【政治】事業仕分け人の「泥棒に追い銭」「犯罪者に犯罪をやめたらお金だすみたいなもの」…問題発言だとガソリンスタンド業界反発at NEWSPLUS
【政治】事業仕分け人の「泥棒に追い銭」「犯罪者に犯罪をやめたらお金だすみたいなもの」…問題発言だとガソリンスタンド業界反発 - 暇つぶし2ch283:名無しさん@十周年
09/12/01 10:02:41 02rEo5F10
耐震耐火構造に優れるGSを地域の災害避難所に当てようとする動きもあるくらいなんだから
このくらい補助しとけよ

284:名無しさん@十周年
09/12/01 10:02:45 LMVDlgiF0
今の日本に必要なのは、国内をお金がよく流れるようにすること。
水は高いところから低いところに流れる。
だから乾いた土地をまんべんなく潤わせるためには、
蛇口を緩め上から段々と低いところへ流すのが普通。

なのに今の民主は
蛇口を閉めて、いきなり一番下に水を落としてる。


285:名無しさん@十周年
09/12/01 10:02:46 xbJBbOS00
そういうたとえを出すわりに
在日の生活保護2兆円はそのまま放置?

286:名無しさん@十周年
09/12/01 10:02:52 EhIJObdy0
>>194
まともだろ?
まともじゃなければ民間にリストラなんて言葉存在しないぞ?

287:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:11 l1XBkJ5X0
仕分け人狂ってるなw
試しに車無しで田舎で生活してみろやww

288:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:29 ukwmtoD/0
もう民主のパフォーマンスにはうんざりだな
1兆5千億削った(ことになってる)が補正予算で上積みするならこんなの焼け石に水じゃん
馬鹿じゃね-の?

289:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:38 udojJ8E+O
それでガソリン値上げしたらしたで怒るんだろ?

馬鹿なの?

290:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:40 3a8xGIkX0
>>273
移動式ガソリンスタンドって、そのうち出来るんじゃないかな?
灯油販売車のように、ガソリン積んだ車が回ってくる。
最悪田舎の人たちは、その車がやってくるのを待つと。

291:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:40 FEvnqDCbO
>>256

土壌汚染なんてガソリン屋は気にしないよ。
首都圏のありすぎるGSなんて潰れても構わんが、もともと地域に1件くらいしかない地方は国、地方が補助しなきゃダメでしょ。

292:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:42 f+WoYFxm0
うちの母(57才)がおばちゃん友達との会話で
「何で外国人に仕分けをやらせるんだ」って普通に言ってたよ

293:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:44 15RlRFux0
>>282
倒産した仮定ならば、それは全く別問題。

どこまでも屁理屈だな。

294:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:01 UgplwQW40
>>272
営業停止になるまでの間ガソリンが地中に垂れ流しだな。
それに法整備までも時間かかるし。その間ずっと土壌汚染は続くよ。

295:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:07 bf19lN6+P
>>103
ウチの馴染みのスタンドがタンクの更新しても元がとれないからっつって廃業したよ。
大きいスタンドじゃなかったが、それでも億単位の金がかかるんだと。

もしこれで助成まで無くなったら、まぁ普通に街のスタンドは消滅だな。

296:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:26 8eenHwue0
>>283
誰が地下に莫大なガソリン溜め込んだ危険地域に避難するかよ!頭わいてるのか?
近くの学校に避難するだろうよ

297:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:30 CrsWArWP0
こうして給油所も町から消えましたとさ。

めでたし、めでたし。

298:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:36 dUp5pdNz0
ID:15RlRFux0

299:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:41 Ik50vygI0
>>282
つぶれりゃ肩代わりって、助成してる今と同じことじゃないか
それに期限を切って交換を強制するようにすれば、汚染の問題はなくなるだろ

300:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:44 e+7DR02q0
>>293
質問は日本語で頼む

301:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:53 ngZkbkiO0
>>250
ええと…噛み砕いて言わないと分からない人なのかな?
今はどっかの鳩山の所為で不況の真っ只中なのね
そんな中で、お前が言うような事やったら、へぼじゃない経営者でもGSやめて、失業者バラまく羽目になるわけ
あ、分からないみたいだし一応言っておくけど、失業するのは経営者だけじゃなくてそこで働いていた人もだからね

それからまさかガソリンの単価が全くあがらないなんて思ってないよね?
国から金が出てたのが出なくなったら、他で稼ぐしかない、そうしたら必然的にガソリンの値上がりに繋がる

消費を活性化させなきゃいけない時にガソリンの値段上げて失業者を増やして一体何がしたいの?
ここまで言えば分かるよね?

302:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:04 VO2ENspv0
自分らが正義だとか思っちゃっててイテーwwwwww

303:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:14 XxDttbbz0
民間に●投げしたらもっとひどくなるだろうよ、お金でしか解決しようとしか考えないのだからさ。

304:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:16 2PYzLDIy0
>>291
地域の最後の一件とかがつぶれたら要望があれば村営のGSでも作ればいいでしょ

305:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:17 jA9dpSVS0
>>287
一日数本のバスでコンビニに買い物か・・・・・
あ・・・・今度バスが廃止になったんだったw
うちの近所

306:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:20 xWL1tLXM0
補助金削減するのは別にいいけど、レンホウ程度の失言ならともかく、
暴言言いたい放題の、罵倒に酔いしれる仕分け人は、
一体どんな法律に基づいて存在してるんだよ。

307:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:25 gsyII4/Y0
生活保護の事だな

308:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:31 1mkgzNKuO
>>167
事業者がタンク交換費用なんて払えるわけない。

こないだ改正された土壌汚染対策法で、購入した土地が汚染されてた場合、元の所有者(事業者)が責任を負う事になったんよ。
ついでに汚染基準も引き上げられてるから例えばドラム缶から少し廃油が漏れて地面が滲んだ程度でもやばいよ。
敷地全体を10m×10mごとの区画に区切って地中50cm付近の環境基準をそれぞれ調査しなきゃならん。
鉛だベンゼンだのそれぞれで30項目はあったと思う。

調査費用だけでも大変なのに基準オーバーなら土の入れ替えもそうだし、削った土は産廃として適正処理が必要になる。
新土は安いけど、汚染土の処分費は\90/kgくらい。
スタンドの敷地全体を50cmの深さで全体交換・・・個人事業者には無理。



309:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:32 CpjMzSxb0
>泥棒に追い銭
排出権取引で支那にジャブジャブ税金送ることでも言えそうだな

っつかガソリン業界は他にも反発しなきゃいけないことがあって大変だな・・・

【友愛】鳩山首相、中東でも信頼を損う サウジ゙に福田元首相でなく友人の岩國氏派遣→サウジ国王出席取りやめ 日経BP★6
スレリンク(newsplus板)

310:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:52 8l34gX3z0
過激な喩だと思うが 本質的には正しい

311:名無しさん@十周年
09/12/01 10:05:55 dzU85z4c0
>>257
その車も「エコカー」とやらを買えば減税されるよな?違ったか?
要はGSも「それ込み」の国の政策に乗っただけだろ。
なんでそれが泥棒扱いなんだよ。

312:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:15 z44dW6bY0
>>304
田舎にそんな予算があればいいけどなー

313:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:21 0+gI3g6P0
>>272
夜逃げされて放置された危険物の固まりはどうすんだよ馬鹿が!

314:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:24 15RlRFux0
>>294
2年もかからないだろ、その間は行政指導で対応すればいい、

日本は「法」ではなく「指導」で管理している国なので
全く問題はない。

315:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:25 nQ5wpE+10
民主党政権は究極的には
社会に対する復讐を目的としているからな

国民の支持が高いわけだ

316:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:30 b60b5tRI0
汚染ばっか言ってるけど、もれたら事業者も損すんじゃん。バカみたい。

317:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:32 ht2k+CZy0
例えがいまいちな点はあるから、そこは詫びてもいいかも。
でも支援費用はホントに必要かは疑問だな。。
反論する前に、業界はタンクベンダーと価格交渉してみたのかな?

318:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:38 fo9lojJN0
泥棒に追い銭って本当に発言したの?ひどいなあ…

319:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:57 yT5n1R000
ガソリン税がっつり取ってるんだから、そっから回すってことでいいんじゃないの?
もう国営でいいよめんどくさい

320:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:57 A0gL3wrC0
で仕分け人誰なのよ

321:名無しさん@十周年
09/12/01 10:06:59 fXLnJV3b0
仕分け人の事前の打ち合わせってすごかったぞ

居酒屋で「定義を徹底的に詰めることが必勝の秘訣です!これしかありません!」って
それ2chに良くいる「定義厨」の定義だからwwww

322:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:23 ByRoEYMq0
>>259
そうなんだよな。
絶対必要なものなら、買い替え更新もするが、経年劣化していったものの、一応使えるなんてものは
後回しされるのが常だから。
よく知らんが、思うにこの手の外部不経済への補助金は多いんじゃないか?


補助金創設の経緯は、これを義務づけるための、飴ちゃんとして業者に出すことにしたような気がするわ。
まあ、切るなら、それと引き換えにGSへの定期的な調査は必須だろうな。

いずれにしても、補助金は減るものの、雇用やガソリン価格に跳ね返ってくるぐらいは認識してほしいわ。


323:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:25 2PYzLDIy0
>>301
だからいくらあがんのさw

324:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:25 GvFkuAad0
これだけおもい上がっている連中は今時日本にいないよな。

325:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:29 Lr0Mq6ljO
仕分け人って日本の失業者増加させ人って感じだな
日本にスラム街ができるのも時間の問題だな

326:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:35 1ih1Mm100
こんな事も言ってたのかw

327:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:40 FmgkbESm0
これはガソリンにかかってる税金から出てるんであれば特に問題は無いような。

328:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:41 D0iBBNk1O
ガソリンスタンドは社会インフラとしての役割があるから
単純に事業者任せにできる問題じゃないだろうに

329:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:42 3cDJEunkO
民主党支持者は、ガススタ使うな。

330:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:43 0rpCcF4i0
>>1
>「犯罪をする人に、犯罪をやめてくれたらお金を出すという構図に似ている」などと発言した。

それって、小沢拉致被害者奪還システムだろ。


331:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:44 jdv3oBLT0
割合によるだろ
5割ぐらいならいいんじゃないの。

332:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:49 4ouORQ3S0
ガススタンドの経営者って北朝鮮人?

333:名無しさん@十周年
09/12/01 10:07:59 vZ06u5M60
政治家にも補助してるしな。
鳩山が脱税に小沢が政治資金規正法違反の犯罪者でも
税金で補助されているw

334:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:16 AS/Hy0810
ガソリンスタンドが多すぎるから
過当競争で値下げ合戦
倒産


335:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:16 YYQ/u7JGO
そら怒るだろ



336:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:23 jA9dpSVS0
>>304
それに近いJAのGSがバタバタ倒れてるなあ・・・・

337:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:54 e+7DR02q0
>>304
結局、小泉と同じく面倒は地方に押し付けか?
ずいぶん友愛精神にあふれた政権だな

>>314
アホだな
経営者の夜逃げ、自殺なんて当たり前の時代に何を言ってる
廃業寸前の産廃屋がやばいものを埋めて、廃業後に行政が処理した例もある
とんでもない額の税金を投入してな

338:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:54 3vAwbpWaO
ボッシーに子供手当ての方が泥棒に追い銭だろ

339:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:57 ukwmtoD/0
>>329
仕分け人はガソスタが給油拒否すれば良いんだよな
公共インフラじゃないっていう判断なんだから店側も嫌な客に給油する義務はない

340:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:52 uwyCTDftO
ガソリン税で獲た金で補助金出してれば問題無いんじゃないの?

