09/12/02 10:26:26 gKQAUJTcO
前政権の叩く所を探そうと必死ですねｗｗｗｗ
651:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:30:11 IJJ97Tbf0
>>647
もうちょっと落ち着いて入力できないのか？
日本語になってねえよ。
652:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:30:20 ZB0AtH8VO
>>21
亀レスだが、相手国がオープンなのに、未だに秘匿する方が
どうにかしてる。
653:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:31:09 4WRINAVd0
ＴＶ に 元外相 かわぐちぽんこ の 密約無いとの
答弁ＶＴＲ流れてますね。
654:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:36:27 n9nf0RzuO
そりゃあるだろうよ
655:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:40:03 ULi1BQ3M0
密約のがまずいんだろうか
難しくデリケートな対外国との交渉、
こんな事あっても不思議じゃなかろう
656:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:40:45 MEKXF2ME0
今だったら強姦罪、脅迫罪適用間違い無しの
西山を美化するなんて。
あと密約なんかにしなくてもよかったのにｗ
佐藤栄作の名誉がどうたらなんてどうでもいい。
657:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:41:34 X205apZz0
最初にバラしたのは米国なのにネトウヨは米国を叩かない。
答え=ネトウヨは米国のスパイ
658:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:43:37 e+XaR0I20
っていうか、密約がダメというなら、「沖縄をアメリカへ戻すべし」と同じように主張しないとおかしことになるよね
659:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:44:24 N5gB5/Om0
>>656
密約というか、米側が黙ってる間に日本側からバラしちゃったらさすがに不味いでしょう。
でも米側が一部公開したんで、日本側は、その範囲で認める方向で。
それでいいんじゃね？
660:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:45:06 80IIhV6YO
開示はよいとして今後に何如に生かすのか、岡田は方針を示すべき。
単に粗探しだと何の意味もない
661:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:46:01 X205apZz0
>>641
韓国と自民党との間には主権を棚上げにした「竹島密約」がある。
密約ではないが、中国(鄧小平 )との間には尖閣の主権問題を先送りにする合意がされている。
662:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:48:05 N5gB5/Om0
>>661
＞韓国と自民党との間には主権を棚上げにした「竹島密約」がある。
それなら、韓国側は密約に違反してるな。
竹島を不法占拠してるんだし。
それに対して実力行使しない日本側も問題だが。
663:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:48:06 CnyOA5eKO
別にどうでもいい。
過去の密約なんかよりも、早く脱税３兄弟プラス２はバッチを外せ！
こっちの問題の方がずっと闇は深い！
阿呆サヨはネトウヨなんて時代遅れのダサい言葉を未だに使うし、総連と民主党の密約を暴いた方がおもしろそうだね。
密約を批判するなら当然同調出来るよね？
664:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:48:22 YeLFbtZt0
>>655
ずーっと存在そのものを否定し続けるってのがまずいんだとおもうよ。
密約は前提で、たとえば、50年後には公開するとかという決まりをつくっとけば
それでかまわないとおもう。
オレは、沖縄よりも、日韓基本条約のときの竹島密約にとても興味がわくな。
665:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:50:29 MOUNgKolP
しかしウソっていうか.......
佐藤栄作，「さあて覚えてませんねえ、思い出せなくってごめんね（はぁと）」って
ニュース映像で思いっきりすっとぼけてるだろ。
そのあたりで空気嫁ないマスゴミも馬鹿だと思う。
むろん、それで自分の頭の上にはぜったいに焼夷弾もミサイルも落ちてこないと夢想してるんだろうけど。
666:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:50:58 X205apZz0
>>662
正確には自民党「韓国の不法占拠を黙認する。代わりに竹島周辺の漁業権を貰う。」
韓国「日本の領土主張を黙認する。代わりに独島を領有する。」
これが竹島密約
667:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:54:22 gp26NFyk0
● いーからおまいら、ここ読め！
元検事長・佐藤道夫さんの死に思う外務省機密漏洩事件
問題視すべきは「密約」の是非ではなく国家機密保護に関する法律の未整備
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
・密約はあって当然で、必要なのは公開するためのルールだ。
668:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:57:23 vTqNUj7IO
だって情報公開法の対象外だし。
保存年限は、最長３０年だから、とっくにシュレッダーに入っただろ。
669:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:57:53 XkkQ9/gU0
>>618
完全自給自足経済で、人口は四千万人台、精々が明治大正の生活水準を維持するのならね。
そうでなく国力や生活水準は先進国並み、
日本に無い資源を輸入し、その為に工業製品を輸出して稼ぐ方式を取り続けるのなら？
アメリカの下僕であり続けて、
その代償に、世界一豊かなアメリカ市場で商売をさせて貰う権利恵んで貰い、
アメリカの軍事力、特に通商路を護るアメリカ海軍の力を借りることになる。
未来永劫に。
670:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:01:38 X205apZz0
>>668
2002、2005だっけ?
情報公開法の施行前に外務省が外交文書を破棄したことが関係者証言で分かっている。
今は、残った関連文書(メモ)を集めて協力的な事務次官や局長らの記憶と照合して文書の復元を来年までにやる段階。
国会で虚偽証言をした、ここ数代の事務次官の首を取らなければ割りあわないね。
671:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:03:16 etu2qW4r0
>>669
でも人口は減らした方がいいよね、移民もダメ。
昔から言うように科学技術立国しか手がないんだから
文系大学なぞ全部つぶしてしまって技術系だけにする。
日本語も廃止して公用語は英語か中国語にする。
672:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:06:20 XkkQ9/gU0
>>671
手っ取り早い方法がある。
日本人は明日全員自殺する。
明後日に米英か、支那から移民を迎える。誰も居ない無人の日本列島に。
あなたの提案はこれと大差ない。
673:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:08:52 X205apZz0
>>669
米国のスパイによる脅しは聞き飽きた。
674:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:10:59 yZeyxtqY0
アメリカは何十年か立てば政府の公文書を全部公開するんだっけ
でもそれまでは秘匿
やっぱ密約でないと円滑に行かないことも有るのだろう
675:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:11:58 qT9DplTk0
歴史歪曲は確かに損失だねぇ。
南京や慰安婦問題をまず解決してくれません？
遥かに深刻な損失だと思うんですがねぇ。
676:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:12:43 34kvaRSw0
医者や弁護士だけでなく宅建みたいなショボイ資格にも守秘義務ってあるんだけどさ。
クソ官僚は何をやっても許されるの？
677:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:13:37 X205apZz0
>>674
米国の公開も米国の国益を損ねない範囲だよ。
ちなみにナチ関連は殆ど公開済みだが、米国の侵略が明らかになる対日戦争関連の公文書は非公開
678:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:16:37 Nmrpn0XYP
政府による国民に対する背信行為だな
責任とって自民党は解党するしかない
679:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:16:49 34kvaRSw0
しかしこんなバカサヨが官僚として外務省の重要ポストに居たなんて寒気がするね。
戦前と同じでバカサヨが国家の中枢を握ってるわけか。
680:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:18:24 qVgOclPDP
>>676
検察もマスコミにリークしまくってるじゃん
681:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:19:18 X205apZz0
>>679
米国から吉野のサインが入ったら公文書が出てきたら密約を認めざるえない。
すべては米国が悪い。と、言えない貴方は米国のスパイ。
682:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:19:33 /xw9C07O0
今回の選挙で大衆が愚かであることは馬鹿でも理解したろ
国家間で国民に知らされない密約があっても別に構わない
日米の関係考えると、不利な約束事があってもだから何をどうしろなんて言えないしな
683:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:19:53 9BWYG8Y7i
核が配備されていても何の不思議も無いし、どうでも良い事だ。
むしろ、抑止力として、核が配備されている方が望ましいだろう。
国家に軍事機密は有って当然だし。
こんな事に拘る、反米左翼は異常。
684:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:21:50 e0JPXDWU0
>>4,>>9,>>10,>>26,>>31他へ
ちゃんと外務大臣の許可を得た証言ですが何か？
>>21他へ
アメリカはとっくに公開済み
685:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:23:00 X205apZz0
米国へ忠誠を誓うネトウヨは米国が密約をバラした事実を認めたがらない。
686:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:23:41 qhUE8j5k0
墓場まで持って毛よ
687:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:24:57 VBRiTAdfP
なるほどね、事件の経緯を調べてみたけど、毎日新聞が民主党とズブズブなのは、こういう経緯もあるからなのか。
どこが報道の自由だよ…まさにマスゴミ。
688:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:25:33 37SlaK4gO
西山はレイプ犯
689:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:25:36 u9/2RqMlO
>>641
それやりだすと自民党が完全崩壊するぞ
690:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:25:42 6ky94OylO
まあ一般人からすれば、『ふーん、で？』か、
『まあ密約ぐらいあるでしょ』ぐらいの反応だよな
691:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:26:25 s+AEziep0
中共と密約してる民主はｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな
692:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:26:29 nfxeWqD+0
外交安全保障上、曖昧にしておいた方が国益になるって事も分からない馬鹿が政権についているから話にならない。
日本は破滅に向かってばく進中
693:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:27:45 cGyExK/hO
密約があったからって何？まるで悪いみたいに報道してるけど
694:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:28:19 7v5mWo7h0
墓場まで持っていけよ
長い人生そういうものもあるだろう
695:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:29:18 X205apZz0
米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に米国が密約をバラした事実を認めたがらない。
696:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:29:44 H5PXE8ie0
墓場までもってけよとか従軍慰安婦についても思ってんだろうね
697:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:30:48 1SJzYzD70
