【政治】 鳩山首相 「普天間移設、新しい場所を探して」と北沢防衛相に指示…米との公約破り、日米関係に大打撃★7at NEWSPLUS
【政治】 鳩山首相 「普天間移設、新しい場所を探して」と北沢防衛相に指示…米との公約破り、日米関係に大打撃★7 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@十周年
09/12/08 09:45:41 dLV4P6RU0
もう関空でいいやん

701:名無しさん@十周年
09/12/08 09:45:45 GMLbT2hB0
>>697
>アメリカが譲歩してくると本気で思ってそうなのが怖い。

結局は譲歩して、決断まで待つと思うよ
ただし延滞料金がっぽり取られるだろうけど
そして民主党政権はアフガン支援や温暖化対策のように、
ぱーっと気前よく移設負担増額の約束で終わりだろう
どーせ同じ結論になるのに、無駄に信頼関係とお金を損ねて終わりという
オワタな来年の状況が目に浮かぶ
だって日本の側が合意の完全白紙なんて、受け入れるわけないからな

702:名無しさん@十周年
09/12/08 09:48:59 m2a8NI4j0
>>675
広大な基地の土地をもってるのは本土にいるってのはほんと?
米軍に反対してる人の土地は小さくてテレカ程度ってのもほんと?

>>678
交渉をする米側としての立場もあるんだが・・・社会人経験ないだろ?おまえ。
それに恫喝したのはシーファーでアメリカすべてではないよ。
たんに彼の立場的には切れざる終えんわけで。
揉めたおかげでグアム移転の予算が米議会で通らなかったわけだから
シーファーが本国からなんらかの叱責は受けるわけで・・・
しかし舐められてるというか小国の悲哀は感じるわな~

>>679
普天間から米軍は移動するつもりはぜんぜんなかったが拝み倒されて
10年かけて辺野古にきまったわけだが。

>>683
予算がないと軍も動けません。みんな瞬間移動できるのか?

703:名無しさん@十周年
09/12/08 09:49:54 +2VxExlb0
社長が変わって
「これまで結ばれた契約のいくつかは納得できないものなのでチャラにしますね。」
とか言う会社あったら信用なくなるのは当然w

問題がどうあれ一旦契約結んだ以上、履行しない方に非があるのは明らか。


704:名無しさん@十周年
09/12/08 09:53:13 lsBc2o9Y0



「 日本という国は日本人だけのものじゃない 」 とぬかし参政権を在日バカチョンに売り渡そうとする一方で


沖縄は沖縄県人だけのものという矛盾したバカサヨ論理で自滅した


ブレまくりの統一協会ミンス、ざまあぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああ




基地なんざ正直、横田や立川でも横須賀でも沖縄でもどこでもいーけど、これに激怒したアメ公がCIAを使って


ポッポと汚沢と管と岡田と千葉景子を暗殺してくんねーかな?w


あと社民のミズホや辻元とかの反日亡国バカサヨどももwwww




705:名無しさん@十周年
09/12/08 09:53:38 DVxMaO1u0
>>701
グァム移転は白紙撤回
普天間基地の改修費用は全額どころか割増料金で日本側が負担

706:名無しさん@十周年
09/12/08 09:58:13 DVxMaO1u0
>>703
それ以前の問題として
今後、新たに締結される条約や国際公約が鳩山政権下のみ有効と公言しているのと同じ



707:名無しさん@十周年
09/12/08 10:03:25 KtndVR4O0
>>701
延滞っていうよりすべての計画を白紙に戻して再交渉でしょ?
交渉では債務不履行の実績が残るから
「移転費用全額負担」くらい提示しないと条件を呑んでもらえない
アメリカの政府内にも議会にも日本政府の悪印象が残り他の交渉も難航する

米中の架け橋なんかとんでもない
とてもそんな信頼は得られない
日米が亀裂が入れば完全に「鳩山バランサー計画」は頓挫する
民主党は軍事だけじゃなく経済もこれだよりなんだろ?
もう「おわた」んだよ

708:名無しさん@十周年
09/12/08 10:42:33 lu96GAcV0
そりゃアメリカだって全く変更ができないわけではない。
但し、米軍再編のロードマップをめちゃくちゃにしたツケは日本人が払わなくちゃ
いけない。
それは、辺野古への移設を否定してまで払うべきものじゃではない。