341:名無しさん@十周年
09/12/01 10:08:58 S7uLlZafO
民主党員はもう車使うなよw

342:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:01 17IXtqqw0
>>314
え?


343:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:02 15RlRFux0
タカリの金を切られた逆恨みで逆切れしているだけ。

344:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:08 FEvnqDCbO
>>304

最初からタンク代補助してればその過程をふまなくて済むじゃないの。

345:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:16 nQ5wpE+10
>>321
議論ショーで勝つことしか考えてない典型だな
先のこと何も考えてねえw

346:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:20 XxDttbbz0
事業仕分けは素人ほど判断が即決だろうな。
裁判員制度だって、裁判を早く終わらせるのが目的ではじめた制度だものね。

347:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:20 QgQ2VLxh0
いくらエコカーブームといっても電気自動車が普及してるわけじゃないし、
まだインフラとしての使命がガソリンスタンドに残ってると思う。
だからまだ補助してもいいと思う。
逆に言えば、電気自動車普及してきたら補助やめてもいいと思うけどね。

348:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:38 YvPI/26W0
「犯罪をする人に、犯罪をやめてくれたらお金を出すという構図に似ている」

結婚している人に結婚をやめてくれたらお金(生活保護)を出すという構図

会社員に会社をやめてくれたらお金(失業手当)を出すという構図



349:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:42 xqWBU7eS0
泥棒3兄弟への皮肉なんじゃないのか?

350:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:47 CiDYjgaH0
ガソリンスタンド減らして車減らしたら環境にもいいからね
絶対出すな

351:名無しさん@十周年
09/12/01 10:09:56 fXLnJV3b0
>>323
少なく見積もってタンク分まるまる価格にのるだろ
受益者負担的意味合いが強いからGS利用者は負担増だ

行政サービスの廃止は増税と同様の効果をもたらす良い例だ
その他の要因を加味すればかなりの不便を強いられるだろうな

352:名無しさん@十周年
09/12/01 10:10:02 MDLO8tJJ0
理想はいいから現実みろよw
正論でも汚染はふせげねえぞ低脳民主w

353:名無しさん@十周年
09/12/01 10:10:18 gTyGrCYA0
そして潰れたガソリンスタンドだけが残ったw

税金のタンク助成はなんだったのか

354:名無しさん@十周年
09/12/01 10:10:49 tXm06xc60
>「泥棒に追い銭」
仕分け人に対する予算の事ですね

355:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:14 15RlRFux0
>>347
インフラ論を出すなら、日本国民の食生活を維持しているスーパーやファストフードの
店舗改装費に金を出せってなるんだよ。

インフラ論=屁理屈

356:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:20 /NeDfnTMO
物にも言い方がある。
喧嘩腰で話した奴が、選挙の時に手の平を返してペコペコしてきても、支持してもらえるかって話だな

357:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:26 e+7DR02q0
>>354
泥棒と言うか、説教強盗みたいなもんだけどな

358:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:28 nQ5wpE+10
>>352
汚染が防げなくても胸のすく正論がおおむね支持されているという現実も見たほうがいいかもね

359:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:43 ukwmtoD/0
>>345
あの児童演劇の菊田も「議論で勝たないといけませんから」とか土曜のたけしの番組で言ってたなぁ
ただのディベート大会だったようだね事業仕分けって

360:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:43 +KWM0AhCO
仕分け人はなぜそのような補助が出来たか理解してるのかな?

土壌汚染されて業者が逃げたら数億かけて土の入れ替えするのは地方自治体だぞ?
しかも補助を打ち切ると小さいスタンドは維持出来なくなって廃業だよ
そしたら更に地方自治体の税収減るぞ?

361:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:47 02rEo5F10
>>296
無知乙

362:名無しさん@十周年
09/12/01 10:11:57 vS/sKjCJO
>>1
バカ政府を弾圧しろ、現政府が不要だ仕分けしろよ!

363:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:05 z44dW6bY0
正しいか正しくないかより優勢に見えるか見えないかだからなァ
素人のディベート大会だよ本当
そういう意味では結構面白いけどな

364:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:05 17IXtqqw0

ID:15RlRFux0 荒んでるな

>>355
なんねーよインフラ論の拡大解釈してるのはお前だけだ

365:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:19 bCMWyI1j0
石油卸し直営の所は交換できるだろうけど個人経営みたいな所に交換しろって言っても現実的に無理だよね

366:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:30 fXLnJV3b0
>>353
その潰れたGSの地下にある老朽化タンクも残るだろうな
タンク撤去費用のせいで価額がほとんどつかず不良債権化する

塩漬けのまま環境を汚染し続ける汚染センターの出来上がり

367:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:34 4U+N5wHn0
無知ってこええ

368:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:37 TdObQC0v0
本当のこと言われて怒ってる

369:名無しさん@十周年
09/12/01 10:12:43 BI0wD1bY0
支持母体にヤクザがいる件w

370:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:20 XxDttbbz0
インフラにかかわる運搬トラックなど商業目的で利用される車以外のガソリンの使用を禁止とか
一般車は電気自動車のみ利用可能とか

371:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:20 w5C9uApv0
なんかよくわからないが地下タンクの交換が費用の面で後回しになって
爆発とかしちゃうことになったら怖いねw
ガソリンスタンドの近くってもしかして家賃安かったりするのだろうか?
まぁ、臭いし安いかなw

372:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:27 /tIKxPa40
民間への補助は切りまくって地方公務員の手当てはだすんだろ。

373:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:37 9KRDxc7I0
>>211
だよな。削減と犯罪者発言は別物。
弱い相手を叩いてるうちに口を滑らせたんだよ。

これ業界は訴えておいた方がいいと思う。

374:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:37 e+7DR02q0
>>355
インフラって言葉の意味を理解してから書き込めよ
お前の話は屁理屈以前だ

375:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:43 15RlRFux0
>>352
> 理想はいいから現実みろよw
> 正論でも汚染はふせげねえぞ低脳民主w


犯罪を止めて欲しければ金を出せってか。w

>>355
拡大解釈して金を出せといってるのはオマエだが?

376:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:53 HelfDVK90
「泥棒に追い銭」鳩山に給料みたいなもの?

377:名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:02 sXRgcqxW0
まさにこりゃ文革ですな。
今は目先の金欲しさに雀を殺している真っ最中。数年後に地獄を見ます。

378:名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:09 lcnhXA570
誰が言ったのか気になるな。謝罪してないなら、トンズラで鎮静化を待ってんだろうな

379:名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:24 vk/f2f5o0
>>355
通販で買えるわな
しかしそれを届けてくれるのトラックはガソリン使うわな

380:名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:24 +KWM0AhCO
>>296 クソワロタwww

381:名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:44 z44dW6bY0
355 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 10:11:14 ID:15RlRFux0
>>347
インフラ論を出すなら、日本国民の食生活を維持しているスーパーやファストフードの
店舗改装費に金を出せってなるんだよ。

インフラ論=屁理屈

375 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 10:13:43 ID:15RlRFux0

>>355
拡大解釈して金を出せといってるのはオマエだが?




ママーID:15RlRFux0がついに壊れ始めたよぉー

382:名無しさん@十周年
09/12/01 10:15:03 ByRoEYMq0
>>359

どういう人選で仕分け人の相手側がきまったのか知らんが、自由に選出できるんなら
ジャニーズとか、森光子とかを代理人にしたら、民主の支持率もガタ落ちだっただろうなw


383:名無しさん@十周年
09/12/01 10:15:14 jA9dpSVS0
>>375
汚染が犯罪なら
ほとんどの企業は犯罪者だな
自治体すらも

384:名無しさん@十周年
09/12/01 10:16:10 gYg+rTZ1O
まあ、政権与党の主要メンバーが犯罪者なんだし、泥棒に追い銭やってもいいんじゃないか?

385:名無しさん@十周年
09/12/01 10:16:12 15RlRFux0
>>374
社会的生産基盤の重要度からするとスタンドなんて税金を入れるほどではない。

386:名無しさん@十周年
09/12/01 10:16:18 dzU85z4c0
お前一人で何言ってるんだ?


355 名前:名無しさん@十周年 [sage]: 2009/12/01(火) 10:11:14 ID:15RlRFux0 (20)
>>347
インフラ論を出すなら、日本国民の食生活を維持しているスーパーやファストフードの
店舗改装費に金を出せってなるんだよ。

インフラ論=屁理屈



375 名前:名無しさん@十周年 [sage]: 2009/12/01(火) 10:13:43 ID:15RlRFux0 (20)
>>352
> 理想はいいから現実みろよw
> 正論でも汚染はふせげねえぞ低脳民主w


犯罪を止めて欲しければ金を出せってか。w

>>355
拡大解釈して金を出せといってるのはオマエだが?

387:名無しさん@十周年
09/12/01 10:16:37 ukwmtoD/0
>>382
実際毛利さんとかの時は敬語使ってたよねw

388:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:14 GgZbBLoKO
そもそも、野党時代や政権取得直後に
「選挙で国民に選ばれたわけでもない官僚が
なんの資格があって
国の方向を決めるんだ
それは政治の仕事だ」
って言って無かった?
何の資格があるのか知らないが
知識も何もない上に中には外国人まで交ざっている奴等が

日本の命運を決めかねない予算編成に関わるのは問題じゃないのかよ

389:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:19 e+7DR02q0
政府の「事業仕分け」で「廃止」とされたガソリンスタンドの
土壌汚染対策に関する補助金を巡り、仕分け人が、
「泥棒に追い銭」と例えたことに対し、スタンドの
業界団体が反発、2日にも政府に反論文書を提出する方針を固めた。

廃止と判定されたのは、スタンドの地下タンクが老朽化してガソリンなどが
地中に漏れるのを防ぐため、新しいタンクへの交換費用を国が助成している
補助金で、2009年度の補助総額は48億円だ。

仕分けでは、「交換費用は事業者自らが負担するべき」として補助金は
「廃止」と判定された。その際、仕分け人が、「犯罪をする人に、
犯罪をやめてくれたらお金を出すという構図に似ている」などと発言した。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


ガソリンスタンドは盗人だそうです
MNB先生の家業を貶す仕分け人を許しちゃいかん(笑)

390:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:24 ZhwazWJY0
仕分け人「俺は偉んだよ、国民の支持を受けてる言わばヒーローの役割なんだ。
      正義の味方のキメゼリフは格好良くきめなきゃな」

391:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:28 UgplwQW40
>>385
車の必要の無い都会を基準に考えたらガソリンスタンドなんていらんだろうがな・・。

392:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:47 XfhiM7460
この手は別として、ガソリン業界が厳しい上に、この補助金が出るので
今ガソリンスタンドやめ時なのさ。敷地が丁度マンション建設用地の広さだし、
1石3鳥みたいな状態になってる。
近所もボコボコ閉店してるもんだがら、給油はともかく洗車頼むが大変なんだよな
むかしは「1時間したら取り来るから」って自宅や仕事場に戻っていたけど、
今は控え室で待つしかない

393:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:52 EhIJObdy0
>>290
米を蓄えるのとは全く違う。ガソリンは危険物取扱指定で自宅では
20L程度しか保管できない。Lあたり10円程度しか利益ないのに、
田舎に移動販売なんかできないよ。
素直に行かないほうが吉。
田舎ではスタンドなくなるって言ってるやつ多いけど、心配すんな。
都会でも間違いなくなる。
地価代や諸経費考えたら都会のスタンドは別に儲けている訳じゃない。

394:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:53 jA9dpSVS0
>>385
は?
あんたどこの人?

