09/12/01 16:16:55 W3OZRIYHO
自由に表現出来ないんじゃロクなもの作れないんじゃ
353:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:18:57 Zym5DKzK0
>>343
俺自身は、そんな映画を熱心に追ってるほうじゃないんだ
日本・アジア文化と関連のないような英語圏フォーラムで
韓中映画が頻繁に話題に出るのが、ただ気になってたんだよ
書き方がまずかったね
354:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:19:02 KsDPJK7J0
>>345
それはあるでしょうね。
昔はつまらない糞ゲーでも、自分なりにおもしろさを開発していったものだけど、
今じゃつまらないと感じたものはすぐに捨ててしまう。
動画もネットや高機能な録画機器のおかげで、今すぐにでも大量の番組を
見ることが出来るけど、作品に対する思い入れが少なくなってしまった感があるね。
355:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:20:34 WX/BbZH7O
>>352
中国政府の金盾＜＜中国の逃げサーバー師
よって自由に表現はできる
ただマスコミやテレビには反映されない
356:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:20:35 LaV/ZIJ9O
普通の日常シーンで人肉料理とか描かれそう
357:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:21:18 rzmTRaVKO
>>348
デビルマン
ルパン3世
侍ジャイアンツ
魔法使いサリー
宇宙戦艦ヤマト
ひみつのアッコちゃん
ど根性ガエル
はいからさんが通る
あしたのジョー
元祖天才バカボン
358:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:21:49 R3D4CLA90
中国はエンターティメント色の強い作品は香港で作るでしょ
359:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:23:16 i0EKrjxFO
共産主義と違法コピーを何とかせねば
良い芸術(と言っていいのか)は生まれない
360:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:23:57 6q2s08N00
支那では創造的産業はなりたたない。
コピペされて終了。韓国でも同じ。
361:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:24:17 lDXU4fdt0
>>350
アニオタ死ね
362:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:25:10 R3D4CLA90
>>357
その年代だとこれも入れておくれ
エースを狙え
ベルサイユのバラ
はじめ人間ギャートル
コンバトラーブイ（以下ボルテスファイブ等シリーズ調）
363:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:25:17 WX/BbZH7O
>>358
香港でも無理だよ
仕切ってるのは中国共産党政府だから
どんなに面白い物を発表したくても
政府が同意しない限り映画撮影できない
今全ての映画ドラマアニメは国営ってことになってる
インターネットで個人が小説や漫画を発表するのが限界
364:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:26:40 lA4pX1i20
でも以前中国だかで国立でアニメの養成学校なるものまでできるほどだし力の入れようは少なくとも日本以上でしょう
365:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:28:34 WX/BbZH7O
>>364
個人のレベルが高まっても
政府が内容に同意しないと
アニメが作れない
366:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:30:36 BqVFtjGrO
>>346
既に評価されている人が作ったものでも、出来が悪ければ評価されないのでは？
一般的に低俗なものなら、評価が高い人ほど厳しい目に晒されるし。
優れた作品は評価されるべきだし、実際されている。
エロだから評価しなくていいって事になると、春画もサド文学も
評価しなくていいってことになっちゃう。
そんな狭量なことはしたくないなあ。
367:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:30:59 lA4pX1i20
>>365
別に全ての作品が政治批判だのするわけでもないでしょう
中国は国産商品については厚く優遇すると思うし目指してるとこは日本やアメリカのキャラクター産業に対してではないかと
368:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:33:04 R3D4CLA90
>>365
中国は国内向けにアニメに力を入れてる訳ではないんじゃない
輸出産業として力を入れてるって記事で読んだ気がする
輸出産業として力を入れるのなら売れる作品に特化し同意を得るのは
国内向けとは違い難しくはないんじゃないかな
369:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:33:26 WX/BbZH7O
今
世の中が変わってるんだろうな。
知的財産ていうか、漫画、小説や音楽は売る物ではなくて
無償で個人が誰かに聞いて貰うもの、無償で誰かに見て貰うもの
っていう体制にうつりつつあると思うんだ
370:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:35:02 m5gtgOEb0
>>363
どっちかと言うと、娯楽作品は作りやすいんじゃないの？
政府批判以外なら、案外あの国は規制ゆるゆるって感じ。
批判をそらすためにわざとなんだろうけど。
ただ、中華圏ではまだまだ原作が足りてないのだと思う。
台湾のテレビドラマなんかも日本のマンガ原作ばっかりだし。
金庸も既に使われ過ぎ。
あと、莫大な費用をかけて大作アニメ作るより、
はいて捨てるほど役者がいるから、実写の方が早いのかも。
371:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:35:56 lDXU4fdt0
>>366
俺は狭量なんだ。好きな娯楽は無い。あえて言えば２ｃｈ
ただ、優れた才能と出会いたいという夢ぐらいはあるさ
永遠に夢のまま終わるんだろうけど
372:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:36:42 WX/BbZH7O
>>367
ところがどっこい
違うんだよ
ある時期から
勧善懲悪の勇者のアニメはつくれなくなったりしてる
373:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:36:48 AbF1yMM7P
日本のアニメが低迷してるのは慢性的な弾切れ状態だから。
あと粗製濫造で全体の室が落ちてる。いい加減チョンを
使うのも止めてもらいたい。
374:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:39:21 WX/BbZH7O
中国アニメでできないこと
政府批判
殺人
人間による勧善懲悪
成人対象のアニメ
エロ
子供どうしの恋愛規制
375:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:40:20 y0GoRzDK0
シナやチョンは、アニメや漫画に金を払うことは無い。
よって国営以外には育たない。
しかも、国営である限りいいものは出来にくい。
376:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:40:33 YRv9V9mI0
>>373
違うね
アホみたいに狙った最強女主人公ってのがもう既にウケない
エロがたりねーんだよ
パンチラに筋入れるくらいの根性を見せろ
377:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:40:55 UgMSPvBI0
>>372
何でよ
378:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:41:31 Fm2PAYEN0
じゃあ中国に蹴撃手マモルの続きでも書いてもらうかな
379:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:41:42 WX/BbZH7O
>>375
中国では
もともと民間でアニメや映画を作ることは
犯罪です
380:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:43:54 EikphQ1S0
以前見た日経ニュースで、世界中の中華街をターゲットにしてっていうのを
やってたよ
中国が金を出して、センコロールみたいな一人でアニメ作ってる日本人に、電通みたいな
会社に声かけさしてアニメを中国産として作るっての
キャラも中国受けするように、思考も中国受けするようにって、その日本人作家が
指導されてた
「今の日本で、ビンボーでアニメ作って少数の人に受けるより、世界中の中国人に
向けてアニメを作った方が、沢山の人に評価してもらえるし儲かるよ！」
って、その会社の人は熱弁してたよ
381:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:45:02 WX/BbZH7O
>>377
わかんね
私が留学してたときに
中国人が言ってた
小さい頃流行るアニメは
みんな流行りだすと
国から規制くらってなくなったらしい
特に龍の少年が大魔王みたいなのを倒しに行く話は
義士みたいで
天安門を彷彿とさせるからだめだったんだと
382:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:47:13 soIBBCcM0
著作権意識が希薄な中国でアニメ作って儲かるとはとても思えんが…
383:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:48:20 WX/BbZH7O
ちなみに
中国ではナルトですら深夜枠でしか放送してない
ゴールデンタイムに日本のアニメも放送できなくなってる
384:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:48:57 Iz+a1+Tr0
ネトゲは韓国、台湾、中国製が日本市場を席巻しているしな
たまーーーに｢日本国産」を謳うのがでてきたと思ったら、