こういうことを嬉々としてするから、
アフガンについてオバマから何も説明がないんだろうな。
698:反米左翼
09/12/02 11:30:57 +G5VAwPt0
>>683
反米の道具として非核があった。
じゃあ右翼に聞くけど日本とアメリカの違いって何よ？
天皇の為に死ねないくせに愛国者ぶらないでくれる？
靖国の英霊はアメリカに復讐する事を望んでるよ
699:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:32:43 19KTEECo0
日本政府は2012年に日本を中国の統治領とする密約を交わしていたことをちゃんと公開するべきだ。
700:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:33:34 dlQLiQLp0
>>1
外交文書のある密約なんて、存在しねーよ。
バカじゃねーの。
701:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:33:36 T/J31MdWO
西山が私は真実を追究する正義の徒みたいな顔してるのが許せんわ
702:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:34:23 XkkQ9/gU0
>>679
伝統的な日本のインテリ＝読書階級＝高学歴者は、
そのほとんどが、外国に憧れるあまり売国奴傾向になりがちなサヨクですよ。
（外国に憧れるのは、そもそも教科書が外国製だからって理由もあるだろう）
鎖国のなんるたかをずっと検証中なのだが、
別に徳川家康やその孫の家光がはじめたわけではなく、
日本の長い伝統として、江戸時代以前から既にあった。
伝統的に外交は、太宰府、対馬、長崎などに部署を決めて丸投げ。
中央の為政者とそのグループはあまり立ち入らない、関わらせない。
なぜかって？ 外国の味方になって、日本を裏切るから。
平安時代、その前の奈良時代から、そう言った傾向が見られるから、
外国と関わる部署は、政権担当者から信用されず、外国の手先のように見られていたようだ。
現代にも、外務省内に○○スクールってのがあって、
この連中は日本人のくせに、○○に該当する外国への便宜を図るあまり、
自国を蔑ろにすることで広く知られている。
703:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:34:43 bkldgYG2O
高齢者の昔の記憶なんてあてにならないことも。
自分自身の思い込みが、いつの間にか「本当にあったこと」になってしまったり。
704:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:34:50 X205apZz0
>>696
同感
宮沢や河野談話は日韓密約で出した談話なのにね。
狂ったように「密約は必要だ。墓場まで持っていけ。」と、ネトウヨが主張するなら
従軍慰安婦密約も同様に主張する筋を通してもらいたい。
705:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:36:44 QuJv2zPtO
ちょっと考えればわかるだろうに
暗黙の了解？
706:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:36:50 7v5mWo7h0
>>696
またそうやって息を吐くように嘘を・・・
707:sage
09/12/02 11:38:30 IbXEmybVO
でも、密約がなければ、沖縄返還は、先に延びていた。目的が明確だからしようがないのでは………
708:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:39:14 X205apZz0
>>706
宮沢・河野談話が日韓密約によって出されたことは
石原信雄(当時の官房副長官)によって証言されている事実。
709:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:42:19 e0JPXDWU0
>>700
ふ～んｗ密約について米公文書がとっくに公開されていますがｗ
710:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:44:43 v019mMDOO
外務省のトップとして岡田はどう動く？
711:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:46:39 X205apZz0
密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは米国が先に密約をバラした事実を認めたがらない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。
712:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:47:39 e0JPXDWU0
>>710
証言することを岡田が許可したから守秘義務違反ではいので証言している。
米で既に公表されているこれらの密約は公開する方向で岡田は動いている。
713:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:49:00 oqhuA1cQ0
この密約はあって当然だろうが
役目の終わった密約をいまさら嘘をついてまで隠すようなこともないと思うがなにかあるのか？
714:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:50:20 nN+QjMeK0
The true history of Korean peninsula 朝鮮半島の本当の歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国の文化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国に生まれたくない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
715:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:51:22 0D1xl9Vi0
72年の段階で否定したことも、今になって告白したことも
別に不合理でもなんでもない気がするんだが
716:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:54:39 kugWVUPIO
憲法にのっとって、民間防衛組織つくって核もったらいいんじゃね？
核持っちゃいけないなんて憲法にはなんも書いてない。
しかしだ。
核より先端科学に研究費つぎ込んでミニブラックホール作れるように、科学者は頑張ってくれ！
オレラが死ぬときにはみんな道連れにしようぜ
717:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:55:38 i41Cqg9QO
これは歴史歪曲ではない。
秘密協定の公開の可否についての問題。
718:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:57:38 C1ysrNBJ0
なんで老害って自分たちの責任とか全くなかった事にするん？
脱税首相や汚物様といいさ。
後からこんな事やって正義面する位なら
現職で公務員やってた時に友愛覚悟で暴露しろよ('A`)
それをする勇気がなかったのなら死ぬまで墓場にもってけゴミ老害。
後からなら誰でもどんな事でも言えるだろうが('A`)
なんでこうゲスい事するのだろう？
719:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:57:45 OiP1g3eXO
もう、アメリカがばらしてる話だし良いんじゃねーの？
密約で沖縄が帰って来たんだし、今更非難してもなぁ。
720:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:58:38 WWh2GCLn0
日本も情報公開進めるべき
721:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:59:03 X205apZz0
>>707
講和条約発効後も国際法に違反して沖縄・小笠原に居座る米国が繊維規制・貿易全面自由化を要求し、
独立国家として日本が抵抗すれば「沖縄を返さないぞ!!」と、恫喝するシーンが日米交渉では繰り返されてきた。
このような不当な交渉内容は国民の眼から隠され偽りの日米友好が戦後、演出されてきたのだ。
当時、日本政府は米国による国際法違反の沖縄買取要求を公開し、国民へ真を問うべきだった。
それでも日本国民は"金で沖縄・小笠原が帰れば..."と、理不尽な要求を呑んだだろう。
同時に「やはり、国際法違反の原子爆弾を投下した米国は信用なら無い。」と、
無法者の米国に対して再警戒心を抱くチャンスを売国自民党は密約で潰したのだ。
722:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:00:30 G98L2u7t0
というか、どうでもいいよ
何十年前の話だよ
723:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:01:20 +QbfeFvTO
誰得
724:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:02:09 HTZ2G4WB0
>>3
お・お・おおおおオマエがいうな！ 国民騙しの自民党 谷垣！
・・・あれ？ 谷垣は隠蔽に加わったけど主犯じゃねぇか。
主犯は誰だったっけ？ 沖縄返還当時の自民党総裁は？
725:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:04:13 v+9JpEdw0
こんなもん、政権のためってのと国家のためってのの意図的なすり替えの典型だもんなぁ。
アメリカさんがこんなこと言ってきてますけどそれでも沖縄返してもらいたいですかって国民に問うべきだった。
726:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:04:22 GBNP3+CbO
歪曲？
こっちが事実の歴史なんじゃね？
727:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:04:59 sPlK54dY0
そりゃあ、歴史を捏造されて謝罪と賠償を要求されるのはどう考えても国民の損失だわ
こんな正論がニュースになるってどれだけおかしいんだこの国
728:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:05:32 q8F67KQz0
>>721
自民党サイテー
料亭で密室会議とか自民党って国民を欺いてばかり
そんな嘘っぱちだらけの経済発展や平和なんて国民は望んでない
その点民主は米国に言うべきこと言っていて国民に誠実だと思う
729:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:07:16 HTZ2G4WB0
>>723
国民が自分たちのおかれた状況、これまでの政権が国民に対して「誠実ではない」という態度が明らかになり
政治選択、投票行動に際して考慮する要因となる。
日本が非核でもなく、非武装でもなく、中立国でもない この現実と、日本国憲法が目指した、平和の希求を
どう折り合いつけていくのか、どうするべきなのか、日本はどういう立場をとっていくのか？
それが問われている。
永世中立を宣言したスイスは、永世中立を守るために、国民に軍事的な訓練の義務を貸しており、軍備も法的
根拠をもって整備している。
各家に、他国の不意の侵略の時には市民が立ち上がって、防衛を担えるように、ライフル、軍用マシンガンなどを
常備しており、男子は銃の扱いを親からも教えられる。成人の証にライフルを贈る家も多い。
日本は軍事に関して、日本の立場に対して、政治も国民も鈍感すぎる。
730:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:09:23 PFZQ8d1b0
西山事件がなければTBSと毎日放送の関係はもっとよかったはず。
731:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:09:24 Zji7PXbu0
支那との事は、何も言わないくせに。
732:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:10:29 FKKjHeIW0
>>1
だから！ 今頃なんだよ！！
勝手に泣きながら歴史本でも書いてろよ。
733:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:11:56 vsYSL7660
>>1
米国とのありとあらゆる密約や要求を白日のもとに晒せ
734:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:13:01 qz+b8FGHO
半分ボケてる様な爺さん引っ張って来てまで話題逸らしか？ｗ
昔の細かい話よりリアルタイムででかい問題あるだろｗ
735:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:14:54 vwkcS8WN0
法制化してないのにペラペラしゃべるのはおかしいわな。
アメリカが公開してるからいいってわけでもないでしょ。
736:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:15:08 KfMZjXGy0
平和を希求するなら再軍備、核が必要。
その点日本国憲法は矛盾している。
極端な理想主義は国を滅ぼす。
737:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:18:29 CMcu9R1W0
年月が経ったら公開すべき
だが守秘義務は守らないといけない
密約は「悪」なのか？
同盟国同士で秘密の話をしてはいけないのか？
すべて国民、諸外国に情報垂れ流しにしろと？
738:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:20:36 x1MvIfmu0
南京大虐殺 捏造
URLﾘﾝｸ(xianxian8181.blog73.fc2.com)
南京大虐殺の真実
南京虐殺は蒋介石国民党宣伝部とアメリカ工作員の捏造
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国民党の捏造に依る南京大虐殺の証拠と云われている写真の数々 其ノ壱
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国民党の捏造に依る南京大虐殺の証拠と云われている写真の数々 其ノ弐
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