709:名無しさん@十周年
09/12/08 10:52:05 P91iovE20
>>702
沖縄米軍基地の地主は、軍用地主とも言いますが、約33,000人いるそうです。
その内の一割、約3,300人が反戦地主と言われる人たちだそうです。
そしてこれらの反戦地主の約半数は、沖縄には無関係の人たち。
また、この3,300人が保有する土地は、全て足してわずか0.2haで、
テレホンカードの 約半分の大きさの土地の地主が80人弱もいるのだそうです。
政府は、地主には借料として年間約800億円を支払っており、
これら半テレホンカード地主にも勿論それは支払われるわけですが、その金額は年間4円。
勿 論彼らは、これを受け取りませんので、それは、年間900円あまりの手数料をかけて銀行に保管されると聞きました。

710:名無しさん@十周年
09/12/08 11:15:46 evZF44CtO
地位協定改訂なんて夢また夢になるしアメリカとの交渉で他国に後回しにされるだけ
威勢のいいこというのはいいけど普天間基地固定化で別に米軍は困らないわけだしな。沖縄の海兵隊も減らないw
ゲーム的に詰んでる話を蒸し返しても形勢は不利になるだけ。ヘボ囲碁将棋やってんな。
鳩は日米会談で具体的なこと提案しなかった時点で詰んだ

711:名無しさん@十周年
09/12/08 12:09:46 k++7P8vb0
麻生は息をするだけでバッシングされかねない勢いだったが
ぽっぽは息をするだけで世界からの信用を失ってるな

712:名無しさん@十周年
09/12/08 12:48:15 debMDdC+0
>195
そりゃ、米が完全な善意で日本を守ってるってワケねーし
それ以上に、多分極東に睨みを利かせる上で沖縄が便利っていう
米の戦略的都合が多分に含まれる事は否定しないがね

しかし、そういった部分を含んだ上で、在日米軍は国防の面で
日本にとって都合がいい、というか助けられてる事を否定する事はできないだろ

そもそも日米同盟がなければ、今年4月とか、それ以前にもあったが
北朝鮮からミサイルが飛んでくる兆候を知る方法は日本にはない
ああいった情報は米の軍事衛星が得た情報を米経由で日本が受け取るんだから

713:名無しさん@十周年
09/12/08 13:26:52 UBU/cSAO0
>>700
【空港】橋下知事、関空を軍民共用化?「普天間の受け入れも検討…」「本土は沖縄に配慮を」 [09/11/30]
スレリンク(bizplus板)l50

714:名無しさん@十周年
09/12/08 13:34:18 VdDcx28/0
花巻空港に移転させろよ

715:名無しさん@十周年
09/12/08 13:34:29 HWAw0oGL0
ていうか、これから探すの?
すごいね、もう。

716:名無しさん@十周年
09/12/08 13:37:06 SuTlVbzFO
おつかい頼む感じだな

「探しといてー」

717:名無しさん@十周年
09/12/08 14:06:44 4Q8N22IJ0
>>675
>>マラリアとハブ
旧日本軍は大変な土地に派遣されたんだなぁ(棒読み

718:名無しさん@十周年
09/12/08 14:10:57 JWsMSqOdO
もとはといえば米軍の少女レイプが発端なのに、アメリカは態度でかいよな

719:名無しさん@十周年
09/12/08 14:11:58 4Q8N22IJ0
>>696
大阪の知事に条件聞いてからにせい>県外候補地

720:名無しさん@十周年
09/12/08 14:13:12 fapnTTP30
只今生放送中
12・08田母神​講演会生放送 in 靖国会館
URLリンク(live.nicovideo.jp)
ミラーサイト
URLリンク(live.nicovideo.jp)

721:名無しさん@十周年
09/12/08 14:13:40 NdEFGRsd0
振ると土地が出て来る打ち出の小槌でもこの世のどっかにあると思ってるんでしょうな

722:名無しさん@十周年
09/12/08 14:21:26 prw+evtIO
>>718
キレた鳩かジャスコがそれ言ってくれたら大爆笑なんだがなぁ~
さすがにそんな度胸ないだろうけど

723:名無しさん@十周年
09/12/08 14:37:08 Ys26Ztpn0
Trust me, if you can !