北国じゃガソリンだけじゃなく灯油とかの関係で
なくてはならない部分もあるんだが・・・・

モノを知らないにもほどがあるぞ・・・・・

395:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:56 ngZkbkiO0
>>323
「助成」で年間48億
全国のガソリンスタンドの数は多く見積もって五万程度
うち半数が取り替えたとして年に二万五千店舗が助成金を使うとする

年に約二十万の助成金を受け取ってるわけだ
で、これは補助でしかなく、更にタンクの値段があると

リッターニ~三円程度値上がりするんじゃないか

396:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:04 iT8SsaLV0
仕分け人にとって一体何が「無駄」なの?

397:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:14 8l34gX3z0
>>360
それはあまり説得力を感じないな そうなるかもしれないが
現時点では不明な点が多すぎる。 補助金を出したら全業者がやるのか?
潰れるような業者はいずれにしてもしないだろう?

過疎地はまた別の原則で補助をするというのもありうる。

398:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:23 0fMG2QqZ0
犯罪者が組織のトップやってて
しかもそれに反発の声すら上げず擁護しまくってる
ダブスタ丸出しのカス共だけには言われたくないよなぁ

399:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:30 nQ5wpE+10
>>396
国民の生活が無駄

400:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:32 15RlRFux0
>>381
反論できなくなって人格攻撃のお決まりコースね。

この廃止は正しいね。

401:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:36 fo9lojJN0
今回の仕分けの評価、「仕分け自体はよい」っていう人が多いけど
ただのパフォーマンス、短時間で即決
やり方にずいぶん問題あると思うけどねえ

ともあれ、「泥棒に追い銭」って本当に言ったのなら、仕分け人は言いすぎ。

402:名無しさん@十周年
09/12/01 10:18:53 17IXtqqw0
>>396
自らの発言

403:名無しさん@十周年
09/12/01 10:19:00 XxDttbbz0
ガソリンがなぜ地下にあるのかすらわからないわけだけど
飛行機のガソリンが地下から吸い上げられている光景はよくみかけるね。
スペースの問題でガソリンは地下に貯蔵するようなものなのかしら。
土壌問題の詳細も知らずに語ってしまった、ごめん。

404:名無しさん@十周年
09/12/01 10:19:18 ukwmtoD/0
>>396
無駄かどうかが問題じゃなくてどれだけ廃止させたかが功績だから
どっかの共産主義国みたいだなw

405:名無しさん@十周年
09/12/01 10:20:01 xq+W4xh60
土壌汚染は大したことはないのか?
それならそれでいいのだが

406:名無しさん@十周年
09/12/01 10:20:16 z44dW6bY0
>>400
俺はさっきお前に始めてレスしたぞw
火病さんなんてもともと眼中にないからwww
自意識過剰も大概になw

【政治】事業仕分け人の「泥棒に追い銭」「犯罪者に犯罪をやめたらお金だすみたいなもの」…問題発言だとガソリンスタンド業界反発
集計期間 2009/12/01 9:21:47 ~ 2009/12/01 10:18:36
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407:名無しさん@十周年
09/12/01 10:20:30 asMwKrM5O
このセリフは子供がいるというだけで働かず母子加算貰う生活保護に言うべき

408:名無しさん@十周年
09/12/01 10:20:32 9zgpulDdP
石油業界なんて大もうけだろ。補助金打ち切りでよい。タンクも取り替えられ
ない零細はさっさと潰れろ。


409:名無しさん@十周年
09/12/01 10:20:43 17IXtqqw0
>>403
地上に設置して事故があれば大爆発
それじゃ不味いから地下に耐震性が高いタンク埋めれば安全に保管出来るよって話

410:名無しさん@十周年
09/12/01 10:20:46 15RlRFux0
>>394
そこまで重要なら地域ならば町営や市営でやれとなる。

地方の予算でな、その分だけどこかの行政サービスを削って。

国の予算でやることではない。

なんでも国にタカル、たかり体質。

411:名無しさん@十周年
09/12/01 10:21:02 iT8SsaLV0
>>355
店舗改装しないと方に触れるの?
店舗改装しないと犯罪者になるの?
そもそもマクドナルドがインフラってアメリカでも言わねーよwww
インフラストラクチャーって意味知ってる?

412:名無しさん@十周年
09/12/01 10:21:14 N+4AOV4u0
民主党がやってる政策はすべてオバマにそっくりだな。

自分を支援しない場合は徹底的に弾圧する。

シナのやり方と同じ。
シナの黒い金に汚染されているのも同じだな。
証拠が出てくるのは時間の問題だろう。




413:名無しさん@十周年
09/12/01 10:21:15 sXRgcqxW0
>>385
地方は日常のあらゆる場面で車が必要なんだが。
都心並みに鉄道整備でもしてくれんの?

414:名無しさん@十周年
09/12/01 10:21:16 Lpc9JDPN0
これからは自己調査できる能力のある会社だけ起業許可するようにすれば

415:名無しさん@十周年
09/12/01 10:21:23 1cMiHTS5O
>「犯罪をする人に、
犯罪をやめてくれたらお金を出すという構図に似ている」などと発言した。

金輪際、北朝鮮関係団体に国税が使われないんだな。

416:名無しさん@十周年
09/12/01 10:21:37 jA9dpSVS0
>>397
>補助金を出したら全業者がやるのか?
もしかして補助金の流れを知らないのか?
定額給付金以上の申請書やら工事の証明書やらの
書類のオンパレードなんだが・・・・・

417:名無しさん@十周年
09/12/01 10:22:03 haLP/E06O
赤字で累積債務抱えたガソリンスタンドが廃業するんだから
タンク撤去費用くらい補助しないと廃墟のまま街中に放置されて
跡地利用もままならない負の遺産になるぞ

418:名無しさん@十周年
09/12/01 10:22:08 3a8xGIkX0
>>401
短時間で即決という意見をよく目にするけど
仕分けの議論自体は1時間くらいでも
その議論にいたる前に何日も調べているんだよ。
官公庁や独立行政法人に出向いて説明を聞いたり、質疑応答したりと
あの会場だけで仕分けをやっていると思っているから乱暴だと思い込んでいるんじゃないの?

419:名無しさん@十周年
09/12/01 10:22:21 4R+ZD93l0
>>413
鉄道じゃなくてもいい
バスでも整備してくれんのかね

420:名無しさん@十周年
09/12/01 10:22:44 z0F16ISe0
ロシアの原潜廃棄に金を出す日本のようなもの。どうかな・


421:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:01 8l34gX3z0
>>416
悪いけど俺のどこを批判しているのか分からない。具体的にどこがおかしいと言いたいの?

422:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:20 ByRoEYMq0
>>397
そら、補助金の目的にあわない使い方するなら、国に返還せんといかんだろw
どういう支給をしていたのか知らんが、現物支給なり、購入、設置した証明書のようなものは必須だろ。

民主が無駄を切るって言ってたのは、こうした補助金をカットするんじゃなくて、むしろ、競争原理なく、特定のタンク業者と癒着した官僚が
高い仕入れ値でタンクを納入させているとかじゃないのか?


423:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:27 blQF5R4XP
>>408
馬鹿だなGSが儲かってると思うのか?w
タンクは小さい店で安いのでも300万以上な

424:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:41 KyxiFDW0O
この人らは自分達は正義の味方だと思ってんだろうな…
だからなんでも言っていいんだと
ただ財務省に操られてるだけなんだが

自分達を正義で他は一方的に悪と決め付ける勧善懲悪は
カルト教団やテロ組織の思考だぞ
まさに権力の暴走で公開裁判だ

仕分け人は知性をつけろもっと勉強しろ
発する言葉にも大人としての言い方があるだろ
日本中の国民みんな見てるんだぞ
それを法律に基づきやってる人間にたいして
犯罪者扱いはいくらなんでも言い過ぎだ
抗議されるし反発もくらうのは当然だ
予算を切るなら切るでも別に構わないが
何故相手を逆なでし挑発し喧嘩を売る必要があるのか?
仕分け人達の常識や知性を疑うわ

425:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:48 jA9dpSVS0
>>410
じゃあ
税の体系も地方重視にしてもらわんと困るって話だな

さっきから「国に集る」って言ってるが
「国」に「集る」っていうなら都会の方が酷いと思うぞ。

426:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:49 Vz4we7uf0
タンク交換も出来ないような低利潤なのがそもそもの問題なんだよ
安値を求めた結果だと思って受け入れるしかないな
ガソリン代が安くなった代わりに税金が余計に出ていくことになったってだけの話さ

427:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:56 UgplwQW40
>>418
そこまでしてるならわざわざ官僚呼びつけて、聞くつもりの無い説明をさせる必要ないな。
何で公開仕分けなんて無駄な時間を使ってるの?

428:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:04 15RlRFux0
この廃止は当然の廃止、仕分け人は正しい。

429:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:05 AalI3bks0
民主党の人たちってかなり上から目線だよね
話し方自体がイラっとさせる

絶対に民主なんかに投票しないけどwww

430:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:05 XfhiM7460
泥棒に追い銭って…

朝鮮学校への予算がその典型的な例だろw これも仕訳対象に入れろよ

431:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:06 TlVNehGe0
>>408
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・w 

432:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:10 fXLnJV3b0
スレがたってから1時間で2chでも無料でこの程度の議論は出る
仕分け会議はまったくの無駄パファーマンス、税金の無駄使い

433:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:11 HWyAbr6r0
民主党支持するって、脱税に追い銭って言うのかな。

434:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:11 iT8SsaLV0
石油卸売り各社に補助金を出させれば良い
あいつらぼろ儲けしてるんだから

435:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:18 +YRkLlcG0
「泥棒に追い銭」というなら、それは「政党助成金」にこそふさわしい。
年間300億円余の税金を、なぜ配らねばならんのか。
国会議員が自分の身を斬らずに、官僚ばかりを叩いてるのはおかしい。
それに無邪気に手を叩いてる国民もバカだね。

436:名無しさん@十周年
09/12/01 10:24:31 fo9lojJN0
>>418
だからパフォーマンスなんじゃない。
もう決めてるから、あそこでやってるのは完全に仕分け人の「劇場」
で、仕分け人は結局メモが回ってきて、それに目を通すだけで
財務省やその周辺から出てきた書類の言いなり。

437:名無しさん@十周年
09/12/01 10:25:15 X5VQshdo0
国策マネーの虎

438:名無しさん@十周年
09/12/01 10:25:15 g83bkJLZ0
>>1
奴らはまさに泥棒だ!よく言ってくれたぜ!

