療レベルで十分だ

逆に聞くけど、膨れ上がる医療費や福祉費の対策はどう考えてんだ?

853:名無しさん@十周年
09/12/06 02:23:30 nY3tK1Nc0
> 1億円で何ができるのか

反ミンス組織の軍資金になるw

854:名無しさん@十周年
09/12/06 02:24:38 yJmV/nT30
>>836

働ける状態の老人を増やして働いてもらおう、って考えにはならんのかね?

855:名無しさん@十周年
09/12/06 02:24:56 HxCwaj1g0
まさにエリミネーター政権
癌の患者が聞いたらなんと思うやら

856:名無しさん@十周年
09/12/06 02:25:38 TsMhk80E0
民主党に投票した連中はサル並の知能しかないんだから
科学なんて分かる訳無い。

857:名無しさん@十周年
09/12/06 02:26:26 bJ/HlOUW0
>>853
転倒したくらいで骨折する年寄りに何やらせんだよw
若者ですら仕事が無くて余ってるのに、年寄りにどんな働き口があんの?

858:名無しさん@十周年
09/12/06 02:26:52 SZqkOh9e0
おいおい、民主党支持者が、老人は早く死ねって言ってるぜ(呆)

859:名無しさん@十周年
09/12/06 02:26:52 93zTYllZ0
>>852
医療研究と医療、福祉費を一緒くたにするのがアホだっていってんのw
ちゃんとした反論もできなくて、なにいってんの?

860:名無しさん@十周年
09/12/06 02:27:54 sL10H6TyP
お前等諦めろ。
日本は変わったんだよ。
変わらなきゃ終わる。

放置してたのはお前等だぞ。
テレビみて適当に表ぶち込めば良い気になってたお前等が悪い

自民を放置してたのはお前等日本人だ。

861:名無しさん@十周年
09/12/06 02:28:06 kMqeUxdR0
>>852
君もう意味不明
なにいってんの?

862:名無しさん@十周年
09/12/06 02:28:24 kXC3Cb9s0
      ノ´⌒`ヽ                 ノ´⌒`ヽ
  γ⌒´      \            γ⌒´      \
 .// ""´ ⌒\  )          .// ""´ ⌒\  )
 .i /  \  /  i )          .i /⌒  ⌒   i )
 i   (・ )` ´( ・) i,/ グアム移設も  .i (・ )` ´( ・)  i,/
 l    (__人_)  |    検討する! l  (_人__)    |  グアム移設
 \    `ー'  /            ヽ  'ー´    /   私から言及しておりません
 /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   ⊂ニ⌒ヽ ̄ ̄, ̄"~ ^丶
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863:名無しさん@十周年
09/12/06 02:28:35 bJ/HlOUW0
>>859
全ては繋がってるんだよ
医療が発達すればするほど、福祉費は増大するの
好景気に沸いたバブル時はそれ以上の収入の増加があったから、何も問題なかったけどな
不景気で収入減って更に少子化で将来の税収が見込めないのに
これ以上福祉費膨らませたらどうなるか想像できないのか?

864:名無しさん@十周年
09/12/06 02:28:43 OU3Jgm3N0
1億て・・・・
むしろ1億円の無駄じゃないか

865:名無しさん@十周年
09/12/06 02:29:26 HxCwaj1g0

     \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ   (               ヽ,
   =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^/⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ
    ``ミミ,   i'⌒!   ミミ=/     ヽ〆`"         ミ   (
   = -三t   f゙'ー'l   ,三`/      /           ',. \ ヽ
     ,シ彡、 lト  l!  ,:ミ'' /     / ;.             ,,,,,  ヽ )
     / ^'''7  ├''ヾ! ({     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
    /    l   ト、 \丿!    i   ' , ,,,,,       ,r''(゜)ヽ  彡
     〃ミ ,r''f!  l! ヽ. (:i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
   ノ ,   ,イ,: l! , ,j! ., ト、.  ',   (    ,r'(゚ )`'ヽ    `'''''"    !   今がよければそれでいいのです
    / ィ,/ :'     ':. l ヽ. 、 ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {      そもそも、中国様の一歩も二歩も前にいくことはアジア共同体の弊害になるのです
   / :: ,ll         ゙': ゙i,ヽ ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i      私の辞書に投資の文字は・・・・無い!!      
  /  /ll         '゙ ! \ '{ ⌒              ,,___,.   / .}
    /' ヽ.          リ    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ
   /  ヽ        /     ヽi           ヽ ,,,,ノ   i /  
   /  r'゙i!     .,_, /       \,,,ノi \            {./
  /.     l!       イ         i!`ヽ   ‐ - t       ,,ノ {
  /   ,:ィ!        ト、     >くフ  〕       ` ‐---ー "   i、
  ,r''"´~ヾ=――=''′`ヽ;'''"´  ` ̄`゙゙`ヽ、  ,r一''"


