09/12/01 23:58:37 25+AvVJVO
例えば今まで30万円もらってたのが32万になるだけだろ？
昇級したからって昇級した分何買おうって普通ならないし、この質問がナンセンスじゃない？
701:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:59:07 UTwfvg0Q0
>>688
お前みたいな生保受給者は暢気でいいよなあ
何の苦労も悩みもないなんて、まじで羨ましいです
702:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:59:29 0Wc0iHOR0
>>692
政権交代が景気回復って言ってたから・・・・・
票集めとしては有効だったなｗ
703:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:59:44 jzhCoyJE0
>>698
まあ、マクロ経済学の本読めよ。
消費がいかに重要な行為かお前等わかってない。
わかってれば、「将来に備えて貯蓄」なんてアホな発想絶対に沸かない。
欧米もアジアも借金してまで消費して、経済成長をしようとしてるのにｗ
704:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:00:16 2M5bHTko0
>>688
バカか
本来デフレなんつーのはその繰り返しで徐々に進行しちまうもんなんだよ
歴史がそれを証明してる
解決策である定額給付など、国がすべき対抗策も見えてる
ガキ手当みたいにこれから先も金が掛るのが解ってる世帯に
微妙に貯金できそうな金額出すから無能だっつーのｗ
705:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:00:25 roEyqqaaO
>>672
まぁ、高齢者社会保障をやめれば、
将来自分の子どもに老後の面倒見てもらうために子どもつくるよ(笑)
子どもつくらず国に老後の面倒見てもらうなんてフリーライダーみたいなもん
706:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:00:28 xkuAgnbJ0
給食費未納の問題あるんだしこの金使って給食無力にしたらいいんじゃね
707:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:00:31 iLltl7P20
>>694
どこが糞だったんだ？確かに掛かった予算が大きかったのは問題だが、
あれはほとんど国民使ったんじゃないのか？GDPアップには効いたはず。
しかし、額が大きくなると、国民は貯金に回す。
年に30万とかになると、貯金するわな。
708:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:00:48 JN2XQedj0
>>697
無駄ではない
景気浮揚にならなくても民主党の票固めに役立つ
つまり目的の97%は達成できる
709:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:01:17 VGUM4Euj0
>>703
つまり、バラまきをする政権がマクロ経済学をまったく理解してないってことだな
分かりやすい説明サンクス
710:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:01:35 OuRmZaHU0
モラトリアム法案って貸し渋り加速法案？
任意になって骨抜き無毒化されたみたいだけど
711:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:02:15 VMyXadyp0
>>707
「本当に苦しんでる若い世代のためにならなかった」点が糞だ。
高齢者から若い現役世代への富の移転を伴わない政策は糞だ。
定額給付金はむしろ逆行していたから腐敗したビチ糞だ。
712:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:02:18 rf3Wmc2k0
ぶっちゃけ、子ども手当て出すぐらいなら、
マジで国債発行によるベーシックインカム導入した方がまだマシだよ
713:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:02:25 jzhCoyJE0
>>709
Ｇ７やシナチョンが、何で財政出動、増刷を連発してるのか分かるか？ｗ
借金してでも、経済成長を達成しようとしてるからだ。
経済成長→税収アップ→財政にもプラス
714:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:02:33 oCYAmIy+0
>>678
毎度のごとく民主党の愚策に騙され続けても、
白痴のふりして支持し続けなきゃならん憤りを
今夜もココでぶつけてるんですねわかります
715:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:02:37 x7guCIyL0
まあ当たり前だな。
子供に一番金がかかるのは大学在学中。
それに備えるのは子を持つ親なら当然。
716:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:02:43 Gp0waqhY0
>>703
消費者心理が経済学で語れるかよ
頭でっかちの世間知らずの馬鹿だな
俺が収入全部消費に回して、俺以外の大多数がそれをしなくても、
俺の給料は右肩上がりで増えてく保証をお前がしてくれるのかどうか聞いている
717:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:03:40 VGUM4Euj0
>>713
G7やシナチョンは生保家庭に牛肉を食わせるために財政出動、増刷してんのかあ
うーん、勉強になりますよ、センセイ
718:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:03:59 smcXdmWC0
>>716
まずは自分から動き出してみようじゃないか。
「周りがやらないから（金を使わないから）ボクもやらない（使わない）！」
なんてのはガキの発想だ。
やっぱりここの連中は、人の先頭を走る、
人の上に立つ人材はいないな。
719:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:04:36 25+AvVJVO
>>703
個人は経済成長よりも当然自分のこと優先に行動するでしょ。
>>698は当たり前のことしてるだけじゃない？
720:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:04:36 irrDxUQA0
分かってない人が居るみたいだから説明すると、
＜GDP＝政府支出＋民間の投資・消費＋貿易収支＋在庫増減＞
民主党は今回2.7兆円(初年度13000円)の「政府支出」で子ども手当てを行うわけだが、
>>1の37％がそのまま貯蓄に廻されるとすると、この2.7兆のうち1兆円が貯蓄、1.7兆円が消費ということになる。
公共事業等で同額2.7兆円使った場合、そのまま2.7兆円が政府支出(GDP増)として反映されるのに対し、
子ども手当ての場合、1.7兆円の(GDP増)経済効果がないということ。
まあついでに>>595の言うことも聞いて
累乗効果(日本の場合、通常、消費を伴うとき0.2～0.3くらいの追加効果があるといわれている。知らんけど。)を足してみても
1.7兆円ｘ(1/1-0.3)＝2.4兆円 の(2.7兆円使うのに)経済効果しかないというわけ。
で、この消費されたうち何十％を税収として政府が回収して・・・(あとは経済のサイクルでぐーるぐる)。
つまり子ども手当ては
経済対策・景気対策としては拠出額に比べてすこぶる効率が悪く、ダメダメだってことね。
721:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:04:48 Jciubd7kO
このご時世に馬鹿みたいに消費なんて出来るかよ。
無収入になったら十年くらいしか食っていけないし。
馬鹿が消費しやすい空気作るのがマスゴミや政府の仕事だろ
722:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:04:58 N5N2hFv90
>>716
そこまで分かってるなら簡単じゃん。
政府がインフレ政策をとれば、他のみんながやらなくても増えてくよｗ
723:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:05:12 plFjMeKsO
経済学部卒の奴らって、学生時代の勉強活かして何か生産性のある事やってるの？
頭でっかちで非生産性の高い言動を繰り返しているだけだがプライドだけは高いという一番いらない人々だと
理系院卒の俺は思って…ないよー(^w^)
724:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:05:19 XBm92NsN0
>>699
共産や社会党が庶民党とも思えないんだけど
社会主義国なんて党員と軍の独裁で市民殺されまくりだったじゃん
725:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:05:21 Q6O+0qxb0
俺はこういうバラマキは景気対策としては賛成なんだけどね。
子ども手当みたく、貰える人が偏っていなければ。
でも、何で民主信者が麻生の定額給付金は批判して子ども手当をマンセーしてる
のかは全く理解できんわ。
726:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:05:44 2FxqqglM0
>>718
で、あなたは具体的に何をするつもり？
727:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:05:51 gh8loAFx0
>>703
お前は国家間単位で物事を思考しすぎるようだな。
ならお前の言う「消費」を促進させる政策を打たねばならんだろ？。
金を消費に廻せない連中を見てケラケラ笑ってるだけじゃなんの解決にもならんだろが？。
「庶民意識」を読みきれない政治は、少なくとも庶民LVではなんの意味も無い。
メリットが無いし、先行き不透明だから貯蓄に廻す。これは自然な成り行きだ。
いつ落ちるかわからん釣り橋渡る馬鹿はいないだろ？
728:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:05:52 VGUM4Euj0
>>718
周りが使っても、俺は使わないで貯めるよ？
やっぱり大人はそうでなくちゃね
>>725
だったら減税でいいんじゃないの？
729:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:06:31 smcXdmWC0
>>719
貯蓄しても、いずれは自分が使うわけだ。
使う分を増やしたいなら今使えってこと。
金は使えば使うほど、自分に戻ってくるのは
太古から言われてるじゃん。ｌ
730:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:06:56 2M5bHTko0
>>718
で、レス数でトップをひた走るヒマ人なんスねｗ
さすがこのスレのボンクラとは違って人の先頭を走るクソバカヤロウですｗ
731:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:07 Gp0waqhY0
>>722
インフレ政策取ればな
その時はさすがに考える
732:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:09 /zrT6d6U0
>>711
子ども手当の是非はともかくあの定額給付金は
子供と同額の金を年寄りにやった。
働く世代の倍の額をね。最悪にも程がある。
あの給付金は年金生活者以外と子どもを対象にすべきだったと思う。
老人にやってる時点でただの人気取りだよね。
733:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:20 smcXdmWC0
>>721
何が「このご時世」だよ。
２００８年度に、日本人の個人消費は過去最大を記録したわ。
足りないのは、企業と政府の支出だろ。
734:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:32 7Hb8+DgP0
税金は出来るだけ平等に分配しないといけない
子供手当てが恒久化になって3人の年子でタイミングが合う支給開始になれば
3人が中学卒業までに1200万以上は確実にタダで貰えるのか(計算合ってる？)
ふ～ん まぁこんな法案正気の沙汰じゃないな しかも金持ちと みんなの嫌いな特亜の人間達にも
ここが重要 少子化対策だったら子無し夫婦にバラまけ
そして景気対策だったら低所得の独身の男女にバラ撒け
735:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:35 roEyqqaaO
>>703
本来なら貯蓄は銀行通して投資に回るから悪くはないんだけどな
国債引き受けるだけだと生産を伴わない投資になるから役人と銀行員の手間賃を国債の利子で払ってる状態になってしまうが
736:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:39 gh8loAFx0
>>724
