【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03]at NEWSPLUS
【政治】鳩山首相の母、事情聴取へ 東京地検[12/03] - 暇つぶし2ch600:名無しさん@十周年
09/12/03 04:41:15 kmidYgdB0
鳩山由紀夫「何がクニだよ」鳩山クンニオ「しろオラァァァ 」
スレリンク(liveplus板)



601:名無しさん@十周年
09/12/03 04:41:25 eweBgxc+O
>>594
鳩山家がブリジストンをつくったわけじゃないもんなw
鳩母の父親・石橋がつくったブリジストンも日本の企業だよね
ご先祖が泣いてるだろうな

602:名無しさん@十周年
09/12/03 04:41:40 eBLHgTio0
透明かつ公平中立な租税制度は善であり正義ですよ^^

603:名無しさん@十周年
09/12/03 04:41:47 IHHe/Hig0
>>595
鳩ママは突然入院したけど病気とは限らんぞ
白内障の手術とかかもしれんじゃないか
あと、検察が動くのは何らかの嫌疑が出てきた場合であって
金持ちだからというだけで動くわけではないよ

604:名無しさん@十周年
09/12/03 04:41:50 MfF3ovfb0
おまえらはホームセンターでシナ製のママチャリでも買ってろよ。
俺はブリジストンの十万越えのMTB買うけど。


これは冗談w

605:名無しさん@十周年
09/12/03 04:41:50 /7HbLNJ6O
+でやれwww匂いで分かるから無駄よww

606:名無しさん@十周年
09/12/03 04:42:07 XXBJQqfH0
>>591
そういや金星嫁って最近露出してる?
今どんな心境なのかねー


このスレも秘書起訴のスレも流れ遅いが、あと2時間もすれば加速するんだろうな

>>593
なるほど。
まあ、現段階ではどっちとも言い切れないし
藤井じゃないが注視して見守るしかないわなw
匙は投げられたし

ただ、母が贈与と認めた場合、兄だけでなく弟の方もあるからな
兄の秘書単独説、にするのは難しいような気もするが
仮に出、つまり資産管理者が贈与じゃない、と言っても、弟側が贈与だった
とすれば辻褄が合わなくなるから
というか、弟は贈与というしかない。現状弟に政治資金規正法違反の疑いはないわけで
自ら嫌疑を招く状況にするはずもない、と

その部分も手打ちがすんでるならもうお手上げだわなー

607:名無しさん@十周年
09/12/03 04:42:09 BCDmF9CzO
鳩山家の嫁は代々良妻賢母だとか就任直後にさんざんテレビでちやほやされてたけど、脱税にメンヘラのどこがw

608:名無しさん@十周年
09/12/03 04:42:34 lA8D92nI0
>>605
お前はなにをいっとるんだ

609:名無しさん@十周年
09/12/03 04:42:36 DJHaBvoUO
偽装までしていて貸付は無いよな。検察もそんな甘かぁない。最低でも秘書は偽装、鳩は贈与税修正申告。
ただ秘書が自主的に鳩の贈与税脱税の為に、犯罪しても何ら得は無いよな。
普通に考えれば贈与を偽装で誤魔化しての脱税だろ。ただ鳩の場合、罪に問われなくても過去に『秘書の責任は議員の責任。私ならバッジを外す』
と言って辞職を迫ったから総理なら尚更、道徳に反する。

610:名無しさん@十周年
09/12/03 04:44:19 elc1dLbYO
鳩山が逃げ切ったら、来年度の税収は、10兆を下回る!

611:名無しさん@十周年
09/12/03 04:45:15 6QaxPim5O
なんか親のお金ならよくね?って感覚になってしまう
世間もそんな感じかもしれない
まあこれが麻生だったなら報道側が徹底的にネガキャンして
世論の認識を変えさせたかもしれない、でもポッポだろ
親からなら別にいいんじゃないですかあ?で終わりそう

612:名無しさん@十周年
09/12/03 04:46:07 Xg0rU2bp0
由紀夫が知らなくて無罪なら母親が有罪だよな
常識的に考えて

613:名無しさん@十周年
09/12/03 04:46:27 vhE0MlkNO
情報が錯綜してるな

614:名無しさん@十周年
09/12/03 04:46:38 wX3B1bwD0
>>606
匙投げてどうする。

615:名無しさん@十周年
09/12/03 04:46:48 o41FVlWD0
>>591
自己レス させそうだが‥でなくて。されそうだが‥でした。

616:名無しさん@十周年
09/12/03 04:47:12 yIBYOML0O
マザーロンダリング

617:名無しさん@十周年
09/12/03 04:47:26 XXBJQqfH0
>>614
あw

618:名無しさん@十周年
09/12/03 04:47:51 0WkeTadO0
どうせボケたフリをするだけだろ。

事情聴取なんてムダ。

619:名無しさん@十周年
09/12/03 04:48:00 plRfM9HuO
目の病気じゃなくて耳の病気とかにすれば良かったのにねw
とりあえず取り調べにはきちんと応じて下さいよ

620:名無しさん@十周年
09/12/03 04:48:19 IHHe/Hig0
>>613
錯綜してないよ

虚偽記載の件では母親への聴取取りやめ
脱税の件では聴取

検察が追及対象を脱税に絞ったってこと

621:名無しさん@十周年
09/12/03 04:48:39 jCMRXjPK0
TBS、NHKラジオ、すごい上手くやってて、マジで熱出た。

622:名無しさん@十周年
09/12/03 04:48:51 X7K/GLyj0
母親入院で面会謝絶とか言ってたよなwww

623:名無しさん@十周年
09/12/03 04:49:03 qSLlW1e90
どっちなんだよ
産経と朝日の戦いというか、占いかw

624:名無しさん@十周年
09/12/03 04:49:08 qOs7Mf0U0
>>606
いや、これは兄限定の話な。
弟も同じく「知らなかった」で通せば、
母が「知らなかったこと」にする事によって修正申告で兄弟が終わる。
もちろん、道義的責任は両者の政治家としての資質に問われるわけだが。

これが国税局の聴取なら脱税も在り得たんだが、
「贈与認定」で「検察の聴取」なら、
「事実を詳しく知らなかったこととは言え、秘書が貸付と思ってたことが贈与らしいので」
で修正申告が通ると思われる。
なので、「母は知らなかった(直接関与してなかった)」という言質が必要、という読み。

625:名無しさん@十周年
09/12/03 04:50:15 jbqI9aRYO
自民党の詰めの甘さは幼稚園児レベルw

626:名無しさん@十周年
09/12/03 04:51:12 EiAhbMkh0
母は税込みで渡していたが嫁が・・・

だろうねえ

627:名無しさん@十周年
09/12/03 04:51:42 kdDWscjQ0
地検が逆転打を打ちやがったwww
一気に畳み掛けろwwwwwwwww

628:名無しさん@十周年
09/12/03 04:52:57 rOv0AFIW0
>>611
実際ママにしたらそんな感覚だったんじゃないの?
「可愛い息子にちょっとお高い新車を買ってあげました」くらいの。
庶民が見たら目玉が飛び出るくらいの金額だったのでびっくりしたが
ママにしてみればそんな庶民のリアクションにびっくりだったろう。

629:名無しさん@十周年
09/12/03 04:53:47 DJHaBvoUO
一番恐いのは、親から貰っても贈与税脱税を知ってて偽装した可能性を、民主党支持者が知らないで鳩山擁護する事だな。
『親からなら良いじゃん』みたいな無知な奴が多そう。鳩山の本質を自分の頭で少しは考えろと。

630:名無しさん@十周年
09/12/03 04:54:02 XXBJQqfH0
>>624
いや「事実を詳しく知らなかったこととは言え、秘書が貸付と思ってたことが贈与らしいので」
これは通らんだろう
その言い分だと、秘書は貸付だと思ってたわけだから、借用書が発生していない時点でおかしいじゃない
借用書と返済実態がない。その時点でも黒いのに、秘書はこの数年一度も返済しようとしたことすらない、ということになるでしょ
お返しします→いえいえ、あれは差し上げましたから、となるんだから

631:名無しさん@十周年
09/12/03 04:54:11 yo9720wT0
おれにも子供手当てくれよぉ

632:名無しさん@十周年
09/12/03 04:54:27 eBLHgTio0
まあ自主的な修正申告で手打ちなんだろうね
無申告脱税されてた税金が国庫に入るのは良いけど

小沢の件は手を抜くなよ地検

633:名無しさん@十周年
09/12/03 04:54:55 Myv6bb0j0
検察は無理だな。国会閉廷まじかでこの動きとパターンでは捕まえる気はないわ。
頑張りましたという形を取ってるだけ。本気ならこんなに情報小出しにせず一気にいくはず。
あえてシナリオどおりの形に持っていくためのパフォーマンスだろコレ。

634:名無しさん@十周年
09/12/03 04:55:05 qOs7Mf0U0
つか、わたしゃ鳩山兄の「急増した人件費」の方が気になる。
検察はこれを含めた「出金」を徹底調査すべきなんだが、潰されたのかな・・・。

635:名無しさん@十周年
09/12/03 04:55:24 oNVS7NXaP
【社会】10月の自殺者2762人=7カ月ぶり増加-警察庁
スレリンク(newsplus板)


中小企業の法人税の減税まだか?

636:名無しさん@十周年
09/12/03 04:55:34 plRfM9HuO
どうせこの裏で動いてるのはオザーさんだからな

鳩山家を生贄に何をしているのやら

637:名無しさん@十周年
09/12/03 04:56:26 tbfxV7oH0
はやいとこ友愛してあげないと

638:名無しさん@十周年
09/12/03 04:56:58 IHHe/Hig0
>>633
国会終わった後の方が議員の不逮捕特権も消えるし検察が動きやすいんじゃね?

639:名無しさん@十周年
09/12/03 04:57:18 XXBJQqfH0
>>634
秘書、交際費の増加、とも言ってなかったか?
どっちにしろ、秘書は政治資金規正法違反で起訴なんだ
出のほうも追求されるだろ

>>635
モラトリアム法案&母子加算と引き換えに見送られる方向です

640:名無しさん@十周年
09/12/03 04:57:28 aKiA++Nm0
違法子供手当ては許しませんw

641:名無しさん@十周年
09/12/03 04:57:46 kmidYgdB0
く   何  /            ー'          て
 |  が .|      ノ´⌒`ヽ_ )   よ   な  国 (
 |  ク  |   /⌒´      \ヽ   く  ん  と  (
 |  ニ .| // ""´ ⌒\  ).|  わ  だ  い. |
 ) だ  | i / ⌒   ⌒  i ).|   か  か   う  |
ノ.  よ ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ |   ら     も (
 ̄`v-√  l::   (__人_)  |  |   な      の |
_人_人_/ト|:::    |r┬-|  |   |  い     が |
). オ ク (|:    | |  |  |、 ノ  ! !        /
| ラ .ン |ヽ    `ー' / \´つ ..ィ'!ヽ  /`Y´
| ァ .ニ {                 ) /
| ァ  し ゝ
)    ろ(
へwへイ

642:名無しさん@十周年
09/12/03 04:57:44 eweBgxc+O
鳩父がなんで鳩兄に政治反対していたのかよく分かる
鳩母は鳩父のように厳しく指導しなかったんだろな
親が息子をきちんと躾してこなったことにある

643:名無し
09/12/03 04:58:46 xrj0grBDQ
特捜の方々、頑張れ!

644:名無しさん@十周年
09/12/03 04:59:23 IHHe/Hig0
>>635
残念なお知らせです

【政治】民主党政府、マニフェストにあった中小企業減税を見送り 財源不足★2
スレリンク(newsplus板)

645:名無しさん@十周年
09/12/03 04:59:24 kau/wI1E0
昨日はしないとか言ってたのに聴取するのかよwwwwww
小沢の時もしないとかするとか飛び交ってたからなw
クルポオワタwwwwww

646:名無しさん@十周年
09/12/03 04:59:51 rOv0AFIW0
>>629
そのレベルが裁判員をやるのかと思うとちょっと怖いな。
それとも、個人の良心と能力が問われるよな場面では迎合しないようにできるとか?