866:名無しさん@十周年
09/12/06 02:29:29 N3C/cSf1O
そういえば埋蔵金はどうしたの?

867:名無しさん@十周年
09/12/06 02:29:45 ZyvbJAlGO
>821
何の役にも立たない
理系のバカは研究という名の搾取が多すぎる



868:名無しさん@十周年
09/12/06 02:29:59 d8BNzjcz0
>>852
そういう年寄りのために自民党は医療制度を変えて
長期間入院させないようにしたり、年寄りにも医療負担
求めたり延命治療より、緩和ケアを優先させたりしてるんだけど?

医療レベルを発達させて現役世代を死なないようにしないと
国力が弱るだろ?

869:名無しさん@十周年
09/12/06 02:30:35 93zTYllZ0
>>863
老人施設がタダだとおもってんのか?
その福祉費ってなんのことさしてんだよ

施設に入るのにいくらかかるか知ってるのか?wwww

870:名無しさん@十周年
09/12/06 02:31:07 yJmV/nT30
>>857

> 若者ですら仕事が無くて余ってるのに、年寄りにどんな働き口があんの?

年寄りは老後の蓄えと年金が有るから、若者みたいにフルタイムで相応の賃金が必要って事はないし。
今だって若者が嫌ってやらないような仕事とかやってる老人は多いけどね。

それ以前に自分の身の回りの事が出来る老人が増えるだけで福祉の費用を抑えられるけど?

871:名無しさん@十周年
09/12/06 02:31:40 kMqeUxdR0
>>863
福祉費ってなに?w

老人の医療費抑制したけりゃ自己負担の比率あげるしかないなー
自己負担あげたうえで、ガン医療の開発したらいいんじゃないかなー

872:名無しさん@十周年
09/12/06 02:32:30 bJ/HlOUW0
>>868
現役世代が受ける恩恵(税収)より
老人に掛かる費用の方がでかいから更に国力が落ちる
今の医療レベルでも過剰気味

何度も言ってるが俺は民主支持派とかそんなんじゃねーから

873:名無しさん@十周年
09/12/06 02:34:43 DGLMCtPg0
日本のがん研究は散々悪行を重ねてきたからな
クレスチンとか効かない抗がん剤を大量生産して来た
この研究だっていつ物になるか全く当てにならない
予算ばかり使うがん研究者の失業対策事業。

874:名無しさん@十周年
09/12/06 02:35:06 F0DsKHWE0
削減した金海外へばら撒くんでしょ?むかつくなあ

875:名無しさん@十周年
09/12/06 02:35:44 93zTYllZ0
ID:bJ/HlOUW0

ちょっと頭がいってると思われる人、危険でーす

>>798がすべてを語っている

876:名無しさん@十周年
09/12/06 02:36:45 /iWf9K2kO
時間かかるから不要って…
ミンスって目先の事しか興味ないんだな
実際今年こんだけ国債発行して、来年はどうすんだろ?

877:名無しさん@十周年
09/12/06 02:37:35 DGLMCtPg0
胃がんで最も経験がある研究が進んでるなんてうぬぼれてた割には
ピロリ菌の発見では外国に完全に後れを取った
日本のがん研究者はまったく役立たず。

878:名無しさん@十周年
09/12/06 02:38:00 d8BNzjcz0
医療レベルが上がると福祉費は下がるだろ?
年寄りの数が増えたって五体満足なら費用負担ないんだし

医療レベルが落ちると福祉費は上がるよ。
年寄り全員が寝たきりで動けなくなったら
最悪な世の中だぜ?