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
等身がおかしな奇形キャラ。
385:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:51:14 R3D4CLA90
>>382
中国ほど儲かりそうな国はない
なぜなら 著作権侵害したら 死刑 にするとか脅せばok
386:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:51:58 E/lFWuiw0
ある程度の表現の自由が無いと良いアニメはなあ
387:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:52:16 h22BbK+G0
思想統制や倫理規制のキツい国では、世界に通用するコンテンツは作れません。
アメリカが、映画だけ除外項目（それでも、事実上大作には大きな縛りがある）ように、
何かしら好きに作れる土壌がないと。
好き勝手に出てきた中からヒットが生まれるのであって、統制下で方向が偏らされると
せいぜい数度の中ヒットしかなく、すぐにダメになる。
典型例が、治安維持法（韓国名：国家保安法）が未だに存在する韓国。
外からは自由に見えても、ごく普通に政府批判で地雷踏んだ人は投獄・拷問されて
死んじゃう国なので、どう頑張ってもコンテンツ力に上限がある。
中国なんて、韓国以上に思想統制キツいんだから、どう頑張っても無理。
388:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:53:24 WX/BbZH7O
>>386
しかし過剰なエロは規制すべきだよな
みよちゃんのパンチラ位が自然
389:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:55:09 1p+3tKufO
DVDが売れないのはつべとかにすぐアップされちゃうからじゃねーのか？
ゲームもへたすりゃ発売日前に落として遊べるんだから作ってる方もやる気なくなるわな。
割れ厨のせいで外国から文句きて規制とかばかりされてりゃ質も落ちて当たり前だよ。
割れ厨と違法にアニメアップした奴徹底的に捕まえてアニメの規制２０年ぐらい前に戻せば面白いアニメなんぞ作れるだろ。
390:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:55:12 i/1Lk1dQO
>>381
．．．日本の未来の姿か！
+(｡ノA`)ﾟ｡+
391:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:55:31 /+MP1M8q0
中国って発展してるように見えるけど
コンテンツの発信って無いよな
成長率が止まったら途端三流国に戻りそう
392:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:57:22 QvP0mgjp0
ニュース番組や新聞の、政府要人をデフォルメしたようなイラストがあるでしょ？
中国ではあのレベルでもＮＧ。
「絶望先生」レベルの自虐ギャグすらネタに出来ない。
>中国には今すぐ世界の舞台へと駆け上ってほしい
何年かかっても無理。
393:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:57:24 h22BbK+G0
>>388
規制は何も生まない。
作品は、世相を映す鏡でしかないので、君が呼びかけてエロのないものばかり買う
ような風潮が出来れば、あっとうまにエロのないアニメが世の中にはびこる。
結局、ＴＶ局やスポンサーが放棄した制作会社の生産力をＤＶＤなどのコンテンツ
生産がすくい上げたことによって現在の市場が形成され、その中で売れるものを
求めてエロが伸びて来ただけ。
で、ＤＶＤが売れないってなってきているということは、お前が変わってみんなが
お金を出す方向性を指し示せば、すぐに撲滅できるわけだ。
お上に頼らず、自分の力を示そうぜ。
394:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:58:33 WX/BbZH7O
>>390
違う
道徳的な規制はあってしかるべき
特にアニメのキャバクラ化だけは絶対にさけるべきだ
395:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:01:34 WX/BbZH7O
>>393
エロが入れば不買は不可能なんだよ。
だからこそ作る側はいれちゃ行けないんだ。
家で待つ妻がいるのに、キャバクラに行く男が後をたたないのと同じだ。
エロは覚醒剤や麻薬と同じなんだよ。
396:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:01:39 4fajfwrG0
>>394
規制というか、レイティングが甘すぎるんだと思う。
また、レイティングがないから、どんなものもとりあえずパンチラいれとけってなっちまうし。
397:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:03:41 h22BbK+G0
>>395
何故、不可能だと？
今、エロを入れても売れないと>>1でさえ現実を突きつけているのに、お前は何を見てるかね。
しかも、男性の嗜好が変わってキャバクラ需要が激減している世の中で、後を絶たないとか時代錯誤な。
随分、おっさんじみて現実から目を背けた認識をしているな。
398:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:03:44 i/1Lk1dQO
ちなみに、中国がアニメに力入れるのは「戦略物資」になるから。
日本のイメージの向上に大きくアニメが貢献したのを、とてもよく理解している。
ただ、日本人が「そんな事全く考えないで野放しにしていた」のは知らない。
399:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:05:51 lDXU4fdt0
もはやパンチラは伝統芸能
歌舞伎で言えば「待ってました！」「日本一！」とか声が掛かりそうな
大見得を切るシーンに相当するのでは
400:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:06:19 WX/BbZH7O
>>397
ならばなんで今のアニメは萌えエロばかりになるんだね
覚醒剤だろ
401:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:08:29 h22BbK+G0
>>400
かつて入れていたからだろうにｗ
そして、今もその代わりになるものが見いだせていないからだ。
>>1に、ビジネスモデルについて考え直さなければならないって書いてあるのが読めんのかｗ
どんどん売れなくなる覚醒剤とは、随分常習性のない薬物ですなあｗ
402:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:08:37 uFoP3RQX0
>>400
「今のアニメ」どころか浮世絵の時代から、大衆娯楽の王道はエロですよお客さん。
403:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:08:47 4fajfwrG0
>>400
作り手のな。
>>1読めばわかるけど、見るほうもいいかげん「甘いだけ」のお菓子には飽き飽きしてきてるんで、こんな惨状なんですよ。
というかもちょっと>>1しっかり読んだほうがいいぞ。
404:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:09:46 YS7qjrvCO
ｴﾛ（´・ω・） ｽがなければビデオもDVDも普及してない（´・ω・） ｽ
ｴﾛ（´・ω・） ｽは偉大なん（´・ω・） ｽ
405:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:09:53 YRv9V9mI0
最後に悪が勝つってアニメを…
面白そうだ
ヒロインは空から降ってくるんじゃなくて地面から生えてくる構図で
パンチラは筋付きで頼む
406:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:10:04 YuJ3CsSrO
アニメにも国境はあるだろ。
中国の人がほとんどタブー無しの日本人みたいなアニメ作れるんだろうか。
407:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:10:30 h22BbK+G0
入れて→売れて
408:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:12:39 yOYXvi7P0
「闘えラーメンマン！」は中国の名作。
409:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:14:22 WX/BbZH7O
やっぱり萌えエロ擁護かよ
二次萌え男はきめえ…
腐女子と仲良くしてろよ
萌えは少しあればいいから燃えをくれよ
ジャイアントロボとか
うしおととらの漫画とか
ジョジョとか
410:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:15:33 t35gWeM+0
>>396
まったくパンチラない萌アニメもあるがな
つか勧善懲悪のロボット出てきて敵を倒す！
って感じの燃える系アニメがえらい少なくなったのはグッズが売れないからかね、、
411:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:15:49 lDXU4fdt0
>>409
80年代って感じ
そんなに古くないか
90年代くらいかも
412:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:15:59 i/1Lk1dQO
昔アニメ雑誌（硬派）で
「そりゃヒロイン脱がせばウケるだろうが、後がないよ。最終手段だよ。」
．．．と言ってたのが現実になったのかも。
「欠乏は想像て補填出来るが、過剰な現実はどうにもならない。」
413:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:16:02 4fajfwrG0
>>409
だからおまいは>>1を含め、他の人のレスをちゃんと読んだほうがいいぞ。
萌えエロマンセーで売れまくってるならそもそもこのスレはたたん。
414:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:17:14 h22BbK+G0
>>409
買い支えずに滅ぼしたやつに言う権利なぞないだろｗ
くれというなら、なぜそうしたものが増えていく流れを支えなかった。
コンテンツは無償で楽しむものになっていくだろうｷﾘｯとか言ってる中国留学で染められた
お前さんじゃ、そうやって愚痴るのが精一杯というわけだ。
415:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:17:20 UgMSPvBI0
萌えエロってのが日本で主流になって挙句の果てになし崩し？的に一般社会にも
認知されたってのがあまり分析されてないよな。キモオタだからとか単純な理由ばかりで。
80年代は主流でもなんでもなかったわけだから。
416:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:18:24 4fajfwrG0
>>410
いや、そういう意味でなく。
見せたい相手や、ターゲットがはっきりしてないんだ。今のアニメ。
コンセプトそのものがないってとこにつながるんだけど。
R15でもR13でもR18でも何でもいいんだけど、
この年齢層「向け」ってのがもちっとはっきりすれば、とりあえずエロと萌えとパンチラいれときゃなんとかなるってのはある程度解消されるかと。
根本的には作り手の>>412的な意識の問題なんだけどな。
417:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:21:58 OexW18/f0
>日本のように長い時間をかけて今のような成績を出すことは中国にはできない。
>中国には今すぐ世界の舞台へと駆け上ってほしい
イマイチ理由がわからないんだが。
418:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:22:51 h22BbK+G0
>>415
いや、８０年代末から、ＴＶ依存からの脱却を目指して、オリジナルビデオアニメーションって
いう流れがあって、そこでの試行錯誤に萌芽があったように思う。
ＯＶＡの崩壊と、深夜帯放送の告知力を利用した帯域買い取りとそのコンテンツのビデオ化
（とＤＶＤ化）が進んだ９０年代が、ＯＶＡで全部制作費に充てられていた予算の一部が削られて
深夜帯の電波料に回された時代。
そして、衛星放送を含めたところで、公開する場所の増加がＤＶＤ文化に拍車をかけて、
その後現在のように凋落の一途って感じでは。
419:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:25:50 LK+9lrSc0
>>389
それをすると今度はコアな層以外アニメから離れてますます縮小すると思うよ。
DVD買うような層は元々ちゃんと録画するし観る為にDVD買う訳じゃないからなぁ。
良い悪いは別にして割れ厨のおかげで深夜アニメでも一般で認知度がある程度あるんで無ければかなり苦戦しそう。
もっとも今は特に原作アリの作品ばかりだから割れが無くても放送後しばらく無料配信しているしね。
420:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:27:13 h22BbK+G0
>>416
年齢での区分けが適切とは思わないが、実際売り込むべき層が絞り切れてなくて
迷走してるよな。
マーケティングとかプロデューサー不在で、制作者に適当に作らせて、どう売ろうか、
みたいな送り手の稚拙さというか、グダグダな感じはする。
421:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:28:05 4fajfwrG0
>>415
ロリ萌えエロオタは(言葉は違うが)どの時代でもいたよ、結構な割合で。
ただ、その材料が、「アニメ」や「漫画」じゃなかっただけ。
ぶっちゃけ、昔はアイドルオタとかだったのが、お手軽ですき放題してくれて、
場合によっちゃ本番もありのアニメに流れてきた(引き込んだ)だけだと思うよ。
422:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:29:11 JB7QCPm90
いくら人材が豊富でも国家が介入して自由にアニメを作れない国で質のいい物なんか出来ないだろｗ
423:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:29:29 sssqeV820
>>409
ジャイアントロボよりグレンガランと書いて欲しかったｗ
424:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:30:53 t35gWeM+0
>>421
その昔ピピルマ教団とか名乗ってた奴らがいたな、、、
425:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:30:53 lDXU4fdt0
だが、誰のために作ったのか、何が面白いのか、どうしてこんなお話なのか、さっぱりわからない作品が
量産されている状況はユニークではある。奇妙な事態だ。どうしてこんなことが起こるのだろうか
426:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:31:34 i/1Lk1dQO
>>417
何故中国は時間をかけられないのか？！
「国営」だからです。
アニメを文化としてとらえてないから、数年で結果出さないとアウト。
427:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:34:40 4fajfwrG0
>>424
そういや、パ行の呪文も最近聞かないな・・・。
428:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:36:29 h22BbK+G0
>>425
産業構造に問題があるんだよ。
アニメ産業って、勝率２割のチキンレースなんだよね。