647:名無しさん@十周年
09/12/03 04:59:58 +cyicBJZ0
>>629

>>597
 ↑
既に無知な奴が出てきてるよw

648:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/12/03 05:00:05 HOqQckS0O
鳩山も告発されたから、検察が動いたんだっけか?
アサヒを告発したら、アサヒも捜査されるのかしら?
73 朝まで名無しさん 2009/02/25(水) 20:43:41 ID:NY22iifl
息をするように嘘をつく脱税新聞


2004年3月
朝日新聞、11億円申告漏れ システム開発など
hURLリンク(www.47news.jp)
>今後も適正な経理、税務処理に努めます。

2007年5月
朝日新聞社、8億円の申告漏れ
hURLリンク(www.j-cast.com)
>今後も適正な経理、税務処理に努めます。

2009年02月(今回)
朝日新聞社、4億円所得隠し。カラ出張で架空経費
hURLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>今後一層、適正な経理、税務処理に努めます。


649:名無しさん@十周年
09/12/03 05:01:05 XXBJQqfH0
>>646
だから弁護側、検察側共に前もって「こいつはやばい」ってのは除外できるシステムがあるんじゃん
何でか知らんが叩かれてたが

650:名無しさん@十周年
09/12/03 05:01:08 kVhSsH+H0
家族間で見解がちぐはぐなのはまずい。
実母、いつまでもこの世に生きながらえてもいいことないゾ。
そろそろ逝けよ。

651:名無しさん@十周年
09/12/03 05:02:50 SgWNT2SK0
>>611
「権力を掴む為に大企業の親族が裏から金を回していた」

もっかい考えなおしてみw

652:名無しさん@十周年
09/12/03 05:03:11 DJHaBvoUO
>>646そっか。考えたら今は裁判員制度だった。裁判になっても素人が裁判員かぁ。やばいな。

653:名無しさん@十周年
09/12/03 05:05:07 Myv6bb0j0
>>638
俺も内心は本気でつかまえて欲しいよ。俺は日本人だもん。
でも検察は動くときにはもう結果が見えて動くと思うよ。
どの道もうだらだらとは行かないね。この4日くらいで完璧に終結しそう。

654:名無しさん@十周年
09/12/03 05:06:35 0q9xvwVy0
もっとも優勢な飛ばしを採用する方向なのか?
地検の中の人は根性見せろよ

655:名無しさん@十周年
09/12/03 05:06:36 DJHaBvoUO
>>647まさに無知は罪だな。ただ単に脱税する為に偽装したってのが一番濃いのに。
そうなら、まさしく腹黒いだけの金持ちなのに。

656:名無しさん@十周年
09/12/03 05:08:30 eweBgxc+O
>>648
そんなんで動くならテレビを告発するものがあれば検察は動くんじゃね?


657:名無しさん@十周年
09/12/03 05:08:52 qOs7Mf0U0
>>630
いや、違う違うw
細部までの証拠固めとかは関係無いんだよ。
そういうとこの不備も含めた「贈与認定」であり「秘書の起訴」であり、
そしてそれが「手打ち」なんだよ。

検察は、全てを「実質贈与に相当」とすることによって、元秘書と会計主任を規正法違反で断罪する。
鳩側は、元秘書と会計主任を差し出して、「ホントは贈与になるらしい」という言い訳を作ってもらう。
これで鳩側は「贈与ということになるらしい」から、修正申告して「正しい書類」を提出するんだ。

「手打ち」っては両者の都合で決まることなんだよ。
両者が相手の何かに目を瞑って決着する。
司法上で行われる政治的取引なんだよ。

658:名無しさん@十周年
09/12/03 05:13:28 pgYmrSIEO
なにこれ ネトウヨ大勝利?

659:名無しさん@十周年
09/12/03 05:14:12 PzUJ26Ja0
元検事の郷原とか言う人なんなの
TV ラジオで必死になってこの件を擁護してるけど。
郷原も「企業からの献金じゃなく親から」だから大して問題ないと常に言ってる
元検事で弁護士だろ?どうかしてる。

660:名無しさん@十周年
09/12/03 05:15:02 bDmWbelm0
           __            ノ´⌒ヽ,,
          〈〈〈〈 ヽ      γ⌒´      ヽ,
  脱税総理っ! 〈⊃  }    // ""⌒⌒\  )
   ∩___∩  |   |    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
   | ノ      ヽ !   !   、l.!゙ ,_;:;:;ノ、 ェェ ui/
  /  ●   ● |  /  ,,・_|    (__人_)  |
  |    ( _●_)  ミ/, ’,∴ ・¨\    ヽ、__( ./
 彡、   |∪|  / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /       /   // |//\ 〉
(___)   /       /    //   /\ /
          ノ´⌒ヽ,,                                  ノ´⌒ヽ,,
       γ⌒´      ヽ,        この脱税総理がっ! l⌒)OOo  γ⌒´      ヽ
、;:, ・ ;・, ; // ""⌒⌒\  )    .     ∩___∩    {  )  ) // ""⌒⌒\  )
  ・ ∴ ;  i /  ⌒  ⌒  ヽ )         | ノ      ヽ  | ::::::/ .i /   ⌒  ⌒ ヽ )
’   ,∴  l.!゙:;;ノ、`´;(- ); ui /..|_|_|_|_     /  ●   ● |  /  ::::|.  l.!゙ ,_;:;:;ノ、 ェェ ui/
    ,・_ |  (__人_); ;;;; | |_|_|_|_     |    ( _●_)  ミ/    )  |    (__人_)  | .・,,;
       \  ノ__丿   / / 〉〉〉〉   彡、   |∪|   /   / ̄,   \    ヽ、__( ./ ' ∴ ;・, ;
        /        \ {  ⊂〉   / __  ヽノ  /   /     /、//|  ̄ ̄ヽ  、;:,・∴ ;・, ;
                .  |   |  ∩___∩     /    /    /   // |//\ 〉
                  l   l /      ヽ |            /    //   /\ /
 逮捕だっ!脱税総理っ!! .   ヽ  | ●   ●  ヽ
                   \彡 (_●_ )    |
                   . \  |∪|    ミ
                      ヽ. ヽノ

661:名無しさん@十周年
09/12/03 05:16:42 7udlYWrd0
鳩兄弟が、実母の実子であることが証明されたんじゃねえ。
俺は、この「献金疑惑」兄だけなら、弟は、腹違いの、ただの
「えこひいき」の財産分与かと、思ってた。
でも弟、邦夫の「寝耳に水」発言に確信したよ。
兄と口裏合わせ・・数年後に民主党入党・・間ー違いない。

662:名無しさん@十周年
09/12/03 05:18:18 XXBJQqfH0
>>661
鳩山兄弟は種違いって噂は前々から聞くが腹違いって話は聞いたことないんだよなー
だからこの母ちゃんにしたらどっちも本当の息子なわけよ

663:名無しさん@十周年
09/12/03 05:18:46 p5iTeP7V0
日テレに壮大に釣られたお前ら

664:名無しさん@十周年
09/12/03 05:20:51 ZHLCskAA0
>>312
そこは課税なる一族で。

665:名無しさん@十周年
09/12/03 05:20:51 rhIs1oAQ0
>>635
工作機械などの設備購入補助金が
打ち切られることになりそう。

民主党はバンバン企業を追いつめる仕事してますな。

666:名無しさん@十周年
09/12/03 05:21:07 IieRZqMm0
さて、訃報はいつかな。

667:名無しさん@十周年
09/12/03 05:21:16 EiAhbMkh0
兄は母親似
弟は父親似じゃね

668:名無しさん@十周年
09/12/03 05:21:24 JgA297rGO
>>659
郷原は小沢の飼い犬。
特捜部に小沢シンバの検事から圧力がかかったと仄めかされてたけど
あれ、郷原だから。

669:名無しさん@十周年
09/12/03 05:21:35 1GFXbJP50
おまえらのメル凸が効いたぞ! よくやった!
検察いいいぞおおーーーーーーーーー

670:名無しさん@十周年
09/12/03 05:22:06 9oSWzbD90

なんか精神異常者が一人で暴れてるなwww




671:名無しさん@十周年
09/12/03 05:22:20 7WTq5dry0
三日天下ってこういう感じなんだろうな
俺たちは今歴史の生き証人になろうとしてるのかも

672:名無しさん@十周年
09/12/03 05:22:49 uoiilvLqP
逮捕!逮捕!

673:名無しさん@十周年
09/12/03 05:23:07 jbqI9aRYO
>>669
業務妨害罪で逮捕されるまで理解できないアホか?

674:名無しさん@十周年
09/12/03 05:23:48 h1Lgmkc90
>>664
だれうま

675:名無しさん@十周年
09/12/03 05:24:08 IHHe/Hig0
もともと脱税の件での事情聴取は取りやめになってませんから

676:名無しさん@十周年
09/12/03 05:25:18 eweBgxc+O
テレビを告発する弁護士がいっぱい増えたら良いなあ
その方が検察にとっても有利になる


677:名無しさん@十周年
09/12/03 05:25:59 9mfC9YBP0
むしろ自民党は総裁を邦夫にすべき。
そして党首討論を国会の場でしたらいい。

678:名無しさん@十周年
09/12/03 05:27:16 3T5AaMU60
ママが5億円貸してあげるからだいじょーぶ(はあと

679:名無しさん@十周年
09/12/03 05:28:54 JFhMqz2UO
>>673
業務妨害罪?業務妨害罪?
ぷっ

680:名無しさん@十周年
09/12/03 05:30:13 3zZYF9Mt0
ママ次第では逆転来るか?w

681:名無しさん@十周年
09/12/03 05:30:36 2ZrGm2oI0
あれ?
母親からの事情聴取も見送られた、
って報道してなかった?

682:名無しさん@十周年
09/12/03 05:30:52 WLz+MlXHO
今までは親子間で無利子無期限の貸付は贈与扱いになる
当然贈与税も取られる
今回の公設秘書の裁判で貸付に認められた場合
資産家は子供に無利子無期限で貸付をし6年立てば返済義務失効され贈与税も相続税も払わなくてよくなるな

683:名無しさん@十周年
09/12/03 05:32:09 kdDWscjQ0
テレ朝では母親の聴取は見送りって言ってるな

684:名無しさん@十周年
09/12/03 05:32:44 rhIs1oAQ0
>>681
結局母親聴取はやる、
鳩山本人の聴取はやらない、
ってことで手打ちになったんじゃないかな。

でも鳩山の献金疑惑はいっぱいルートがあるからなぁ。
このマザーロンダリング以外にも盛り上がりそうだ。

685:名無しさん@十周年
09/12/03 05:35:48 XXBJQqfH0
>>681>>684
この件は最低二つの疑惑があったの

1)母が兄鳩に政治資金規正法の限度を超えた額を寄付していた→昨日の記事で聴取見送り
2)寄付でない場合、母からの金を贈与として受け取り、それを脱税してた→この聴取はこっち

同時におきてる二つの疑惑なのよ

686:名無しさん@十周年
09/12/03 05:37:21 q5InEnUs0
>>685
わかりやすいな

687:名無しさん@十周年
09/12/03 05:38:23 X2MakECP0
贈与された金をどう使っていたのか気になる。

688:名無しさん@十周年
09/12/03 05:39:11 FayDPpz0O
もう母親逮捕したらええやん
もうすぐ90にもなろうという老人をなw
息子鬼すぐるww

689:名無しさん@十周年
09/12/03 05:39:37 UsJixibc0
普通の政治家なら、父の金を政治団体経由で受け継がせ、非課税でくぐり抜ける。
鳩山家が普通と違うのは、母が金持ちで、そっちの手持ちがかなりあった事か?
上の件にも今後メスを入れてほしい。

690:名無しさん@十周年
09/12/03 05:40:40 IHHe/Hig0
>>681
見送られたのは虚偽記載の件の聴取だよ
脱税の件の聴衆は見送られてない