439:名無しさん@十周年
09/12/01 10:25:15 uoPZOFV30
これはスタンドに自分のことは自分でやれってことでしょう。
小泉っぽいけどひとつの正論。

しかし、ならばありとあらゆる補助金を廃止しないと不公平でしょう。在日なんかも特権廃止して追い出すべき。

民主党は差別が激しすぎw。

440:名無しさん@十周年
09/12/01 10:25:33 nmTw12pp0
だったら高速無料化も撤廃しろ

441:名無しさん@十周年
09/12/01 10:25:38 4R+ZD93l0
>>436
事前調査すらしてたら、官僚の嘘情報すら見抜けたはずだからな

442:名無しさん@十周年
09/12/01 10:26:05 BERTpI6sO
仕分け人の誰がこれ言ったの?
婆のモデル?

443:名無しさん@十周年
09/12/01 10:26:24 15RlRFux0
タンクの交換が無料でやれると画策したのがパーになったから
ブチ切れているわけね。

メシウマで太りそう。

444:名無しさん@十周年
09/12/01 10:26:40 HWyAbr6r0
>>435
しかも小沢はそれで自分のマンション買っちゃうんだぜ!

政党助成金一切貰わない共産党見ろよ。アカはああじゃなきゃな。

445:名無しさん@十周年
09/12/01 10:26:58 YHsS9+LE0
今迄、公共事業ばかりいじめられてきたからな

いざ自分の番になって反発する奴が続出じゃないか(笑)

すこしは建設業界の気持ちがわかったろ

446:名無しさん@十周年
09/12/01 10:27:29 blQF5R4XP
>>443
有料なら放置で土壌汚染が進むだけ

447:名無しさん@十周年
09/12/01 10:27:34 8l34gX3z0
>>427
公開ですることによって予算要求側が要求できなるなる雰囲気を作れる。裏ですれば
明らかにおかしな予算要求でも通る可能性が高くなる。

448:名無しさん@十周年
09/12/01 10:27:35 xJZB0+RP0
>>429
上から目線じゃなくてチョン目線だなw

449:名無しさん@十周年
09/12/01 10:27:35 jA9dpSVS0
>>421
だから
金をばらまいておしまいじゃなくて

事業者から申請(申請書以外に営業の許可証とかも添付)

認可

工事

設置が済んだら証拠写真なり書類提出で報告

で初めて事業終了(かなり省略してるけど)
カネふんだくってバイバイは難しい。

450:名無しさん@十周年
09/12/01 10:27:38 MDLO8tJJ0
議論に正論は必要で幅はあるだろうが自然現象は事実
バカな投票者がおおいのは仕方ないとして
現実問題として発生する問題を対処しないとな

ディベートなんてままごとやる前に少しは考えろよwww

451:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:12 Fo7lS7Z8O
国費の研究生に生活保護者。

452:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:15 VxXxWK/W0
タンクが変えられなくて廃業せざるを得ない弱小GSしか無いような
ド田舎がどうなるかわかって言ってんだろうか。
別にこの助成やめてもいいけど、それならインフラ充実させてくれ。

453:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:15 XfhiM7460
ガソリンスタンド経営なんて、経営者の営業努力でどうこうなるもんじゃなくなったんだよ
国際情勢や相場に振り回されるし、社会になくてはならない施設だからある程度国が面倒みるのは当然なんだよな


454:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:18 /DTGv74X0
>>355

高付加価値商品の開発や流通の整備、合理化なんかで農水省とかからたくさん補助出てるんですけど。
ググって見ろよw

455:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:39 17IXtqqw0
>>443
やめるなら放置プレー決めて逃げるだけだろ

456:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:43 uoPZOFV30
>>440
正論来たw。

457:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:47 15RlRFux0
>>446
それは別問題、事業者は捕まるけどな。

458:名無しさん@十周年
09/12/01 10:28:48 6LpKSQ0m0
>>447
切る所を公開していい案件だけ選んで仕分けしてるんだから、最初から対象にしなきゃいいでしょ

459:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:01 fo9lojJN0
>>441
自分で調べてないのバレバレだからね。
そもそも専門家じゃないから、短時間で勉強したって分からないことが多いし。
仕分けのやり方そのものを考え直すことからしないと

460:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:21 xjZkTPQP0
>>453
ネトウヨは社会主義国家を目指しているんですね


461:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:32 ByRoEYMq0
>>435

所得制限を設けたらいいのにな。

政治は金がかかるからって、毎月1500万ももらえる人に、税金投入するのは明らかに無駄だからなw


462:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:44 jA9dpSVS0
>>452
ド田舎もそうだが
GSの場合よそから来た人間も使うんで・・・・
山の中でガス欠起こすと悲惨だぞ

463:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:46 Ik50vygI0
>>446
放置したら営業停止と刑事罰を課せばいいだけ

464:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:52 17IXtqqw0
>>457
馬鹿だな捕まったって払わなきゃ誰が支払う?結局税金投入じゃん

465:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:57 XjC+GEBx0
どうせ道路特定財源余ってんだろ?
零細限定で補助すりゃいいじゃねーか
大手のチェーンは本社に補助義務課してさ

466:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:57 blQF5R4XP
>>457
それが捕まらないんだよね田舎では
普通に野放しだよ

467:名無しさん@十周年
09/12/01 10:29:57 FP2gIU0L0
>>408
こう言う短絡馬鹿が多くなってきたよね・・・ 業界上位企業の動向だけで業界全体判断しちゃうヤツ。
トヨタの業績が上がったからって、末端の中小部品製造が同じ様に業績伸ばしてる訳じゃ無いのに。

468:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:01 3a8xGIkX0
>>427
国民の目に触れさせるためだろ?
密室でやっていると本当に仕事しているかわからないから
民主党なりの国民に対するパフォーマンスの意味もあるし
公開の場での決断を国民に示すことで後から官僚の働きかけで
仕分けの甘くすることを自ら縛るためもあると思う。

469:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:12 RZNojr/YO
ガソリン(笑)
もうすぐ電気で動く車主体になるよ

470:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:16 mmeahDLDO
販売価格に占める税金の割合が非常に高く
地域の卸が闇カルテル結んで小売りの利幅が薄い
経営状況だから、その発言は酷すぎる。

弱いものいじめだな。

471:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:17 8l34gX3z0
>>449
俺が言っているのは別に補助金が出るからと言って困っているような
GSは交換しないだろう ということだよ

472:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:55 80TW1WrYO
正論じゃないか

473:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:58 iT8SsaLV0
これって各家庭の下水整備費を全額自腹で払えって言ってんのと同じだよな

474:名無しさん@十周年
09/12/01 10:30:58 sXRgcqxW0
>>457
無い袖は振れない。地方にそんな金は無い。
要するに事業者に首を吊れと。

475:名無しさん@十周年
09/12/01 10:31:09 15RlRFux0
数年ごとの検査と、耐用年数をきめた強制交換制度にすればいいだけ。

476:名無しさん@十周年
09/12/01 10:31:16 UgplwQW40
>>457
夜逃げするか自殺するかしたら捕まえられない可能性が高いがな。
大体捕まえたところで逃げるくらい苦しい経営をしていた奴が土壌汚染の処理費用を
払えるわけが無いから結局公の負担になるよ。

477:名無しさん@十周年
09/12/01 10:31:23 TlVNehGe0
>>436

仕分けも子供手当ても
民主党の票の為であって、国民の為にやってるわけじゃないからね


>>435
>国会議員が自分の身を斬らずに、官僚ばかりを叩いてるのはおかしい。
>それに無邪気に手を叩いてる国民もバカだね。

同意

478:名無しさん@十周年
09/12/01 10:31:29 HWyAbr6r0
>>458
笑っちゃうよな。あんたの案件は公開リンチ決まったからって脅しされると思うと、皆国に云い渋るでしょーみたいなwwww

479:名無しさん@十周年
09/12/01 10:31:52 aFh225mx0
この発言は無いわな。
誰が言ったかわからんけど仕分け人の程度の低さがよくわかる。


事業廃止の理屈聞くと仕方ないかな、とも思うけどさ
この論理だと個人住宅取得支援や
個人宅の太陽光発電などのエコ設備
エコ製品への買い替え支援
私学支援なども全て廃止にすべきだってことになりかねないね。
個人が自分の力でやるべきことであって
国が自治体が支援してやる必要はないってことになるから。

480:名無しさん@十周年
09/12/01 10:32:07 tj4FE91+0
ガソリンスタンドを経営すると犯罪をする人になるのか?
それを言うならパチ屋のほうがよっぽど(ry

481:名無しさん@十周年
09/12/01 10:32:18 P++xtJpoO
もうガソリンは24時間ブリヂストンが持ってこい。タダで。
金は鳩家に出させる。

482:名無しさん@十周年
09/12/01 10:32:33 jNXDJ4cUO
これこそ元社保庁のやつらに投げる言葉だろ。ダブスタもいいとこ。

483:名無しさん@十周年
09/12/01 10:33:07 vk/f2f5o0
>>396
日本人と自民支持層

484:名無しさん@十周年
09/12/01 10:33:17 nlnkU+zZ0
>2009年度の補助総額は48億円だ。
けっこうな額だということは、事業所が全額負担するのが難しいということなんじゃないですか?
土壌の汚染がどう影響していくかを考えると、国の負担はおかしくはないと思う。
誰か一個所幾らか分かる人いませんか。

485:名無しさん@十周年
09/12/01 10:33:17 15RlRFux0
仕分け人が正しい。

486:名無しさん@十周年
09/12/01 10:33:37 UgplwQW40
>>468
それなら相手側にもそれなりの準備をさせるべきだし、時間ももっととるべきだろう。
結論が出て一方的に嬲って透明性があるパフォーマンスをしてるだけじゃんか。

487:名無しさん@十周年
09/12/01 10:33:40 3a8xGIkX0
>>482
それには同意だな。

488:名無しさん@十周年
09/12/01 10:34:02 mK2pLBNg0
公開の場でやってるからこそ、その発言に抗議ができる。
政治がより民主的になった証拠じゃないか。

今までの自公政治では全部密室で行われていた。
密室の場で、もっとひどいことを言われてたかもしれない。いや、きっと言ってただろう。

489:名無しさん@十周年
09/12/01 10:34:20 sXRgcqxW0
>>475
そんなんでGSやる奴いねーよ。
馬鹿の上塗りしてどうするの?