まぁあとは自分でよう調べなさい。
ろくに調べないでガタガタ言うのは無しな。
737:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:41 3BRrldKo0
貯蓄は当たり前だぞ 試算見たか？
控除がなくなるから数年後確実に増税
貰った分以上に吐き出さないといけない
738:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:42 N5N2hFv90
>>725
俺も毎年5兆の国債刷って子供手当てやるなら賛成するけどｗ
その代わり、もう5兆ほど刷って、必要な予算をがっつり通す必要があるけど。
子供持ってる人だけ優遇じゃ、公平感が無くなる。
739:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:08:02 VGUM4Euj0
>>729
右肩上がりで経済成長が見込める時代ならね
>>733
ソース
740:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:08:07 8vn/1+Up0
使い道？選挙に決まってるだろw
741:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:08:08 smcXdmWC0
>>723
理系の生涯賃金は、文系より５０００万少ないんだよな（大阪大学教授試算）
必要とされてるなら、給料はもっと高いはずだよなｗ
742:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:08:16 QcKpEvWG0
よそスレのコピペ
> つまり、100%確実にGDP増加に寄与する政策と引き換えに、
> 確実にその何割かが貯蓄に回る政策に置き換えているということ
> 言い換えると、経済効果がマイナスなのが確実なものを
> 目玉の「経済政策」と銘打っているということ
743:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:08:17 CN4V0yqmO
>>665
中国は途上国
日本は先進国(成熟期)
途上国は消費意欲があって民度がまだ低めだから｢機械｣や｢便利｣や｢贅沢｣に金を使いたがる
先進国はマインドが変化してその逆をいく人間が多くなる(心の安定とか仲間とか人生観とか世界平和とか環境とか)
だから途上国がやるような経済政策は先進国では合わない。やっても景気刺激策くらい。
仕分けは良いんだよ。無駄の洗い出したから。
ただその削った分を途上国のように使っても意味がない
やるなら先進国らしく脆弱なセーフティー対策や著作権対策、環境、国際競争力対策、観光などだな
途上国がやりたがる産業保護や保護貿易なんで愚の骨頂
税金投入で無駄かどうかは方向性の問題
大きな政府みたいなのに減税とか環境に力入れるのに高速無料とかFTA推進なのに農家保護とか矛盾だらけ
つまり日本は政治不況でもある。
744:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:08:26 UIFnYAUI0
>>708
そうか、殆どが民主の人気取りの政策だったね。納得。
745:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:00 bKn9BT3mO
意味ねー
746:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:02 jiduAe7H0
>>718
が率先してお金使えばいいんじゃないか？ｗ
微々たるものだろうけどｗ
747:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:18 RTw0ItmsO
>>729
言ってることおかしいよ。
748:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:35 y3sYShOE0
経済効果は何処へ・・・
749:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:45 VwEsa0tY0
>>732
確かに、シビアに経済効果を見ると、そうだよね・・・・・・
お年よりは優遇しなくちゃいけないという無意識の脅迫感が社会を覆っている
世代間負担ではなく、同世帯負担の道を真面目に考えないとダメだろうな
750:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:52 N5N2hFv90
>>731
そう、みんな政府のやり方見てるんだよ。今の政策は明らかにデフレ政策。
だから、みんな貯金する。
簡単だよ。みんなお金持ちになりたいんだ。お金が増えるような行動をみんな取る。
デフレの時に一番お金持ちになる方法は「貯金」。インフレの時にお金持ちになる
方法は「投資」。それだけなんだよ。
751:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:09:53 smcXdmWC0
>>726
俺は悪いけど不動産収入があるから
月に５０万は使ってる。
まだ身分は学生だが、遊んで暮らすか会社を継ぐかどっちかだな。
>>727
まあ、将来が不安な人達はさっさと自殺してください。
マイナス思考の連中はいずれ破綻する。
>>728
それでもいいけど、つまらん人生だなあ。
金も使えず、家と会社の往復かよｗ
752:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:10:11 2M5bHTko0
>>748
はじめからナイ
753:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:10:12 VGUM4Euj0
>>741
稲作農家は、必要ないから収入が低いの？
教えて、経済学の得意なおじちゃん
754:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:10:37 Lh0VEtuFO
>>1
経済対策にならんな。
少子化対策にも薄いし、実現させる理由が無い。
755:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:10:43 C8y42qXx0
貯金＝資産が大事である以上、できるだけ貯金して資産を築いていこう
ってのは個人レベルでは当然だよ
この傾向は今後も変わらないと思う
個人の景気は自分の仕事っぷりが全てだし
756:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:10:47 6826Gf2h0
貯蓄なんて言うけど、結局は使うよ
人間あぶく銭ほど使ってしまう
麻生のおかげで理解した
アホウのアホ政策も役にたってるよ
最悪は地域振興券
757:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:10:57 MfP92pV50
あれ？ 貯蓄に回す人意外と少ないな
6割はいってもいいと思うが
今の日本じゃこんなものか
758:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:11:15 UIFnYAUI0
しかしおかしいな、勤勉、勤労、貯蓄が家計の発展ひいては国家の発展につながっていると思ってたんだけど。
働かずに借金することが景気回復に繋がるとは。
マクロ経済って悪魔の学問か？
759:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:11:26 Y8TD9z/oO
ネトウヨは生涯童貞だから関係ないな(笑)
760:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:11:44 Iqm0kUsQ0
経済効果なんてほとんどなしだな。
公立高校大学の無料化みたいな、将来負担軽減の方向に集中したほうが効率いいのに。
あとは保育園増のが便利でいい。
761:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:11:56 gh8loAFx0
>>757
まるまる貯蓄に廻せるほど余裕は無いだろ。
762:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:12:07 smcXdmWC0
>>739
日銀の統計に掲載されてるじゃん
「財政再建」なんて戯言に騙されてる連中は
自分で自分の首しめてるのに気づかないとな
「日本の犯罪増加」なんて嘘ついてるマスコミに２度も騙されやがって。
763:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:12:22 ye97JFz90
子供手当→大学卒業→仕事が無い→ニート
764:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:12:30 VGUM4Euj0
>>751
カネだけもらって、生活保護受給者みたいに遊んで暮らすのもなあ・・・
で、オカネモチの君は遊びって何やってんの？ いっしょに遊んでくれる人はいるの？
>>762
だからリンクしてよ
765:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:12:30 VwEsa0tY0
>>751
定期収入が多い人は、借り入れ余力も大変に高いので、
定期収入以上の支出をお願いしますｗｗ
766:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:12:49 2FxqqglM0
>>751
あぁ成る程金持ちの理屈ってやつでしたか
767:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:13:19 Q5QysB6R0
さっぱし意味ねーな
768:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:13:23 ARBvQ8jP0
じゃあ中止でいいですね。
769:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:13:37 q/3Z/gsK0
少子化対策って言うなら、産む所の敷居を極端に下げる以外は、あとは雇用関連だと思うがね。
なんかインセンティブ設けるなら3人目以降とかにすればいい
770:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:13:52 smcXdmWC0
>>747
経済成長率ってわかるか？
ＡがＢに１００円払う １００
ＢがＡに１００円払う ２００
それをＡがＢに１００円払う ３００
これを繰り返す（簡単にするためＡとＢだけにした）
簡潔に言えば、
お前が消費しなければ、他の奴の収入が増加せず、
他の奴がお前に対して金を払わない。
２人で殺しあうようなもんだ。
771:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:14:56 UIFnYAUI0
>>751
もっと使え。お前が景気を悪くしてる。収入を上回るくらい使ってくれなきゃ。
772:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:14:59 pFKtsZaq0
＞602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/01(火) 23:36:13 ID:jzhCoyJE0
キモオタ童貞乞食２ちゃんねらー「日本経済はもう駄目だ！！！」
現実↓
金融資産１００万ドル(約１億円）以上の富裕層人口
アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
URLﾘﾝｸ(www.ml.com)
日本の富裕層、世界2位の147万人 未だにアジアの6割占有
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
だから資産・階級・階層の固定化が起きて駄目なんじゃん・・・わからないのか？
金の無いお前らには一生金は回ってこないのだよ？
っていおうと思ったけど、実際２ｃｈには意外に金持ってるやつら多そうだからな・・・ｗｗ
自分がある方でやってるということは他人のことも言うも更なりか・・・。結局のところ机上の空論ってこと。
773:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:15:17 VGUM4Euj0
まあ、ある程度の金持ちじゃないと、ハトヤマの政策は理解できないよね
それが国民の何割かは知らんけど
>>770
そうやって回すうち、100円の価値がどんどん目減りしてくんですけど？
774:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:15:38 N5N2hFv90
>>743
お前、それは間違ってるよ。
今の日本は延々成長し続けてる。お前、10年前の生活を思い出せるか？
携帯持ってたか？インターネット回線光だったか？新幹線のスピードは？
どんな美味い物食ってた？全国1000円で翌日配達やってたか？
よく考えてみなよ。俺たちの生活レベルは10年前より確実に上がってる。
これだけ給料が減ってもだよ。それが日本の力ともいえる。
これだけ、グダグダの経済政策やっても日本人は生活レベルを上げられるんだよ。
なぜもう一度高度経済成長が出来ないと言い切れるんだ？
775:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:03 roEyqqaaO
>>729
まずはお前が全財産使ってみろよ
周りが使わないならお前が撒いた財産の分他の奴が貯蓄して終わりだ
他の奴もいつかは貯蓄を崩して使うだろうが、
無一文になっても失業もせず周りが金を使い出すときまで生活維持できるかどうかが問題だ
776:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:20 smcXdmWC0
>>773
ハ ｱ ？
じゃあ一生金使わず、貯金だけしてろよｗ
777:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:20 s9Y+RQy80
親でなく子供に支給しろ
親が使い込んだら横領罪
778:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:29 VwEsa0tY0
>>773
そこで貨幣供給量が経済活動の増加と共に、それを多少上回るペースで増加していくことが大事なのでございます
779:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:34 xYg/snRF0
やっぱり、所得制限無しの一律給付はマズイだろ。
世帯収入500万以下にしろ。＞子供手当の給付
780:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:43 nOlvT+cv0
いや、そらそうだろｗ
私も出るなら子供の学資として別の通帳作ってずっとほっとくよ。
781:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:17:15 smcXdmWC0
>>743
衰退が何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか？
782:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:17:54 N5N2hFv90
>>757
マスゴミじゃ貧困の家庭が子供持ってるみたいな報道するけど、
実際は子供持ってる家庭は金持ってるから子供生んだんだよ。
余ったら貯金するに決まってる。
783:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:02 XOEGgBG50
パチンコって、答えにくいからだろ。
しょーもない、ゴミども。
784:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:13 Gp0waqhY0
>>770
ＡがＢに１００円払って
ＢがＡに払わずにＣに１００円払って、Ｃが金を貯めこんだらＡはどうすりゃいいんだ？
学生ならではの現実を知らない浅はかな知識だわｗ
785:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:14 mqM58j2CO
>>756
子持ちはなるべく貯蓄に回すよ。
独身や子育て終わった人にばらまかなきゃ>>1の結果になる。
786:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:18 VGUM4Euj0
>>774
うわあ、これは濃度が高いな・・・
>>776
はぁ？
ムダな出費をせず貯めるという意見が、何で「一生カネを使わず」になるんだ？
どうやって衣食住を確保するのか教えてくれよ
787:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:21 guOLh8iu0
パチ屋に貯蓄も多そう
788:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:25 RTw0ItmsO
>>770
その理屈はわかるが、現実問題俺個人が消費増やしても返ってくる量変わらないでしょ。
789:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:28 CN4V0yqmO
>>770
社会不安を取り除かない限り消費は促進しない
おまえさっきから消費することが既定路線でその消費をどう換気するかの前提がない。
頭わるい
センスない
790:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:45 q/3Z/gsK0
元のパイがデカくなってるからそんなに高度に成長せんでも、右肩上がりであり続ける限りはそんなに問題は無い
移民以外の方法で本当に少子化対策に取り組むなら、何かしらの教育から始めないと難しいと思うね。
791:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:19:22 tTIsIcCvO
普通に貯金でしょ
792:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:19:26 JibhyY7kO
パチンコ屋に貯蓄するんだろ
死ぬまでに引き落とせるか分からない手当とか過酷すぎだな
793:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:20:05 4x7s3FmbO
長年の財政赤字のなかで
貯蓄をつづける役人にも
補填してもらわないとな（笑）
794:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:20:12 QM7ahNA80
まあ、みんな後ろ向きすぎるのだよな
政官財マスコミ全てで不況を煽っている
そりゃ貯蓄するだろｗ
795:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:20:32 Iqm0kUsQ0
ほどほどのインフレになりゃ、貯金なんてばからしくなって借金してでも消費するようになるだろ。
796:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:20:45 FSdUtQE10
子供手当て＝定額給付金の子供がいる世帯限定バージョン
定期給付金の使い道ならびに経済波及効果を見れば一目瞭然なんだけれどね
797:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:20:52 CN4V0yqmO
>>774
経済規模はこの一年で10年前に戻ったの知らないのか？
それは便利になっただけで個人の懐が増えたわけではない。
798:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:21:11 smcXdmWC0
>>788 >>789
その 社会不安 とやらはテレビ、新聞がもたらしてるんじゃんｗ
結局、お前等の言ってることも日刊現代とそっくりだぞ
日本人は、ゆとり教育で自分で考える力がなくなってしまったのかｗ
まあ、俺のクラスも高校教科書レベルの政治経済すら理解出来ない奴がいたからな。
799:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:21:41 N5N2hFv90
>>784
だから、貯金は国を滅ぼすんだよｗ
なんで理解できんのだｗ
800:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:21:56 nOlvT+cv0
>>796
ずっと入ってくるならまた違ってくると思う。
あれはほんと一回こっきりの「おこづかい」だったからね。
801:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:22:12 smcXdmWC0
>>797 ＧＤＰは実質で見るのが普通だぞ。
どこが１０年前に逆戻りだよｗ
名目 デフレーター 実質
1996/1-12 504,261.9 -0.6 492,340.1
1997/1-12 515,249.1 *0.6 500,072.3
1998/1-12 504,842.9 *0.0 489,824.1
1999/1-12 497,628.6 -1.3 489,130.0
2000/1-12 502,989.9 -1.7 503,119.8
2001/1-12 497,719.7 -1.2 504,047.5
2002/1-12 491,312.2 -1.5 505,369.4
2003/1-12 490,294.0 -1.6 512,513.0
2004/1-12 498,328.4 -1.1 526,577.7
2005/1-12 501,734.4 -1.2 536,762.2
2006/1-12 507,364.8 -0.9 547,709.3
2007/1-12 515,804.9 -0.7 560,816.3
2008/1-12 507,371.3 -0.9 556,710.1
802:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:22:54 UAKKxis70
大学に行った時の学資として
貯金するのが殆どですよ。
803:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:22:55 dyvN2wVaO
青空シンクタンクか。
804:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:23:15 3BRrldKo0
何年も貯めて学費にするってのが当たり前の答えだろう
805:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:23:41 FSdUtQE10
貯金するといっても
結果的には生活費やローン返済に回るんだけれどね
806:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:23:49 Cojq5cci0
日銀は20年も日本国民に地獄を味あわせといて、まだデフレ政策を続けるのか。
807:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:23:50 Gp0waqhY0
>>799
Ｂが必ずＡに１００円返してくれる保証をお前ができるのか？
現実の経済は２人だけで回ってるわけじゃないぞ
808:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:24:00 087jZ4mR0
子供手当→貯蓄→GDPゼロ成長→景気悪化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:24:20 DjgYizM80
やっぱり老後の不安を一刻も早くなくすしかない
そうすれば自然に金使うよ
810:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:24:44 ug9354Yf0
子供手当て支給日にはパチンコ屋が賑わいそうだなｗ
811:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:24:54 N5N2hFv90
>>797
だから、経済規模とか、俺たちの実際の生活レベルを指すものじゃないんだと言ってる。
経済規模が大きくなれば、一般的に生活レベルは向上する。
しかし、縮小してでさえ、日本人は生活を向上できる力があるんだよ。
この現状で経済が大きくなれば、それは高度経済成長と言えるんでないの？
812:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:25:12 VGUM4Euj0
>>799
政権党が国を滅ぼそうとする時代だもの、別に国民ががんばってオケラになる必要ないよ
いっそ金でも買ったほうがいいかもね
813:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:25:17 hoHT5CEB0
馬鹿親はパチンコに注ぎ込むんだろうが
普通の親なら貯蓄が当然
こんなバラ撒き景気対策にはならない
814:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:25:38 smcXdmWC0
>>784
その際、消費額は２００になり、
Ａは貯蓄０ Ｂも貯蓄０ Ｃは貯蓄１００
しかし、「将来が不安だから貯金だ」
とかホザくＣも使えば消費額は３００
どっちがいいか
一目瞭然。
815:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:25:45 QcKpEvWG0
>>800
ずっと入ってこない。高校になると止まる上、財源（信じがたいが）未だに不透明。
かつ、一人年間30万くらい。よりによって貯蓄を考える方向に非常におあつらえな規模。
これが年××ポッキリ！とかだったらまだしも消費に回そうと思うだろうに。
816:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:25:45 q/3Z/gsK0
屁理屈こねても貯金する奴の心は全く揺るがないと思うがねｗ
事業仕分けで科学やスポーツ散々削られても、大喜びしてる連中は「自分には関係ないから」とか言うじゃん
あれと構造は全く同じだろうに。
社会の為とか関係ない、自分だけ良けりゃどうなろうが知った事じゃない。
そういう連中が、子供手当てを心待ちにしてるんだよｗｗｗ
817:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:26:08 VwEsa0tY0