虚偽記載については秘書を起訴することで手打ち
脱税の件はまだ捜査中なのでこれからどう転ぶか分からんよ

691:名無しさん@十周年
09/12/03 05:41:58 jbqI9aRYO
>>679
逮捕されるまでメールやファックスを流しとけよアホ

692:名無しさん@十周年
09/12/03 05:43:16 1GusYO1OO
朝日の記者は馬鹿だからよく解ってないみたいw

693:名無しさん@十周年
09/12/03 05:43:52 wX3B1bwD0
馬鹿じゃなきゃ朝日の記者などやっていない。

694:名無しさん@十周年
09/12/03 05:44:07 9oSWzbD90
>>679
業務妨害ってwww

お前、何も知らないのにヘタに法律用語とか使わないほうがいいぞw
恥を欠くだけだからw



695:名無しさん@十周年
09/12/03 05:46:00 l5kQK8a0O
4代に渡る政治家一家なのに脱税しまくりかよ!
代々旨い汁食いまくりだったから音羽御殿なんて建てられたんだな。
マルコスもびっくりだろ。

696:名無しさん@十周年
09/12/03 05:46:16 9oSWzbD90

母親の聴取はやらないほうがいいだろ

もし、やると高齢の母を聴取するなんてとかいう同情論がでてくるから
秘書を起訴して、後は鳩山の道義的責任追求だ



697:名無しさん@十周年
09/12/03 05:46:35 AveJRwG00
ブサヨプギャーw

698:名無しさん@十周年
09/12/03 05:47:14 IHHe/Hig0
>>691
意見や質問のメールならいくら送っても構わないよ
東京地検のウェブサイトにはそのためのメール先も載ってる
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)

ただしファックスの大量送信は仕事の邪魔になるのでやめた方がいいと思う

699:名無しさん@十周年
09/12/03 05:47:52 rhIs1oAQ0
>>685
>この資金提供をめぐっては、特捜部が「贈与」との見方を強めている
とこの記事にあるから、政治資金規正法違反の線はなさそうやね。
夕方のニュースでも「献金」とは言わず、
この資金提供が贈与か貸付かという話しかなかった。


700:名無しさん@十周年
09/12/03 05:48:16 Zqvor9qJ0
>>685
貸与という第三の可能性もあるじゃん

701:名無しさん@十周年
09/12/03 05:49:34 XXBJQqfH0
>>700
だから「最低」二つ、と書いたわけだが

702:名無しさん@十周年
09/12/03 05:50:03 8C34WK/c0
母鳩は、妖怪のような老女だと思う。
高齢だから可哀相だとか・・、そんな玉じゃない。

703:名無しさん@十周年
09/12/03 05:50:33 vn2TBh270
鳩山亡国内閣  

国という物が何だかよく分からない、違法子供手当て、マザコン内閣総理大臣 鳩山由紀夫
カイワレ大好き、国家戦略を持たない国家戦略局担当大臣 菅直人
口だけ番長、政治資金の記載漏れがある総務大臣(政治資金規正法所管)原口一博
火炎瓶、元赤軍、拉致犯の釈放嘆願書に署名、反日集会に祝電を送った法律無視の法務大臣 千葉景子
皇室蔑視で中国や韓国に自国を売る外務大臣 岡田克也
通貨高に拍車をかける見守るだけのアルツハイマー財務大臣 藤井裕久
抜きキャバの支払いを政治資金から支出してた文部科学大臣 川端達夫
貨物エレベーターで逃走、インフルエンザ対策予算を返納するパワハラ厚生労働大臣 長妻昭
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣 赤松広隆
GDP事前漏洩を笑って誤魔化す円高の影響も理解できないピンサロ大好き経済産業大臣 直嶋正行
菓子パンは一個まで、国土整備を抑制しJALの足を引っ張る鉄ヲタ国土交通大臣 前原誠司
方法も負担額も知らずにCO2の25%削減を主張するパチンコ大好き環境大臣 小沢鋭仁
くじ引き大好き、国土防衛を放棄する防衛大臣 北澤俊美
議事録隠蔽、他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官 平野博文
ミサイルを7発撃たれても何にも言わない拉致問題担当大臣 中井洽
金融制度を麻痺させる金融大臣(郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣) 亀井靜香
生まない選択を薦める少子化担当大臣 福島瑞穂こと趙春花
国にとって必要な予算から切る行政改革担当大臣(公務員制度改革担当)仙谷由人

704:名無しさん@十周年
09/12/03 05:50:33 SSLm+AZ40
貸付なら鳩山本人が知らない筈ないのでは。

705:名無しさん@十周年
09/12/03 05:50:36 QOukunC3O
情報が二転三転してるな

特捜の孔明の罠なら面白い

706:名無しさん@十周年
09/12/03 05:52:09 eweBgxc+O
マスコミのスポンサーを断ち切るようにする検察と弁護士が必要だな


707:名無しさん@十周年
09/12/03 05:52:50 Jx8hWmZpO
母親も知らなかったって言いそうだなwww


708:名無しさん@十周年
09/12/03 05:53:02 89b+4XDk0
>>699
検察が辞任促をして幕引き図ったのに、
どちらも辞める気無いから、とことんやるんじゃね?
昔の政治家は、あぁいうシグナルを無視しなかったのにな。
鳩山兄弟は度胸があるっていうのか・・・・

709:名無しさん@十周年
09/12/03 05:53:09 PzUJ26Ja0
総理は、自分の金を故人献金して問題になり修正して
1700万を自分からの貸付に変更なんでこれが許されるんだ?
貸してたわけじゃないでしよ?、貸してもいないのにインチキがバレタラ
貸付でOK,なんでもありじゃん。
法律の意味がないぞ。

710:名無しさん@十周年
09/12/03 05:53:48 Zqvor9qJ0
>>701
なるほど

>>704
秘書が貸与していたって話じゃなかった?

首相が不起訴なのは規定路線でしょ?

711:名無しさん@十周年
09/12/03 05:54:22 sdOHb+7J0
もう退院かよw

712:名無しさん@十周年
09/12/03 05:54:35 W07E+ZJ00
あーあ、朝なったらネトウヨがまた調子乗るでこれ

713:名無しさん@十周年
09/12/03 05:54:36 IHHe/Hig0
>>696
秘書は虚偽記載の方で起訴されるよ

【偽装献金】鳩山首相の元公設秘書を来週にも起訴へ 東京地検
スレリンク(newsplus板)

あとは脱税の方での立件だね

714:名無しさん@十周年
09/12/03 05:54:37 oqjzwrrc0
テレ朝は未だ見送りって報道してるぞ

715:名無しさん@十周年
09/12/03 05:54:58 rhIs1oAQ0
>>709
しかも、普通は振込みで対応するのに
わざわざ現金で手渡ししてた
というのが怪しいよな。

716:名無しさん@十周年
09/12/03 05:56:05 XXBJQqfH0
>>714
秘書に関しては触れてた?

717:名無しさん@十周年
09/12/03 05:56:12 9IgbX9U/P
キター!

718:名無しさん@十周年
09/12/03 05:56:19 Mb5EAMwp0
>>715
通帳に残らない、という時点で隠蔽する気パンパンです。

719:名無しさん@十周年
09/12/03 05:57:05 fSAeWWXq0
>>664
×課税なる一族
○課税なき一族

720:名無しさん@十周年
09/12/03 05:58:03 IHHe/Hig0
>>714
「虚偽記載」に関しての聴取は見送ったという意味なら間違いではないよね

721:名無しさん@十周年
09/12/03 05:59:12 D7m044aQ0
ネトウヨ連呼厨はまだ寝てるの?w

722:名無しさん@十周年
09/12/03 05:59:19 SSLm+AZ40
>>710
秘書が鳩山に内緒で鳩山の母親から貸りたと?

723:名無しさん@十周年
09/12/03 06:01:00 ZHLCskAA0
>>719
勉強になったw

724:名無しさん@十周年
09/12/03 06:01:20 89b+4XDk0
Millions from momとか海外メディアで鳩山をバカにしまくる報道が目立ってきたな。
まぁ、普通のジャーナリストが普通に報道してたら、発展途上国の私服を肥やすバカ指導者に映るんだろうなぁ・・・

なおかつ、鳩山の場合はママから多額の資金供与を受けていたのに知らなかったって
無能なマザコン扱いしている報道が目立っている。
外交で小物扱いされまくるから、この先大変だろうな。

725:名無しさん@十周年
09/12/03 06:01:40 oqjzwrrc0
>>716
弟のニュースな
母親の聴取は見送りの見通しと言ってた

弟は5年で9億、兄に付いては政治資金の一部と言ってた
ただそれだけ

726:名無しさん@十周年
09/12/03 06:03:26 rGtSJWucO
今こんな感じかな~

鳩山→脱税(チェックメイト間近)
小沢→事業仕分けを滅多切り
前○→空気
岡田→空気
管→→空気
藤井→空気
長妻→事業仕分け批判、消費税↑発言
国新→亀井休憩中
社民→外交で民主党板挟み
橋下→テレビで民主党フルボッコ(マスゴミ涙目)
古館→苦笑いで民主党批判
青山→定評のある民主党批判
自民→野党に目覚める

マスゴミ切り札→事業仕分け、他ネタでカモフラージュ
ネトンスル→支持率関係のスレ待ち

727:名無しさん@十周年
09/12/03 06:05:55 XXBJQqfH0
>>710
だが、それは辻褄合わなくなるんだよ<貸与
弟も金貰ってるんだから
政党も違う兄弟、それぞれ秘書がたまたま単独で同時期に母親に借金?
借用書は?返済実態は?両方共にないのもおかしいし、片方だけにあってもおかしい
片方には貸し、片方には贈与、もおかしな話だ

検察は母親に「36億」の使い道を聞くんだろ
兄が12億、弟が9億?今出てる部分で
これが全部だとしたら21億。残りの15億は?
丸々残ってて、今後も兄弟にあげるつもりだったのかもしれない
でも、この兄弟、もう一人姉がいるんだぜ
借金にしろ贈与にしろ、「姉が全く知らない」ということはありえないだろ
まして贈与だったら、姉にも贈与されててもおかしくないんじゃないか?
そして、姉も貰ってたなら脱税していることになる
3人のうち1人でも納税したら足が付きやすくなるんだし

728:名無しさん@十周年
09/12/03 06:06:18 xf/16ZuT0
小沢→裏献金+虚偽記載

【政治】「小沢氏側から要求」水谷建設元会長供述 ダム受注の“報酬”
スレリンク(newsplus板)

【政治】小沢氏資金管理団体「陸山会」も会費不正…規正法抵触?寄付処理で控除
スレリンク(newsplus板)


729:名無しさん@十周年
09/12/03 06:07:00 SSLm+AZ40
>>726
支持率関係のスレ待ちワロスwww

730:名無しさん@十周年
09/12/03 06:08:53 oqjzwrrc0
>>726
前○だけ伏字?名前出すと訴えられるのか??

731:名無しさん
09/12/03 06:09:26 hVHd1LwOO
よかった
法は生きてた

732:名無しさん@十周年
09/12/03 06:09:38 XXBJQqfH0
>>725
>弟のニュースな
>母親の聴取は見送りの見通しと言ってた

>弟は5年で9億、兄に付いては政治資金の一部と言ってた

ひでえw兄が12億なのに金額言わないのかよ
印象操作する気満々じゃんw

>>726
前泊さん→高速無料化は北海道のみ
長妻→母子加算復活
があるぞw

733:名無しさん@十周年
09/12/03 06:10:41 aGykSEPfO
どっちなんだよw

734:名無しさん@十周年
09/12/03 06:11:14 eweBgxc+O
>>731
テレビ告発できれば法は生き返る

735:名無しさん@十周年
09/12/03 06:13:29 uyMbNAa30
>>685
>1)母が兄鳩に政治資金規正法の限度を超えた額を寄付していた→昨日の記事で聴取見送り

秘書告訴
ハトの関与なしってこと?

>2)寄付でない場合、母からの金を贈与として受け取り、それを脱税してた→この聴取はこっち

ハトの脱税?