それに癌の治療がイボを取るくらい簡単になったら
医療費も下がるだろ?研究とはそういうためにあるんだろ?

879:名無しさん@十周年
09/12/06 02:40:14 bJ/HlOUW0
>>869
介護保険は負担1割だからなw

>>878
下がらないよ
五体満足なら年休支給額が増えるだけ

880:名無しさん@十周年
09/12/06 02:43:12 23SoRP2f0
>>821
自分の税金をこういうのに回すかを選択制にすると。

税金申告時に、「自分の税金の先端技術への投資分を認めますか?」

×をつけると、即座にその分、年1万円分くらいが返納されます。
その代わりそこから生まれ得る未来のあらゆる新技術・商品・薬品、すべて超高額で買うか、優先度が圧倒的に下がるか、手に入らないことになります。


>>867みたいなバカは当然×つけて、嬉々として1万もらって帰ります。10年20年30年後、自分がおかれた生活環境にトチくるって泣き叫び続けます。

881:名無しさん@十周年
09/12/06 02:44:58 hn0vX0l0O
母子加算とかよりよっぽどこんな研究の方が大事やろ

882:名無しさん@十周年
09/12/06 02:45:23 1kx6bRjc0
医療レベルが上がっても福祉の費用は変わりません。むしろ上がります。
寝たきりになるまでの時間が伸びるだけで年寄りが増加する分、費用負担が増えます。

医療レベルが落ちると福祉の費用は・・・場合によっては下がるかもしれない。

次々と出て来る癌のモグラ叩きを考えよう。癌の治療費はますます増えます。
医療費は上がります。研究とは医療費削減、福祉費削減のためにあるのではありません。

883:名無しさん@十周年
09/12/06 02:47:20 bJ/HlOUW0
現行の寿命で満足しろ
できないならもっと税金納めろ
金もねーのに高望みすんな

884:名無しさん@十周年
09/12/06 02:47:34 LQfKf3kg0
子供手当てや母子加算に回すぐらいならこっちにまわしてほしいというのが正直な気持ちです

885:名無しさん@十周年
09/12/06 02:51:36 d8BNzjcz0
>>879
現役世代が死んだら困るだろ?

年寄りは現役世代より早くしかも確実に死ぬんだから
現役世代は少なくとも定年までは生きないといけない。

886:名無しさん@十周年
09/12/06 02:56:02 bJ/HlOUW0
>>885
別に現状で困ってないし
寧ろ困ってるのは老人に掛かる金の方だ
それ以上に老人が長生きする方が困る
医療が発達すればするほど、その恩恵を受けるのは老人で
その財源を支えるのは現役世代になるの


887:名無しさん@十周年
09/12/06 02:58:14 d8BNzjcz0
>>882
寝たきりになった人が全員施設に入るとでも思ってるの?
要介護認定で一番悪い状態になると思ってんの?

888:名無しさん@十周年
09/12/06 03:02:08 d8BNzjcz0
>>886
だったら、制度を変えて年寄りに負担を求めたり
いろいろすれば良いんじゃね?
それは医療の発達とは関係ないだろ?

889:名無しさん@十周年
09/12/06 03:03:33 kMqeUxdR0
>>888
そいつアホだから構わないほうがいいよ
保険とか自己負担とか分かってないみたいだし
なんか金持ちが憎いだけのビンボー人みたいよ、レスみる限り

890:名無しさん@十周年
09/12/06 03:04:16 3PZu8asu0
ここに限らず、
大幅に研究費を削られたところが一番恐れてるのは
『もし来年度も行政刷新会議があったとき』ってことだろうな。
こんな研究費じゃ成果なんて出しようもない。
そうなると当然、次の会議じゃ『成果がないから廃止』だろ。w





891:名無しさん@十周年
09/12/06 03:04:18 xZ86il+10
自分たちがガンにかかってないから気楽なもんだな。
すがるような思いで新しい治療法を待っている人が
沢山いるのに。

しねよ

892:名無しさん@十周年
09/12/06 03:05:40 bJ/HlOUW0
>>888
関係あるだろ
制度を変えるってことは、医療の発達が福祉費の増大を招いてるからするわけだろ?
老人の負担を求めるってことはいわゆる福祉の質の低下な訳だが
それ分かってる?