490:名無しさん@十周年
09/12/01 10:34:31 nmTw12pp0
もう個別の支援は全部撤廃して大幅な減税した方がいいんじゃね?

491:名無しさん@十周年
09/12/01 10:34:38 6LpKSQ0m0
>>1
これ、「ガソリンを漏らした業者への改善費用への助成」じゃなくて、「漏れない為の事前定期交換の助成」じゃん

前者なら「犯罪者への追い銭」だが、後者に対してどういう理屈で「犯罪者」という比喩が出てくるんだ

492:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:07 8l34gX3z0
>>479
似ていないとは言わないが少し違うだろう
住宅取得支援、エコ設備は景気刺激策という側面が強い
私学支援は教育は国が支えるという視点からの補助


493:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:13 GH4dLAex0
なんかネット右翼の言ってたことが正しいと思えてきた

494:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:26 15RlRFux0
>>489
ならばさっさと止めろよ。

残った奴が笑うだけだから。

495:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:40 HWyAbr6r0
>>488
馬鹿?

496:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:40 KyxiFDW0O
車がゆいつの交通手段である田舎に住んでる人間は
スタンド潰れたらどうなるんだろうか…


497:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:47 11AeGxR5O
>>463
>放置したら営業停止

営業中に土壌汚染ってw

498:名無しさん@十周年
09/12/01 10:35:59 iT8SsaLV0
>>475
そんなのをキッチリしてるのは原子力発電所くらいじゃないの?

499:名無しさん@十周年
09/12/01 10:36:14 aa0ge9rS0
>>418
よくそんなウソを平気でいえるなw

レンホウが、仕分け人に任命されたのが、仕分け開始3週間前だといっていたぞ。
447事業、216項目を3グループで仕分けしたとして、1グループ72項目もある。
21日間フルに事前調査したとしても、1日に4項目程度。
1日に12時間仕事したとして、1項目にかけられる時間は3時間しかない。



500:名無しさん@十周年
09/12/01 10:36:52 UgplwQW40
>>494
田舎だとその地域で1つとか普通にあるから誰も笑えないんだけど。

501:名無しさん@十周年
09/12/01 10:37:04 RQJCzxtT0
タダでさえガソリンスタンドがバンバン潰れてるってのに
盗人に追い銭とか何なの?馬鹿なの?
生活保護者さえ幸せになれば、汗水垂らして真面目に働いてる
社会人はどうなっても良いっての?

502:名無しさん@十周年
09/12/01 10:37:12 YtBeKni30
宗教団体を仕分けし、信者の行動資金の源を
仕分け汁w

503:名無しさん@十周年
09/12/01 10:37:27 D2HaxQ0k0
本当のことを言われたから怒ったんだろ

504:名無しさん@十周年
09/12/01 10:37:36 3a8xGIkX0
>>496
需要があれば、残るよ。
村唯一のガソリンスタンド倒産→村営ガソリンスタンドで運営って
ニュースを最近見た。

儲けを出そうと思うと難しいが、維持運営だけに専念すれば可能だろ。

505:名無しさん@十周年
09/12/01 10:37:38 jA9dpSVS0
>>496
試しに自転車通勤した
(他に買い物とかも)
メーターつけて記録取ったけど
2年でアメリカ大陸横断した。

勤め人だから良いけど
農家は最低軽トラとかないとやっていけない

506:名無しさん@十周年
09/12/01 10:38:18 EHdc0VJb0
胡散臭いCO2排出権購入で海外に何千億とばら撒く癖に
日本人の環境や健康に直結する早急な問題を削減って
この党はマジで日本人のことなんか考えてないだろ

507:名無しさん@十周年
09/12/01 10:38:18 OwQ2lBk2O
日教組に向かい銭は許されるっか?w

日教組には 自らどうぞどうぞで媚びりやがって

508:名無しさん@十周年
09/12/01 10:38:29 sXRgcqxW0
>>494
都心だかにお住まいで車持ってないお前にはどうでもいいんだろうけど、
僻地に住んでる地方民は少数派だろうから死ねと言ってるのか。大した友愛だわ。

509:名無しさん@十周年
09/12/01 10:38:33 M3sHzeYdP
事業仕分けって、天下り団体や独法に絞って処刑するんじゃなかったの?
で、次の通常国会で関連法案を通し、しらみ潰しすると思ってた

まさか事業からカットするとはな・・・w

510:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:00 8l34gX3z0
>>499
すでに財務省が論点整理しているからね 下調べは財務省がしている。 
その論点で勝てなければプレゼン側が負けるということだよ

511:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:09 iT8SsaLV0
>>504
だからそんな仕事誰がするの?
って所じゃない?
必要なんだから義務感で継続しろよって言うんなら
やっぱり補助金は要ると思う

512:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:17 6MsFWiF8O
>>488
は、密室?
業界団体も有職者も官僚も政治家もいるところでやるのが密室?
民主党のやってるのは、業界団体は入れないんだぞ?

513:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:21 haLP/E06O
>>463

既に営業してないスタンドが放置されるワケですが?

514:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:34 11AeGxR5O
>>504
民主お得意の地方が財源かよw

515:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:40 17IXtqqw0
>>496
都会に移動→ID:15RlRFux0の様な発想の人間から職を奪う→さらに荒む
or
一次産業従事者が減りさらなる食料自給率の低下を招き輸入食料しかなくなる
くらいじゃね?

516:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:45 b60b5tRI0
>>446 それって社会に対する脅迫って言わない?まぁそういう事業者は逮捕でしょ。

517:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:46 I9Bp3QiD0
北海道からガソリンスタンドが消えるんですね
わかります。

518:名無しさん@十周年
09/12/01 10:39:50 HWyAbr6r0
>>504
民主党員さんはアタマお花畑でいいよな。

519:名無しさん@十周年
09/12/01 10:40:41 9YFSi2KGO
一旦漏れた土壌汚染処理って一億かかるんだぞ
倒産してから処理する力ないのは間違いないから売れない空き地が増える
元ガソリンスタンドの土地は売れないしな
補助して円滑にしないなら汚染保証金くらい納付させるべき
それで潰れるガソリンスタンドはどうせ潰れる

520:名無しさん@十周年
09/12/01 10:41:00 aFh225mx0
>>492
補助金も経済を支えるという側面があるよ
それに公立学校があるんだから
わざわざ私学を選ばなくてもいい
私学を選ぶのならそれはその人の勝手だから、と
仕分け人が判断したら廃止という構図は一緒でしょ。

この手の理屈は屁理屈になって
色んな事に応用されていく危険性があるってことを言いたいだけ。

521:名無しさん@十周年
09/12/01 10:41:32 XxDttbbz0
土壌問題があると知っていながら資金援助しかしなかったのは問題ですね
それもつい最近の問題ではなく、何年も前からわかっていた話だし

522:名無しさん@十周年
09/12/01 10:41:34 jA9dpSVS0
>>516
事業者を逮捕しようが死刑にしようが
その間に汚染は進む。

523:名無しさん@十周年
09/12/01 10:41:41 /tIKxPa40
ガソリンスタンドが泥棒って感覚もったことなかったけど、民主政権はガソリンスタンドを泥棒っておもってたんだな。なんで


524:名無しさん@十周年
09/12/01 10:41:50 sXRgcqxW0
>>504
要するにこれからは地方に丸投げしますと。
「無駄だから廃止」という建前なのに
村営にせざるを得ないほど必要不可欠ってどういう事よ。
仕分けの意味がないと思わない?

525:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:02 11AeGxR5O
>>510
どこが政治主導なんだか…

526:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:35 UgplwQW40
>>516
逮捕しても土壌汚染の処理費用はたぶん税金からだな。
逮捕したところで汚染がなくなるわけじゃないし、処理費用が出てくるわけでもない。
払う余裕があるならそもそも放置しないし。

527:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:36 6YoSEMguO
ガソリンが少し安くなっても、ガソリンスタンドが、この分を値上げして・・結局ガソリンが安くならないような気が

528:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:40 N5mW2azZO
>>510
つまり仕分けは財務省がやってんだね。

529:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:44 haLP/E06O
>>504

儲けがだせない維持運営してるだけのスタンドはタンク交換費用を捻出できません
補助金がなければおそらく村が負担するんだろうね

530:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:45 I9Bp3QiD0
>>519
実際潰れまくってるじゃん
田舎のガソリンスタンドはなくなるのが時間の問題だな

531:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:50 lLqYTPR00
仕分け人が説教強盗のように見える
一週間以上むちゃなことを言って大金をゲットって帰ってるんだろ?


532:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:55 RnSHmKZ10
ガソリンスタンドはネトウヨ!

民主信者は今後一切ガソリンスタンド利用禁止だな

533:名無しさん@十周年
09/12/01 10:42:59 iT8SsaLV0
>>524
完全に論理破綻を起こしてるわな

534:名無しさん@十周年
09/12/01 10:43:25 3a8xGIkX0
>>511
ニュースで紹介されていた例では村人がボランティアでやってたよ。
必要なら村人や町民が協力しあって運営すれば出来るんじゃない。

535:名無しさん@十周年
09/12/01 10:43:38 8l34gX3z0
>>525
>>528
財務省主導であることは間違いないだろう それに異論を唱えるつもりはないよ 

536:名無しさん@十周年
09/12/01 10:43:46 jA9dpSVS0
>>519
田舎は井戸とかが多いからな・・・・・
油を落とせばアウト

昔うちの隣の地区でオイル漏らしたバカがいて
その地区全部上水道になったなあ・・・・
いくら費用がかかったか子ども時代で覚えてないが。

537:名無しさん@十周年
09/12/01 10:43:48 GH4dLAex0
全国のガススタンドは民主党とマスコミの車には給油拒否したほうがいいんじゃないの?
国会議員だろうと地方議員だろうと、給油してやらなければいいよ。

538:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:00 sXRgcqxW0
>>516
逮捕しても土壌汚染は無くならない。
やるなと言っても無い袖は触れない。
結局土壌汚染を処理する為にタンク撤去の比じゃない金がどっかから出て行くわけだ。

539:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:04 SVwSgWlLO
この仕訳人の名前を知ってる人は公表してくれ 即刻、抗議電報を打つ ガソリンスタンドの国民をどうして犯罪者扱いしたのか、それも説明してもらう

540:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:14 xq+W4xh60
そもそも1?で1000km走る自動車を作れやw
そうすればガソリンスタンドが少しくらい遠くても我慢できる

541:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:20 8yvrF8Wj0
田舎のGSは灯油配達専門に切り替わってるところもあるな

542:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:33 InXuKBbe0
自民なら政権火達磨モノの発言w

543:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:40 LjjeCcGP0
泥棒に追い銭…


【社会】不法滞在インド人一家に在留特別許可 千葉法相、最高裁判決また覆す
スレリンク(newsplus板)

これのことですね

544:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:43 b60b5tRI0
>>552 汚染至上主義なのね。そういう言葉聞くと、仕分け人の言葉正しいって事じゃん。