736:名無しさん@十周年
09/12/03 06:13:39 89b+4XDk0
>>733
普通は、この手の報道があった時点で辞任して幕引きなんだけど、
鳩が辞任する気無いから、とことんやるって話でしょ。
検察が逃げ道用意してあげたのに鳩が乗らなかっただけ。たぶん、とことんやられる。

737:名無しさん@十周年
09/12/03 06:13:48 exHg7Wo60
>>730
名前を思い出せんのだろう

738:名無しさん@十周年
09/12/03 06:14:38 rhIs1oAQ0
>>730
前ナントカさん、と呼ばれてるから。

「前、、なんだっけ?」という人が多すぎるw

739:名無しさん@十周年
09/12/03 06:15:58 1LXwTnim0

つまり、鳩山は不起訴と引き換えに母親を特捜に差し出したと?
戦国武将みたいな話だなw

どこら辺に友愛精神が・・・

 


740:名無しさん@十周年
09/12/03 06:16:35 ocFPQrG80
死刑でいいよ

741:名無しさん@十周年
09/12/03 06:17:04 XXBJQqfH0
>>735
1)については、平たく言えばそう
ただし、政治資金規正法違反は連座制だから、秘書起訴→有罪になれば
鳩にも罪がいく

2)についても、そう。正確には鳩兄弟+姉などの可能性含めてってこと


742:名無しさん@十周年
09/12/03 06:17:22 oqjzwrrc0
>>738
馬鹿が多いようだなwww
そもそも忘れるような名前か?
俺はあたり前田って覚えてる

743:名無しさん@十周年
09/12/03 06:17:27 8Eztjvm3O
親不孝

744:名無しさん@十周年
09/12/03 06:18:27 89b+4XDk0
>>739
不起訴にならないって。
母からの献金って知らなかったっていうのが不起訴にする場合の理由だろ。

でも、母親の聴取をするってわけじゃん。
今回の聴取で母にいろんな証拠を突きつけて聴取して、本人が知っていたってことになれば不起訴にはならない。

745:名無しさん@十周年
09/12/03 06:18:38 +nEygYHF0
>>726
前張さんだっけ?
テヘw

746:名無しさん@十周年
09/12/03 06:19:21 wbi7oKfi0
これ立件できないようなら特捜部はいらねーな

747:名無しさん@十周年
09/12/03 06:19:55 FIHvWqN0O
>>742
バカ乙wwwww
前谷さんだろwwwwwwww

748:名無しさん@十周年
09/12/03 06:20:42 ZnFlzw7L0
母親が友愛されるんじゃね?
ドキドキw

749:名無しさん@十周年
09/12/03 06:21:18 aGykSEPfO
>>685
あー。なるほど。
>>736
特捜、カコイイね。

750:名無しさん@十周年
09/12/03 06:21:52 ISn4x/R70
自民党もダンマリか? 相変わらずのクズ政党だな

751:名無しさん@十周年
09/12/03 06:22:28 XXBJQqfH0
>>739>>744
ちゃうちゃう。鳩聴取しないよー&鳩母もしないよー、は政治資金規正法違反の方
検察「ふーん、自分からは言わないし辞職もしないのね。んじゃ、秘書起訴するわ。起訴有罪になったらあんたも罪よ?」
んで
検察「代わりにかーちゃんには贈与税の脱税疑惑について聞くからねー。36億の金の行き先も聞いちゃうよー」

ってこと

まあ、どっちみち鳩山システムで鳩本人は起訴はできんけどね

752:名無しさん@十周年
09/12/03 06:22:46 1LXwTnim0
>>744
なるほどサンクス
それじゃあ昨日の”不起訴確定”記事は飛ばしなんかな?
ネットキムチが狂喜してたけど


753:名無しさん@十周年
09/12/03 06:23:12 rGtSJWucO
鳩山→脱税(チェックメイト間近)
小沢→事業仕分けを滅多切り、裏献金+虚偽記載
前○→高速無料(北海道のみ)
岡田→空気
管→→空気
藤井→終始様子見の予定
長妻→事業仕分け批判、消費税↑発言、母子加算復活
国新→亀井休憩中
社民→外交で民主党板挟み
橋下→テレビで民主党フルボッコ(マスゴミ涙目)
古館→苦笑いで民主党批判
青山→定評のある民主党批判
自民→野党に目覚める

中国→ディズニーランドvsビニールハウス
マスゴミ切り札→事業仕分け、他ネタでカモフラージュ
ネトンスル→支持率関係のスレ待ち

754:名無しさん@十周年
09/12/03 06:23:27 rhIs1oAQ0
>>739
まぁ、鳩山としては
「母と秘書が勝手にやった、私は知らない。」
という方向に持って行きたいだろうな。

755:名無しさん@十周年
09/12/03 06:23:52 p6kTCttE0
鳩山ん家の金じゃねえか。
どこかの党の汚い政治家のように企業からの紙袋隠れ献金じゃねえだろ。
だから支持率60%超えているんだろ。

756:名無しさん@十周年
09/12/03 06:24:07 aGykSEPfO
>>726
ネトンスルワロタww
支持率関係スレ待ちってw

757:名無しさん@十周年
09/12/03 06:24:56 +ReMaRc30
財源確保w
兄弟で10億は堅いね。

758:名無しさん@十周年
09/12/03 06:28:55 Zqvor9qJ0
>>709
でも見ようによっては、他人の金や国民の血税を奪ったわけではなく、なんとか自分の金(あるいは相続予定の家族の金)を政治に投資
しようとしたわけだから、よいことをしてるわけじゃん。
国の金を使う政治家はいても、自分でポケットマネーを出そうという奇特な政治家はなかなかいないよ。
法的な問題はあるのかもしれないが、倫理的には何も非難できる部分がないな。


759:名無しさん@十周年
09/12/03 06:29:09 K2AA9XRE0
>>755
自分の金ならいいという幼稚な理屈w
脱税は脱税だろ?罪は罪。


760:名無しさん@十周年
09/12/03 06:29:47 LAiuVzgKO
せめて暖房付きの部屋でやれよ。
できればコタツも準備。
椅子も坐り心地のいいやつね。
老人なんだしポックリいかれちゃ困る。



761:名無しさん@十周年
09/12/03 06:30:11 gO8kM9yY0
鳩実家に集合して、あいつらに夕飯おごってもらおうぜ
ついでにネグラや朝食や風呂も

762:名無しさん@十周年
09/12/03 06:30:58 WRvG4Swb0
>>759
「俺が稼いだ金なんだから、税金なんて払う必要ない!!」と鳩山は思っていそうだね。

763:名無しさん@十周年
09/12/03 06:31:31 89b+4XDk0
>>754
検察が不起訴にする場合は、
母親から大量の資金が提供されていたけど
僕は無能なおバカなので全く知りませんでしたっていうのを
検察が認めてあげて、無能の烙印を押してくれた場合だけだからなぁ。

資金提供の事実は揺るぎようがないんだし。

764:名無しさん@十周年
09/12/03 06:31:36 pcVutGjTO
>>755
自分の金?????

親の金だろ
税金払えよ

765:名無しさん@十周年
09/12/03 06:31:48 IHHe/Hig0
>>758
国の税収になるはずだった金を出さずに自分のものにして
国民には財源不足だと言って増税しようとしている
国民から着服したのと同じだよ

766:名無しさん@十周年
09/12/03 06:32:18 Zqvor9qJ0
>>727
おかしいおかしい言ってもそれは主観だからなあ。
実際貸与だったのかもしれないし。
貸与でないことを立証する責任は検察にあるが、難しいでしょ。

>>718
貧乏人の発想だな。
千円を友達に貸すのにいちいち振り込むか?
鳩山家にとって1500万なんぞ俺らにとっての千円以下の感覚だろ。

767:名無しさん@十周年
09/12/03 06:32:23 XXBJQqfH0
>>758
民主主義の一翼をになう部分
「どんな身分のものでも等しく国政のために働くことが出来る」
という政治資金規正法を違反する罪なだけでなく

金持ち、財産があるものが有利になることはあってはならない、とする
鳩山由紀夫本人が掲げていたユートピア政治研究会の理念にも反する
倫理的にも許されない行為ですが?

768:名無しさん@十周年
09/12/03 06:32:30 Mb5EAMwp0
>>758
>なんとか自分の金(あるいは相続予定の家族の金)を政治に投資しようとした

ほんらい税金として収まるべき金を、自分の活動費としてつかっちゃったわけですよね。
何億円も。
その金がどこに流れてるか、つーと
マスコミへの工作費とかだったりするわけで……
URLリンク(daki.blog82.fc2.com)

そこまでして政権とって、やることは増税して国民から補填?

倫理的に非の打ち所だらけですが。

769:名無しさん@十周年
09/12/03 06:32:48 FzXNSGEGO
こわい

770:名無しさん@十周年
09/12/03 06:33:53 r+OQjqWoO
ドブ(dove)山め

771:名無しさん@十周年
09/12/03 06:34:01 z1LnfEW8P
兄弟両方辞任しろ
こいつらこそボンボンの世襲だし
つまり政府の癌の一部だし
取り除け

772:名無しさん@十周年
09/12/03 06:34:06 mIvwNuGU0
地検がんがれーーーーーーーーーーーー!!

東京地検 問い合わせ
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)

国税庁 ご意見・ご要望
URLリンク(www.nta.go.jp)

773:名無しさん@十周年
09/12/03 06:34:22 5Uzb9YNr0
なんか情報が錯綜してんのかね。ま、捜査はしっかりやって結果出して欲しいね

774:名無しさん@十周年
09/12/03 06:34:50 rhIs1oAQ0
>>758 自分の金じゃなくて母のカネだからなぁ。
贈与税逃れをしたことへの批判は免れない。
故人献金の処理して、税還付のための書類請求したのは
脱税の幇助になってしまうし。
倫理的に批判されるよ。
これが閣僚だったら辞任は必至。

また、ホントに母のカネが全部なのか
他の所からのカネをロンダリングしてないか、という疑惑はあるね。


775:名無しさん@十周年
09/12/03 06:35:15 Ci2EBEui0
国から6億を盗んだのと同じですよ
国庫に入るべき金をごまかしたんですから

776:名無しさん@十周年
09/12/03 06:35:35 XXBJQqfH0
>>766
>実際貸与だったのかもしれないし。
>貸与でないことを立証する責任は検察にあるが、難しいでしょ

君は何を言っている?例え肉親間であれ、多額のやり取りの貸与の際には
借用書・返済実態を必要とし、それがない場合には贈与とみなされる
というのが現実だ。
貸与だった、と立証する責任は鳩山側だが?まして鳩山側が「貸与」と言っているんだから

777:名無しさん@十周年
09/12/03 06:35:39 9oSWzbD90
>>744
っていうか母親に刑事責任なんて問えないぞw

脱税は秘書の問題だよw
母親は単に参考人として聴取するってだけ


778:名無しさん@十周年
09/12/03 06:36:15 mIvwNuGU0
>>758
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / / 
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      脱税 は 犯罪だぁぁぁぁぁーーーーー !!!
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.     
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| |
■脱税は社会公共の敵■

脱税は犯罪です。
国民一人一人が所得に応じて負担しなければならない税金を
不当に免れることは、正しい申告と納税を行っている善良な納税者を
裏切ることになります。脱税は、いわば社会公共の敵というべきものです。

国税局
URLリンク(www.nta.go.jp)

779:名無しさん@十周年
09/12/03 06:36:30 0CRKDNBKO
逃げていく~黒い鳩~
それ友愛~

君は何を今、みーつーめていっるーの

780:名無しさん@十周年
09/12/03 06:36:34 27sn3J+R0

ママン、面会謝絶じゃなかったっけ?