724:名無しさん@十周年
09/12/08 14:47:13 p+8LcLkT0
このまま先延ばしにすると時間切れになって
海兵隊も移転せず普天間基地がそのまま継続利用されて
沖縄県民からも米国からも社民党からも怒られるオチが今から分かりきってるわけだが

ていうかマジで「海兵隊と普天間基地移転」そのものがお流れになったら
沖縄県民ブティ切れると思うんだけど

725:名無しさん@十周年
09/12/08 14:58:27 Ys26Ztpn0
このままうだうだして、県外だ、国外だ言ったら、マジでぶちきれて巡航ミサイ(ry 

726:名無しさん@十周年
09/12/08 17:20:00 4Q8N22IJ0
>>724
米議会が普天間改築の予算を通したらあと10年はそのまま
だけどただでさえ海外駐留はかね食うからいい顔しない
日本政府が経費を負担してるから住み心地いいが
70年代にハンビー飛行場から移転してきて30年余り
移転するからと施設修繕怠ったから老朽化がそろそろひどい事に

727:名無しさん@十周年
09/12/08 21:35:42 uco9WBmM0
ブレまくりw

728:名無しさん@十周年
09/12/08 21:44:40 nPZoHqSw0
もうNSAとCIAが動きはじめています。来年小沢は大変なことになります。
米国は甘チャンではないです。近く経済制裁してきます。

729:名無しさん@十周年
09/12/08 21:59:39 IRh07CRl0
鳩「私は合意案には不満だ。米軍の再編に兆単位の金を出すなどばかばかしい。
  本音を言えば、合意案を破棄し普天間を継続すべきだと思う。米兵力を日本に張り付ける必要があるのだ。
  しかし、沖縄の手前そうはいえん。どうすれば…」
岡「総理。私にお任せください。
  私がいくつもの選択肢を考慮してはつぶし、疲労困憊の極を演じ、アメリカの圧力に屈する形としましょう」
鳩「岡田君…。いや、君だけをピエロにはしない。私も非現実的な案を次々に打ち出し右往左往することにしよう」
岡「普天間は残さねばなりません。そのためには、民主政権の評判など安い物です。」

実はこんな感じだったとか。

730:名無しさん@十周年
09/12/08 22:29:10 uco9WBmM0
          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \  アーッ タタタッタタタッタタ!
     .// ""´ ⌒\  )      ゥホワッチャーァアア!!
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/   _ー ̄ ⌒ニつ', 25%CO2削減 !
     l    (__人_)  |  --_―=イソ⊃', 環境税炭素税 !
     \    `ー'  /  ' ̄ =_- _―⌒ニつ', 鳩山イニシアチブ !
.      /^ .~" ̄, ̄_~"-- _ -  ̄=_イソ⊃', 友愛アジア共同体 !
      |  ___゙___、_― _= `))',  補正予算執行停止 !
     |          `l ̄ ―=_) ̄=⌒ニつ', 政治主導独裁仕分け!
                  ̄- )=_rヾイソ⊃', 在日参政権 !
          ノ´⌒ヽ,,         ⌒ニつ', 国債44兆円 !
      γ⌒´      ヽ,     ̄=イソ⊃' 円高容認株価低迷 !
     // ""⌒⌒\  )
      i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
      !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 
      |:::::::::::::::(__人_)  |  日本はもう氏んでいる キリッ
     \:::::::::::::`ー'  /


731:名無しさん@十周年
09/12/08 22:32:42 eo8AVtSX0
あのー、本当はオバマ来日のときがリミットなんですけど・・・
鳩山って期限守れなさすぎ

732:名無しさん@十周年
09/12/08 22:34:58 uco9WBmM0
ブレ総理ぽっぽ

733:名無しさん@十周年
09/12/08 22:58:01 N/wbtJ0qO
普天間永久基地化万歳ー!
施設更新工事の代金でウルウル!
汚沢事務所に仕事寄越せとねじ込んだ、効果抜群だぜ!
しかも、米軍の指名付きだwww
但し、金は$払いだが

734:名無しさん@十周年
09/12/08 23:11:31 bkDfyRZ4O
米軍はいざという時に、市民の盾で大義名分を立てる気だから、市街地に基地を望む。


735:名無しさん@十周年
09/12/08 23:55:44 uco9WBmM0
嘘つき総理

736:名無しさん@十周年
09/12/08 23:59:20 3Zvt7EQe0
まぁアメリカの本音は「できれば普天間そのまま使いたい」なんだから
日本の側から合意案を蹴ってくれたら、渡りに船だろう
ただいきなり合意は白紙としたら、反米感情が高まるだろうから
鳩に振りまわれる姿を見せ、責任が鳩山の決断力の無さにあると
小学生の目にも分かるように演出しているだけだよ

737:名無しさん@十周年
09/12/09 00:04:00 XKYpnN0xO
だから尖閣諸島でいいだろ

738:名無しさん@十周年
09/12/09 00:08:39 gO/wk2F00
>>9
朝鮮人参政権が「ちょうせんにんじん」政権に見えた

739:名無しさん@十周年
09/12/09 00:11:30 Cae+sBsSO
沖縄なんてアメリカに返還すれば良いだろ。
沖縄にいくら無駄金つぎこんでんだよ。

740:名無しさん@十周年
09/12/09 01:05:19 nq7NtZPB0
ブレブレw

741:名無しさん@十周年
09/12/09 01:40:07 nq7NtZPB0
公約破ったの?