つまり、１０番組あって、２割がヒットすれば儲かるって仕組み。
だから、９番組外したら倒産の危機に陥るし、外しが７とか６だったらウハウハ。
なので、現場も８割の番組は失敗してもいい前提だから、好き勝手やったり、誰もやる気が
ないんだけどラインだけが用意されるようなグダグダの現場が大量に発生し、見る側には
なんでこんなものが出てくるのか判らない・・・という番組が量産される。
429:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:45:08 QvP0mgjp0
>>389
>アニメの規制２０年ぐらい前に戻せば
20年前つーと80年代終盤か。
・・・今より規制緩いぞｗ
430:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:01 lDXU4fdt0
>>428
多数の中の一つとして作っているわけか
ある意味恵まれているんだな。結構なことだと思うわけだが
431:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:48:31 XMs6BWpsO
>>429
エルガイムとかロボットものでも
普通に乳でてたからなｗ
432:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:48:48 soIBBCcM0
>>430
2割当たりくらいでいいんだったら、作られる分の3割くらいは
実験入ってるようなものでもいいってことだよなぁ
現場が好きにやれる分があるってのはいい
その中からでも予期しないヒットは出てきてそうだし。
433:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:50:27 09Vw9h7FO
>>423
グレンラガン(笑)
あんなのひとかけらの燃えもねえよｗ
434:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:53:45 4fajfwrG0
>>428
作り手にとっては最高の環境のはずなんだけどな。本来は。それだけ失敗ありでいいっていうのは。
実際の問題の根っ子は壊滅的に1作品に時間かけられないことだと思うぞ。
8本つくれる!…じゃなくて、週末までに8本つくんなきゃ。。。が毎日続くてきな。
こんなんで、「わくわく」して、作品つくれる精神の奴はどんだけ残るのか。
さらに、一応それぞれに関連企業(スポンサー)はつくわけで、
ダメなりにも、ちょっとは売れないとだめかなーみたいな。
そりゃ、エロロリ萌えにはしるわな。
435:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:56:50 uFoP3RQX0
>>431
「制作も佳境に入り、アニメーターのストレスが溜まって来てるそうです。で、解消しなきゃいけないと。」
「どうやって解消するんですか？」
「今後、女性キャラのヌードが増えるそうですｗ」
「やっだぁ～ｗ」
ラジアニでこんなやり取りがあったからねー。
エルガイム。
エロなぞ昔からネタの一つだよ。
436:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:59:17 Ifc3c3mT0
ようは制作費が足りないってことだろ？
金がないのが一番悪い
アニメ業界に金があった時代ってあるかしらんけど
437:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:02:42 h22BbK+G0
>>436
意外かもしれんが、手塚プロ黄金期だな・・・
宮崎駿と高畑勲が、東映での労働争議で「手塚プロはこんなに安い」って経営陣に言われたのを
鵜呑みにして、手塚が価格を下げたって噂をばらまいたんだが、近年帳簿を漁った研究者がいて、
実は当時の手塚プロが一番高給取りだったことが判ってる。
438:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:04:10 3jn/49qN0
>>1
アニメサロンに立てろよ
439:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:07:07 h22BbK+G0
>>434
色々問題はあるだろうけれど、個人的には「空中ブランコ」みたいのが出てくる土壌が
残されていれば、それで十分ｗ
440:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:10:34 4fajfwrG0
>>439
そのかわり、裾野(作ってる奴ら@素人も含む)はありえないくらい広いから、たまにでいいなら、かならず良作はでてくると思うので安心しろw
>>434追加。
エロロリ萌えか、「ろくに読んじゃいない原作物」に走るわな。が正解か。
441:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:13:41 +DzbPCV90
>>431
エロアニメが出来た切欠がガンダムのセイラの入浴シーンだからな
442:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:21:11 sY8cw+hN0
>>381
一瞬ドラゴンボール？と思ったが
ダイの大冒険の方と気づき、ああ確かにと思った＞義士
443:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:29:48 kqxahJbC0