781:名無しさん@十周年
09/12/03 06:37:11 iJjluNRY0
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4%が南部(現在の韓国)出身です。更に17%が済州島出身です。
URLリンク(nipponsaisei.air-nifty.com)

Q.どうして99.4%が南部(韓国)出身なの?
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。(関連:済州島四・三事件-Wikipedia)

Q.在日は強制連行されたの?
A.徴用者はたった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)
当時の日本人同様、約20万人が徴用されましたが、終戦後に自分の意思で残った245人以外は帰国しました。
 それ以外は日本に来たのも、帰らないのも自分の意思です。
URLリンク(img2.echoo.jp)

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの?
A.朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ?じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの?
A.日本人に罪悪感を持たせなければ、自分たちの存在を正当化できないからです。


782:名無しさん@十周年
09/12/03 06:37:49 9oSWzbD90
>>744
お前は憲法75条って知ってるか???

総理大臣を訴追するには総理大臣の同意が必要なんだぞw

783:名無しさん@十周年
09/12/03 06:38:37 XXBJQqfH0
>>774
いやいやw
自分の金だろうとダメよ
例えばAとBが立候補して、Aは1億の資金があります。Bは500万です
Aは1億の金をばら撒いてして票を集めます。Bは500万をばら撒いて票を集めます
果たして、どちらが多くの票を集められるでしょう?
と言う問題。だから「自己資金の政治資金への利用」もしっかり定められてるわけだ
金持ってれば持ってるほど有利になるわけだからね

784:名無しさん@十周年
09/12/03 06:38:44 Zqvor9qJ0
>>776
そんなの税務署の独断ルールじゃんw
都合いいときだけ税務署の肩持っても無駄だよ。小市民なら言われるまま払うのかもしれんが、今回の相手は徹底的に戦うよ。
裁判になったら立証責任は検察にある。そもそも鳩山首相を逮捕すらできない。

785:名無しさん@十周年
09/12/03 06:39:44 6xkM7bau0
脱税の線が濃厚になったから
偽装献金のほうは捜査やめるよってフェイク使ったわけね

母親の入院も絡めて

頭脳プレーだな

786:名無しさん@十周年
09/12/03 06:39:48 ZKC7S4VwO
>>758
脱税しなきゃ相当の税金が国庫に入ってたが。

787:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/12/03 06:41:01 +1mSQf1h0

何?首相の母親に聴取だと?

これはクーデターとみなしてもいいよ。
特捜部の連中を裏金かなんかで逮捕してしまいなさい。
国民は認めるよ。

788:名無しさん@十周年
09/12/03 06:41:20 p5ewbafjO
首相が素知らぬツラしてるからママに聞きに行くってもうね…
穴があったらミンス支持者以外の国民全員が埋まるレベル

789:名無しさん@十周年
09/12/03 06:41:22 mIvwNuGU0
>>766
>実際貸与だったのかもしれないし。
>貸与でないことを立証する責任は検察にあるが、難しいでしょ

貸与であったなら本人が知らないという事はありえない。
親子の間でも、決められた金額以上は
印紙を用いた借用書が無かったり「利息なし」とか
「ある時払いの催促なし」は贈与と見られます

790:名無しさん@十周年
09/12/03 06:41:22 JWcLg47E0
邦夫は今のうちに民主党に入っとけ

791:名無しさん@十周年
09/12/03 06:41:24 Zqvor9qJ0
>>767
鳩山は金のおかげで当選し、金のおかげで首相にまでなったと言いたいの???
とてもそうは思えないが。一体どこでどう金が役に立ったのか具体的に証明できる?


792:名無しさん@十周年
09/12/03 06:41:59 89b+4XDk0
>>782
今回は鳩弟を仕留めるためじゃね?外堀から埋めていく段階。
あんたが不起訴になったのは、あんたが母親から大量の金を貰っていたのに
それすら把握していない無能と俺たち検察が認めたあげたからって流れになるんじゃないの?
これなら、検察の体面は維持されるじゃん。

793:名無しさん@十周年
09/12/03 06:42:01 utOPkF2xO
総資産400億か
0.01%でいいから恵んでくれ

794:名無しさん@十周年
09/12/03 06:42:03 rhIs1oAQ0
ネットトンスルの皆様が出勤してきたのか。
これは擁護するの難しかろうてw

Japan PM in strife over $11m payment from mum
URLリンク(www.abc.net.au)


795:名無しさん@十周年
09/12/03 06:42:21 +JIaNOCg0
弟は本当なら贈与税をはらわなくちゃと言っているから、貸付ではないということがわかる。

796:名無しさん@十周年
09/12/03 06:43:02 XXBJQqfH0
>>784
だから、何言ってるの?
鳩山が借りたと言ってる。検察は贈与って言ってる
金が動いてるのは双方認めてる
「贈与税脱税」の摘発だ。それに反証すべきは鳩山
理解できてるか?
戦うんなら金借りた証拠出してくださいよって話

797:名無しさん@十周年
09/12/03 06:43:15 6WEN8dXe0
>>784
つ庶民目線

798:名無しさん@十周年
09/12/03 06:43:21 SNDzyrIzO
弟の秘書に現金3000万渡して兄の秘書と分けてたとかw
金持ちの小遣いで済まされたら笑うしかないな

799:名無しさん@十周年
09/12/03 06:43:24 IHHe/Hig0
>>791
民主党は鳩山の資金で生まれた政党であって
鳩山が金持ってなかったら今のように首相になれなかったのは間違いないんだが

800:名無しさん@十周年
09/12/03 06:44:32 Zqvor9qJ0
>>768
活動費として国民のために使ったわけだから、税金として収まるのと同じ効果だが?

>>796
疑わしきは罰せず。立証主義だよ。立証は検察の役目。贈与だと主張している検察が立証しなければならない。
貸与だと主張している鳩山はただ貸与だといい続ければいいだけ。

801:名無しさん@十周年
09/12/03 06:44:53 89b+4XDk0
>>795
鳩兄の場合は秘書が勝手にやったので知らなかったと押し通したけど、
弟の秘書は兄とは別人だから、全く違う捜査になるんだし、告発されれば捕まる可能性はあるでしょ。
全くの別件だから。

802:名無しさん@十周年
09/12/03 06:45:00 p2txs+tCO
朝から顔真っ赤にしてお疲れ様です、糞左翼の皆さん

803:名無しさん@十周年
09/12/03 06:45:02 mIvwNuGU0
>>791
764 可愛い奥様 sage New! 2009/12/02(水) 04:20:30 ID:pOYB3EVk0
皆さん、鳩山が「再犯」であり、4年前には政治団体を解散しています。
「知らなかった」などということは有り得ないことを広めてください。
2004年の11月の北海道新聞より
URLリンク(antikimchi.seesaa.net)

あと、別クチで見つけたんだけど、マジでこんな理屈が通るの?

>税務署や国税局が動く前に、修正申告書(期限後申告)を提出して終了。
>税務調査の前に自主的に修正申告したことになるから、
>重加算税はおろか、無申告加算税すら加算されない。
>本税(もともとの税金)+延滞税 だけでOk
>
>鳩山
>「検察のご指摘を受けまして、
>『自主的に』贈与税をお支払いしました」

804:名無しさん@十周年
09/12/03 06:45:15 pcVutGjTO
>>758
「国のために自分の金を使っただけだろ」というのは
鳩山が議員報酬も政治献金も政党助成金ももらってなければ言えることでは?
自分の金を九億使って、国から十億もらっていたら、どうすんだ?

805:名無しさん@十周年
09/12/03 06:45:38 Mb5EAMwp0
>>791
>鳩山は金のおかげで当選し、金のおかげで首相にまでなった
そんな基本を今頃聞くなぼけ
ggrks

806:名無しさん@十周年
09/12/03 06:45:41 sB9djl1v0


検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」



807:名無しさん@十周年
09/12/03 06:46:15 XXBJQqfH0
>>791
は?「政治資金規正法」を犯しているか犯していないかの問題なんですが?
具体的説明?できるよ
民主党の設立資金は鳩母の金ですが?

>>800
金の動きはあるのに納税がない。これだけで充分なんですけどー?

808:名無しさん@十周年
09/12/03 06:46:30 fzfZdwo20
しれっと借用書を作って提出するだろ。
本人もしれっと「失念していました」って。

809:名無しさん@十周年
09/12/03 06:46:41 Mb5EAMwp0
>>800
>活動費として国民のために使ったわけだから、税金として収まるのと同じ効果だが?

違うよ。ぜんぜん違うよ。

810:名無しさん@十周年
09/12/03 06:47:12 Zqvor9qJ0
>>798
貧乏人の感覚で考えても分からないよ。
彼らの3000万は俺らの3000円レベル。小遣い以下。

>>799
家柄考えればそんなこと関係ないね。家柄だけで3回は首相になれるサラブレット。金はおまけ的要素
でしかない。あってもなくても関係無し。

811:名無しさん@十周年
09/12/03 06:47:19 rGtSJWucO
ふと思ったんだが、訴追に総理大臣本人の同意いるのは分かるんだけど…
「地検に任せている」=訴追となるなら同意してますよ
ってなるんじゃない?

812:名無しさん@十周年
09/12/03 06:47:34 ryjiSTPG0
油断させて事情聴取ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鳩山不起訴も見直せwwwww

813:名無しさん@十周年
09/12/03 06:47:37 9oSWzbD90
>>792
意味不明w

814:名無しさん@十周年
09/12/03 06:47:48 pcVutGjTO
てゆーかさあ

お母さんから小遣いいくらもらってるかわからない子供に
一家の家計を任せる家族がいますか?

自分の金のことがわからない人に
政府の金のことがわかるんですか?

答えろ民主党と民主党支持者

815:名無しさん@十周年
09/12/03 06:48:15 IHHe/Hig0
>>800
立証は検察の責任だが、反証は被疑者の責任だよ
検察が調べて突きつけたことに反証できなければ有罪になる

816:名無しさん@十周年
09/12/03 06:48:21 Ci2EBEui0
鳩山はママから借りてないと信じてると言ってたから
消費貸借の認識はないことになってる
秘書とママが勝手にやったと言い逃れしてる
たから脱税の認識はなく贈与税の申告で逃げようとしてる

817:名無しさん@十周年
09/12/03 06:48:27 cxFmB2MVO
婆さん悪知恵ぱねぇな

818:名無しさん@十周年
09/12/03 06:48:35 mIvwNuGU0
>>800
>疑わしきは罰せず。立証主義だよ。立証は検察の役目。贈与だと主張している検察が立証しなければならない。
>貸与だと主張している鳩山はただ貸与だといい続ければいいだけ。

アンタバカァ?
印紙貼った借用書が無いかったら貸与になるわけないじゃんw
しかも本人「知らない」って言ってるしw 貸与になんないのw

819:名無しさん@十周年
09/12/03 06:48:46 rhIs1oAQ0
言い逃れできずに苦しいですなw

ねぇねぇ、脱税総理擁護するって
どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩     12億円もらっても「知らぬ」
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|    なんてボケかましてくれる総理かついで
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


820:名無しさん@十周年
09/12/03 06:48:52 XXBJQqfH0
>>801
だからそれを母に聞くんじゃん、これから
兄は借りたって言ってます。弟はもらったって言ってます
どっちも本当ですか?ってさ
んで、貸したなら借用書と返済された様子を見せてくださいね、って話

821:名無しさん@十周年
09/12/03 06:49:18 aqyYIXZ00









┏━━┓  ┏┓┏┓      ┏━┓  ┏┓┏┓    ┏┓        ┏┓┏┓  ┏━━┓┏━━┓
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822:名無しさん@十周年
09/12/03 06:49:49 Zqvor9qJ0
>>803

> あと、別クチで見つけたんだけど、マジでこんな理屈が通るの?

酒井法子だって逃げ回ってたように見えて逮捕状が出る直前だか直後だかに速やかに出頭したから、裁判で有利に働いた。
だからそういう理屈は通る。

823:名無しさん@十周年
09/12/03 06:50:25 cfiSlhgBO

相続税逃れの為に政治資金法違反をし、財産を贈与し巨額な贈与税も脱税した
資金は株売却でしょ?
高速道路無料化で株価も三割あがってるし
これで秘書のせいにして、済ませることできるの?

824:名無しさん@十周年
09/12/03 06:51:00 XXBJQqfH0
>>803
通らんよ
脱税、とは額でどうなるかが決まるから

825:名無しさん@十周年
09/12/03 06:51:12 rhIs1oAQ0
>>822
鳩山が逮捕起訴されることを想定してるの?