742:名無しさん@十周年
09/12/09 01:41:58 gu+hu15y0
尖閣諸島か竹島でいいな。

743:名無しさん@十周年
09/12/09 01:45:18 EmclnqDEO
鳩が結局なにをどうしたいのか、誰か産業で頼むよ。
どこにどのように着地すれば満足なわけ?

744:名無しさん@十周年
09/12/09 01:51:30 nq7NtZPB0
>>743
小沢のご機嫌を損ねないで総理の座に居続けたいってとこじゃね?

745:名無しさん@十周年
09/12/09 01:56:13 kOwo47+hO
どうなっても参院選まで決断したくないみたいだな
こいつにとって連立維持は日米同盟よりも上らしい
同等どころかそんなことが同じ土俵にあがってること自体おかしいだろ

746:名無しさん@十周年
09/12/09 01:59:59 soEbCqGo0
本当に馬鹿なのはこんな党を与党に選んだ国民なんだよな。
ハッキリいって自業自得。

747:名無しさん@十周年
09/12/09 06:05:08 n52YWdNA0
スレ違い

748:名無しさん@十周年
09/12/09 09:46:04 PxacKKOv0
今度は失われた何年になるんだろう?

749:名無しさん@十周年
09/12/09 12:21:52 vamJDfCW0
>>743
日米安保破棄
在日外国人への参政権付与
日本再軍国化
そう目論んでるとしか思えない。。。

750:名無しさん@十周年
09/12/09 14:06:07 AnueYxul0
鳩山って良いことは一つもやってないね

751:名無しさん@十周年
09/12/09 20:11:57 mgLRWiLa0
>>748
永遠

752:名無しさん@十周年
09/12/09 21:34:22 nq7NtZPB0
>>746
民主党を選ばなかった俺は天才だな

753:名無しさん@十周年
09/12/09 21:36:59 FK92LLcW0
ちゃんと言っておくが、報道でやたら「合意」「合意」と言われているが、その「合意」と言われている中身の
「ロードマップ」は、双方の裁量で進められ、後戻りが可能なように書かれている物に過ぎない。
その中には、なんら「約束」を指し示すものは含まれていない。一般的には「政治声名」と呼ばれている物の範疇だ。
そのため拘束力がないために、それにタガをはめようと結ばれたのが「グアム移転協定」で、これでは日本側が出す
「予算」について明記され法的に根拠付けられた。しかし、現在懸案となっている「辺野古移転」については明記されず、
「移転を行う意図を持つ」としか記載されなかった。つまり、この点に関しては後戻りが可能なことを意味している。
つまり、「約束」でないどころか、それを「公約」だなんていうのはデタラメもいいとこ。
これぐらいは知識として持ってもらわないと話にならない。

754:名無しさん@十周年
09/12/09 21:53:27 AZZe0+g20
終わった


755:名無しさん@十周年
09/12/09 21:55:02 uY6B7p6p0
終わったのでは無く 新しい時代の始まり。

エコ時代に米軍基地は必要ない。地球温暖化に悪影響な米軍基地。

756:名無しさん@十周年
09/12/09 21:58:07 nT7duKLG0

俺は日本の未来は民主鳩山に任せるよりオバマに任せたい。
皆さんはどうか?


757:名無しさん@十周年
09/12/09 21:59:05 nq7NtZPB0
アメリカが怒ったー

758:名無しさん@十周年
09/12/09 21:59:06 9V8qm8ik0
夢みたいな妄言をよく発言できるな

759:名無しさん@十周年
09/12/09 21:59:17 eCGlWdYEO
普天間の移転先って竹島でよくね?