PayPalかなんかで寄付活動すりゃいいのに。
海外のアニオタならどうせPC所有とネットできる資金力はあるわけだろ？
ダメ元でもやってみれば。
逆に日本国内じゃ寄付モデルは無理だろうけどさ。
444:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:38:07 9EFl/yEd0
デッサン力の欠片も感じられない【亜流鳥山明】みたいな下手くそな作品が
もてはやされてるから、消滅するのも時間の問題だろう。
最近だと［ワンピース］だっけ？
一目見ただけで吐き気をもよおすような画の不味さなのに、それなりに売れてるって事は
ストーリーが余程良いんだろうな？
漫画やアニメは画が命だと思ってるから、あんな糞作品なんぞ死んでも見んが。
いずれにせよ後継者が育ってないんだろうな、糸冬
445:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:40:01 D14aedEH0
>>435
昔はエロはネタの一つだった
今はエロしかない
446:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:41:50 MSjbQzCa0
>>415
エヴァでAV顔負けのプロモーションしたからだろ。
ヒロイングラビアメインでしかも普段着がキャットスーツｗ
うる星やらダーティペアの時代は今みたいに腐女子総売女時代じゃなかったから
アニメの中で収まったけど、今の時代はそこにレイヤーが食いついて日本アニメが総AV化ｗ
447:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:44:38 q16ffRvC0
表現の自由がない国で文化は花開かない
448:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:46:38 0mxiMrYBO
中国じゃダウンロード＆コピー天国だから
正規品が売れないんじゃないか…
449:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:49:29 GCQ/KScZ0
昔ＮＨＫで放送してたんだけど、中国のアニメで西遊記がおもしろかった
吹き替えが山田康雄のやつ。
450:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:58:11 gHeQIO1B0
日本の昔のアニメは今観ても面白い
しかし今のアニメはくだらない作品が多くなったと感じてる。
思春期の中坊向きとしか思えないくだらないアニメばかり。
451:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:02:57 i/1Lk1dQO
ちなみに、自分は模型界住人なんだが、模型の世界では韓国より中国の方が将来性あったりする。
どちらの国もコピーが横行するようなレベルなんだが、模型歴史が浅い中国がオリジナリティの価値をある程度理解しているのに対し、韓国は模型メーカーの歴史が三十年もあるのに、いまだに海外メーカーのコピーを指摘されたりする。
．．ただし、中国は強烈に「独占欲」が強いためか、他のメーカーを潰しにかかるような凶暴さもあるから、あまり手放しでは称賛出来ない．．．
452:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:03:25 8JgUe7Bo0
良く言われるけど昔のアニメそんなに面白いかなぁ。
確かに記憶の中でだけなら面白いんだけど実際見るとがっくりっての多いよ。
なんというかアラが目立つ。
まあそういうのは得てして原作無視の作品（部分）だけなんだけどそれは今も同じだなw
北斗や聖闘士星矢なんかその典型。
今のアニメも面白い原作を有能スタッフが忠実にアニメ化した奴は面白い。
453:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:05:55 +EHxpgqj0
>>7
韓国はすでにやすくもないっぽい。
ただ、アニメはパチンコ連動多くなったからなぁ・・・・
454:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:07:45 wEilrBVPO
アニヲタは寸分変わらず原作と同じじゃないと文句たれるからな
そりゃオリジナル作なんて作る能力なくなるわw
455:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:09:19 Lyo97O2s0
アニメと漫画を分けるのは動きなんだから原作そのままをいかに動かすか考えればいいと思うよ
456:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:13:00 8JgUe7Bo0
>>454
劣化させたら誰でも怒るだろ。
昇華させたらちゃんと評価されるよ。
現状昇華より劣化のほうが多いのが現実。
まあ無視どうこうと言うより未完の原作を無理矢理持ってきて失敗、ってのが
多いような気がするけどな。
457:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:14:41 tmMe2ocI0
というか、日本独特？の冒険物や空想物
の小説でも最近は、下らんっというか、マンネリアイデア
っぽいのが多いいな。
昔と違って
キャラの個性を出したが為に異常というか大げさすぎな設定を加えて、
馬鹿騒ぎするようなキャラ多くなってきたな。
スレヤーズとか、ルナヴァルガーとかあたりから