長年にわたる贈与税逃れだから追徴課税はくるだろうね。

826:名無しさん@十周年
09/12/03 06:51:15 1LXwTnim0
>>806
ガス抜きと言うなら、ガッツリ報道しろよ
TVしか見ない視聴者は権力者が叩かれるのを見るのが大好きなんだからさ
 


827:名無しさん@十周年
09/12/03 06:51:21 mIvwNuGU0
>>810
はいはい。鳩一家の金銭感覚がいくら違っても法律では
年間110万円以上貰ったら贈与税がかかるんですよー♪

>彼らの3000万は俺らの3000円レベル。小遣い以下。

ならば一般人の消費税感覚でサクサク税金払えば良かったのにw

828:名無しさん@十周年
09/12/03 06:51:40 /LFs8lPR0
なjにこれ、話が違うふざけんな

829:名無しさん@十周年
09/12/03 06:52:04 ekBpOM5v0
なんだよ、事情聴取されんのかよ。
情報錯そうしまくりじゃないかw

830:名無しさん@十周年
09/12/03 06:52:15 pcVutGjTO
>>791
鳩山由紀夫は落選した自民党代議士の地盤や後援会を金で買った
当時、たくさん金ばらまいたのと、母親が石橋さんの娘なので
苫小牧(だったかな?)にブリヂストンが工場造ると噂になり
鳩山もそれを臭わせる言動をしてたらしいんだけど
明確な約束じゃないんで「そんな約束してませんよ」と当選後すっとぼけたそうだ

まあ、ソースがない話だから信用しなくてもいいけどね

831:名無しさん@十周年
09/12/03 06:52:37 Zqvor9qJ0
>>815
> >>800
> 立証は検察の責任だが、反証は被疑者の責任だよ
> 検察が調べて突きつけたことに反証できなければ有罪になる

立証、「検察が調べて突きつけ」自体が無理だろw

832:名無しさん@十周年
09/12/03 06:52:54 pujIJJ7IO
家族の金だから、自分の金だから無罪と考えてる奴は、宝くじが当たった時に痛い目を見るタイプの人間。
宝くじは無税っていう話を鵜呑みにして、お金を受け取ったあと家族や親戚にお金渡しちゃう。
そういうことすると莫大な贈与税がかかるって知らずに。

知識があって、ちゃんと手続きしてればそんなことにはならないのに、しないから追い込まれることになる。
分かりやすく宝くじに例えたけど、ポッポの場合は悪質な納税逃れだから宝くじとは別格の問題だけどね。

833:名無しさん@十周年
09/12/03 06:52:57 Ci2EBEui0
修正申告ってのは申告してた場合
鳩山はそもそも金の出所を偽装してたので申告してない

834:名無しさん@十周年
09/12/03 06:53:48 IHHe/Hig0
>>831
無理じゃないだろw
そのために鳩ママに事情聴取するんだから

835:名無しさん@十周年
09/12/03 06:53:53 rhIs1oAQ0
>>831
やはり母の事情聴取は
当然やる必要がありますね。
むしろそれに応じないのは鳩山の政治生命を絶つことになる。

836:名無しさん@十周年
09/12/03 06:54:15 XXBJQqfH0
しかし、本当に予言どおりネトンスル一斉に沸くとはw

>>829
昨日しないよーって言ったのとは別件だからねw

>>831
110万以上の金がA→Bに渡っただけで贈与税発生するんですけど
で、その動きは検察も、Bも認めてます。で、Aが認め、これを申告していない事実だけで
立証になってますけど?

837:名無しさん@十周年
09/12/03 06:54:35 7KbCUntwO
東京地検特捜部に聖域はないってことか。
いいぞ、頑張れ。

838:名無しさん@十周年
09/12/03 06:54:51 Zqvor9qJ0
>>818
何言ってんだ?
たとえばあんたが誰かに口約束で100万貸したら借用書があろうと無かろうとそれは貸与だよ。
税務署がすんなり認めるかどうかはまた別問題。税務署は認めないだろうが、裁判所が認める
可能性は十分にある。口約束も立派な契約。

839:名無しさん@十周年
09/12/03 06:54:56 mIvwNuGU0
>>824
ぃぁ、
・自主的に期限後申告をしたときには、無申告加算税は5%
・申告をせずに税務署の調査を受けた後で期限後申告をしたり、
税務署から決定を受けたりすると、それによって納めることになった税額のほかに、
その税額の15%の無申告加算税又は40%の重加算税

今回、税務署や国税局の調査じゃないけど
自主的と認められて5%になるのか
40%になるのか、

840:名無しさん@十周年
09/12/03 06:55:30 wgINu/mZ0
何なの?期待していいの?

841:名無しさん@十周年
09/12/03 06:55:32 eTd1fu8HO
87…か

842:名無しさん@十周年
09/12/03 06:55:33 WvMdJXkgO
金銭感覚によって刑罰の増減があるとは初耳だw

843:名無しさん@十周年
09/12/03 06:56:26 ULXMb7GF0
相当苦情が行ったんだな
まだ日本人にも良心のかけらがあったのか

844:名無しさん@十周年
09/12/03 06:57:18 mIvwNuGU0
>>838
誰が110万円以下の友達の話をしてるんだwww

[平成21年4月1日現在法令等]

 親と子、祖父母と孫など特殊関係のある人の相互間における金銭の貸借は、
 その貸借が、借入金の返済能力や返済状況などからみて真に金銭の貸借であると認められる
 場合には、借入金そのものは贈与にはなりません。
 しかし、その借入金が無利子などの場合には利子に相当する金額の利益を受けたものとして、
 その利益相当額は、贈与として取り扱われる場合があります。
 なお、実質的に贈与であるにもかかわらず形式上貸借としている場合や「ある時払いの催促なし」
 又は「出世払い」というような貸借の場合には、借入金そのものが贈与として取り扱われます。


845:名無しさん@十周年
09/12/03 06:57:23 XXBJQqfH0
>>838
だから法廷で争いましょ?って話だろw

>>839
ああ、そう言うことか
既に「指摘」の事実があるので後者だろうね

846:名無しさん@十周年
09/12/03 06:57:30 Zqvor9qJ0
>>827
> >>810
> はいはい。鳩一家の金銭感覚がいくら違っても法律では
> 年間110万円以上貰ったら贈与税がかかるんですよー♪

貸与なら贈与税はかからない。


> >彼らの3000万は俺らの3000円レベル。小遣い以下。
>
> ならば一般人の消費税感覚でサクサク税金払えば良かったのにw

実際脱税の意思は皆無で、「何も知らなかった」と言ってる。
金持ち過ぎて「無頓着」なために結果的に申告漏れするケースは実際にたくさんある。それは脱税とは違う。

847:名無しさん@十周年
09/12/03 06:57:33 rhIs1oAQ0
>>838
何年にも渡って現金の受け渡しがありながら、
利息がなく借用書が無く返済したこともないならば
それは贈与だよ。
屁理屈こねても無理無理。

848:名無しさん@十周年
09/12/03 06:57:58 5dSekfw8O
>>822
逮捕状出ちゃえば、「出頭」、その前なら「自首」。
軽減対象になるのは後者。
のりひは前者。
だから、刑の軽重には無関係なケース




849:名無しさん@十周年
09/12/03 06:58:03 pcVutGjTO
>>810
貧乏人でも金持ちでも法律は法律だし
貧乏人の感覚ではお母さんから
100円もらったか10円もらったかも
覚えていられないようなガキは信用できない

お母さんから小遣いいくらもらってるかわからない子供に
一家の家計を任せる家族がいますか?
自分の金のことがわからない人に
政府の金のことがわかるんですか?

答えろ、民主党支持者
日本から何百億という金が株価暴落や円高でなくなっても
「知りませんでした」
「聞いてませんでした」
なんて言われても困るんだよ

850:名無しさん@十周年
09/12/03 06:58:10 T8yYAxso0
地検より、国税にがんばって欲しい今日この頃。

851:名無しさん@十周年
09/12/03 06:58:45 3fcoxk6RO
術後体調悪化→友愛
とならなければいいが

852:名無しさん@十周年
09/12/03 06:59:48 Zqvor9qJ0
>>844
その説明は税務署が勝手にそう解釈してるだけ。
100万でも1000万でも、貸与なら当然贈与税はかからない。

853:名無しさん@十周年
09/12/03 06:59:52 7KbCUntwO
>>818
貸し借りに金消契約書の有無は必要条件じゃない。
ただ、第三者からみて贈与と区別するために、
契約書取り交わしているだけ。

両者の同意さえあれば、おけ。

854:名無しさん@十周年
09/12/03 06:59:58 XXBJQqfH0
>>846
だから貸与の証拠出してください
>>844の通り、証拠無しは贈与となりますがね

>>846
すみません、「申告漏れ」って単なるマスコミ用語なんですけど

855:名無しさん@十周年
09/12/03 07:00:24 IHHe/Hig0
>>846
結果的にだろうと意図的にだろうと脱税は脱税です
「申告漏れ」という法律用語はないよ

856:名無しさん@十周年
09/12/03 07:00:25 u/RQQpKl0
政治資金規正法の監督者責任は不起訴になった分、こっちで確実に断罪して欲しいね。

857:名無しさん@十周年
09/12/03 07:01:00 CK5k7PgX0
>>846
>貸与なら贈与税はかからない。

可能性の話乙

700 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/03(木) 05:48:16 ID:Zqvor9qJ0
>>685
貸与という第三の可能性もあるじゃん

858:名無しさん@十周年
09/12/03 07:01:37 /Cgp+4iK0
>>846
申告漏れで待ってくれませんが?
脱税ですよね?

859:名無しさん@十周年
09/12/03 07:01:50 a0wYQnmr0
民主鳩山支持してる奴らって物事の表面しかみない無能無知な輩だな。
それで自民の企業献金とか官僚とか批判してるわけ?

俺は自民支持ではないが、
だいたい企業献金なら自民より民主の方が多額に受け取ってるし、
そもそも自分達のお金は良くて企業のお金はダメというならまずは小沢を叩けよ!

自分達の悪いところは表に出さず擁護し、人のせいにする。
反吐が出るんだよ!どこのカルト信者だ!
反論せず改めるべき所は改めろ!



860:名無しさん@十周年
09/12/03 07:01:58 MVr6n3vC0
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」
検察「は~い、馬鹿どものガス抜きに形だけの事情聴取やっときま~すw」


861:名無しさん@十周年
09/12/03 07:01:59 Zqvor9qJ0
>>848
いや、逮捕状出た後も長期間逃げ回ってたら、罪は重くなってただろうという話し。その場合執行猶予つかない
可能性もあるよ。

862:名無しさん@十周年
09/12/03 07:02:13 Jy7WGsAi0
          l                 \
          /            ノ´⌒ヽ,,   \
| し な 間 〉 //     γ⌒´      ヽ   \      は
| ら っ に |/ l    // ""⌒⌒\  ) <   し
| ん て あ   /    i /::::::::: \  /ヽ )_/       や
| ぞ も わ    |>    !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/\    ろ
| |   な   |`/\  |:::::::::::::::(__人_)  |   \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、:::::「匸匚|'  |―/   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、|/^⌒|  /// /        友
           lT´ {  /  /  ト、_ノ _'// /    !!!!!  
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ  /_        愛
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´ ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   /    // ヽ lヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L_/      ★  U |
        /   ヽ      /`ー´  /l               |

863:名無しさん@十周年
09/12/03 07:02:41 0gz7bHUH0
どこまでアメリカの植民地?

864:名無しさん@十周年
09/12/03 07:02:43 OfCHlo1y0
悪質な巨額脱税なんだから、厳しく追及して吐かせろよ。

865:名無しさん@十周年
09/12/03 07:02:46 AQWgD2eE0
>11億円超で計算した場合、納税額は5億円を超える。

税金は滞納で普通より余計に取られんじゃないの?