>>811
まあ、何にしろ大きくなってくれればそれでいいよ
今のままでもいいとか、縮小しても構わないとかアホな妄想に取り付かれなければな
でも、時々いるんだよ
雑誌とかだと
818:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:26:20 MUp+lW0h0
正直、論議するだけ無駄。
民主の「参院選一ヶ月前に3か月分まとめて支給」の姑息なやり方を見れば
「経済効果も少子化対策も関係ない、単なる選挙買収」なのは明白。
まぁ参院選終ったら「財源不足で中止」になるだろうねｗｗｗｗｗ
819:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:26:42 UIFnYAUI0
日銀が札バンバン刷って無利子で供給すればいい。んじゃないの？
820:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:26:49 Cojq5cci0
>>801
2009年度の予測いくらだっけ？
10年で名目で2倍に誘導すらぐらいでインフレ誘導するべきだと思うよ。
821:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:26:58 qJcE1w6P0
これで景気対策とかwwww
民主党は政治のド素人集団だなw
822:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:27:03 N5N2hFv90
>>807
お前ねぇ、そのA→B→Cってのは労働の対価としての消費なんだけど、それは理解してる？
つまりCが溜め込むってのは、消費しないってことなんだけど。
823:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:27:03 AJs/sWSM0
貯金より学資保険だろ。
・・・そういや、かんぽにもそんな保険があったような。
824:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:27:13 Iqm0kUsQ0
基本的には高校大学進学時の負担に備えてるわけだから、
ここの負担を実質なくすのが子供世帯の消費喚起には有効だろ。
あとは校舎の耐震化とか、照明のＬＥＤ化とかの
公共事業にまわしたほうが経済的には良いだろな。
825:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:27:45 VGUM4Euj0
>>814
と思ったらAが死んで、やっぱり消費額は200円、100円はAの子供が貯蓄するんだよな
で、Cは涙目か
826:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:27:56 I12TdWXBO
経済まわらんな。アホだ。しかも期間限定でないんだろ。アホだ。アホだ民主党。
827:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:28:06 7oZSgR5T0
民主党としてはパチンコに使って欲しかったんだろうが
貯金とは残念だろうなぁ～
828:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:28:34 WJkZOKqQO
パチンコ、携帯、スイーツ。
829:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:28:55 UIFnYAUI0
>>823
そうだな、ありがとう。
830:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:29:15 CN4V0yqmO
>>801
あのねデフレの日本、実感ＧＤＰは『名目』の方をみるのはもはや常識なんだよｗ
知識不足が露呈しちゃったねｗ
ほら戻ってるじゃんｗ
831:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:29:23 smcXdmWC0
>>820
機関によって大幅に試算が違うがマイナス成長。
マイナスとは言っても、１０年前の水準に戻ることは１００％ないｗｗｗ
そして、２０１０年度はプラスが確実。
>>824
公立高校行ってそのまま就職すればいいだろｗ
背伸びすんなｗ 大学でも奨学金があるわ
832:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:29:40 tT6pEkwc0
>>808
子供手当→貯蓄→GDPゼロ成長→景気悪化→CO2削減
833:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:29:58 nOlvT+cv0
>>815
いや、うちは来年４月に生まれるんだがさ、一年目は無いとして考えて、
まあ単純に１５歳までの１４年で４３０万強になるのね。
なら、おいといた方がいいでしょ。
これ使っても、どの道進学やら金が要るわけだし。
834:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:30:11 NOabf8pi0
子供手当てはどうせ支給なんて到底無理だから
今更何言ってるんだ？ｗ
835:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:30:24 TB2uWtdk0
まぁ、パチに金使ってもパチ関係株式持ってる俺は
配当で回収、メシうま！
836:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:30:47 qJcE1w6P0
執行止めてる予算を消化した方が
経済効果が遥かに大きいことは明白
政権交替こそ最大の景気対策(笑)とか言ってんの
もう見てらんない
837:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:31:05 MUp+lW0h0
>>824
問題は消費喚起の有無ではなく
「資金投入した分の消費効果はまったく認められない」ことだろ。
仕分けだったら即「廃止」だなｗ
838:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:31:10 VwEsa0tY0
>>833
親戚筋が、「子ども手当て入ったんでしょ ゴハン奢ってよ」と言ってくるに１００マルク
839:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:31:12 smcXdmWC0
>>830
馬鹿乙
どうせマスコミの「より体感に近い名目ＧＤＰはマイナス成長ですが」
っていうフレーズに引っかかっただろお前ｗｗｗ
世界の統計見てみろやカス
名目ＧＤＰ、および購買力平価ＧＤＰだったら中国はとっくに日本抜いてるわ。
そんな報道しないけどなｗ
840:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:31:18 UAKKxis70
>>823
なんだよね～
全部の金が簡保の学資保険にまわって
それが、日本の株運用や企業への融資にまわれば
凄くいいんだけど、、、、
841:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:31:44 QcKpEvWG0
>>830
なんで経済規模の話をしていたのに
唐突に生活実感指標の話になっているんだ？
842:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:32:06 3BRrldKo0
>>838 祝い持ってくることはあってもタカリにくる親戚なんて
日本人には居ないだろうｗ
843:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:32:07 nOlvT+cv0
>>838
そりゃねぇわｗ
844:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:32:12 smcXdmWC0
日本という国家が世界１の金持ちなのも知らないアホ
ストックとフローの区別がつかないアホ
公務員を削減しろといいながら、失業率を叩くアホ
政府の支出を抑えろといいながら、経済成長率が低いと叩くアホ
政府の支出が全てＧＤＰに換算されることを知らないアホ
公務員が多すぎるといいながら、公務員の数が国際的に見て最も少ない事実を知らないアホ
貿易収支と所得収支の区別もつかないアホ
ＧＤＰとＧＮＩの区別もつかないアホ
二言目には、もう駄目だあ！が口癖の自殺候補のアホ
日本の貧富の差は世界的に見て、最も小さい事を知らないアホ
日本が外需依存ではなく、内需９９％の国だということを知らないアホ
政府の負債＝家計の資産だということも理解できないアホ
銀行の負債＝家計の資産だということも理解できないアホ
日本の犯罪発生率が先進国で最も低い事を知らないアホ
アホが多すぎる
845:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:32:28 NOabf8pi0
まだこんな物アテニしてる馬鹿親子居るの？
846:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:32:41 dF6hZs6p0
だれ
246 名前： 集魚灯(dion軍)[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 00:02:45.45 ID:Z4umDdkz
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
疲れきった姉を後ろから、軽く抱きしめる
俺 「疲れた？」
姉 「ううん。どした？」
俺 「・・・」
姉 「・・・したい？」
俺 「・・・え？」
姉 「しても、いいよ」
847:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:33:25 aXMPktjzO
こども手当て
最多は鳩山家の１１億！
使い道は「脱税」が１位！
続いて２位が「故人献金」！
848:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:33:25 xnAdmBUb0
>>1
前のバラマキも同じ事言ってただろ、こいつ…。
849:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:34:46 N5N2hFv90
ちょっとレスじゃなく、言っておかなければならないことがある。
生産と消費ってのは対になってる。生産はサービスも含んでる。
例えば、散髪屋さんに行って、小奇麗にしてもらえたら、嬉しいよな。
嬉しいからお金を払う。それが、消費。この時、俺たちは幸せになる。
欲しかったバッグを買う。嬉しいよな。つまり、生産と消費が多ければ多いほど、
俺たちは幸せになる。GDPが大きいってことは、それだけ俺たちが幸せに
なれるってことになる。
ただ、中国みたいに、橋作る→壊す→また橋作る、では俺たちは幸せにならない。
GDPが単純に俺たちの幸せを表す指標にならないのはこれが理由。
某幹事長みたいに、100億の釣堀作ったところで、俺たちは幸せにはなれない。
なぜ、経済活動が必要なのかをもう一度考えておく必要があるんだよ。
俺たちは幸せになりたい。欲しいものがある。やって欲しいことがある。
それをお互いにやることが経済活動なんだよ。それが一杯あれば
幸せが増えるから。
850:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:34:48 Gp0waqhY0
>>822
誰かが貯めこめば需要が減るわけだから、労働の対価も当然減ってくだろ
つか、俺の言ってることは単純で、使えば金は天下の回り物だから必ず返ってくるって保証をお前がしてくれるのかってこと
信用度１００％の保証をお前がしてくれれば、俺も明日から全財産使いまくるわｗ
851:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:34:55 hVrZmYkDO
どうせ出ねぇんだろ？
852:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:34:57 QcKpEvWG0
これ事業仕分けの対象にした方がいいな
853:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:35:19 CXq4/Mgq0
貧乏子無しから搾り取られた金が、金持ち子持ちの預金となるんだな。
854:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:35:23 hoHT5CEB0
子供手当てより若者に仕事を与えるべきだけどね
派遣でも立派な仕事なのにそれさえ無くなった
855:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:35:53 q/3Z/gsK0
>>837
子供を増やす事にも繋がらないんじゃ、殆ど意味無いよね
完全に選挙用の買収工作だわ
856:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:36:14 Iqws3j2L0
官僚工作員うぜぇ
857:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:36:18 smcXdmWC0