545:名無しさん@十周年
09/12/01 10:44:44 HWyAbr6r0
ID:3a8xGIkX0
今後こういうのが日本を崩壊させてくのか。

546:名無しさん@十周年
09/12/01 10:45:21 I9Bp3QiD0
まぁ民主は日本を中国のようにしたいんだから
土壌汚染なんて知ったこっちゃないんだろう

547:名無しさん@十周年
09/12/01 10:45:32 KptV6y8zO
イオンも潰していいよ

548:名無しさん@十周年
09/12/01 10:45:33 P8Dm+2RXO
民主党に献金していない団体は軒並み嫌がらせを受けているようですね

549:名無しさん@十周年
09/12/01 10:45:48 nmTw12pp0
>>534
ボランティアって...
もう公共サービス必要無いじゃんw

550:名無しさん@十周年
09/12/01 10:46:21 4R+ZD93l0
>>538
人間の体に似ているな
小額の金を払っても病を予防する人
小額の金すらもったいない!とか言って、病気になってそれ以上の金が出て行く人
一時的には後者が財産は増えるが、ロングスパンで見ると損になっているというw

551:名無しさん@十周年
09/12/01 10:46:28 N5mW2azZO
>>504
それは公務員がガソリンスタンドやってる、或いは税金で赤字を穴埋めして委託してるだけにょ。

その地方に回す原資そのものを増えないどころか減らしてる以上、他の行政サービス削られるだけ。

552:名無しさん@十周年
09/12/01 10:46:41 3a8xGIkX0
>>538
土壌汚染する前に
廃業したガソリンスタンドのタンクから
強制的にガソリンを抜き取れば、金がかからないんじゃないか?
それくらいのことができるような法整備をすればOKだな。

553:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:08 UgplwQW40
>>544
意味が分からんし、未来にショートパスを出されても取れん。
無い袖は振れないんだから、金が無ければ老朽化したタンクを使い続けるか、放置して
逃げるかの二択しかないだろ。

554:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:08 cEP6q2+50
是非はともかく、
アホのチャネラーが出すアホな例えより酷いだろ。
大人なら他に言い様があると思うと言うか、それが出来ない
大人は大人といえないだろwwww

ほんと民主は子ども総理、子ども内閣、子ども政党だな。
加藤君にでも任せたらどうだ?w

555:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:20 11AeGxR5O
>>534
郵政は馬鹿みたいに地方の利便性に拘ったのに
他のライフラインはボランティアってw
地方切り捨て万歳だな

556:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:34 StC/NR7W0
「犯罪をする人に、犯罪をやめてくれたらお金を出すという朝鮮人に似ている」

と言ったら支持してやったのに。

557:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:38 qMQb75sFO
うん泥棒

558:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:59 fo9lojJN0
>>509
今回、独立行政法人の廃止決定は一つもないんだよw
すごいよね。これからするって仙石は言ってたけど、
最初にそれやんないんだーって思ったよ。

559:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:11 X+U8A/1lO
ガソリンからかなりの税金とっているんだから、出してあげてよ……。田舎住みだから、潰れられると困る。

560:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:21 jA9dpSVS0
>>552
マジレスすると
法的な縛りが出てくると思う。

差し押さえとか宙に浮いた資産を
勝手に抜き取って持って行って良いかと言う・・・・・

561:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:25 sXRgcqxW0
>>544
マジで馬鹿じゃねえの。
現実問題として汚染されるケースが存在してるからこそ作られた予防策だろうが。
誰もが遵法してるならこんなのは必要ではないが、
実際そうではないから現実に即して補助金が出てるんだろう。
性善説にすがりたいなら北の将軍様の地上の楽園でも行けよ。

562:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:31 KyxiFDW0O
爺さん婆さんの多い田舎で車は
死ぬか生きるかの問題だぞ
病院行くのにスタンド無いガソリン無いではすまんぞ
田舎のスタンドは絶対必要だろ

563:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:49 b60b5tRI0
>>553 犯罪者であることをカミングアウトされても。

564:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:49 ZbtbFXZO0
全国のGSでブリジストンのタイヤ撤去&ブリジストンのタイヤ使ってる車の給油拒否でおk

565:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:50 aa0ge9rS0
>>510
君には何も言っていないが?まあいいか。

少なくとも、一つの事業について何日も下調べしているなんてウソもいいとこ。
財務省が下調べしたといっても、財務省が現場で聞き取りなんてしない。
出された数字をこねくり回して、削る理由を探してるだけ。

それに、事前調査が財務省任せなら、財務省が仕分け作業をするべき。
自分で十分な調査が出来なければ、財務省以上の仕分け作業ができるわけない。


566:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:56 M3sHzeYdP
>>534
君さっきからメチャクチャな事言ってるぞw
自覚なさそうだけど

自分のレスを何度か読み込んでみればどうか?

567:名無しさん@十周年
09/12/01 10:49:01 I9Bp3QiD0
まぁやらないならガソリン代に転嫁するだけの話だな
実質ガソリン大増税wwww

568:名無しさん@十周年
09/12/01 10:49:52 M/B5YRdD0
何もしてないのにエコポイント制度を自慢してた宇宙人がいたような・・・

569:名無しさん@十周年
09/12/01 10:50:07 4R+ZD93l0
>>567
ガソリンどころか灯油も軽油も
GSで扱う物全てに転嫁だろうな

570:名無しさん@十周年
09/12/01 10:50:34 Q/5+x7SY0
>>468
だから仕分けられたくないところはここにはでてこない。
きってもいいとこだけTVで流す。

571:名無しさん@十周年
09/12/01 10:50:38 sXRgcqxW0
>>552
さんざんそこら中で土壌汚染が進んで問題が大きくなってから
ようやく法整備ですね。わかります。

572:名無しさん@十周年
09/12/01 10:50:41 nQ5wpE+10
>>554
それが日本人に支持されている現実

ああだから日本人はロリコンって言われるのか!

573:名無しさん@十周年
09/12/01 10:50:46 CqTRClfs0
補助金減らしたらそれを口実に
ガソリン値上げしそうだが大丈夫なのか?

574:名無しさん@十周年
09/12/01 10:50:47 4KMVcg0g0
60年の膿はこんなもんじゃないのは、世界共通。

つってか、一政権が長すぎたのよ。

575: ◆65537KeAAA
09/12/01 10:51:11 UJPfTTJN0 BE:13046922-2BP(3072)
「受益者負担の原則にのっとり」とか言えばいいのに
何で泥棒扱いするかな?

576:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:14 /tIKxPa40
民間業者つぶして、村営ガソリンスタンドししたら、設備とコネの従業員と仕事できない課長に多額の税金をつぎこまなくてはなら無い。
そのうえ商売っ気ないからなんでも定価で横柄な態度。
自治労のために公営事業かよ。

577:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:16 DepbMhU80
仕分け人がんばれー!

578:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:36 XxDttbbz0
廃止してから違う問題が発生するのは確かかもな

579:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:43 OfEgm6Y+O
ガソリンスタンドもネトウヨ?



580:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:50 b60b5tRI0
良く分からんが、必要な経費は普通に価格にのせた経営しろって民意なだけじゃん。

581:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:52 UgplwQW40
>>563
はあ?俺はGS職員でも経営者でもないけど。
廃業する経営者が更に借金して適切な処理をするとでも思うの?
そもそも廃業するので適切な処理をするために金を貸してくれといって回収見込みの無い
金を誰が貸してくれるのさ。

582:名無しさん@十周年
09/12/01 10:51:56 11AeGxR5O
何のための環境税なんだか…

583:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:05 8l34gX3z0
現実的対応には補助金しかないのか?リアリストの話を聞くと全国のGS業者のほとんどは
遵法意識はなさそうだから一斉立ち入りして国の管理下に置いて交換、取りつぶしをするのが
妥当そうだな

584:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:11 2EMtpqKu0
確かに軽油や灯油を水増しするくらいで泥棒呼ばわりは酷いな
詐欺くらいにしておくべき

585:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:25 qkMylPPI0
故人献金                            2177万円
匿名偽装献金                       3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年  約600万円
パー券代水増し計上                   2億4800万円
株式売却益申告漏れ                     7200万円
株式資産記載漏                      5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資      5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出           5億3195万円
ママンからの資金提供                  9億円     ←New!
──────────────
現時点の合計                        31億6472万円

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 知らなかったんだもん
     |:::::::::::::::(__人_)  |   ホントに知らなかったんだもん
    \:::::::::::::`ー'  /     裕福な家庭に育ったからこれからは国民視線で頑張るお!
    /:::::::::::::::::::::::::::\
 第93代日本国内閣総理大臣

 こいつも犯罪者ですよ仕分け人さん

586:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:32 nmTw12pp0
もう配給制でいいじゃん

587:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:36 I9Bp3QiD0
公共インフラを国の代わりに担っているガソリンスタンドを敵に回す政権ってwww

588:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:41 3a8xGIkX0
>>571
議員だって、馬鹿じゃないだろうから
補助金カットで土壌汚染の危険性増大という反対意見がでれば
それくらいの法整備は前もって作るだろう?
土壌汚染してから、それを除去することをかんがえたら
ガソリンを抜いておく法律を作れば格段に税金の無駄をカットできるもんな。

589:名無しさん@十周年
09/12/01 10:52:48 fpyMF5Nc0
ガソリンスタンドに土壌汚染を自費で元に戻せって言っても
ほとんどの所は倒産する。結局、税金が使われる
古い車の乗り換えに補助するよりよっぽどましだろ
タンク交換を義務化すれば小規模なスタンドは廃業する所が増える
不便になるし、寡占化が進むとガソリン価格も上がるからデメリット多い

590:名無しさん@十周年
09/12/01 10:53:20 A1jpt0mu0
仕分けが無根拠だとの厳しい意見に対して「中間搾取してる天下りのみを削減したいんだ」とすり替えるのが最近では定番になりつつある
すり替えっぷりの巧みさを見てるとやっぱりこいつらド左翼なんかなぁと思う

591:名無しさん@十周年
09/12/01 10:53:38 cEP6q2+50
>>574
このままだと膿み出すより成果の方を潰しそうw

592:名無しさん@十周年
09/12/01 10:53:44 sXRgcqxW0
>>583
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l       ここおかしいんじゃねえか?
    ,l l|  -'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'

593:名無しさん@十周年
09/12/01 10:53:52 iT8SsaLV0
>>550
それってしたり顔で「無駄」と言って補助金分浮かせたけど
結局、土壌汚染の処理費用で浮かせた分以上にお金を使うことになる
政府のことですね

594:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:22 aFh225mx0
>>545
信じられないかもしれないが
ID:3a8xGIkX0みたいな考え方をする人は結構いたりする。

595:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:22 8l34gX3z0
>>565
財務省がやるより効果的だと思うね 官僚同士の仲間意識が出るからね 理想的には政治家同士が
バトルをするのが良いのだけどやはり身内意識が出て査定が甘くなる恐れがある。そういう点を
考えると今回の人選は現実的には悪くないと思うよ。

596:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:25 HX2W3yxg0
>>16
都会に出てくればいいじゃん

597:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:25 2EMtpqKu0
>>581
そこで高額の生命保険ですよ

598:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:28 YtBeKni30
コスモカード拾ったから表記のクレジット会社に

親切に連絡しても全く電話が繋がらない・・


そのまま放置しておけばよかった・・


糞イオンクレジットメ

599:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:31 jA9dpSVS0
>>588
>議員だって、馬鹿じゃないだろうから
何気に地雷踏んだ気がするんだが・・・・・

600:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:39 HWyAbr6r0
これ、ちょっと検索しただけで全国規模の深刻な環境問題ってわかるぞ。
前の政府は老朽化しにくい埋没タンクを開発した会社を受賞させたり、深刻度わかってるみたいなんだよな。

40万基だってよ、交換が必要な老朽タンク。

盗人に追い銭って突き放した民主党は、代替案持ってんだろうな。え?

601:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:39 gXQN4hxI0
>>538
まさに得して損取る、馬鹿の所業

602:名無しさん@十周年
09/12/01 10:54:39 ilsB7tUn0
ガソリンスタンドみたいな犯罪組織は潰さないとダメだな。

603:名無しさん@十周年
09/12/01 10:55:08 LEP+cdtO0
地方はどうかわからんけど、都会だと車乗らない+オール家電の人多いから
それに税金使うのは反発あるかも

               |
           \  __  /
           _ (m) _ピコーン
              |ミ|
           /  .`´  \
            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   つまり地方自治体がすべて負担するのが適切!!
       l    (__人_).  |   
       \    `ー'   /

604:名無しさん@十周年
09/12/01 10:55:12 gs8qrHdX0
言葉の揚げ足を取るくらいしかできない証明になってることに気づかない業界団体はいらんね

605:名無しさん@十周年
09/12/01 10:55:21 b60b5tRI0
>>581 成り立たない事業を無理してやらなくてもいいじゃない。

606:名無しさん@十周年
09/12/01 10:55:36 OwQ2lBk2O
>>588
議員はバカですけどご存知ない?w

607:名無しさん@十周年
09/12/01 10:55:43 haLP/E06O
まぁ市街地なら過当競争のスタンドが潰れて価格が高値安定になる程度だろうが
田舎は死活問題だな
郵便局みたいに特定給油所にしますか?

608:名無しさん@十周年
09/12/01 10:56:10 4R+ZD93l0
>>583
国の管理下において交換?
資金繰りができないところはどうなるんだ
生命保険でもかけても払えとヤクザにでもなるの
結局、土壌汚染を防ぐために国が補助するに戻らないのか?

609:名無しさん@十周年
09/12/01 10:56:26 cEP6q2+50
>>588
バカ、賢子以前に議会政治家というものわかってねーな。
世間が注目してる事案で名を売れるか、利権が絡まない
かぎり積極的に動く人種じゃねーよ。
議会政治家の基本はそういうもの。

610:名無しさん@十周年
09/12/01 10:56:50 sXRgcqxW0
>>588
そんな希望的観測でモノ言われても。
こんなパフォーマンスやってそこら中の国々に外交欠礼やって
脱税バレてから「何も知らなかった」を4連発ぐらいしている議員なんか
頭良いようにはとても見えないんだけどな。

611:名無しさん@十周年
09/12/01 10:56:55 jA9dpSVS0
>>605
介護や福祉・・・・・・・

612:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:01 32mHEYOV0
【社会】不法滞在インド人一家に在留特別許可 千葉法相、最高裁判決また覆す
スレリンク(newsplus板)

613:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:04 UgplwQW40
>>605
現実問題それがないと社会が困るわけで。税金の補助がないと成り立たないから義務教育を止めるのか?

614:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:07 QLEXyt4I0
>>14
なるほど。
事業仕分けって踏み絵だったのね。

民主を支持しないともっといじめるぞってことか。


615:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:08 iT8SsaLV0
>>605
一部地域では必要不可欠だって言ってんだろ

616:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:09 cIhmtGlr0
民主信者「泥棒に追い銭」
庶民感覚「盗人に追い銭」

617:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:17 I9Bp3QiD0
今でさえセルフで極限まで人件費削らないとやっていけない状況なのにな
セルフですら潰れまくってる

618:名無しさん@十周年
09/12/01 10:57:44 v5GOmBJXO
酔っ払いがおおいスレだな

619:名無しさん@十周年
09/12/01 10:58:44 HWyAbr6r0
>>608
きっと国も補助しないんだよ。
できねえよ、海外で勝手に約束したCO2削減に必死過ぎて。
環境税はとりけどな!4月から。

620:名無しさん@十周年
09/12/01 10:58:50 nQ5wpE+10
>>606
自覚がない分、おバカタレントより頭悪いかもしれない

621: ◆65537KeAAA
09/12/01 10:59:00 UJPfTTJN0 BE:234835698-2BP(3072)
>>604
法令に準拠して営業してたら泥棒呼ばわりされたんだぜ?
そりゃ怒るだろうよ。

622:名無しさん@十周年
09/12/01 10:59:08 qkMylPPI0
確かにガソリンスタンドは潰れまくってるよね

623:名無しさん@十周年
09/12/01 10:59:20 nmTw12pp0
だったら子供手当も撤廃しろ

624:名無しさん@十周年
09/12/01 10:59:33 mmeahDLDO
地域内のスタンドが減る

価格が高値安定 (スタンドだけのせいではない)

地域内での購入減少

残ってたスタンドも経営悪化

更に高値か地域からスタンド消滅
 ↓
地元住民の不利益


625:名無しさん@十周年
09/12/01 10:59:47 rZOtSyjR0
こんなもんにまで税金が使われてるなんて知らんかった

626:名無しさん@十周年
09/12/01 10:59:51 sXRgcqxW0
>>605
お前はその言葉を自ら進んで紛争地帯に行って
医療活動してる医者の前に行って言って来い。

627:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:00 KrYooHrk0
つかさ、「まとめ役」として連日テレビに出てた
レンホーと名前知らない目が細いオッサン

628:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:01 M3sHzeYdP
そもそも論として、民主は何がしたいんだろうな?
「無駄を省く」と声高に叫んでるが、同じ口で「市場原理主義」などと
意味不明な事を連呼して、民営化、規制緩和の流れを止めようとしてる

行き着く先は一昔前の巨大な政府機関じゃないか・・・
これ以上、公務員を増やしてどーすんだ

629:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:32 Ow5Vr70j0
カネを吸い上げることだけが目的で
その後の阿鼻叫喚なんか知ったこっちゃない
いつものこと

630:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:36 jA9dpSVS0
>>625
一般人だとそういう感覚だろうな・・・・・

631:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:38 KzaoRF5o0
>>617
ポッポ「そうだ!ガソリンレスにすれば良くね?」

632:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:39 qkMylPPI0
故人献金                            2177万円
匿名偽装献金                       3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年  約600万円
パー券代水増し計上                   2億4800万円
株式売却益申告漏れ                     7200万円
株式資産記載漏                      5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資      5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出           5億3195万円
ママンからの資金提供                  9億円     ←New!
──────────────
現時点の合計                        31億6472万円

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 知らなかったんだもん
     |:::::::::::::::(__人_)  |   ホントに知らなかったんだもん
    \:::::::::::::`ー'  /     裕福な家庭に育ったからこれからは国民視線で頑張るお!
    /:::::::::::::::::::::::::::\
 第93代日本国内閣総理大臣

こいつの脱税は犯罪ではないのか?

633:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:43 DLml6oq5O
問題は補助金を無くす事でも、それについての反発でもない。

一番の問題は「民主党」が議論にまったく時間をかけずに一方的に超短時間で全て決めてしまった事だと思う。
そしてこのパフォーマンスが実は「民主党」の自作自演である事実を多くの国民は知らないという現実問題。

これを独裁的だと批判されても否定出来る要素はどこにも無い!

たしかにオープンにして国民に見えるようにした事は良い事に違いは無いが、だからと言って全てをたった数人の仕分け人に短時間でしかも一方的に決めてもいいという事にはならない。

しかも議員達はただ上から言われたからやりました。後は刷新委員会に御任せします、みたいな態度で、仕分けの現場で自らが発した台詞、決めた事に対して無責任極まりない態度でいる。

信念があってしたのでは無く、命令と後に控える参院選の為のパフォーマンス、また鳩山の脱税隠しなど、国民の意識とはかけ離れた意図を感じずにはいられない。

話し合いのプロセスを省くという事はそれだけ決断する人に責任が生じるという事を理解しないでのこのパフォーマンスはあまりに幼稚でずさんだと言われても仕方がないと思いますが?

634:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:52 uoPZOFV30
民主の無理な子供手当て政策のせいでしわ寄せが他のところにきてるんだよな。

いい迷惑。

こんな細かいとこちょこちょこ削っても日本経済の破綻は確定。

635:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:55 8WAdmsGg0
ネトウヨの8割は田舎者
だからリアルではあまり見かけないんだ


636:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:59 M/B5YRdD0
>>605
福祉インフラ全滅がお好み?

637:名無しさん@十周年
09/12/01 11:01:07 nQ5wpE+10
>>621
自民の作った法律に取り入ってる奴は泥棒!

638:名無しさん@十周年
09/12/01 11:01:25 tk1JhrUe0
暫定税率やめなきゃいいじゃん。
民主の見栄っ張りのせいじゃん。

639:名無しさん@十周年
09/12/01 11:01:30 3a8xGIkX0
ここでガソリンスタンド業界の屁理屈
補助金出さないと土壌汚染増大するぞ、だから補助金をカットするな、馬鹿!
に賛同している奴は、たとえば
中国が中国沿岸部の排水処理施設建設のために日本は金を出すべき
日本が金を出さないと海が富養化して越前くらげが大発生して困るのは結局日本です
みたいな論法を出されたら、文句も言わずに中国に金を出すのに賛成するのか?w

640:名無しさん@十周年
09/12/01 11:01:31 kLCxdlxF0
政商と
 御用学者が
  幅利かせ
泣くは国民
亡国の道

641:名無しさん@十周年
09/12/01 11:01:48 b60b5tRI0
>>615 必要ならばその必要性に応じて相場は決まるでしょう。

642:名無しさん@十周年
09/12/01 11:02:00 LEP+cdtO0
>>628
:補助はどんどんやめる
:商売はどんどんやる

ってことでしょ
その全てがあの自衛隊広報施設テーマパーク発言に凝縮されてると思う

643:名無しさん@十周年
09/12/01 11:02:11 sXRgcqxW0
>>630
寧ろこんな問題があったから
現実的で適切な対処してたんだなって行政を再評価するとこだが。

644:名無しさん@十周年
09/12/01 11:02:38 yGWoFdPZ0
現代に蘇った魔女裁判だからな。
今これに喝采を送っている連中もその過去を隠したくなるときが必ず来るぜ。

645:名無しさん@十周年
09/12/01 11:02:51 nmTw12pp0
>>628
国民総公務員=社会主義国家
じゃね?