866:名無しさん@十周年
09/12/03 07:02:53 pcVutGjTO
「借りた金なんだから問題ない!」→それを確認するための事情聴取です「自分の金を国の為に使っただけ!」→税金おさめてから言ってね
「金持ちと貧乏人じゃ金銭感覚違う!」→でも法律は一緒です

はい民主党支持者の皆様、次はなんですか?
お母さんから小遣いいくらもらってるかわからない子供に
一家の家計を任せる家族がいますか?
自分の金のことがわからない人に
政府の金のことがわかるんですか?

867:名無しさん@十周年
09/12/03 07:03:23 ypDV/PyN0
迷走なんだか予定通りなんだか。。。読めないねー

868:名無しさん@十周年
09/12/03 07:03:31 JWcLg47E0
マスゴミが社会正義を破壊してるから検察にやっていただかなくては

869:名無しさん@十周年
09/12/03 07:03:44 mIvwNuGU0
>>846
>実際脱税の意思は皆無で、「何も知らなかった」と言ってる。
>金持ち過ぎて「無頓着」なために結果的に申告漏れするケースは実際にたくさんある。それは脱税とは違う。

あっはっはっはっはっはhっはwww

兄鳩は以前も脱税バレて政党潰したのに
再犯で「税金払うとは知らなかった」は無いでしょうwww

870:名無しさん@十周年
09/12/03 07:04:20 uyMbNAa30
今、朝ズバを見たら、
邦夫の件には、すごく批判していたな。
由紀夫はほとんどスルーに近かったのに。

コメンテーターが
秘書の罪は議員の罪・・・とか言っていた。
みのは一蓮托生って。

由紀夫の時にはナゼ言わないんだ?

871:名無しさん@十周年
09/12/03 07:04:31 RSShb7230
毎月1500万円の子供手当って
世帯の平均貯蓄額ぐらいなんだよね

872:名無しさん@十周年
09/12/03 07:05:07 27sn3J+R0
>>868

そんなの忘れてただけだから問題ないよ

と言い出しますよ、きっと

873:名無しさん@十周年
09/12/03 07:05:18 Z9PcDK/nO
母親友愛?

874:名無しさん@十周年
09/12/03 07:05:44 XXBJQqfH0
>>870
なあ、みの&コメンテーターってアフォなのか?
政治資金規正法のほうで秘書が起訴されてるって知ってて言ってるんだよな?

875:名無しさん@十周年
09/12/03 07:05:55 ixZw6mIB0
日本一の篤志家として知られてたのに可哀想にな

結局、この親だから子供もこうなった
DQNの子供はDQNって評価になってしまうのだろうかw

弟の方も躁鬱の気があるのか、突発的に分け解らん言動するしw

876:名無しさん@十周年
09/12/03 07:06:05 /Cgp+4iK0
>>870
TVなんて見てはいけない。馬鹿になるよ。

877:名無しさん@十周年
09/12/03 07:06:07 Zqvor9qJ0
>>849
> >>810
> 貧乏人でも金持ちでも法律は法律だし
> 貧乏人の感覚ではお母さんから
> 100円もらったか10円もらったかも
> 覚えていられないようなガキは信用できない

あんたは今までお母さんから幾ら貰ったか10円単位で把握してるのか??
そりゃすごいなww

> お母さんから小遣いいくらもらってるかわからない子供に
> 一家の家計を任せる家族がいますか?
> 自分の金のことがわからない人に

そういう人はいるよ。ノーベル賞受賞者だって申告漏れしてるんだしw(当然悪意はなく、ただ税の仕組みに疎いだけでしょう。)

> 政府の金のことがわかるんですか?

経済学者が金儲けが上手とは限らないように、自分の家系と政府の運営とは別問題だよ。

> 答えろ、民主党支持者

俺は民主党支持者じゃない
麻生バッシングが嫌いなように、くだらない鳩山バッシングが気に入らないだけ。

> 日本から何百億という金が株価暴落や円高でなくなっても

鳩山の金と株価暴落や円高が何の関係が?

878:名無しさん@十周年
09/12/03 07:06:11 gQOjuUsc0
おろ?やるの?

879:名無しさん@十周年
09/12/03 07:06:18 rhIs1oAQ0
>>870
TBSでも、夕方のイブワイでは
かなり由紀夫批判してたよ。

880:名無しさん@十周年
09/12/03 07:06:21 IHHe/Hig0
>>869
百歩譲って税金払うとは知らなかったとしても
法治国家には「知らなかった」じゃ済まないことがあるのよね
為政者なら分かってるはずだが

881:名無しさん@十周年
09/12/03 07:06:25 SNDzyrIzO
申告漏れはマスコミ用語で
無申告の脱税だよね?

882:名無しさん@十周年
09/12/03 07:07:40 JoALzTwyO
>>803
そりゃマルサが入る前の修正ならセーフだろ。店を出るまで脱税にはならん

883:名無しさん@十周年
09/12/03 07:07:50 ySvbD2sHO
>>874
批判出来ない総理への当て付けだろうDK

884:名無しさん@十周年
09/12/03 07:07:56 XXBJQqfH0
>>877
>俺は民主党支持者じゃない
麻生バッシングが嫌いなように、くだらない鳩山バッシングが気に入らないだけ。

邦夫叩いてるみのたちに文句言ってきてくれよw

885:名無しさん@十周年
09/12/03 07:07:58 w0dx7pkEO
実母をも友愛するのかがテーマやね

886:名無しさん@十周年
09/12/03 07:08:20 aTaHOfzh0
弟も貰ってる事わかったら凄い勢いでテレビ報道解禁されてるね
コメントも手のひら返してるし

887:名無しさん@十周年
09/12/03 07:08:52 Zqvor9qJ0
>>854
> だから貸与の証拠出してください

必要なのは贈与の証拠であって、貸与の証拠じゃない。

> >>844の通り、証拠無しは贈与となりますがね

それは税務署の一方的主張であって、実際の裁判では実証主義で検察に立証責任があり、
鳩山が証拠を出す筋合いのものではない。検察が立証できなければ「証拠不十分により無罪」となるだけ。

> >>846
> すみません、「申告漏れ」って単なるマスコミ用語なんですけど

脱税は犯罪であり逮捕・懲役もありうるが、申告漏れは犯罪ではない。修正申告し、追徴金取られるだけの話。

888:名無しさん@十周年
09/12/03 07:09:08 mIvwNuGU0
>>877
>麻生バッシングが嫌いなように、くだらない鳩山バッシングが気に入らないだけ。

あのねw漢字やホッケやバーとは違うっしょ。
このスレでは何もメンチカツの値段や料亭や高級レストランの話をしてるんじゃないの。
川崎重工の8億円の所得隠しが可愛く見えるぐらいの明らかな犯罪よコレ。

889:名無しさん@十周年
09/12/03 07:09:16 5CNMpa9KO
ウチのバカムスコどもが世間をお騒がせいたしまして申し訳ありません。全部あらいざらいゲロります、ってなんねーかなー?

ってかどんな事情であれ肉親が聴取される総理大臣な時点でもうあり得無いけどね

即死だよ普通

890:名無しさん@十周年
09/12/03 07:09:24 pcVutGjTO
>>877
自分の金を資金管理団体に任せて「知りませんでした」とすっとぼけた人が
政府の金を経済学者たちに任せて大丈夫だと?

だったら経済学者を総理大臣にすれば?
総理大臣としての報酬を事業仕分けしようぜ

891:名無しさん@十周年
09/12/03 07:09:26 WvMdJXkgO
>>870
それ見て「あれ?由紀夫はいいの?」と思わない人間はさすがにいないだろうから
おそらく上層部から禁止されてる言葉を視聴者には空気で伝えたかったんだろ。
好意的解釈すれば。

892:名無しさん@十周年
09/12/03 07:09:36 LnEg8RZ10
>>846
> 実際脱税の意思は皆無で、「何も知らなかった」と言ってる。
> 金持ち過ぎて「無頓着」なために結果的に申告漏れするケースは実際にたくさんある。それは脱税とは違う。

犯罪であるという自覚がないならなんで故人献金偽装をしたんだ?

893:名無しさん@十周年
09/12/03 07:09:44 +npms3VrO
贈与が確定すりゃ脱税総理の復活だなw

894:名無しさん@十周年
09/12/03 07:10:01 /LFs8lPR0
検察もブレまくってんな

895:名無しさん@十周年
09/12/03 07:10:13 HnKTp5qZ0
>>870
最近周りでも民主の批判すると「なんでそんな盛り下がること言う」みたいな
眼でみられることがあってなんか怖くなってきた。
マスゴミの偏向報道とか妄想レベルに思ってたけど、最近洒落になってないと思い始めた。
なんかマジで怖いんですけど・・・

896:名無しさん@十周年
09/12/03 07:10:27 LnEg8RZ10
>>887
> 実際脱税の意思は皆無で、「何も知らなかった」と言ってる。
> 金持ち過ぎて「無頓着」なために結果的に申告漏れするケースは実際にたくさんある。それは脱税とは違う。

犯罪であるという自覚がないならなんで故人献金偽装をしたんだ?



897:名無しさん@十周年
09/12/03 07:10:37 4d6oHPlqP
>>887
なんかさっきから妄想ばっかりだなおまえ
パラレルワールドから来たのか?

898:名無しさん@十周年
09/12/03 07:10:49 JWcLg47E0
トップの母が事情聴取て世界的なニュースバリューだな

899:名無しさん@十周年
09/12/03 07:10:52 rhIs1oAQ0
>>887
証拠なしでは贈与になるよ。
貸与と言ってるのは口だけで、実態がない。

なぜわざわざ現金を手渡しなのか説明できるか?

900:名無しさん@十周年
09/12/03 07:11:20 27sn3J+R0
>>897

つスレ潰し

901:名無しさん@十周年
09/12/03 07:12:09 RJeOFxYz0
青山繁晴の言うコトってどのくらい信用できるの?

902:名無しさん@十周年
09/12/03 07:12:42 UtQQGm+D0
3人で36億円の脱税だな。これは逮捕してしかるべき。
28億円を段ボールに入れて隠しもってた姉妹は逮捕されてる。
これが過去最高の脱税らしいが、鳩山兄弟はこれを越えた。

903:名無しさん@十周年
09/12/03 07:12:46 7heBcKH90
5億脱税したら一発で実刑?

904:名無しさん@十周年
09/12/03 07:12:56 WvMdJXkgO
>>886
大丈夫かねえ?
これで邦夫が引責辞任したらマスコミははしご外された形になるが。

905:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:14 XXBJQqfH0
>>887
贈与の証拠?
AさんがBさんに12億円渡していました
AさんもBさんもこれについて認めています。
はい、証拠っす

で、裁判の場でこれに反証する材料としてA&Bが提出しなければならないのが
借用書&返済実績の証明

ないんだったらない、で法廷で争えばいいじゃん、ってw
借用書も返済した事実もないけど、12億は借りたんですって言ってさ

>申告漏れは犯罪ではない。修正申告し、追徴金取られるだけの話。

ソースくれw

906:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:16 Zqvor9qJ0
>>858
> >>846
> 申告漏れで待ってくれませんが?
> 脱税ですよね?