>>850
いざとなったら自己破産すればいいじゃん。
アメリカなんて自己破産続出だけど、
逆に考えると借金してまで消費してたからバブルを謳歌できたのさ
858:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:36:59 CN4V0yqmO
>>811
そりゃあ『我慢』を美徳にしているだけだ
じゃあなぜ自殺がとまらない？
なぜ国の幸福度指数は年々下がっている？
なぜ少子化が改善しない？
確かに日本は不況には耐性がある(バブルのおかげで)でもそれが経済成長の足枷になっているのも事実
自信を失ったというわけかな
例えば企業はだいたんな投資や利益率の高い投資をやらない
一方国民は節約に勤しむ
そして経済がまわらない
そして身を削った便利を誇りにする
じり貧だけどなあ・・
859:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:37:22 VwEsa0tY0
>>857
お前が自己破産するぐらいに使い込んでからそれを言ってくれ
860:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:37:27 pSPG/zYq0
～公益法人（国立大学法人含む）に国から12兆円～
公益法人に天下っている官庁OB１万４６６５人の
平均給与を年収１０００万円とした場合、給与総額は１４４７億円。
これは人件費がすべて国費で賄われていると仮定した場合の数字。
つまり、残る１２兆円は政策目的をもった支出であり、確かな戦略のない
廃止、事業凍結は、国家の成長基盤や国民生活に重大な影響を与えるおそれもある。
１２兆１０００億円の内訳
* 財政融資資金貸付 ４．２兆円
** 国民生活金融公庫（零細企業・自営業等の資金繰り１．８兆円）
** 中小企業金融公庫（小規模企業の資金繰り０．６兆円）
** 国際協力銀行（途上国支援０．４兆円）
** 日本政策投資銀行（企業の資金繰り０．４兆円）
** 日本学生支援機構（奨学金など０．４兆円）
** 農林漁業金融公庫（農林漁業者の経営支援０．２兆円）
* 独立行政法人 ３．７兆円
** 住宅金融支援機構（住宅取得者の資金支援０．３兆円）、
** 宇宙航空研究開発機構（０．２兆円）
** 新エネルギー・産業技術総合開発機構（０．２兆円）
** ＪＩＣＡ（国際協力機構０．２兆円）
** 日本原子力研究開発機構（０．２兆円）
など
* 防衛装備品購入 １．５兆円
* 国公・私立大学等 １．２兆円
** 国公立大学の運営費（０．７兆円）
** 私学助成（０．４兆円）
* その他 １．５兆円
861:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:37:34 nOlvT+cv0
>>837
つか、子供手当て自体が何目的なのかさっぱりだからなｗ
単に衆院選での配当金でしかない。
862:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:37:48 smcXdmWC0
>>858
欧米って本当に犯罪が多いですねｗ
本当に豊かな暮らしだわ～ｗｗｗｗ
強姦 殺人 強盗
南アフリカ 123.85件 51.39件 460.37件
オーストラリア 81.41件 1.57件 121.43件
アメリカ , 32.05件 4.55件 147.36件 (1999年)
イギリス 16.23件 1.61件 179.73件
フランス 14.36件 1.78件 . 41.26件
韓国 12.98件 2.02件 . 9.56件
オランダ . 10.36件 1.15件 . 117.17件
ドイツ . 9.12件 1.17件 72.28件
ロシア 4.78件 19.80件 90.68件
コロンビア 4.40件 62.74件 . 58.01件
日本 . 1.78件 0.50件 . 4.07件
（10万人あたり件数、2000年)
ソース： 犯罪率統計-国連調査
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
863:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:38:02 Gp0waqhY0
>>857
誰が好き好んで自己破産の可能性も賭けて全力で消費するんだよｗ
864:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:38:44 hoHT5CEB0
>>851
出るよ
参議院選挙前までは
参議院と衆議院を掌握して
次々に売国法案を通したら中止だね
二度と自民党が出て来れなくしてしまうのが
小沢の考え
865:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:39:06 xtfRwaH10
貯蓄しちゃったらぜんぜん景気対策にならんわなw
866:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:39:23 CN4V0yqmO
>>830
名実逆転現象も知らないのかよおまえはｗｗ
867:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:39:48 N5N2hFv90
>>858
皺寄せが一部の低所得者層に行ってしまうから、限界を超えた人達が自殺してる。
だが、生活レベル自体は向上してる。矛盾してるけど、歪な幸せの形が日本にはあるんだよ。
衣食住が軽んじられてる幸せは、自殺者が増える。
868:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:00 fy6tbku60
３人いるからミニバン買う予定
869:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:10 OrpA2+3/0
子ども手当って名前が良くないよね
まともな親ならそら貯蓄するわ。
870:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:14 B5X+gr7a0
誰が消費が増えるって言ったんだよｗｗｗ
別に貯蓄する子持ちの人の感覚も分るさ
この不景気で連日マスコミは将来の不安を煽ってんだからさｗ
これこそ意味のない支出じゃないのかね！！！鳩山君！！！
それも、半永久的に付与され続けるという悪循環ｗ
国民の負担は増えるばかりだよ！小沢君！！！
871:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:24 sCV8ufe4O
違法で破格な手当てください
872:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:24 QcKpEvWG0
>>861
民主党の経済政策は、金融も財政も
マスコミ対策＆選挙活動で一貫していると思う
それ以外はほとんど考えてねえ
873:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:41 gH0NYTr+0
tes
874:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:40:56 bjKM1tmi0
絵に描いたような衆愚政治
875:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:41:03 do94SD160
現ナマを配るより、教育とか医療用のクーポンを配ったり給食費を無料にするとかの方がいいよ
876:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:41:03 ijiY9UTC0
おい消費しなきゃ意味ねーだろ
877:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:41:08 3BRrldKo0
控除がなくなる分を小さい子を育ててる世帯にだけ補填する感じ
残りは負担増
878:720
09/12/02 00:41:30 3GTGW18F0
まあ、ついでに>>720の計算に付けたしすると、
もし、日本の経済が「子ども手当て」だけでGDPが成り立ってた場合(そんなワケあり得ないが)、
GDP 2.7兆円 → GDP 2.4兆円 規模に減少するわけだから、
1-(2.4/2.7)ｘ100＝ -11.1% の成長になるわけ。(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞﾃﾞ
879:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:41:48 ie1juuhcO
そりゃ当たり前だわな。
で、DQN親だけがパチンコに注ぎ込むと。
初めからパチンコ屋に金やれば？w
880:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:41:57 7oZSgR5T0
子ども手当て貰って、パパ失業とか
マジでありそうだな。
881:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:05 FNMkvVBaO
給食費払わない親が教育費に金使うとは思えない
882:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:12 xtu4EP9d0
貯金じゃ意味ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権交代で景気回復⇒大失敗で政権交代で景気後退の鳩山大不況へ
高速無料で経済効果大！⇒財源が足りない⇒地方に求める始末⇒中止か？ｗ
こども手当て⇒来年の財源は何とか確保⇒でも大半の国民は貯金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう打つ手なしだなｗ
883:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:23 smcXdmWC0
貯蓄率
貯蓄率（ちょちくりつ）とは、貯蓄額を可処分所得で割った比率。国民経済計算では、
国全体の貯蓄が定義され、国民可処分所得で割った国民貯蓄率があるが、通常貯蓄率といった場合には、家計貯蓄率を指すことが多い。
↑
アメリカ、バブル崩壊→負債増加→負債返済のため消費減少→貯蓄率増大→ＧＤＰ成長率減少
884:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:24 Zg7PBOEV0
ここ１０年で個人の可処分所得は減っているが、
企業の海外資産は増えてる。
なぜか？
グローバル化で基幹産業だった製造業は海外に資産を移し、
国内が空洞化したから。
国内の労働者の多くは、新しい産業が国内に生まれない限り、
貧乏になっていくだろうね。
今のままでは企業がいくら儲かっても国内には以前のようには還流しない。
885:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:26 B3KnMAufO
貯蓄されるなら単なる選挙対策じゃん。いみなし。
886:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:28 VwEsa0tY0
>>866
うんとな、全力で釣られてるようだから一応言及しておくが、
経済活動の多寡の変遷を見るには実質ＧＤＰでいいんだよ
ただ、生活実家に近い金回りを見るには、名目ＧＤＰが重要になるってだけで
あくまで、経済活動の多寡に話を限定するなら、
実質ＧＤＰの話になるんだよ
887:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:42:53 OrpA2+3/0
これはどうなった
通帳利権は要らないけど、クーポン、商品券で配布しろ。
「子ども通帳」の導入検討 藤井財務相
鳩山内閣が２０１０年度から支給する方針の「子ども手当」に関し、藤井裕久財務相が、
育児費用への活用を促す「子ども通帳」の導入を検討していることが１８日、分かった。
手当は市町村などを通じた現金振り込みが想定されるが、親が遊興費などに使ってしまうケースが
生じると不安視する声が出ている。
使い道を限定するためには、現金支給でなく専用の「クーポン」とする方法もある。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
888:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:43:58 dQvTZ/zY0
せっかく麻生が定額給付金で意味無いって示してたのにw
889:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:44:00 1EkOXjycO
オレは投資したがマイナスだった。
投資先はパチンコ。
890:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:44:03 smcXdmWC0
>>886
生活実感。物価の下落で楽に感じるんだが。
家を買うなら今がチャンスだしな。
給与明細しか見てない奴等には理解出来まいｗ
891:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:45:10 nOlvT+cv0
>>867
昔に戻るべきだと思うんだわな。
実家で家族と暮らすスタイルにさ。
世帯が増えたら、家計における生活維持費が増えるわけで、
その増えた分が某かを圧迫してる。