646:名無しさん@十周年
09/12/01 11:03:16 HWyAbr6r0
>>639
もうオマエはい精神異常な人と皆わかったから口きくな

647:名無しさん@十周年
09/12/01 11:03:20 fo9lojJN0
>>638
税制改革も、民主党が掲げる大きな公約だっけ。
暫定税率廃止の代わりに、環境税導入っと。
でも一般財源化するらしいし、環境に使われるか不透明な「環境税」w

648:名無しさん@十周年
09/12/01 11:04:12 jA9dpSVS0
>>628
天下り一つとってもアレだもん
確たる基準も何もない状態

649:名無しさん@十周年
09/12/01 11:04:41 cIhmtGlr0

おまけ

【政治】道路ほしいなら「民主応援を」 民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言★2
スレリンク(newsplus板)


民主党の恫喝はきれいな恫喝

650:名無しさん@十周年
09/12/01 11:04:45 JGwlbaj10
正論
泥棒に追い銭

コンプライアンスのかけらもない業者が、交換すべきタンク
を放置して土壌を汚染しながら商売を続けることはまさしく泥棒のような行為。
まじめにタンクを交換している業者に損失を与えることになる。
泥棒に金を払うなど馬鹿らしい。食えないやつはビジネスから退出しろ。


651:名無しさん@十周年
09/12/01 11:04:52 zf0A8jEf0
海外でも政府が補助金出して処理するの?
アメリカとかどうなんだろう?

652:名無しさん@十周年
09/12/01 11:04:57 8l34gX3z0
>>639
おう 強力かつ説得力のある例えを出してきたな でも実際それに近い仕組みが
co2削減の枠組みだろうね 

653:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:09 3a8xGIkX0
>>646
え?どうなんだ?
中国に金を払うのが当然なのか?

654:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:10 I9Bp3QiD0
>>628
何がしたいって日本を破壊したいんだろ
日本を破壊するためにどんなことでもやるのが民主党

655:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:13 B6vIF9r10
>>633
後ろで画書いた奴に文句言えよ、表で踊ってる奴らに文句言っても可哀想だろ

656:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:22 sXRgcqxW0
>>639
中国が増やしたエチゼンクラゲなら
韓国が原油海にバラまいて皆殺しにしたから安心しろよ。

657:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:24 UgplwQW40
>>641
だから田舎のバスだのガソリンスタンドだの赤字になるけどそれがないと生活できない
人たちも多いんだよ。田舎は死ねというのか

658:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:33 zVsQxdDtP
>>107
>まして公設スタンドなんてみたことねぇだろ?
田舎に行くと村営ガソリンスタンドて見た気がするけど、グーグルでも出てくるけど
あれなんだ?私鉄は公設ではないけど、インフラだよね。
他の業種の公害防止設備等への補助が一切出てないとでも考えている人が多くみられますよね。

海外に炭酸ガス削減を勝手に宣言して、家庭用太陽電池とかエコ給湯器の普及促進を
言ってる状態で補助金止めるて言うような奴らだから、今後何いうか分からんよ。

659:名無しさん@十周年
09/12/01 11:05:58 KzaoRF5o0
>>639
ア・ホ
何の為に中国政府があるんだよ。

660:名無しさん@十周年
09/12/01 11:06:38 hoLcchkW0
>>639
ロシアが老朽化した原潜の撤去費用出せって日本に要求してたよ。

661:名無しさん@十周年
09/12/01 11:06:55 LEP+cdtO0
>>657
民主党の見解では、そうだよ
海の中に老人ホーム作るなって言ってるじゃん
田舎に居る奴が悪い、ということ
居住地の自由、移転の自由あるでしょ?

662:名無しさん@十周年
09/12/01 11:07:02 jA9dpSVS0
>>659
あっちは正確には
中国「共産党」だけどね

あ、やべ・・・・・こっちの方が酷かったw

663:名無しさん@十周年
09/12/01 11:07:20 nQ5wpE+10
>>654
日本を破壊することで支持が得られるんだから小沢的には正しいよ

664:名無しさん@十周年
09/12/01 11:07:53 JGwlbaj10
>>657
それがそもそもの間違い
いやなら引っ越せよ

変に我慢してるから競争原理が歪むんだろうが

665:名無しさん@十周年
09/12/01 11:08:37 yGWoFdPZ0
>>642
基礎研究ってのは普通まるで金にはならないんだが?

666:名無しさん@十周年
09/12/01 11:09:02 UgplwQW40
>>661
その移転にかかる費用を負担しきれない場合もあるし、農業で生計を立ててる場合は
移転したら生活。できないだろ職も住居もなしにどうしろと。

667:名無しさん@十周年
09/12/01 11:09:04 iT8SsaLV0
>>641
要は値段上げても買うでしょうってか
乱暴すぎない?

668:名無しさん@十周年
09/12/01 11:09:26 3a8xGIkX0
>>659
アホはお前だろ?
この例えは
中国=ガソリンスタンドになっているのに気づいてないのかよw馬鹿w
お前の論理だと
なんのためにガソリンスタンドが存在してんだよ!
って結論になるんだけどwww馬鹿すぎw

669:名無しさん@十周年
09/12/01 11:09:32 nmTw12pp0
>>639
現状でも技術支援等はしてるし、
日本沿岸に漂着するゴミは日本で処理してるじゃん

670:名無しさん@十周年
09/12/01 11:09:57 I9Bp3QiD0
>>661
田舎から都会に大量に流れてきてナマポ生活するのがお望みなんだな

671:名無しさん@十周年
09/12/01 11:10:02 JGwlbaj10
>>665
いつか応用研究のベースになって金になるんだろうな?
基礎研究だからって応用考えずに何やってもいいってことにはならないぞ。


672:名無しさん@十周年
09/12/01 11:10:52 YHsS9+LE0
たとえが悪すぎるだろ たとえが

本来、業者が負担すべき費用だが
お金がかかるから補助してるんでしょ

無駄の基準がね 曖昧なのよ

673:名無しさん@十周年
09/12/01 11:10:55 RuCbfqho0
>>661

郵政民営化批判で「過疎地の郵便局を統廃合するのは弱者いじめ」
とか言ってたくせに、よくそういうこと言えるよな。

まぁダブスタ民主だからね。自分が数日前に何を言っていたかも忘れるポッポ脳。


674:名無しさん@十周年
09/12/01 11:11:12 jA9dpSVS0
>>670
郊外に家建てた人が
年取ると都心部に戻る現象が
多くなってるらしいが・・・・・

675:名無しさん@十周年
09/12/01 11:11:33 sXRgcqxW0
>>661
職と住居っていう生活基盤が
その土地にあるのに居住地の自由ねえ。
今からそんな理由の為に再就職先を探せってか。

676:名無しさん@十周年
09/12/01 11:11:56 hsUEQryv0
文句を言う団体は解散して加盟企業の営業許可を剥奪してしまえこの穀潰しどもが

677:名無しさん@十周年
09/12/01 11:11:58 M3sHzeYdP
>>645
自民政権はある意味で社会主義だったと思う
でも時代に対応できなくなりし、肥大化する一方なので改革しよう、だから民営化していきましょう
というのが、ここ数年の流れだった
もちろん弊害も多く生まれたけど、これはこれで間違ってなかった
その流れを止めず、生まれた弊害を是正していくのが民主の役割だったはず

なのに、民営化の流れを全否定してるのが今の状況なんだよねえ
魔女裁判に熱狂してる日本終わりすぎw

678:名無しさん@十周年
09/12/01 11:12:04 LEP+cdtO0
>>665
そういうのは全部やめるんでしょ?
あらゆる組織・イベントは自己採算(でも国営・国有)

そのうち図書館の有料化もしそうね
(一部を除いて)あらゆる行政サービスがそれだけで運営可能な分だけ
金を取るってモデルになるんかな フリーライダーを一切許さない的な

679:名無しさん@十周年
09/12/01 11:12:09 8l34gX3z0
>>657
過疎地は別の枠組みで補助するというのはありだと思うよ

680:名無しさん@十周年
09/12/01 11:12:13 B6vIF9r10
>>650
考え方によってはコンプライアンスってのも微妙なもの、格差固定になりかねないんだよね。
大事な事なんだけどなー

681:名無しさん@十周年
09/12/01 11:12:43 p+AWhaj5O
とりあえず失業者が増えるな。。。

682:名無しさん@十周年
09/12/01 11:12:55 0YUhHd62O
そんな補助金が出てるなんて知らなかったな…


683:名無しさん@十周年
09/12/01 11:13:00 JGwlbaj10
>>670
お前の頭の中では田舎で暮らすより都会でなまぽのほうがいいのか?
この乞食め!

>>667
それが正しい市場論理ってもんだろ?
おかしなボランティアベースの無償奉仕っぽいのが適切な競争を阻害してるんだよ。

年金暮らしの爺の大群が野菜近所に配りまくって農家が潰れたりな。

684:名無しさん@十周年
09/12/01 11:13:06 zKedtDgp0
ほんと民主党って小学生の学級会以下だな

子供会は他でやってくれよ

685:名無しさん@十周年
09/12/01 11:13:22 cEP6q2+50
この例えでいくと太陽光発電の補助は、
泥棒する人に泥棒資金を提供する行為となる。

686:EMANON
09/12/01 11:13:24 rjll/o6G0
エコカー減税もやめるべきだな

687:名無しさん@十周年
09/12/01 11:13:46 iT8SsaLV0
>>661
都会で農業しろって言うのか?
土地用意してくれよ

688:名無しさん@十周年
09/12/01 11:13:48 sXRgcqxW0
>>668
アホはお前だ。国と零細企業一緒にすんな。

689:名無しさん@十周年
09/12/01 11:13:59 I9Bp3QiD0
>>683
ガソリンスタンドの無くなった田舎で何か生きてく方法でもあるの?

690:名無しさん@十周年
09/12/01 11:14:38 jA9dpSVS0
>>683
>年金暮らしの爺の大群が野菜近所に配りまくって農家が潰れたりな。
あなたの論理で行けばそれも「正しい市場原理」では?
消費者は安い野菜を手に入れられる。

691:名無しさん@十周年
09/12/01 11:14:53 B6vIF9r10
>>683
正しい市場が歴史上存在したのかよ

692:名無しさん@十周年
09/12/01 11:14:58 mCHkYUuL0
仕分け人自体を仕分けすべき。

あとは国会議員に支払われるモロモロを全部仕分け。

693:名無しさん@十周年
09/12/01 11:15:15 YHsS9+LE0
>>685

全くその通りだ。
補助金受けてる人みな犯罪者になっちゃう(笑)

694:名無しさん@十周年
09/12/01 11:15:36 jtmSNDkHO
>泥棒に追い銭

民主党議員の給料の事か?

695:名無しさん@十周年
09/12/01 11:15:43 4bjJUKudO
地下にタンクを埋設するのは法律で定めてあるのだろ。
自費交換を求めるなら交換容易な地上設置を認めるべき。


696:名無しさん@十周年
09/12/01 11:15:56 iT8SsaLV0
>>683
通販でガソリン買えるように法整備してくれ

697:名無しさん@十周年
09/12/01 11:16:03 nQ5wpE+10
>>684
捻くれた大人の政治より
子供の学級会を好んだのは多数派日本人です


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