申告漏れは全部逮捕されて懲役食らうのか??
そんなことないだろ。
悪意が無く、申告漏れで修正申告して済んでる有名人いくらでもいるじゃん。
そういう場合を脱税とは言わないよ。


907:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:17 1LXwTnim0
>>860
あちこちで同じ文書貼ってるお前が一番馬鹿に見えるぞw


908:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:28 SNDzyrIzO
お金の存在を知らないのは脱税にならないだっけ?
マジで知らぬ存ぜぬで逃げ切るんだろうか

909:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:32 gr5K8o/UO
>>900
ちょっと前は参政権スレで頑張ってましたw

910:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:44 rhIs1oAQ0
別スレではこういう話題も

【偽装献金】鳩山首相の元公設秘書を来週にも起訴へ 東京地検
スレリンク(newsplus板)
会計事務担当だった元公設第1秘書を、
来週後半にも政治資金規正法違反罪で在宅起訴する方向で検討

>>904
由紀夫「私は無責任に投げ出したりしない!」
と言い出すだろうw

911:名無しさん@十周年
09/12/03 07:13:56 IHHe/Hig0
>>887
>実際の裁判では実証主義で検察に立証責任があり、
>鳩山が証拠を出す筋合いのものではない。

だから反証は被疑者が出す必要があるんだってば
出せなければ有罪成立ね
それが証拠主義ってものだよ

>申告漏れは犯罪ではない。修正申告し、追徴金取られるだけの話。

何度も言うが、「申告漏れ」などという法律用語はありません
六法にも申告漏れの場合の規定なんて出てないよ

912:名無しさん@十周年
09/12/03 07:14:36 mIvwNuGU0
>>887
申告漏れねぇw
再犯。
故人献金偽装。
明らかな誤魔化し。

一般人なら告発喰らえばイッパツでアウト実刑の金額w

普通はね申告漏れってのは何ヶ月とかの場合
7年以上にもわたる場合は脱税とみなされるのねw

試しに貴方も月々1500万円づつ億無申告で身内に渡してみればどうかしら?

913:名無しさん@十周年
09/12/03 07:14:55 pRXQj6qi0
>>899

>>887
>>必要なのは贈与の証拠であって、貸与の証拠じゃない。

アホなのか釣りなのか分からないが、こんな馬鹿言ってる奴を相手にしても無駄だろ。

914:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:01 E0KfoSl30
金持ち程、相続税と贈与税には敏感だよ。
相続税対策で孫を養子にして一回飛ばしたり、財団作って
そっちに財産寄付した事にして、親族で財団理事固めるとか
色々やってるもん、無頓着な訳ねーよ


915:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:10 hgFZrnH80
>>910
それ「~とみられる」で昨日飛ばしまくった時事通信だろ?

916:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:24 f7lxzRllO
地検には既に期待できない自分がいる
朝鮮人と勝馬乗って煽りたいネトウヨ連呼厨が騒ぐだけ腹立たしいから
馬鹿政権から自分の身を守る準備しようず。

917:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:24 WvMdJXkgO
>>887
脱税と申告洩れって具体的にどう違うの?

いや同じもんだってのはわかってるけど。

918:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:29 4d6oHPlqP
>>906
だからその区別がマスコミ基準で
法的な定義が存在しないって話だよ

919:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:35 27sn3J+R0
>>909

頑張ってますよね。

どこぞのホロン部も見習うべきw

920:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:45 w0dx7pkEO
あれ? そうか、友愛合戦になったら母最強か
かといって我が子を友愛しないだろうから
秘書やらの関係者の大量友愛で決着しそうだ

921:名無しさん@十周年
09/12/03 07:15:49 ULXMb7GF0
しかし地検は総理の手駒みたいなもんだぞ
上司に逆らうようなことどこまでできるかねえ

922:名無しさん@十周年
09/12/03 07:16:19 LnEg8RZ10
>>906
> 実際脱税の意思は皆無で、「何も知らなかった」と言ってる。
> 金持ち過ぎて「無頓着」なために結果的に申告漏れするケースは実際にたくさんある。それは脱税とは違う。

犯罪であるという自覚がないならなんで故人献金偽装をしたんだ?
偽装をした時点で申告漏れでなく意図的な脱税であるという証明なんだが?

923:名無しさん@十周年
09/12/03 07:16:26 ziOBJyDn0
鳩山も鳩のオカンもブリジストン株を大量に持ってんだろ?
鳩山が高速道路無料化にこだわる理由はそういう事なんだな

924:名無しさん@十周年
09/12/03 07:16:32 XXBJQqfH0
>>919
先ほど新呼称「ネトンスル」に決まったようですがw

925:名無しさん@十周年
09/12/03 07:17:05 fzfZdwo20
計算間違いや法律の誤解にもとづく過少申告を言うんでねえの>申告漏れ

926:名無しさん@十周年
09/12/03 07:17:09 sh5o5xqV0
ほんとに純粋な鳩山家のみのマネーなの?
シナチョンなどから母親経由でミンスに流れてない?
このへんが重要なポイントだと思う。

927:名無しさん@十周年
09/12/03 07:17:11 UtQQGm+D0
申告忘れでも逮捕されてるよ。みんなうっかり忘れてましたって言うじゃん。

928:名無しさん@十周年
09/12/03 07:17:16 eweBgxc+O
>>904
同じ鳩山家でもテレビは由紀夫には甘く邦夫には厳しいんだよな
テレビは由紀夫という権力者にべったりってことだ

929:名無しさん@十周年
09/12/03 07:17:18 YyEmEnE00
由紀夫を起訴できない条件づくりためのにするんだろwwww
まったく、地検まで国民を欺こうとしている。
ひどい話だな。

930:名無しさん@十周年
09/12/03 07:17:48 IHHe/Hig0
>>921
つ「三軒分立」

ただ、鳩山システムという問題はあるけどな

931:名無しさん@十周年
09/12/03 07:18:08 Zqvor9qJ0
>>880
> 法治国家には「知らなかった」じゃ済まないことがあるのよね

済むこともあるんだが。
実際「知らなかった」で済み沿うじゃん。検察も首相に対しては不起訴の方針らしいし。

932:名無しさん@十周年
09/12/03 07:18:18 w0dx7pkEO
>>924

ネトンスルwww
もうそれでいいわ

933:名無しさん@十周年
09/12/03 07:18:25 iG2YtatCO
>>853
>>818
> 貸し借りに金消契約書の有無は必要条件じゃない。
> ただ、第三者からみて贈与と区別するために、
> 契約書取り交わしているだけ。

> 両者の同意さえあれば、おけ。

既に馬鹿鳩が「私は知らない」って言ってるのは無視?

934:名無しさん@十周年
09/12/03 07:19:06 LnEg8RZ10
>>931
> 実際脱税の意思は皆無で、「何も知らなかった」と言ってる。
> 金持ち過ぎて「無頓着」なために結果的に申告漏れするケースは実際にたくさんある。それは脱税とは違う。

犯罪であるという自覚がないならなんで故人献金偽装をしたんだ?
偽装をした時点で申告漏れでなく意図的な脱税であるという証明なんだが?

935:名無しさん@十周年
09/12/03 07:19:19 XXBJQqfH0
>>923
だから「高速無料化は北海道限定にします(キリッ」
って言い出したんだろw

>>928
当たり前じゃんw
「広告料取るぞゴルァ」って時の総務大臣なんだしw

>>931
お前、初めてレスつけたときのこと忘れたの?
検察がしねーっつったのは政治資金規正法違反で、贈与税起訴しね、なんて一言も言ってないんだが

936:名無しさん@十周年
09/12/03 07:19:25 rhIs1oAQ0
>>915 他にもいっぱいあるんすよ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

前からの規定路線、というか起訴は免れないと。

937:名無しさん@十周年
09/12/03 07:19:28 rGtSJWucO
環境税による+-で結局増税じゃねぇーかって報道最近してるよね

何処かはCO2削減に必要だから我慢するしかないとかで擁護するんだろうか…

938:名無しさん@十周年
09/12/03 07:19:34 GiM9UqDf0
息子ども売ってくんねーかな母
国ひっくり返したような騒ぎになるだろうなw

939:名無しさん@十周年
09/12/03 07:19:45 4d6oHPlqP
>>930
いや行政のトップは内閣総理大臣で鳩山だから

940:名無しさん@十周年
09/12/03 07:20:14 mIvwNuGU0
>>906
>悪意が無く

2度目でーす♪再犯でぇす♪
悪意が無くても重大な過失があった場合
金額が大きかった場合は悪意ありとみなされて
5年の時効が7年になりまぁす♪

5年分なら9億円ですが、
何故7年分12億円として扱われているのか
よーく考えてみましょう♪

941:名無しさん@十周年
09/12/03 07:20:27 Ogl7Da7M0
今まで脱税は普通に凶悪犯罪と認識されていたのに
この事件から「脱税は犯罪でも何でもありません。」と言わせたいのか?
だったら国税庁長官が国民の前に出て今まで脱税を重罪視した事を謝罪しろ。

942:名無しさん@十周年
09/12/03 07:20:38 kWpj3Kwq0
母親からお金を貰って何が悪いというが、貰う事自体は法をおかしてないが
申告せずに税金を誤魔化すのは犯罪です。
テレビでこの問題をおちゃらけて矮小化しようとしてもムリです。
庶民は相続税問題で苦労しているのに、首相が巨額の脱税問題を
笑って許すわけがないんですね。

いままで散々「政治と金」問題で煽っておいて、民主に緩い報道を繰り返してると
今いるテレビ信者の信頼感を損ないますよ。
外交問題や人権問題に対して判断がつかない人でも、脱税は許されないと
わかりますからね。マスコミを鵜呑みにし民主を支持した層は「マルサの女」を
みて国税局に共感を抱いた層なんですよ。

943:名無しさん@十周年
09/12/03 07:20:49 IHHe/Hig0
>>931
首相を不起訴にするというのは虚偽記載に関してであって
脱税に関してはまだ捜査中だからどう転ぶか分からないよ?
虚偽記載より脱税の方が立件しやすいからターゲットを絞ったまでのことでね

944:名無しさん@十周年
09/12/03 07:20:50 1LXwTnim0

母親、晩年は犯罪者扱いか
哀れだな


945:名無しさん@十周年
09/12/03 07:21:11 u/RQQpKl0
>>928
でもアルカイダの友人を叩けば叩くほど、
ポッポにブーメランが返ってくるというw
アルカイダが辞めた後どうするんだろう?

946:名無しさん@十周年
09/12/03 07:21:17 oT2alZ0F0
く   何  /            ー'          て
 |  が .|      ノ´⌒`ヽ_ )   よ   な  国 (
 |  ク  |   /⌒´      \ヽ   く  ん  と  (
 |  ニ .| // ""´ ⌒\  ).|  わ  だ  い. |
 ) だ  | i / ⌒   ⌒  i ).|   か  か   う  |
ノ.  よ ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ |   ら     も (
 ̄`v-√  l::   (__人_)  |  |   な      の |
_人_人_/ト|:::    |r┬-|  |   |  い     が |
). オ ク (|:    | |  |  |、 ノ  ! !        /
| ラ .ン |ヽ    `ー' / \´つ ..ィ'!ヽ  /`Y´
| ァ .ニ {                 ) /
| ァ  し ゝ
)    ろ(
へwへイ


947:名無しさん@十周年
09/12/03 07:21:38 jG0p4/w20
>>931
「都合のいい情報と都合の悪い情報が競合するとき、僕は都合のいい情報のほうを無条件に鵜呑みにするタイプです」
まで読んだ

948:名無しさん@十周年
09/12/03 07:21:42 94YmjMw00
>>929
> 由紀夫を起訴できない条件づくりためのにするんだろwwww
> まったく、地検まで国民を欺こうとしている。
> ひどい話だな。

母親があくまで貸したと主張すれば、手続きの間違いで贈与になったという主張がますます正当化できるだけだからね。

でも87才だとどうかね。頑固者で、あれはあげたんだとか主張すると面倒くさくなりそう。誘導されるとどうなるかわからない。

949:名無しさん@十周年
09/12/03 07:21:51 wqF2GAmg0
朴サヨ発狂wwwww

950:名無しさん@十周年
09/12/03 07:22:09 nu/g3dHT0
拷問でいいだろ
手始めにSAW4の髪の毛トラップにかけろ

951:名無しさん@十周年
09/12/03 07:22:14 XXBJQqfH0
>>944
まー一応、母のほうは贈与税のみに絞られたから、贈与税の納税義務は貰った側だしね
母が犯罪者になることはないよ。この聴取で「寄付したんですよー」なんて言ったら別だけどw

952:名無しさん@十周年
09/12/03 07:22:16 7BgphuNeO
老人ホームじゃ面会謝絶は無理だったか…

953:名無しさん@十周年
09/12/03 07:22:28 ppM1aD7q0
良心の呵責に耐えかねて、すべて白状することを期待する。
それが母親ってもんだ。
「どうか、息子ともども罰してください。」


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