この重なってる部分を他に回せば、
生活の風袋だけじゃない部分で金が回ると思うんだよな。
単純に、家賃分で本買うとか家電買うとかさ。
892:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:45:28 hoHT5CEB0
>>887
子供通帳？
結局は貯蓄を想定しているじゃないか
何がやりたいんだ？この政権は
ただ票が欲しいだけじゃないか
あぁぁ･･･自民党が恋しい
893:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:45:37 smcXdmWC0
>>884 普通に経済成長してますが？
日本は所得収支（海外からの配当金、利子）黒字額が２０兆円を超えましたが何か。
１人当たりＧＮＩはＧＤＰを大きく上回ってるぞ。意味もなく、海外に投資しないよ。
G20(19ヶ国) 2009年1人辺りGDP見通し
1 アメリカ 46,442
2 フランス 42,091
3 オーストラリア 41,981
4 日本 39,573
5 ドイツ 39,442
6 カナダ 39,217
7 英国 35,727
8 イタリア 34,954
9 韓国 16,449
10 サウジアラビア 14,871
11 ロシア 8,873
12 ブラジル 7,877
13 トルコ 7,839
14 アルゼンチン 7,732
15 メキシコ 7,703
16 南アフリカ 5,635
17 中国 3,565
18 インドネシア 2,029
19 インド 981
894:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:46:08 fy6tbku60
定額給付金は貯蓄するには微妙な金額だったから
まわりでも使うやつ多かった気がする
895:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:46:14 VwEsa0tY0
>>890
だからそれは金持ちの理屈だろ
そういう人は、
自分の幸運に感謝して、また、エリート層に生まれた責任を肝に銘じ、
日本国発展の為に全力で尽くしてください
896:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:46:29 D41tnmzT0
結局ミンス自身が「景気対策」なんていったばかりに・・・・・
アホすぐるｗ
897:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:46:44 smcXdmWC0
>>867 >>891
アホか。
自殺原因の１位は【病苦】だわ。
日本は寿命が世界１長いんだから、
長く生きれば、自殺する確率も高くなるわ。
898:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:47:26 N5N2hFv90
>>890
それはお前に固定収入があるからだよ。公務員、生活保護等で変動しない
金貰ってる奴はデフレでどんどん生活が楽になってる。資産家も
持ってる金が相対的に増えてるから生活は楽になる。
今の庶民はトントンぐらいだよ。ただ、周辺の環境が良くなってるのは
理解しにくいから、幸せの実感としては受けにくい。
899:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:47:29 xtu4EP9d0
パチンコ手当てだろ？ｗ
パチンコに使ってほしいんだろ？ｗ
丸見えだよｗｗｗｗｗｗｗ
900:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:48:22 smcXdmWC0
>>895
現在、このスレにて経済学の知識がなく「貯蓄する」なんて言ってる奴等に対して
啓蒙活動中。
俺は大して影響ないんだけどな。
全くストックばっかりに目を向けて、フローの構造に目を向けない阿呆が多すぎる。
901:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:48:49 xYg/snRF0
>>850
ベーシックインカムが実現されたら、それは信用保証になるな。
物価スライド制にするのが前提だが。
902:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:48:58 VwEsa0tY0
>>900
そういうのは、老人相手にした方が効率いいぞ
903:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:49:05 Iqm0kUsQ0
>>890
給与明細が物価下落以上にダダ下がりの現実突きつけられてる状態で
生活楽になったとかねえよ。
失業の危険もふえてんのによ。
904:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:49:39 NOabf8pi0
まぁミニ蛮貨物買い替え手当てってとこじゃないの？
子供手当てアテにしてるＤＱＮ親子は。
どうせ子供手当ては頓挫するけれどね。
905:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:49:42 N5N2hFv90
>>897
病苦が1位だが、世界一の金持ち国日本で、物が食えずに餓死する奴が出てるんだぞ。
経済が歪な幸せを作ってるのは間違いない。
最低限のセーフティーネットとインフレ政策が必要なんだよ。
906:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:49:53 jiduAe7H0
子供手あてｗｗｗ
こんなもんで景気よくなるわけ無いだろ？あほかっつーのｗ
日本の商業ベースにのせられるような新規技術とかはもう昔の話だｗ
もう日本は現状技術立国じゃないこと自覚しとけよ
シーズである研究機関の予算もなにもかも削って子供手当てｗ
資源もなあーんにもない日本は科学技術しかないんだつーの
TVにでるような経済評論家あたりのボケはアタマ大丈夫か？基地外ばっかだろｗｗｗ
907:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:50:03 Gp0waqhY0
結局、庶民の暮らしも感情も理解できないこのスレの馬鹿みたいなボンボンが、
頭でっかちの生半可な経済学だけで、景気対策ですなんて言って作った無駄な政策だったとｗ
908:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:50:26 smcXdmWC0
>>898
１人当たり金融資産世界１位の日本に生まれても
文句言ってる奴等は、何があってもマイナス思考するでしょう。
後は人のせいにするか。
鳩山云々言ってる連中がそうだな。
909:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:50:32 nOlvT+cv0
>>887
通帳利権というか、「子供手当て」としてばら撒いた物を、
一元的に収拾して管理団体作ろうぜ、って話だわな。
要は、国が国民名義で振り込んで、
受給者には通帳の数字だけ見せて、金は管理団体が投資で溶かそうぜ！みたいな。
910:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:50:55 8/7kHcvW0
今からでも遅くない！
子供手当てはやめろ！
そうすれば日本の景気も良くなる。
911:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:51:45 CN4V0yqmO
>>893
あほか
円高を考慮しろよ
円安だった数年前より伸びて当然だ
912:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:51:45 FNMkvVBaO
【政治】 ｢鳩山首相､前に『そんなにｻﾗﾘｰﾏﾝの給料減ってるとは…平均年収1000万ぐらい?』と言ってた｣…二木啓孝氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ@☆ばぐ太☆φ ★ 2009/12/01 11:59:30 ???0 [off_go@yahoo.co.jp]
･27日のTBSﾗｼﾞｵ｢ｱｸｾｽ｣にて､鳩山首相について以下のような話が展開された｡
麻木久仁子
｢鳩山さんの経済対策とういものが見えてこないのは､自分がお金持ちなので､庶民の
この年末に向けてのﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてる感じがいまひとつご理解いただけないのかな､と｣
元日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ編集部長･二木啓孝氏
｢まあいいや､言っちゃおう｡昔ね､鳩山さんと取材の後の雑談で､当時私日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲにいたから
『ｻﾗﾘｰﾏﾝ､相当痛んでますよ｡ここに対するｻﾗﾘｰﾏﾝへのﾒｯｾｰｼﾞを出さないと､
自民党をひっくり返す力になりませんよ』って話をした時に､鳩山さん｢そうですか｡そんな給料
減ってるんですか｡今､ｻﾗﾘｰﾏﾝ平均1000万ぐらいですか?｣って言ったから､鳩山さんに
『それ絶対外に言わないほうが良いですよ』って言ったことがあった｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
913:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:51:53 N5N2hFv90
>>908
だが、鳩山はデフレ政策を取ってるから糞だ。
914:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:04 xtu4EP9d0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
GDP押し上げわずか０，１％ｗｗｗｗｗｗｗｗ
915:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:31 NOabf8pi0
>>906>こんなもんで景気よくなるわけ無いだろ
そのとおりだけど、赤ちゃんから死に掛けの爺婆まで
均等に全員100万くらいばら撒けば、少しだけ上向くかな？程度だからね。
916:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:33 B5X+gr7a0
生活保護だって本来は必要最低限生きていく為に必要な生活は保証しますって
ことなのに、母子加算とか訳の分らんもので余剰金を生んでるだけ！
917:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:54 /zrT6d6U0
>>887
まぁ現金よりはマシだけどどうせ使うなら同額を
まんべんなく皆に配るのではなく第二子以降にするとか工夫すべきだったよ。
近いうちにもう1人産みたいと思える政策にすべきだと思うけど。
民主はもう現金で第一子にこだわるよね。固まってそう。
小学生の一人っ子の家にやってもあんまり次の子は生まれないかと思う。
918:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:57 MTAWXn9H0
貯蓄できるならいらなくね？
貯蓄されたら経済が停滞しね？
おかしくね？こども手当って
919:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:57 mxgGEo9m0
貯蓄じゃ意味ねーだろ…
920:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:52:58 smcXdmWC0
>>903
★日本人平均月給は３７万円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。
↑
去年より７万下がった。ってことは給料は１．６％下落（パート含む）
物価は１％ちょっとだっけか。
全然変わってねえじゃんｗ 人のせいにしてないで努力しろよｗ
921:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:00 q0VkPAJ/O
>>900
オメー経済学かじってんなら名目は無関係とか馬鹿言ってるんじゃねーよ
名目上がってなかったらそれ全然経済成長してねーって事だろうが。取引動機増えてねーだろうが
物価が安くなっただけだろ
922:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:05 Z4+ZGGdf0
>>658
それ日経系の雑誌だったような
923:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:54:09 N5N2hFv90
>>914
ちょっとまて、それはおかしい。全部消費に回る予算を削って、貯蓄に回る予算組んでるんだから
当然マイナスになるはずだろ。おかしいよそれ。
924:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:54:11 nOlvT+cv0
>>897
いや、そういう意味じゃなくて、
「派遣村とか言って公園占拠する前に実家に帰れ」って話ｗ
925:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:55:08 smcXdmWC0
>>905