毛沢東の真実
URLﾘﾝｸ(www.owari.ne.jp)
739:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:21:23 0D1xl9Vi0
ベトナム戦争、70年安保、高度経済成長、沖縄の反米運動etc
色々な要因によって沖縄は返還されたわけで、そこにあった密約を返還直後の72年に否定するのは
それが真実だとしても当然過ぎるほど当然の話
740:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:22:05 v+9JpEdw0
>>737
密約が悪かどうかなんて、密約の内容がわからないと判断できるか。
要するに善悪以前の問題として、お前らに何もいう権利がないってのが密約。
741:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:22:39 9V5o7vkGO
それで何か日本人のためになるのか、この死に損ないの非国民爺が。
高級国家官僚ならあの世まで持って逝くのが掟だろうが。しかも日本国民の
生命や財産を守るための方策だったんだろ。女をたぶらかして国家機密を
盗み出そうとした毎日の西山と同じ位薄汚さだよ。
742:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:26:06 sJZa91Pk0
>>728
工作員、もうちょっとまともなこと書けよ。
今の米国に対する民主のグダグダぶり、無能の極みは
かえって国民にたいして不誠実、どころか損害をあたえている。
ほんと、沖縄の人たちも巻き込まれて可哀想だよなぁ？
早く、県内、県外どちらに移設するか決めてもらわないと。
民主もアメリカと距離をおくのか、
今までのように協調していくのか、
早く決めないとなぁ？
743:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:26:23 sm3P8RBzO
外務省は守秘義務について
指導しろ
744:1/2
09/12/02 12:26:42 Syh8tROi0
10.17 日本解体阻止抗議デモ (4/14) 渡部昇一先生講演より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2:30あたり～
福田内閣の時に麻生さんが外務大臣にですね、
こういう事をおっしゃったんですよ。
私はテレビでバッチリ見ました。
日本は東京裁判の判決を受諾したとか、諸判決を受諾したとか、
裁判を受諾したとか、いろいろ議論はありますけれども、日本は、
要するに、東京裁判を受諾して国際社会に復帰したわけですから、
とこう言ったんですよ。
大嘘ですよみなさん！
"""""""""""""""""""
日本は東京裁判なんかは、ぜんぜん受諾しておりません！
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
日本が受諾、というか締結したのはサンフランシスコ平和条約であって、
この平和条約に依って日本は国際社会に復帰したのです。
サンフランシスコ平和条約で東京裁判は関係なくなったんです。
よくいう人は、サンフランシスコ条約の第11条には日本は東京裁判の
ジャッジメントを受諾しと、これを外務相は誤訳して、東京裁判を受諾しと
したんです。まあそれを誤訳したとしてもですね、あの条項は判決を
受けた個々の、あーいやまあ犯罪者ですね、まああの容疑者、この刑を
続行するというだけの話でありました。東京裁判には関係ありません。
全体では。
745:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:26:46 CMcu9R1W0
>>740
善悪の判断ができるよう、国民に密約を公開しろということですか＞＜？
746:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:26:58 XCrbmJxWO
このジジイは向井少尉・野田少尉に謝れ。
747:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:28:55 dE4PoNZe0
現在の国益に影響が無い情報は開示してもいいだろ。
この件はまだ早いとは思うが。
748:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:29:08 v+9JpEdw0
>>745
いや、密約は悪か、なんて聞かれても答えられないってだけ。
たまたまこれは公になっちゃったけど、他にどんな密約されてるかわからんのに
全部まとめて擁護なんてできないでしょ。
749:2/2
09/12/02 12:29:10 Syh8tROi0
>>744
ですから、その11条の後でもそれを消す条項、変える条項がありまして
ちゃんと東京裁判、A級戦犯終身禁固の人でもですね、賀屋興宣さんなんかは
後で池田内閣の法務大臣として復帰してらっしゃいますし、重光さんなんかも
やはり外務大臣に復帰して、日本が国連に入る時は入ってるわけですよ。
A級戦犯で有罪になった人ですよ。
こんなものはねもう、日本が独立を回復してからは全然関係ないことは
世界中が認めてる。
それが、外務相の、私はチャイナスクールという国賊団体だと思いますが、
この連中がいつの間にか、自分達がかつて犯した東京裁判を受諾しという
第11条の上のほう、第1の文だけ、ここだけを拡大解釈しまして、それを
自民党の先生方に売りつけて、これを批判する先生方がいなかったもの
ですから、いつの間にか麻生さんまでそう言うようになった。
麻生さんのお祖父さんは、自分は日本の威信を傷つける事なく平和条約を
締結する、胸を張って帰ってきた。
その孫が、外務相に誤魔化されて、日本は東京裁判を受諾したなどと
言ったんです。こんな東京裁判を受諾して、その時の一番悪いのは、
支那事変に関する有罪と言われたその判決は、日本がサンフラン条約で
独立回復してからも続いてるという解釈を、いつの間にか、政府の
主だった人、外務省の人が言い始めたんです。
あのお触れで日本は自民党も社会党と差が無くなりました。
で、まあ一つだけ後これから直す象徴的な事を述べますと、その解釈が
できてから日本の首相は靖国神社参拝を、中国から言われると止めるように
なりました。ですから象徴的に日本は完全なる自由、独立を回復したんだと
言う事を象徴的に示すためには、やはり我々は首相の靖国神社参拝、そして
天皇陛下の靖国神社参拝を、（拍手で聞き取れず）。
750:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:29:59 UhHVsyLq0
こんな事より、民主党の悪行だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほなメディア（特に犬HK）は鳩山ダツゼイ疑惑そっちのけでこればっかりｗｗｗｗｗ
これでどうだってんだよｗｗｗｗｗ
何十年も大昔の過去に関してグダグダグダグダ言うのはチョンだろｗｗｗｗｗ
民主党の悪行から目を逸らそうと言う気満々の下らんセレモニーだよｗｗｗｗ
国民の殆どがこーーーんな下らねー事どーでもいいよｗｗｗｗｗ
751:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:30:19 17D5/pz/O
韓国と民主党の密約も公開しろ。
752:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:30:24 8AMeBpr6O
これが事実だったとして、一体何か？
去年までの思いやり垂れ流し予算の方が余程問題だよ。
753:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:30:37 xzXcgldeO
>>741
同意。まさしく老害
754:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:32:40 X205apZz0
密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約をバラした米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。
755:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:33:31 8AMeBpr6O
公明党＝造花学会と患国の密約も暴露しろよ
756:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:33:48 Mt9g6o/aO
密約っていってもこんな高度な外交機密を簡単に公開して良いものなのかね。
それにしても、結局、核に対する密約に関しては何も出てきてないわけだが…
嗚呼～それにしても、120秒ルールがウザイ。。。
757:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:34:16 CMcu9R1W0
>>748
そうだな
日本の国益、安全保障を重視した密約なら構わんし
売国密約なら許せないしな
有権者はきちんと勉強、判断して投票しないとな
758:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:34:16 pO8x8ZpE0
くだらん。
さよくのままごとごっこあそびなんか、どうでもいいこと。
759:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:34:29 WWCYW+V20
だいたい毎日のような悪質極まりない捏造報道を繰り返したチンカス売文屋が何かモノを言う事自体が烏滸がましいにも程があるわ。
760:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:36:48 pJCfvfx3O
で、
これって今やること？
761:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:36:52 lc+wKwMtO
なぜ日本サヨクは、自分達の行為を棚に上げてひた隠しながら、自分達と同じような事をしている(本当にしているとは限らない。決めつけ)他人を非難するのか
762:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:39:14 Gn0JoXOjO
>>756
ルールやらないと民主の朝鮮人が荒らすからな
763:2/2
09/12/02 12:39:20 y19NRbv50
>>744
>>749
764:sage
09/12/02 12:39:35 IbXEmybVO
沖縄には、たくさんの日本人が、人質としていたんだよ。お金には、代えられない。
765:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:40:03 cfmLx4gD0
今更ばらすのって何なの、この糞老害
766:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:40:49 A001MW4W0
西山っていう元記者はくず
これだけはガチ
767:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:41:00 Vus+fqOuO
むしろこいつがイラネ
768:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:42:08 yQim4JdU0
毎日新聞がまたつぶれればいいのに
769:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:42:49 lG9ezl7D0
昨夜のﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝで、
「歴史の歪曲は許されませんよねえ」って言ってたんだけどさ、
それは慰安婦とか南京のことなの？アサヒさん！
770:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:43:12 PxpX4UYoO
>>1
この人を立派なジャーナリストだと持ち上げるのって
市橋容疑者をかっこいい男だとｷｬｰｷｬｰ言うのと
たいして変わらないような気がするんだがなあｗ
771:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:44:32 fsLIXcBQ0
麻生、密約なかったって言ったんだっけ？
「密約は言えないから密約なんだ」とか言ってたのは見た。
772:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:51:26 UgQDPfyk0
アメリカから沖縄を買ったんだ
小泉もきっと北朝鮮と密約で拉致被害者を買ったんだな
773:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:53:30 jgrxt0J9O
心の醜い老人だな
774:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:53:34 OZI3kDWg0
>>664
50年後というのは、失効後から数えるべきだ
持ち込み密約がまだ生きていて、今の日本国内に核兵器があった場合、
締結後50年が経過していても、公開するのはまずいだろう
775:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:53:53 ujAd1DViO
ほら、やっぱり毎日新聞は間違っていなかったんだよて言いたいのか？
お前の所は五味ボマーや産科潰しの青木絵美や変態デジタルメディア局の元責任者でありながら民主党代議士になりやがった矢崎公二がいる事を忘れるな！
776:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:54:39 UgQDPfyk0
日韓基本条約も竹島は韓国ですって言う密約を自民党が入れたんだろうな
777:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:58:06 v+9JpEdw0
>>774
むしろ失効後ならすぐでも良いぐらい。
50年以上も縛られるような約束はさすがに国民にまったく知らせずにやるのは
民主国家としてはまずい。選挙権もってなかった子供が老人になるような期間だぞ。
778:名無しさん＠十周年
09/12/02 12:59:48 Rm9/2YwbO
>>776
韓国軍に勝手に占領されてるだけだろ(笑)
779:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:00:08 UgQDPfyk0
北朝鮮に1兆円払って拉致被害者を帰してもらう密約結んじゃおっかなー
780:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:00:56 v+9JpEdw0
>>778