>>891
死ぬのはガン患者

893:名無しさん@十周年
09/12/06 03:06:40 P+seIeNW0
そもそもあんなレベル低い事しか言えん連中に
この人らは反論出来ずに言い負かされたんだろ?
叩くべきはこの人らのプレゼン能力が足りなかった事

894:名無しさん@十周年
09/12/06 03:07:16 cIIdXr0y0
>>863
民主党は、高齢者医療費を減らしたいなら
後期高齢者医療制度に反対するなよ

895:名無しさん@十周年
09/12/06 03:08:36 80pdWloIO
それにしたって30億もいらないでしょ

896:名無しさん@十周年
09/12/06 03:08:52 bJ/HlOUW0
>>894
俺は民主支持派じゃないと何度言えば

897:名無しさん@十周年
09/12/06 03:09:32 9BvRaDrl0
>>893
結論ありきで
論点ずらしまくりの会議内容を見て
おかしいな?って思えないんですか

898:名無しさん@十周年
09/12/06 03:11:53 1Q4ux+FGO
民主党議員と民主党に投票した奴はガンになれば良いと思います

899:名無しさん@十周年
09/12/06 03:12:38 UtPUk1bD0
これが民意だ

900:名無しさん@十周年
09/12/06 03:13:47 P+seIeNW0
>>897
それってつまり相手に議論の主導権握らせちゃったって事でしょ?その議論の中心になってるブツのプロが
その時点でプレゼン能力ないって証明してるようなもん

901:名無しさん@十周年
09/12/06 03:16:09 cIIdXr0y0
ただ後期高齢者医療の廃止を主張することと医療科学予算の縮小は
短期的な選挙対策としては理にかなってるんだよな。


902:名無しさん@十周年
09/12/06 03:18:14 FQYmkgLNO
1000なら鳩山末期癌

903:名無しさん@十周年
09/12/06 03:22:16 5/+8nFgnO
鳩山政権崩壊しました。










12月吉日

904:名無しさん@十周年
09/12/06 03:24:49 xqxg+IDj0
長谷川穂積の母ちゃんを殺す気か!
ファイトマネーから1回200万円の費用を出してんねんで!

905:名無しさん@十周年
09/12/06 03:30:37 kkOekzY50
                       、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /   U   \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::  U      |     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  
       |:::::::::::   U |    {t! ィ・=  r・=,  !3l    お灸、楽しかった?
        .|:::::::::::::: U   |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ:::::::::::::: U }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |::癌患者\ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄

906:名無しさん@十周年
09/12/06 03:34:04 9BvRaDrl0
>>900
専門的な知識もない、
「2位じゃ駄目なんですか」
「(国防に関わることで本質的に別次元の話しなのに)テーマパークはry」
とか平気でほざく。
ノーベル賞取った科学者にガチ駄目だしを食らうような連中に
将来的に損ではないことを
立証しろと

それは悪魔の証明でしょ

エスパーか未来人じゃない限り無理じゃねーですか
「将来、この技術は無駄にはなりません。僕がこの目で見てきましたから」って
そっちのほうがよっぽどペテンだわ

907:名無しさん@十周年
09/12/06 03:36:26 oHVzsMLc0
>>1
年に30億は要らないな
一研究でその額でいい
一年で結果が出れば儲けもの
数年も掛けてやれば金は打ち止め


908:名無しさん@十周年
09/12/06 03:37:23 O0LqoXJPO
家族が中性子放射療法してるのに…涙がとまらない

909:名無しさん@十周年
09/12/06 03:42:18 NmqISyac0
神経膠腫か悪性黒色腫かな?

910:名無しさん@十周年
09/12/06 03:43:01 oHVzsMLc0
>>908
C型肝炎オススメ
うちの家族はC型肝炎患って、肝ガンで数年前死んだけど、誰一人政府の責任追及なんて言わなかったな。
治療費で借金出来たけど。

今なら助成金出るんだろ?



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