餓死者なんてどこの先進国でもいるわマヌケ。
日本だけの現象だとでも思ってるのか？ｗ
日本のジニ係数（所得の分配）は０．３ちょっとで、
世界的に見て、最も貧富の差が少ないわ。
世界各国の所得格差 国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
URLﾘﾝｸ(hdr.undp.org)
ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------
メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍～30倍) ----------
イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍～15倍)--------
アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍～10倍)---------
日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
926:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:55:18 tgAnyrgF0
そりゃ貯めるっしょｗ
政治家は100年に1度の不況でもいまだに「喉元過ぎればなんとやら」の発想だ
し警察は不適切捜査しまくりだし公務員は金にしか眼が無いしジャーナリズム
は体のいい犯罪者集団だし確実に日本に未来は無いっしょ
おれは取り敢えずカナダに土地を買ったよ
927:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:55:29 LL2FvcVoO
で、「献金」は何%だったんですか？
928:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:56:34 QcKpEvWG0
>>923
削った分との差し引きじゃなくて
子供手当て自体の絶対効果ってことでそ
929:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:56:48 roEyqqaaO
みんなが金使えば景気が良くなるなんてサルでもわかることを力説してる馬鹿は何なの？
どうやってそれを達成するかが問題なんでしょう
失業保険を充実させて安心感を与えるとかね
物価は単純表すと消費に使われた金の総額÷生産量
もし金持ちのストックが一気に消費に回ったらインフレ激しすぎて貧乏人は賃金上がる前に死ぬ
一度ストックを無しにして、
その年に稼いだ金はその年に使うルールでやればインフレ起こすこともなくいい感じだろうけどね
930:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:56:55 +ts0cCdr0
金のかかる高校生になったら貰えないんだからそりゃ貯金するだろ
でも民主党のターゲットは子供手当てをパチンコに使う馬鹿親だから気にしないだろ
931:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:01 xtu4EP9d0
>>923
民主の政策が全て上手くいった場合でわずか０．１％だよ？ｗ
今のぐだぐだぶりを見ればマイナスなのは一目瞭然
932:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:09 smcXdmWC0
>>911 予想通りのレス乙 本当に単純だなｗｗｗ
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」 ←円安が原因だ とは絶対に言わないｗｗｗ
933:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:35 NOabf8pi0
寧ろ金持ほど
普段散々税金取られてるから少しでも返して欲しいよな？ｗ
934:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:38 q0VkPAJ/O
>>918-919
オメーラそもそも勘違いしてるが、100%消費されようが経済効果は無いし、そもそも均衡財政や国債で支出する限り財政支出を幾らやろうと本来は経済効果など無い
935:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:44 FJh8CKkI0
これくらいの金額なら振込まれても気づかないなぁ
地域振興券て効果あったのかしら
936:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:49 tS5pqyJF0
35-30歳の氷河期世代に一律500万円ずつ配ったら
日本再生するんじゃねーの。大真面目に。
937:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:55 smcXdmWC0
>>921
物価が安くなんて不満なら、
消費税が２５％、物価激高の北欧にでも移住しろアホｗ
938:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:58:02 1/Rhx+FfP
消費の押上が目的じゃなかったの？
12000円のこと（名前忘れたw）をバラマキって非難してたのは誰だよ
939:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:59:24 VwEsa0tY0
まあ日本円で金を使うぐらいなら、
成長余力のある国に投資するのが当然だよな
米国も大変だ
国が身代わりで投資活動しているのに、
そのマネーの多くは国内で循環せずに外に逃げようとする
日本円はとっくの昔にそういう状況だから、今更なわけだがｗｗ
940:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:59:35 QcKpEvWG0
>>934
君の言う「経済効果」という言葉は「GDPへのプラスマイナス」という意味でいいかい？
941:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:59:46 nOlvT+cv0
つか民主党は、この「子供手当て（仮称）」を、何の為にやるのかさっさとはっきりさせるべき。
942:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:05 +ts0cCdr0
>>935
君が言いたいのは麻生の定額給付金だろ？
まあ一応麻生が頑張ってる間は景気が持ち直してたから効果はあったんじゃね？
流行語大賞になった政権交代で景気は最悪になっちゃったけど・・・
943:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:23 Gp0waqhY0
>>941
合法的な選挙買収でしたとは口が裂けても言わないでしょｗ
944:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:27 q0VkPAJ/O
>>923
GDPは消費+投資で投資は貯蓄と等しいからマイナスにはならんぞ
まあ政府支出による公的投資が失敗するなりしたらマイナスになるけど、短期には関係無いだろ
945:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:38 N5N2hFv90
前から考えてるんだが、単に生活保護のお金を与えるって、どうかと思うんだよ。
お金を与えますじゃ、自立が出来なくなる。そうじゃなくて、共同生活ができる
団地みたいなのを作るんだよ。食べ物も現物支給、ある程度の生活品が買える
お金だけ支給。その代わり、労働をしてもらう。
労働といっても、刑務所みたいなところで働かせるってことじゃない。
国営の農場で働いてもらったり、道路の清掃、NPOでのボランティア活動、
そういうのをやってもらうんだよ。生活保護を受けるのって、抵抗あるでしょ。
でも、社会のために何かやってるんだ、って気になると、そこまで気は咎めない。
しかし、集団生活だから、どうしてもストレスはある。だから、自立の動機にもなる。
今の日本のセーフティーネットは０か１かの差が大きすぎるんだよ。
もっとゆるい形でのセーフティーネットを政府が作るべき。
946:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:47 NOabf8pi0
貧乏人の子沢山ほど
また貰って当たり前みたいな感覚でいるから
腹が立つよなｗ
947:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:01:28 smcXdmWC0
>>939
円があまってる日本に投資する奴なんているわけないだろ。
日本は毎年、所得収支で２０兆円（世界１位）のボロ儲けだわ。
948:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:01:30 /WT2kOhe0
>>941
票集め
949:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:01:34 VwEsa0tY0
>>945
それは同意するが、
それを実行しようとした政権は、選挙で間違いなく大敗するｗｗ
950:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:01:44 xtu4EP9d0
5兆円で景気対策、経済対策、雇用対策した方が税収アップに繋がるし、
国民の資産も増えるから、国債残高も減って借金と呼ばれてる債権も減るだろ。
951:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:01:54 OrpA2+3/0
今までだったら五月蠅いぐらいに減税、減税、騒いでたのに、
政治家共が誰も言わなくなったのは、財務省の入れ知恵ですか？
952:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:02:04 smcXdmWC0
>>945
原始時代に戻って、物物交換でもしてろｗｗ
953:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:02:05 CxKgndpJ0
アタシはパチンコ
954:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:02:04 nOlvT+cv0
>>943
つかさ、もう「民主党政権樹立の際に支払われる配当金でした」って言えばいいのになｗ
955:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:02:47 3GTGW18F0
つか、「子ども手当て」って少子化対策としても疑問だらけだろ。
すでに生まれている子どもに対し支払われるものなんだし。(子どもが居ない家庭には巡り巡ってただの増税だし)
コレ目当てに、
ボコボコ子ども産むようになるってこと？
そもそも初年度は2.7兆円(←これでも苦労しまくってる)だけど、再来年から倍額の5.4兆円だろ？
「財源確保して今後毎年継続してできるの？」と
少しでも賢い人は疑問を持つだろうから、余計産まなくなるだろ。
956:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:03:13 xYg/snRF0
>>945
じゃあ、無職やニートを優先的に公務員として採用したら良いわけだね。
調べ方は簡単、納税の記録を追って、納税額の少ないもしくは０の人間から
雇っていけばいいわけだ。
957:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:03:13 ORki2+Y00
どこでも使える、期限付きの商品券を配れ
958:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:03:29 q0VkPAJ/O
>>940
それで良い
てか、経済効果なんてそれ以外に何があるんだ？
959:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:01 N5N2hFv90
>>925
じゃ何故世界で一番の金持ち国家の国民が餓死しなきゃならんのだドアホ
>>928
絶対効果で5兆使ったら0.1で済むわけないよ。扶養控除廃止とかと相殺で計算してるはず。
960:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:03 VwEsa0tY0
>>956
生活保護と無職・ニートとは全く違うわｗｗ
961:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:29 Gp0waqhY0
>>957
その商品券で生活必需品買って、それを買ってた金を貯金するだけだから同じ
962:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:39 QcKpEvWG0
>>944
> GDPは消費+投資で投資は貯蓄と等しい
・・・
963:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:42 CN4V0yqmO
>>932
予想も糞も円高が事実だから仕方ねーだろ
円安円高というより経済のバランスを取ればいいんだよ
実効為替レート付近がベスト
いまなら９５円くらいか