760:名無しさん@十周年
09/12/09 22:05:01 D5/3ckky0
米軍基地はわれわれ日本に是非とも必要
だとしたら、石川県小浜市がいいんじゃないでせうか。


761:名無しさん@十周年
09/12/09 22:08:44 0MTjIS9u0
鳩は使えなさ過ぎるな。 ちゃんと何らかの考えを持って対応してる
なら良いけど、そうは見えないんだけどなぁ。

762:名無しさん@十周年
09/12/09 22:10:53 j/CAdwA/0
>>761
なんらかの指針があればこんな迷走しなくても済むはずだと思う
首相をご意見調整役だと思ってるんじゃないかと…

763:名無しさん@十周年
09/12/09 22:14:36 76kr9y1D0
安倍さんを見て首相は常人には務まらないと思ったが、
鳩山さんを見て面の皮があつければどうにかなる気がしてきた。

764:名無しさん@十周年
09/12/09 22:41:34 nq7NtZPB0
嘘つき総理

765:名無しさん@十周年
09/12/09 23:04:04 GmVLrGW+0
>>749
アメリカの力を借りないという選択となれば
自衛隊だけで日本を守るというふうにして
いかざるを得ない。今の自衛隊の能力だけで
日本が守れるかというのがポイントとなる。

日米安保を廃棄して中国と新たに同盟を結ぶ
というのも1つの選択肢となろう。
その場合は、アメリカと中国のどっちが信頼
できるのかということになる。
中国を選択した場合は外交、経済などにおいて
アメリカとの関係は疎遠になる可能性は大。

766:名無しさん@十周年
09/12/09 23:08:00 Qfc7fmJm0
弱い国は侵略される
今も昔もそう


767:名無しさん@十周年
09/12/09 23:42:39 nq7NtZPB0
ミンス日本国民のことなんてどうでもいいっぽいな

768:名無しさん@十周年
09/12/09 23:46:28 Se/Briut0
>>755
日本人滅亡で究極のエコってシャレになってないぞ・・・

769:名無しさん@十周年
09/12/09 23:48:25 Rz9TvbGkO
>>762
ご意見調整もできていないが。

770:名無しさん@十周年
09/12/09 23:56:26 mGS47jxD0
それにしても今回のメディア酷いぞ。
「普天間問題で米国を怒らせたら輸出入を止められ、
日本の経済は破綻する。」って極端なこと言って視聴者を脅してる。
あいつら何がしたいの?ポッポのブレブレは批判するべきだけど
米国の肩を持って日本国民を脅す意味なんてねーだろ。
意味わかんねー。

771:名無しさん@十周年
09/12/10 00:08:46 iGsFdbT50
東アジア情勢からみて、日本は在日米軍基地を絶対に手放したくない。
東アジア情勢からみて、米国は在日米軍基地を絶対に手放したくない。

ってことは、これって完璧なるギブ&テイクじゃんか。

なのに「日本は守ってもらってるんだから我慢せにゃならん」
って言ってる奴なんなの?奴隷根性が染みついてんの?

772:名無しさん@十周年
09/12/10 00:25:33 e/v1q5EI0
>>771
沖縄県民は手放したいみたいだぞ?

773:名無しさん@十周年
09/12/10 00:29:07 iZDJlUMY0
ポッポはグアムに全部送り出したいって事?

774:名無しさん@十周年
09/12/10 00:29:07 iGsFdbT50
>>771 じゃあ関空でいいじゃん

775:名無しさん@十周年
09/12/10 00:33:43 iGsFdbT50
>>771 じゃあ関空でいいじゃん

776:名無しさん@十周年
09/12/10 00:37:00 e/v1q5EI0
嘘つき総理!

777:名無しさん@十周年
09/12/10 00:38:16 /GXuKjKO0
【空港】橋下知事、関空を軍民共用化?「普天間の受け入れも検討…」「本土は沖縄に配慮を」 [09/11/30]
スレリンク(bizplus板)

778:名無しさん@十周年
09/12/10 00:39:11 iGsFdbT50
あれ?どーなってんだ?
アンカミス
>>772

779:名無しさん@十周年
09/12/10 00:43:05 e/v1q5EI0
鳩山は何がしたいのか

780:名無しさん@十周年
09/12/10 00:43:24 NW+9M0AK0
佐賀か、長崎空港を拡張したらよいのでは。
佐世保に近いから、米軍も展開するのに楽だろうし。

781:名無しさん@十周年
09/12/10 00:48:30 EkEAD/Kc0
アメリカはそろそろ切れて良い。
俺が担当者だったら、テーブルをちゃぶ台返ししてやる所だw


782:名無しさん@十周年
09/12/10 00:52:07 FcF7GJjq0
>>1
鳩山家の敷地全部基地にしろ!

783:名無しさん@十周年
09/12/10 04:14:53 N6qNEiHs0
田園調布に鳩山邸あるよな。
普通今の状況なら暴動おきたりすると思うんだ。


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