一応反対してるような態度はとるけど有効な手段はうちませんっていう密約があったとしたら・・・
781:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:00:57 8IByv7HL0
>>752
今まで自民党政権を支持していて奴等に「自己責任・思いやり」は、もはやタブーだと自覚しろ
！！
782:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:00:58 3ZqCU6E0O
しょせん綺麗ごとですなぁ～
社会に出れば矛盾や不公平や汚い事で満ち溢れているのは分かるだろ？
ぼくちゃんには分からないかｗ
783:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:01:22 WEWK7rFSP
こういう密約で日本は米国の属国であることが明言されていて
それにマジで逆らう奴は暗殺されたり、徹底的な影の支配者としての
米国があるんだろうな。
鳩山なんかはメーソンだから忠実な下僕だろうし
784:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:02:19 UgQDPfyk0
よーしパパ北方領土を10兆で買っちゃうぞー
密約でな
785:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:04:36 X205apZz0
>>778
自民党「韓国の不法占拠を黙認する。代わりに竹島周辺の漁業権を貰う。」
韓国「日本の領土主張を黙認する。代わりに独島を領有する。」
これが竹島密約
786:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:04:50 3bwmWSPx0
で、密約をバラして何か日本にとって良い事があるの？
なんでもかんでも大っぴらにすりゃいいってもんじゃない。
今後日本とは、怖くて約束事は出来ないんじゃねーの。
政権が変われば覆される危険があるし、密約は公表しちゃうしな。
787:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:05:22 UgQDPfyk0
>>782
鳩山が密約によって国民の税金で北方領土を買って
ノーベル賞もらって人気者のなっても文句はないんだな
788:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:05:23 r9pOQzsy0
せっかくのご発言だが、大概の人は
「そりゃ、あっただろうねぇ。決まってんじゃんw」
という反応だと思う。
789:世界史に学ぶ
09/12/02 13:05:58 +ZMUNEqr0
>>754
＞ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら
お前の言う「ネトウヨ」って一人なのか？ 誰のことなの？
ミンス支持者はもっと好き勝手に書き込みしてるが？
政権党になっても、ピンからキリまで無責任のままww
コテハン付けてる、ネトサヨもいないし、工作員そのままじゃない？
790:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:06:07 ILyfC9HN0
バカかバカサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが畑の整備費用を日本が負担することが密約ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなどーでもいいこと、誰も覚えてなかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いやり予算の方が遥かに 「 陰謀 」 度はデカいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん思いやり予算は密約でも何でもなく、周知の事実だけれどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
密約・密約とほざくなら、ライシャワー発言並みのトップシークレットについてほざけやバカｗｗｗｗｗｗ
791:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:06:41 XQ9iQXTm0
密約はそりゃあるだろうが
でっていうって感じなんだが
792:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:06:46 OZI3kDWg0
>>777
ところが、そうやってアメリカで公開された情報に対し、
日本政府は文句を言って、公開を中止させた
機密情報に対する温度差があるな
それと日本の場合、皇室という存在がある
千年以上も、どんな秘密を抱えているかわからない存在だ
「どこまで」公開するかの判断がわからんな
793:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:07:28 v+9JpEdw0
>>786
だからおまえさんがどん引くような密約されててもわからないだろ？
密約ってのはそういうもの。
794:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:08:41 dt2UYsiB0
密約で億単位で小遣い欲しいです
税無しで
795:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:11:37 X205apZz0
>>790
原状回復費の日本側負担は沖縄買取密約のほんの一部だよ。
796:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:12:14 ZLg964I10
民主党は中韓とどんな酷い密約をいくつ結んでることやらね
取りあえず小沢の弁からして在日に国籍やったり参政権やることを約束してるのは間違いないんだろうな
797:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:12:32 UgQDPfyk0
西山記者って結局チャタレー夫人の恋人みたいなもんでしょ？
半身不随の夫が悪いわな
798:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:13:57 ORoS8YFi0
>>7
こいつのことか？
【社会】 「やっぱり良くないことだ」 男児の児童ポルノもらった男が“反省”→警察に相談し、提供者逮捕…岩手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
799:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:17:31 UgQDPfyk0
ついてった女も悪いわな
情報出すのも自己責任
800:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:17:42 JTGDZAUx0
先に密約をバラしたのは米国だろ
これが対中国ならもの凄い中国批判になるはずなのに米国批判がないのはなんで？
ネトウヨって米国に雇われた工作員？
801:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:21:35 7QGXAGITO
>>800
アメリカは同盟国だしみんなアメリカ人は好きなんだよ
中国韓国の敵国ドジンと一緒にすんなカス
802:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:22:24 nCdLP5bA0
よくもまあ、この西山という人は表舞台に出て来られたなw
恥ずかしい物も何もないんだなw
803:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:23:09 3/ya/ySc0
>>1
>>744
>>749
核密約指摘に「調査するつもりない」麻生首相
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
麻生が大嘘つきな件について
804:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:25:03 UgQDPfyk0
>>803
麻生程度の小物には真実は伝えられなかったんだろうな
無知というのは恐ろしい
805:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:27:33 DFiCo5jYO
>>801
アメリカが同盟国なのになんで韓国が敵国なんだ？
806:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:27:40 VB9cSi9OO
>>1
今更そんなの追及してどうすんの？
変態の汚名卍解と民主の保険のために混乱させるなよ
807:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:28:02 l/kYTTAk0
で、カップラーメンなみには国民の関心あつめてんだろうな？ｗ
808:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:30:54 8irUGbtL0
>>1
こんなことでいちいちガタガタ騒ぐやつってなんだろうな、ほんと。
共産主義者からいくらもらってるんだろ。
>>787
買える物なら、是非買ってくれ！！
勿論、鳩ポッポ一族の個人マネーで買って国家に寄贈してくれるんだよな！
809:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:30:55 8HQxcdV/0
>>801
＞アメリカは同盟国だし
ここはまあいい
＞みんなアメリカ人は好きなんだよ
あ？
810:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:31:25 X205apZz0
>>790
西山が掴んだ原状回復費400万ドルは氷山の一角で、
米国が要求した金額は総額３億２千万ドル以上+ベトナム戦争支持と戦費負担(数千万ドル)
+繊維自主規制+貿易自由化+核再持込+朝鮮有事の際の在日米軍基地自動参戦、その他etc
811:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:31:50 UgQDPfyk0
>>808
国民の税金でって書いてんだろ？
バカ？
812:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:32:31 /B3eJzaO0
>>801
原爆２つもらって大好きってｗｗｗGHQすげーｗｗｗｗｗ
【演説】ブッシュ大統領「日本は負けて同盟国になったからイラクもそうなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
米国のブッシュ大統領が第二次大戦後の日本やベトナム戦争を引き合いに出して、
自身のイラク政策を「絶賛」した演説をめぐって、その「奇妙」とも言うべき「歴史観」に
米メディアでは批判の声が上がっている。日本では大きな批判にまで発展してはいな
いが、評論家やブロガーからは、「これを聞いて何で日本人はもっと怒らないのか」
「日本をバカにしてるのか」といった批判の声が少なからず上がっている。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
813:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:32:32 c3EwkVGnO
密約が駄目何てガキ。
国際政治は魑魅魍魎、お花畑じゃない。
国益に叶うかどうか、尺度はそれだけ。
814:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:32:41 G/oHGoLp0
当然こういったことはあるに決まってるだろうし、漏らすのは国家機密漏洩だろう……
こういう役目の人達に機密という意識が低いから、こんなスパイ天国なんて言われるような
グダグダな国になっちゃったんだよ。
理解すらしていないだろうけども、反省して欲しい。
815:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:33:52 CTeO0bH50
日本の貴重な金がアメリカに毟り取られてるって事だろ
ヤクザ同盟国に膨大な金を払い続け
そしてポチ自民はその言いなりだったわけだ
で、国は借金まみれ
816:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:34:01 UgQDPfyk0
>>813
>国益に叶うかどうか、尺度はそれだけ
お前はそれをどうやって判断するの？
817:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:34:53 G/oHGoLp0
>>787
その例は、むしろ大歓迎だろ……
金で未来が買えるなら、こんなに安いものはないよ。
818:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:34:58 T/J31MdWO
まあどういう結論だろうが西山が人として最低の下衆野郎なことは揺るがんのだが
819:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:35:00 X205apZz0
密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約をバラした米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。
820:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:36:32 /aO5JL0P0
>>744
>>749
麻生派は渡部氏からも敵視されていたのか
821:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:37:19 UgQDPfyk0
>>817
金で拉致被害者を買えといった小沢さんも誉めてあげてくださいね
822:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:37:19 DFiCo5jYO
>>806
日本はこの密約を隠すために津軽や対馬周辺の海域を失ってるだが
小事か？
823:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:37:42 c3EwkVGnO
>>816
日米同盟堅持出来るか、どうか。
824:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:38:30 v+9JpEdw0
>>823
おまえ馬鹿だろ
825:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:39:19 ijjNvrsOO
∧＿∧ ♪
(´･ω･`) ♪日本の平和は核の傘のおかげ
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`) ♪憲法九条は有害無益の亡国呪文
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
826:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:39:42 UgQDPfyk0
>>823
日米同盟に反する密約があってもお前はそれを判断する事はできないわけだが
外務省の中の人なの？
827:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:40:38 fvdNpmbx0
日米同盟続けるか止めるか国民投票しようぜ
いま日本は反米だからやめようってなるのに1000密約
828:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:40:53 E9fYFID7O
>>822
つまり堂々核持ち込みを認めてりゃよかったって事？
829:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:41:24 G/oHGoLp0
>>821
拉致被害者から資源が採掘できるんなら褒めてやるよｗｗｗｗ
830:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:42:26 UgQDPfyk0
>>829
拉致被害者なんて国益じゃないってことですね
よくわかります
831:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:43:38 mFW7pDnxO
声を詰まらせずに餅を詰まらせろ死にぞこない。
832:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:45:45 zoINcbrz0
毎日のようにすさまじい報道の歪曲を見ているのですが・・・
833:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:46:11 DFiCo5jYO
>>828
アメリカが公表した地点で日本も情報解禁すればよかっただけ
選挙前に鳩山も言ってたでしょ
密約解禁して非核三原則の「持ち込まざる」を見直しするって
党内左派と社民と朝日に叩かれて引っ込めたが
834:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:46:21 G/oHGoLp0
>>830
領土問題と、国民感情の問題を同一視するなんて、頭わいてんの？
835:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:46:35 c3EwkVGnO
>>824
>>826
勿論外務省の人間じゃないから、
上手くやってくれ、と祈るしかない。
馬鹿呼ばわりするなら、貴方の見解を聞きたいですね。
836:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:47:01 F5p0ZVt20
ここまで隠してきたんだから、墓場まで持っていけよｗ
837:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:47:40 v+9JpEdw0
>>835
大真面目に判断基準語っちゃうから馬鹿なんだよ。
判断すらできないことがわかってない。
838:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:48:21 FgRtjUbK0
>>828
堂々とやるとマスコミが基地外みたいに騒ぐから政権を失う。
核もなく軍事力もない日本は米国に対抗する手段もなく、
政権を失うのも嫌な自民は国民に嘘をつく方を選んだ。
土下座外交しかできない自民は保身のために国民を騙したんだね。
そのへたれ中のへたれが金丸・小沢で・・・っていうのはナイショ。
839:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:48:59 x6TzqEWO0
参政権を中国様や朝鮮様にさしあげますみたいな
普通だったら密約してこっそりやるレベルの事を
堂々と言ってもマスコミが問題点を取り上げないから
無関心な国民には全く危機意識が無いまま
日本を乗っ取られてしまう
で公に大して発した事は事実なので密約にならない
なんという政府とマスコミの売国連係プレイ
840:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:52:42 Nm2SdH+k0
>>1
キチガイ脳を持っているやつ。
どんな損失か具体的に上げてくれｗｗｗ
841:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:54:24 c3EwkVGnO
>>837
貴方みたいな方が
外交官にならない事
を祈ります。
842:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:57:28 DFiCo5jYO
>>840
一部海峡で本来12海里主張できる領海が3海里しか主張できなくなった
843:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:59:27 2FYbPi2R0
だったら、日米開戦も外務省がたるんでいて
結果的にだまし討ちになったと言えばいいのに
844:名無しさん＠十周年
09/12/02 13:59:29 v+9JpEdw0
>>841
もし俺が外交官になったとしてもお前には止められないでしょ。
であほな密約やったとしてもお前なんかに知らせる必要ないし
おまえの判断仰ぐ必要ないし、それで批判されることもないわけですよ。
845:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:00:29 kfanxb2Q0
・沖縄返還を成し遂げたのが佐藤栄作
・佐藤栄作内閣時の幹事長が田中角栄
・田中角栄が可愛がっていたのが汚沢
創価と自民を連立させたのも汚沢
いま自民が批判されてる大部分に汚沢が絡んでるんだけど
なんでマスコミは汚沢を批判しない、というか事実を隠微するのか
846:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:07:46 L2FjzNhzO
>>845
一般常識を今さら報道しなおすの？
847:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:11:19 X205apZz0
>>840
米国艦船の日本領海への侵入を認めたくない売国自民党は国際海峡という国内法を制定して領海12海里を放棄し海峡を自由通航にした。
その為、米軍艦船のみならず中国やロシアの艦船も自由通行(潜水艦は潜航したまま)できるようになった。
848:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:14:09 X205apZz0
>>847
補足
核搭載米軍艦船
849:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:14:49 Z7h3PG/m0
>>845
小沢全然からんでねぇｗｗｗ
その愛国理論で行けば、安倍元首相と麻生前首相は戦争指導者の
親族で、可愛がってもらってたから、太平洋戦争に対して責任が
あることになるなｗｗｗ
850:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:15:34 Ait6413b0
マスゴミこそアメリカの下僕
851:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:17:49 +vWIL/fX0
白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄色＞＞猿
852:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:24:01 j0w3h47n0
沖縄を取り戻す駆け引きで金銭が交渉材料になっていても何もおかしくない
外交交渉が何も見返りなしで成し遂げられるほど世界は甘くない
それより違法な手段で取材した犯罪者が問題
853:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:24:48 8irUGbtL0
>>811 皮肉も通じないのか、ばーか
854:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:32:00 T/J31MdWO
>>852
いやいや犯罪者をさも英雄かのように扱うのが一番の問題だろ
後は密約交わす時に公開のタイミングまできちんと打合せとけとか、
そこまでしてでも沖縄を取り戻す価値は果たしてあったのかとかそのへんか
855:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:36:14 qpcOJ2JjO
こんなの現実的な対応しただけだろ
東側の核から守るには核を持ち込まざる得ない
しかし非核三原則があるからおおっぴらに出来ない
じゃあ内緒でって事にしましょう日本政府は知らないって事にしておきましょうって
ちゃんと話し合いをして決めたってだけだろ
今さらギャーギャー喚く馬鹿は何なんだ？
856:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:37:22 8aOgqo7o0
勘違いしてるアホが多すぎで吹くｗ密約っつってもアメリカではとっくの昔に文書公開してるぞ
最後まで隠そうとしたのは日本政府だけだっつの
そもそもこういう文書は規定年数後に公開するのが先進国では普通なの知らねーのか？
バラして意味あんのかとかほざいてる奴は日本がお隣のアホみたいな国になってもいいのかね
ただまあここで話終わらせたら意味が無いのは確かだな
これを機に地位協定含め安保は一旦破棄して新たに平等な条約を結ぶべき
憲法も改正して国防の強化を図る必要がある
857:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:41:35 YmRqvLLIO
>>855
その日本政府が公式に嘘をついてたから…
858:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:43:03 3fQKGe5mO
歴史を知らない馬鹿が乗せられてぎゃーぎゃー騒ぐなよ。
こんなの日米に限らずどこにでもあるし、政権が代わったから公開だなんて外国から信用されなくなるぞ。
国民には知る権利があるが、知らない権利もあるんだからな。
859:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:44:54 e0JPXDWU0
>>855
あのなあ。今回の密約はその核持込密約じゃなくて
沖縄返還時の米側が負担すべき施設撤去費用を
日本側に密かに負担してもらった件なんだけど。
860:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:47:00 JLKzaEo80
じゃあ原則論や正論ばかりで
沖縄がいつまでも米国領のままが
望ましかったんだろうか？
861:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:47:07 pO8x8ZpE0
>>857
> その日本政府が公式に嘘をついてたから…
>
あんたのとうちゃん実は朝鮮人だったの。
いままで隠していてごめんね。
２３才の時にとうちゃんに強姦されてあんたが生まれたの。
でも、貧乏でお金がなくて、
仕方がないのでアンタをポルノに出したの。
黙っていてごめんね。
罪の意識にさいなまれて
これから、新聞社に行ってみんなに発表するお。
862:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:49:16 hM7vxXl70
>>860
沖縄がいつまでも米国領のままが望ましかった
863:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:49:42 qpcOJ2JjO
>>857
じゃあ正直に核を持ち込ませますって
政府が言ってたらどうなったとあなたは思いますか？
核アレルギーで平和ボケした日本人が賛成したと思いますか？
864:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:50:05 jOrBKeqmO
国家間に密約があるのは当たり前だよ
865:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:50:10 GR9oWap00
なんだよ、南京の、百人斬り競争の、捏造の話かとおもったぜ。
866:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:50:40 Tk5i4sSx0
聞きたいんだが、
こんなのや、外務省が探している（？）核密約の文書とかが有ったとして（たぶん有るだろうが）、
その後、それを何に使うの？
想像するに、「今までの自民党政権は！」 という攻撃材料にしかならないんじゃまいか？
もちろん、対外に対してマイナスになるものも含まれているだろうし、
国益（もちろん日本の）という面で、何かメリットあんの？
867:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:52:07 CE5yLMKC0
>>858
＞こんなの日米に限らずどこにでもあるし、政権が代わったから公開だなんて外国から信用されなくなるぞ。
アメリカじゃとうの昔に文書付きで公開されてるし。
少なくともこの件じゃ信用失わないんじゃないいの。
「やっと認めたか」と呆れる事はあっても。
868:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:52:55 T/J31MdWO
>>862
それだと俺が沖縄に行くのが面倒になるから困るんだな
869:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:54:00 mdrcVUPzO
今このタイミングで出すところに悪意を感じる
870:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:54:16 pL1wF7X2O
ま、今の政権は中国との密約が･･･････
871:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:54:49 qpcOJ2JjO
>>859
すまん思いっきり勘違いしてた
逝ってきます...
872:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:55:02 CE5yLMKC0
>>863
正直に言って議論巻き起こした方が良かったんじゃないの。
核アレルギーの軽減につながるかもしれないし。
873:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:57:08 dERCRQrL0
歴史歪曲の文句なら隣の国に言えよ
教科書がファンタジーになってんだぞ
874:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:58:17 T0xVRLd1O
スケコマ師の西山の事件か？
酒呑まされて肉体関係を結ばされた女性次官（当時既婚）はどうなったんだろう？
875:名無しさん＠十周年
09/12/02 14:59:07 MtfsqVhvO
自民がやったことは売国行為そのものだろ
876:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:00:07 vGYuUlfzO
慰安婦や南京も歪曲だからな～
877:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:01:22 DFiCo5jYO
民主が勝手に密約をバラしたとか思ってる奴が多い
878:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:15:27 nESnHg7HO
アメリカが文書公開してるのに、
日本が公開すると信用無くすとか言ってるバカにはつける薬なんてない。
879:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:19:31 nRl7oRqp0
西山事件がクローズアップされてきたが何故か事件の主役ともいうべき
横道がスルーされて報道されるのは何故？
密約の有無は大事だが事件としてはこいつが張本人だろ。
880:世界史に学ぶ
09/12/02 15:20:42 +ZMUNEqr0
>>877
外務省資料を探させて、政府として発表したのは、民主政権だよ。
論点がよく分からないけど。
881:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:20:51 WbGSvnkW0
正直どうでもいいよほんと
882:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:21:41 eam2m+VR0
核にしてもそうだが、正直この密約関連は、反米感情煽る以外に意味のないものだからな
更に否定しちまった事で、前政権不信の要素も付け加えられちまった
これが即ち外国からの信用を失うという事はないだろうが、
わざわざ同盟国への国民感情悪化を引き起こす騒ぎを起こしたって事に関しては、
奇異な目で見られるやもしれない
あとは、もう少し穏便に済ませる道もあったろうにと失笑されるか
政府とマスコミの無能、奇妙さを晒しただけだな
883:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:22:05 wRjSiNvi0
>>872
今しか知らないからそんなアホなことが言えるんだよ。
当時の社会情勢じゃ到底無理だったよ。
884:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:24:32 CE5yLMKC0
>>880
んで、アメリカじゃとうの昔に文書付きで公開されてんだけど、
それを日本政府が先方の了解も得ずにばらしたとするのは経緯も知らないアホって話。
885:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:26:55 wRjSiNvi0
>>866
＞想像するに、「今までの自民党政権は！」 という攻撃材料にしかならないんじゃまいか？
＞国益（もちろん日本の）という面で、何かメリットあんの？
はぁ？
自民を攻撃することは、国益に反することなのか？
自民だろうが民主だろうが、バカなことをやれば攻撃されるのは当たり前だろ。
この密約が愚挙だったなら、攻撃されて当然だ。
俺は愚挙だったとは思わんけどな。
886:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:29:23 CE5yLMKC0
>>883
無理なもんかね。
当事の安保闘争も結局学生の派手なお遊び以上の事にはなってない。
政府がしっかとした決意を持って対応すりゃどうとでもなる程度の事だよ。
当事の政府は面倒からただ逃げただけ。
887:世界史に学ぶ
09/12/02 15:30:06 +ZMUNEqr0
>>881
暇つぶししてるだけww
＞「過去の歴史を歪曲（わいきょく）するのは、国民のためにならない」。
お前がいうなと思うだけ。
＞西山太吉・元毎日新聞記者（７８）の刑事裁判では検察側証人として密約の存在を否定した。
罪名は、国家公務員法（教唆の罪）であって、手口に怒ってる一般日本人が多かった訳だ。
888:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:30:21 0GrILNvFO
これ法子より大事だよな
889:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:33:27 km+ES14k0
マスゴミが西山事件を美化しようとする動きがあってキモイ
890:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:38:40 X205apZz0
講和条約発効後も国際法に違反して沖縄・小笠原に居座る米国が繊維規制・貿易全面自由化を要求し、
独立国家として日本が抵抗すれば「沖縄を返さないぞ!!」と、恫喝するシーンが日米交渉では繰り返されてきた。
このような不当な交渉内容は国民の眼から隠され偽りの日米友好が演出されてきたのだ。
当時、日本政府は米国による国際法違反の沖縄買取要求を公開し、国民へ真を問うべきだった。
それでも日本国民は"沖縄・小笠原が帰れば..."と、理不尽な要求を呑んだだろう。
同時に「やはり、国際法違反の原子爆弾を投下した米国は信用なら無い。」と、
無法者の米国に対して警戒心を抱く、チャンスを売国自民党は密約で潰したのだ。
891:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:43:18 Ait6413b0
さすがマスゴミは政府かき立ててアメリカと戦争し向けただけある
892:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:43:21 Mt9g6o/aO
密約×
外交上の機密○
結局、核に関しては何も出てきてないわけだか。ジャスコ岡田はどうするのかね。
893:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:47:36 Ait6413b0
マスゴミはこんな横暴アメリカ許すマジと
反米を煽りに煽って国民運動させればよかったのに
米軍完全撤退させればよかったのに
894:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:48:21 GapofUnc0
田中角栄と中共政府との間に密約は存在しなかったのか？
竹下登と韓国政府との間に密約は存在しなかったのか？
単にアメリカはキチンと情報公開をしているから、今回のような情報が出てきただけだろう。
日本は中共や朝鮮との間の外交情報もしっかり公開しろ。インチキばかりやってるんじゃない！！
895:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:49:43 owJnnhLX0
アメリカで公開してる分は問題ないだろ
なんで騒ぐんだろう？
外交が綺麗事だけで済むわけがないのに。
896:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:50:21 5DM34KDe0
国民生活だってそういった機密保持の上に守られているというのに
897:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:50:35 uTxW/oxa0
ﾈﾄｳﾖは掲示板でﾌｧﾋﾞｮるばかり（笑）
898:名無しさん＠十周年
09/12/02 15:51:27 Y0c+NQo80
これは要するに毎日新聞の復讐戦なんだろうな
899:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:19:12 nRl7oRqp0
裏金積んでも早く沖縄返還笹たかった政府に日本人としての理解と
西山情報を私利私欲、党利党略に利用した横道への非難が無いのは
いつものマスゴミ誘導？
900:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:26:17 e0JPXDWU0
>>880
あんたも沖縄費用肩代わり密約と核持込密約の区別がついてないんだな。
901:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:33:00 Syq7oY+y0
てか､アメリカ自身が密約があったとしてるのに､日本がいつまでも密約はなかったって言い続けるのはどういうメンタリティなんだ?