円安バブルは途上国のやることで他国の経済に依存してしまい内需産業が生まれにくい
モノツクリ国家を考慮に入れればジャスト１００円がベターだ分かったか低脳！
964:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:49 1/Rhx+FfP
>>957
おつりが現金なら意味なさそうw
965:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:50 psLBffLt0
鳩山家の子供手当の使い道は政治工作資金
966:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:57 smcXdmWC0
>>959
バーカ
餓死してる奴なんて「政府の世話になるのは嫌だ」とか
頭おかしい奴ばっかりだろう。制度の穴なんてどこの国にでもあるわ。
そんなに心配なら、お前がお握りでも勝ってホームレスにでも配れ。
967:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:05:46 xtu4EP9d0
>>941
7月に参院選挙がある、そして6月末に金をばら撒く。
金で票を買うやり方が民主党です。
そして大半のアホな国民はパチンコに使う。
一石二鳥だな。
968:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:06 xYg/snRF0
>>960
なんで？
所得税払ってない層に金を撒いたら、貯蓄に回らず、
一番効率良く消費するぜ？
要は、1の言いたい事はそう言う事だろ？
貯蓄に回らず消費するって言ったら、ピラミッドの底辺に金を撒いたら
一番効率が良いのは明白だろ。
969:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:09 smcXdmWC0
>>963
日本はものづくり国家じゃないんだが。
しかも外需の国でもない。まあ、勉強しろ。カス。
◎◎◎２００８年所得収支◎◎◎
日本 １５２３億ドル
アメ １１８２億ドル
イギリス ６９７億ドル
ドイツ ６４５億ドル
中国 ３１４億ドル
韓国 ５１億ドル
☆ポルトガル 赤字１１５億ドル
☆アイルランド 赤字４２１億ドル
☆アイスランド 赤字５９億ドル
☆イタリア 赤字４５０億ドル
☆ギリシャ 赤字１６０億ドル
☆スペイン 赤字４９６億ドル
↑格下げされて長期金利上昇した借金大国ＰＩＧＳ
970:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:14 p6Etp4YmO
給付金の経済効果はどうだったんだ？
971:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:14 VwEsa0tY0
>>944
なんていう理想経済状態
それが成り立つならどこの国にも不況は最初から発生しないｗｗ
972:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:23 N5N2hFv90
>>966
北九州、生活保護、餓死でググレドアホ
973:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:27 HPBJIjbh0
ま、そらそうだろうな。
一番金が掛かるのは高校～大学なんだから。
974:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:28 q0VkPAJ/O
>>962
マクロ経済の常識だが、そんなに不思議か
975:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:10 zrs1ILhp0
これでいい
企業に内部留保で溜め込まれるよりよっぽどマシ
976:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:37 smcXdmWC0
>>972
そんなのとっくに知ってるわ。
北九州なんて一番生活保護が受けられない地域で有名だろうが。
嫌なら引っ越せば良かっただけ。
やっぱり餓死するような馬鹿は死んでくれた方が日本のためになる。
どうせ無職だしな。
977:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:47 nOlvT+cv0
>>957
まあ換金とか問題はあるだろうが、
最大の問題は「それ何の為にやるの？」って話だなｗ
経済対策で恒久的定額給付金やるなら、
別に子供の頭数でやる必要も無いわけでさ。
しかも、それやるためだけにまた無駄に大金がかかる。
978:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:08:13 LVDUgXnM0
子ども手当は景気対策とか言ってたバカいたよな
貯蓄に回されて景気良くなるんかい
979:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:08:35 tS5pqyJF0
日本社会の大半の人間はまともな人間。
その人間が子供を作るときに、何の未来予測もしないで
惰性で子作りするだろうか。答えは否。
ある程度の人生設計はできた上で、他人からの補助などなしに予定ができている。
それが大半の子持ちである。ここまではいいかな。
では、予定ができている彼らに、「子供手当て」を出したらどうなるだろうか。
自分の子供にさらに手厚く使う？ありないえいな。
正解は 貯金 だ。
なんで自民党も民主党も、子供を持ってるやつに金だすわけ？
もともと金持ってる奴らなのに。
まったく理解できん。金を出すなら氷河期世代狙い撃ちで金をまけよ。
こいつら結婚してないわ、金に困ってるわ、それでいて趣味には金は惜しまないわで
きれいさっぱり使うっつの。
980:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:08:44 N5N2hFv90
>>976
お前は金持ちすぎて頭回ってないんじゃないのか？
食 う に 困 る 人 間 が ど う や っ て 引 越 し で き る ん だ ？
981:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:09:00 QcKpEvWG0
>>958
君自分で自分のいうことを否定したの気づいてる？
GDP=民間支出+固定資本形成+ <政府支出> + 純輸出
がGDPの定義だよ
982:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:10:10 smcXdmWC0
餓死者みたいなアホよりも、
年間５０００人以上が交通事故でしんでることのほうが遥かに問題だわ。
とくに子供なんて、今後日本経済をしょって立つんだしな。
その対策は全くされてない。
せいぜい 酒飲むな とかそんなもんだろ。
983:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:10:11 cgZt4QNq0
子供４人の同僚の場合
23.000×４人×４か月分支給368.000円
コレが年３回で1.104.000円 羨ましすぎるぞ
で俺はというと離婚して子供３人分の養育費を毎月支払ってる独身
なので増税対象でしょう 差が激しすぎ！
同僚の奥さんは子供手当てが施行されたら仕事やめるそうです
子供にとってはお母さんが家にいていいかもね
984:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:10:40 q0VkPAJ/O
>>971
いや、不況になるのは取引動機が減るからで、別にGDPにおける消費の割合が減ったから不況になる訳じゃないよ
そもそも貨幣総量っていう分母が減ったから
985:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:10:52 N5N2hFv90
>>982
論点のすり替えかｗ お金持ちのやることは鳩山と一緒かｗ
986:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:11:00 qFCAtseY0
ばらまき批判をしないマスゴミは腐ってる
早く無配に転落しろ
987:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:11:10 AWMJ7G6z0
だから意味ないんだって。
988:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:11:19 xYg/snRF0
>>979
君は非常に頭がよろしいです。
989:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:11:31 Gp0waqhY0
>>980
ヒッチハイクとゴミ漁り
ま、住所無いからそれで引っ越ししても生活保護は無理かｗ
990:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:11:43 smcXdmWC0
>>985
餓死者を１人も出さない なんてのはどんな金持ち国家でも無理だって言ってるの。
イチローを５００打席三振させない より難しいわ。
他に対策するべきことがあるだろ。
991:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:09 xtu4EP9d0
>>978
その通り、貯金や、パチンコに使ったら税収が落ちるから結局マイナスなんだよね。
莫大な手数料もかかるし。
支給された国民が1万3千円以上毎月使わないと経済効果にならない。
992:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:16 CN4V0yqmO
>>969
で、所得収支は純債権国からきているけど、なんでものづくり国家が否定されなきゃならん？
また１４％詐欺か？耐久消費財の贅沢品とハイテクばっか輸出してるから不況で落ち込みが大きいのは当然
つか経常収支が黒字のでかい日本が投資するのはあたりまえだよバーか
993:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:20 smcXdmWC0
>>980
家賃払う金があるんだったら、
それを食費に回せばいい。
公園のベンチででも寝な。
994:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:42 roEyqqaaO
>>961
地域振興券懐かしいな
あれは使途を普段あまり使わないものに限るべきだったな
995:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:55 smcXdmWC0
>>992 予想通りレス乙
実は日本は外需依存度が低い
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
ご覧頂いた通り、日本の外需依存度は、主要国ではアメリカに次いで低い数値と
なっています。しかも外需依存度が低い三国「アメリカ」「日本」「イギリス」の
三国の内、純輸出が黒字、つまり貿易黒字なのは日本だけです。
輸出に輸入を加えた「貿易」で見てみても、日本はやはりアメリカに次いで低い
数値となっています。
ちなみに、輸出や輸入を加算したものが、GDP計算上意味あるかといえば、実は
あまりありません。もし意味があるとしたら、シンガポールのGDPがとんでもない
ことになってしまいます（笑）。
GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値
になります。上記は商品の輸出入（つまり貿易収支）だけで、海外旅行などの
サービスは含んでいませんが、傾向はつかめます。日本の商品の純輸出は、GDPに
対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。
はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ
内需依存です。
外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、
シンガポールなどの国々のことを言うのです。
996:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:56 q0VkPAJ/O
>>981
いいや
説明してみ
997:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:13:02 9oiluEyh0
>>988
なにあほゆうとんねん。
998:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:13:48 3BRrldKo0
>>983 これから控除がなくなってマイナスになるのに
よく辞めるなあ 高校になれば手当てもなくなって苦しくなるぞ
999:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:14:10 oVFFGq6mO
給料は沢山くれ
商品は安くしろ
貯金は沢山したい
こんな国は破綻するさ
国民の責任だな
1000:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:14:15 smcXdmWC0
１０００だったらお前等精神病になって自殺
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