主人が死んでも約束を守り続ける忠犬ハチ公の精神に基づいているのかもしれんが､この場合アメリカを嘘つき呼ばわりしてるのと同じでむしろ逆効果なんだが…
902:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:41:31 s/Xe6fw/0
>>901
批判ありきのマスゴミにも多大な責任があるのは確かだが
要は当事者間での自己弁護だな
「俺様が考えた国益にかなってんだから説明する必要なんてねえ！」ってなもん
（これに関しては良い密約なのは確か）
国家＝自分 と考えてテメエの都合で好き勝手やる習慣は
民主主義になった今でもちっとも改まってないｗ
903:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:44:54 Y0c+NQo80
>>901
自民党の頭の中は冷戦時代で止まってるんだろうな
904:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:48:24 iWv8OOD3O
よく密約してくれたよ。
有事に核がなくちゃ困るもんな。
こういうのを「酸いも甘いも…」っていうんだよな。
905:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:50:53 OZI3kDWg0
>>900
すまん、私も混同してた
基地費用負担の密約は、ここではじめて聞いた
あっても不思議は無いし、もう公開しても支障はないだろう
906:名無しさん＠十周年
09/12/02 16:58:46 s/Xe6fw/0
これで基地害みたいに騒ぐのは下みたいな基地害どもだな
・昔学生運動やってたような左翼系反米主義者
「これが明らかになってりゃ当時自民なんかつぶれてたんだよ！
ふざけやがって今からでも取り消せ！謝罪！賠償！」
（マスゴミの中の人にも多いだろう）
・病的な自民信者「国民に対する説明責任？アカ売国奴ばっかのこの国にそんなものイラネ
何があっても俺たちは麻生たん安部たんを信じるぜ！」
（典型的基地外ネトウヨ）
・国家と自分の区別もつかない反民主主義者
「密約？個人と個人の約束だろ！墓まで持ってくのが当然だろ！
国民なんて関係ねえ！政治家なら男の義理を優先すべき」
（独裁政権マンセー、基本的に知能が低い）
907:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:10:30 0pxP9eDU0
まぁ普通に考えて密約はあるだろうよ。
しかし、この爺さん自体は信用して良いのか？
ﾎﾞｹはじめたりしてないのか？？
どこまで信用していいのかわからんな…。
908:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:16:08 s/Xe6fw/0
>>907
「アメリカの公文書ではっきり公開されたから」この涙の告白になったんだぞ…
密約が良かった悪かったの問題以前に
そもそもなぜ昔の密約まで「ばらすのはとにかく悪い・嫌な事」ってメンタリティになるんだ？
当事者の都合で重要案件を墓まで持って行かせたら
民主主義どころか長い目での国益にもならん
（独裁政権にすべてをゆだねたいってならそれでいいけどね）
だからこそアメリカは一応年限決めて公正に公開してんだろうに。
909:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:17:46 bXA0C9Gc0
この人は不憫だが、歴史の歪曲とは関係ない
密約があろうと無かろうと暗黙の了解で十分なはず。
910:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:18:30 LzPXTLli0
で、自民のコメントはまだ？
麻生、谷垣、何か言えよ。
911:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:20:27 75Hoxo4s0
密約は悪 脱税は善
912:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:21:17 s/Xe6fw/0
>>910
だから当時の政権と今の自民の連中の評価には何の連続性もねえっつの
むしろ「今考えるとこれは良い密約だった」ってことで自民に加点される項目だ…
それなのに嘘つき続けたのは
要はマスゴミの何でも批判主義と（それに晒されるのが恐い）自分らの都合ってこったな
913:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:25:15 A0rGI1OH0
つまり墓穴掘ったのはメディアなんだよ
騒ぐメディア程・・・。シナ寄りって事ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
914:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:28:37 KJAkBMzR0
>>1 何か問題でも？
915:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:32:20 eI0iWEdC0
国防上の密約に何騒いでいるんだ？
密約は無いと嘘ついたとか？ 言えるかよアホカ。
916:名無しさん＠十周年
09/12/02 17:35:28 X205apZz0
密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約をバラした米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
バラした石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。
917:名無しさん＠十周年
09/12/02 18:23:30 GGwNBEzZ0
>>1
あ～あ、このタイミングで・・・ｗ
918:名無しさん＠十周年
09/12/02 18:32:57 hF5h4ccGO
自民党に都合の悪いスレは伸びない
919:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:15:42 6EmXYEXA0
南京虐殺やチョンの強制連行も捏造歴史だろうが。
あと、中国の天安門大虐殺もＮＨＫによると日本では無かったことに捏造されてるらしいな。
920:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:22:08 2+tAROFz0
鳩ぽっぽの献金問題にすら関心がない国民が、この程度で騒ぐかなぁ？
921:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:25:47 H9snQsls0
連立野党 自民・公明
公明も 核 持ち込み 隠蔽の共犯
922:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:33:03 zoINcbrz0
密約ねぇ・・・韓国でも中国でもありそうな気がするけど・・・
小沢の事だから団体で行ってなんかこっそりやりそうな気がする
923:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:40:37 AF1XqZ8N0
密約関連こそ不要不急の行為だよなぁ…
書類発見できるなら関係者の没後でも全然かまわんのだし。
924:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:41:06 7LDaGM5h0
で？
としか言いようがない罠。正直どうでもいい話。
何こんなのに血眼になってんだ？民主もメディアも
925:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:48:16 GlDI+F10O
隠蔽と歪曲は違うだろ。
アメリカが先にばらしてるしな。
926:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:52:33 v+9JpEdw0
不要不急と言ってこれまでもこの手の外交措置の後始末について
しっかりと議論してこなかったから、アメリカに先に文書公開されて
政治家の発言の威信がそこなわれる。
民主国家じゃ密約なんて、いずれちゃんと公開されて
歴史の評価に晒されるという保障があればこそ
方便として許されるんだよ。
いいチャンスだから議論すればいいと思う。
自民党政権が嘘をついたとかそんな具合に話を矮小化させずに。
927:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:08:53 wRjSiNvi0
>>907
＞どこまで信用していいのかわからんな…。
これは信用するしないという話じゃない。
政府が当時の公文書をいつどうやって公開するかという話だよ。
928:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:24:35 X205apZz0
>>907
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【外務省】機密文書、溶かして固めてトイレットペーパーに
すでに外交文書は破棄済み。
現在は発見された関連メモ(通称・東郷ファイル)にて密約解明に協力的な元事務次官・局長を集めて
記憶とメモを元に破棄された外交文書を復元する段階。
929:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:42:32 t6zNW5wS0
こうして日本が真実と少しづつ公開していけば、韓国や中国などの良識ある
ジャーナリズムも共鳴して、従軍慰安婦や南京大虐殺など現在の政府発表と
は異なる真実も少しづつ公開されることを期待したい。
930:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:45:53 9Kp4tLknO
被害者面するな
潔く腹を切れよ(｀･ω･´)
931:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:46:47 ++3Tu5YN0
>>929
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)国境なき記者団#.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A0.B1.E9.81.93.E8.87.AA.E7.94.B1.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.AD.E3.83.B3.E3.82.B0
932:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:48:22 ga1lGmvd0
核持込の密約を公表して、日本が核保有国に向かうならそれもよし。
933:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:00:43 WFe2x8+x0
＞７２年に安全上の機密事項を漏洩し国家公務員法違反で有罪
当然だな。９．１１で政府機関の疎開先を公表したバカのようなものだ。
934:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:02:13 dlQLiQLp0
>>709
だから、何処の世界に公文書のある「密約」があるんだよ。
「密約」に文書残すって、バカなのか？
935:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:04:03 ga1lGmvd0
>>934
機密扱いの公文書
936:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:06:37 Pgbu2MQ+0
餡理科軍はやっぱり日本を守ってkれてるんだな。
937:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:16:54 dlQLiQLp0
>>935
オマエの脳内じゃ、機密＝密約なのか？
き‐みつ【機密】
《枢機に関する秘密の意》政治・軍事上、きわめて重要な事柄についての秘密。「―の漏洩(ろうえい)を防ぐ」「―文書」
みつ‐やく【密約】
［名］(スル)ひそかに契約・条約などを結ぶこと。また、その契約・条約。密契。「正式調印の前に相手方と―する」
バカなんですか？
938:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:25:52 st5YrzKKP
西山の場合、機密に近づこうとした 手段 が問題であることを隠している記事が多いね。
939:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:25:54 IZrgyST/0
>>934
当事者が覚えておくために文書は作ったが、約束したこと及び文書に記録したことは
「無かったこと」にしたから「密約」。
しかし、米国は、当座は公開しなくても、30年経つと原則として公開するので、
米国ではもう秘密でも何でもない。
940:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:27:39 PhJajDdb0
金に目が眩んで機密情報を漏洩か？
941:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:32:14 dlQLiQLp0
>>939
>>937
アホなのかい？
942:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:36:22 mGwqjE640
「スマップが実は６人だった。ドリカムは３人だったんだよ。」
「えーうそー騙されたー」（棒）
みたいな、左翼のわざとらしい言い方がきもい。
943:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:39:26 mGwqjE640
>>926
>いいチャンスだから議論すればいいと思う。
そうだよな。
そういう建設的な方向に議論が向かわないのは、何かを
隠したいんだろうな。
たとえば竹島密約とか…
944:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:43:53 X205apZz0
>>937が興奮する理由がわからない。
945:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:45:32 dlQLiQLp0
>>944
オマエが糞レスする方が、意味がわからんのだが？
で、これって密約なんか？
946:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:49:08 X205apZz0
>>945
密約じゃ都合が悪いの?
947:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:53:00 dlQLiQLp0
>>946
「密約」なのかと聞いてるんだが？
アホ見たいな返しはせんでええよ。
948:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:54:45 Omxhvvye0
明らかになってしまった以上、鳩山政権はこれを踏襲するしかないな？
949:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:57:27 yzjiBjBU0
>>903
朝鮮戦争はまだ続いているんだけど・・・。
今は休んでるだけだからな。
950:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:59:19 X205apZz0
>>947
元事務次官や条約局長が「密約」と言っているので密約です。
951:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:01:07 FNMkvVBaO
【国内】 民主･糸川議員に勧められて中国の会社に投資したら配当滞り…訴訟 [11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1:依頼ﾓﾉ@夏髪φ ★ 2009/11/27 21:59:05 4???
民主党衆院議員で投資顧問会社社長の糸川正晃氏(34)の勧誘で
中国の会社に投資したのに､配当を受け取っていないとして､横浜市の男性が､
糸川氏側に1300万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった｡
26日に第1回口頭弁論が開かれ､糸川氏側は請求棄却を求めた｡
糸川氏は読売新聞の取材に｢投資先が一方的に支払いを止めた｡
資金を取り戻すために､中国で訴訟の準備をしている｣と説明している｡
訴状などでは､男性は2004年､知人だった糸川氏から､
中国･上海でﾅｲﾄｸﾗﾌﾞを経営する会社への投資を持ちかけられ､
社債と株式の購入名目で1300万円を支払った｡
その際､購入を証明する書類を渡されず､配当も滞ったとしている
952:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:01:35 X205apZz0
通称、密約と呼ばれるものを行政区分で機密としているだけで意味は同じです。
証言した元事務次官や条約局長も両方使用しようしています。
953:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:04:02 dlQLiQLp0
>>952
で、機密と密約はイコールなのか？
954:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:04:54 X205apZz0
訂正
行政言葉です
955:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:08:00 pqwqVOoO0
支那との密約はいい密約、アメリカ？お前は駄目だ！！
956:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:09:10 X205apZz0
>>953
>>950で答えています。
言葉遊びでスレを混乱させるのは楽しいですか?
957:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:15:16 dlQLiQLp0
>>956
言葉遊びしてんのは、オマエ。
誰が何を云おうとも、機密≠密約だから。
958:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:20:49 X205apZz0
>>957
本件に関連した元事務次官、局長は機密=密約で証言してますよ。
貴方は現役、事務次官か何か?(笑)
959:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:25:11 IMzuc/1T0
西山太一（笑）
960:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:26:21 dlQLiQLp0
>>958
元事務次官、局長が云ったら、オマエにとっては白も黒になる訳だな。
アホか。
961:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:27:38 mu1a/aHH0
この密約が表に出て困るのは民主党
今の世論でこの密約を非難するやつはごく少数だろう
竹島密約が出て困るのは韓国政府＝民主党
962:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:29:02 RsvbyR1B0
老害って、こう言うの指すんだろうね・・・誰も得しない
老人の自己満、しかも、同時暴露できなかった屁タレ
963:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:31:21 r9pOQzsy0
墓場まで持ってゆく覚悟は無かったということか。
アメリカでは公文書として見ることができるのに
「歴史を歪曲」とか、なにカッコつけてんの？
964:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:35:36 X205apZz0
>>963
非難するなら先に暴露した米国を非難すれば
965:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:39:49 dlQLiQLp0
>>964
公開期限を迎えた、外交文書を公開した訳だが。
密約ではない証左ですが、何か？
966:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:41:27 v+9JpEdw0
>>965
おまえなんか言ってることが無茶苦茶になってきてるぞ。
967:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:43:42 X205apZz0
>>966
dlQLiQLp0は相手しなくていいよ。工作員だから。
968:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:44:41 UVUd4Aax0
両国の合意の上での密約だから問題ないんじゃね(´･ω･`)？
969:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:45:43 mu1a/aHH0
中国は
日本をまずアメリカの核の傘から外すのが目的
970:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:46:12 dlQLiQLp0
>>966
どこが？
具体的にどうぞ。
971:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:47:33 lvs14tDf0
すごいな
なんか本当にこんなクズのような人たちがいるんだなぁ・・・
人間って歳を取ってもクズはクズのままってことがよくわかるニュースだ
972:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:49:16 v+9JpEdw0
>>970
ああ、ごめん。すべておまえの言うとおりだよ。
973:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:50:35 LGPJ6jRM0
要は金を出さないと沖縄は戻ってこなかったって事か・・・
現実は厳しいね
974:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:50:47 e+166Wjr0
このさいだから喉も詰まらせろ
975:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:53:12 dlQLiQLp0
>>972
何だ？オマエ。
976:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:53:17 e+166Wjr0
声なんてケチな事いわないで
餅でもいいぞ
言吉 まらせろ
977:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:03:10 mu1a/aHH0
問題は今日の雨
978:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:52:56 ngYFoXlM0
おめーがやったんだろ
それなりの国益を考え覚悟があったんなら墓場まで持ってけよ
みっともないな
979:名無しさん＠十周年
09/12/03 01:31:45 d1cJkLkJP
>>704
慰安婦の嘘がバレて悔しいのかバカサヨｗ
国益を考えろ。バカサヨには無理だろうがな
ホントに国益考え両国にとっても最善策だとするなら墓場まで持っていくべきだ
まあ石原は密約そのものまでは言及してねーし
だが一方マスコミは従軍慰安婦の嘘、捏造を暴き、
不利益な密約を白日の下に晒す使命があるんだよな
お前もそれを支持する訳だな自爆君
980:名無しさん＠十周年
09/12/03 01:37:46 t6bRIOm80
この問題の意味がまったくわからん。密約あったら何が悪いの？
密約するくらいなら沖縄返還なんてしないでよかったって事？
沖縄県ディスってんの？何がしたいの？
981:名無しさん＠十周年
09/12/03 02:09:41 ngYFoXlM0
裏取引、密約そのものを許さないという建前の反日反米組織のファビョり
しかし従軍慰安婦の嘘は暴いて欲しくなかったチョンとバカサヨって話
沖縄返還に際し、そらアメリカがすべて自費で現状復帰して返してくれれば良いだろうね
だがそうはいくか？
反政府マスゴミはなんでもいちゃもん付けたいんだよ
アメリカには強く言えないから日本政府に八つ当たりする
982:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:20:52 r/JR6ust0
民主だって密約してるんじゃないの？あの国々と
983:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:22:54 Y+xJbRYR0
反米を中国、韓国と関連させないと説明できないのが媚米売国奴の限界。これは攘夷である。
984:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:26:36 R04uSn1IO
密約があったから何？
下らん
985:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:27:46 Y+xJbRYR0
密約関連スレの傾向
1.米国へ忠誠を誓うネトウヨは先に密約を暴露した米国を非難しない。
2.ネトウヨは「密約は墓場まで持っていけ」と、言いながら従軍慰安婦密約(宮沢・加藤・河野談話の根拠)を
暴露した石原信雄(当時の官房副長官)を非難しない。
986:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:29:29 YTDrITdC0
歴代政権のウソつきってことだろ
ことに昨今の自民政権の
987:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:37:34 TN/kQ5Mr0
あれ、ここって、南京大虐殺のスレじゃなかったの？
988:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:44:20 ZDy81f93O
建て前と本音の話しだろ
核無しでやってけたのは、ここ14～5年の話しだしな
>>1は、力関係の綱引きに翻弄された立場の方だ、嘘付き続けるのが辛かった
だろうが、雰囲気的に喋れると判断したんだろ
元々無理し過ぎたんだよ
本音の部分を議論出来ないマスコミの影響もあるしな
989:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:44:21 Y+xJbRYR0
講和条約発効後も国際法に違反して沖縄・小笠原に居座る米国が繊維規制・貿易全面自由化を要求し、
独立国家として日本が抵抗すれば「沖縄を返さないぞ!!」と、恫喝するシーンが日米交渉では繰り返されてきた。
このような不当な交渉内容は国民の眼から隠され偽りの日米友好が演出されてきたのだ。
当時、日本政府は米国による国際法違反の沖縄買取要求を公開し、国民へ真を問うべきだった。
それでも日本国民は"沖縄・小笠原が帰れば..."と、理不尽な要求を呑んだだろう。
同時に「やはり、国際法違反の原子爆弾を投下した米国は信用なら無い。」と、
無法者の米国に対して警戒心を抱くチャンスを売国自民党は密約で潰したのだ。
990:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:45:08 uXJrikKv0
普天間移設問題の
早 期 決 着 を 約 束 す る
私 を 信 用 し て ほ し い
（2009.11.13 鳩山内閣総理大臣）
991:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:48:18 ZDy81f93O
>>989
売国自民党てw
当時の社会党のひどさ知らん顔なん？
992:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:48:20 mDs7/V5P0
密約はあったかどうか知らんけど、今まで不都合は無かったな
993:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:49:35 k4xJOpeg0
国家間の表に出せない重要な事項だから密約なんじゃないか
他にも沢山有るぞ、普天間もオープンな議論に持っていくから
無茶苦茶になったんだんじゃないか
もはや米国は日本をまったく信用していないし、上院で
来期の在日基地の予算無しで予算が組まれる、もう終わり取り返しが付かない。
994:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:50:24 Y+xJbRYR0
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
１９７１年 沖縄返還協定 「米との密約あった」
佐藤首相判断で４００万ドル肩代わり 外務省元局長が認める
「はじめ米国が無償で沖縄を返すというので、佐藤首相も無償返還をバーンとぶち上げた。
ところが、まず大蔵省が折衝を始めたら、米国はこれだけ日本でもってくれとリストを出してきた。
外務省は驚きましたよ。三億二千万ドルだって、核の撤去費用などはもともと積算根拠がない、
いわばつかみ金。あんなに金がかかるわけがない。費用を多くすればするほど『核が無くなる』と
国民が喜ぶなんていう話も出た。三億二千万ドルの本当の内訳なんて誰も知らないですよ」
マスコミや琉球大の我部政明教授らが米国の情報公開で調べた日本側の財政負担は、
このほかに《１》円と交換した返還前の通貨、米ドルを二十五年無利子で米国に預金（一億千二百万ドル相当）
《２》基地施設改善移転費六千五百万ドル《３》労務管理費千万ドル－がある。
吉野さんは無利子預金については一部認めたが、他は「よく覚えていない」という。
995:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:53:30 mDs7/V5P0
ぶっちゃけ、密約に頼らず、日本は独自に核武装してほしい
周りに共産圏内が3つもあるのに、脅しの道具すらないなんて恐ろしすぎ
996:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:56:22 Y+xJbRYR0
>>991
両者とも非難するのは当然だが、野党の売国社会党と与党の売国自民党を同じ土俵で語るのはおかしい。
実行力のある与党の売国ほど酷いものは無い。
997:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:56:30 V4sc01wAO
国益の意味はき違えてんだろ？
998:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:57:27 BfnRn+JY0
シナともＯＤＡ無償供給の密約は有るし
チョンにも日本国の謝罪と賠償の密約が有ったじゃないか、村山総理が
なぜかまったく報道されなかったが麻生総理はこれを廃止する旨
国家元首と取り決めを確約させた。
999:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:08:05 QllXETpn0
>>994
そうだガンバルんだｗｗｗｗ
おまえの肩に日本の将来と 薄っぺらい正義がかかってるぞ。
現実離れしたマンガやドラマの非現実的な正義感で一生をムダにした、
なんてことは決してないからな。
1000:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:08:19 JBDQw1wm0
>>1
だから何？
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。