そんな設定の小説乱発しだしたような気がする。
ちょい古いがロードス島戦記なんか、初期は重厚で中々だが
後半になってくると、ハチャメチャな感じに落ちていって、
ロードス島戦記派生？の小説 リウイなんて、まさに
今の萌えを意識してるような感じでキモクって読まなくなったしな。
458:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:19:32 LEy4DDiJO
DVDの代わりにBDが売れるようになりましたっていうオチじゃないよな
459:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:29:35 wEilrBVPO
最大の問題はDVDとかグッズ買ってくれるの最大の顧客が糞萌ヲタってことだろうけどな
萌ヲタ相手の商売は堅いと同時に狭い
どこまでいっても狭いw
商売人はどうしても堅い方に行きがちだから八方塞がりになるわなそりゃ
460:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:30:39 i/1Lk1dQO
なんでも、少年マンガ（というかジャンプ）だと
「主人公以外が戦うと年少読者が離れる」
「主人公が負ける展開は人気が下がる」
「主人公が天才でなくてはウケない」
「ストーリーが進展するのも好まれない」
．．．などの理由でバトル物は「延々同じ話を続ける」以外の選択肢がなくなりつつあるとか。
アニメも同じような袋小路に入ってたりして？！
461:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:31:30 8JgUe7Bo0
ロードスって最初のパーティはディードリットだけだったな、女って。
後半はなんとなく女が増殖してきたけどな。
展開的にもフィアンナが主人公の友人に惚れたり今じゃちょっと考えられんね。
リウイは4人パーティで三人女ハーレム状態だっけ？
まあ今風だw
462:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:43:23 tmMe2ocI0
>>461
ロードス島は、小説だと
１巻 灰色魔女
２巻 風火の精霊王
３巻 エンシェントドラゴンまでが神だと思う。
で、
同じロードス島戦記の派生小説でも
魔神戦争編
と
リウイ
の違いに驚愕するしｗ
魔神戦争編の方は、本編で結果がある程度分かってるはずなのに、
内容はまさに神レベルだと思う。
かたや、リウイは、、、、、死んだ方がいいｗゴミ以下だと思うｗ
463:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:57:45 OkaO5kP/O
だってアニメのDVDって高いじゃん。
2話で7千とか8千円とかねぇ。
2クールだとそれが12枚とかだぜ？
ただでさえメディアがDVDからブルーレイに替わりかけなのに
そんなバカスカ買えるかよ
464:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:00:53 gvNilDqE0
文化のない国にまともなコンテンツは作れんよ。
465:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:02:57 QQ/8muxY0
支那や朝鮮に技術売って同じことをさせようとする馬鹿って売国奴でしょ。
日本の為にも支那朝鮮のためにもそれぞれ違う分野を伸ばすのが一番メリットが大きいんだよ。
ばかじゃねーのか？
隣近所で車や家電やアニメでカブりまくって足の引っ張りあいしてどうすんだよ。
466:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:04:42 +FgiY0uU0
萌え豚ポルノアニメで10年間焼畑し続けた挙句の焦土、身売り
糞業界人全員氏ね
467:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:06:58 +FgiY0uU0
>>463
糞業者どもは販路開拓の努力を放棄してるてめーらを棚に上げて、
安くしても買わない、金払いがいいからキモオタ向けでこの値段なんだとかほざいてるよ
468:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:07:52 k78KD0vk0
昔は夕方テレビでアニメやってたんだぜ
469:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:08:16 Ezg0t44y0
（^ω^)アニメの仕事もｼﾅｰにとられてｵﾜﾙwww
ごみだなこいつらwwwwww
470:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:13:30 K1cg5bf8O
>>469
取られてってより中間搾取が酷過ぎで生活すらできない奴続出なんだから
雇用側被雇用側どちらからの視点でみても必然の流れ。
471:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:14:59 i/1Lk1dQO
>>465
中国人は「ライバルは死体になってもまだ容赦しない」民族だからなあ．．．
同じ分野で競争するのはかなり危険。
マトモに競争せずに「日本アニメ相手に訴訟を繰り返す」とかで足引っ張って来るかも。
472:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:15:00 QrCA1DCLO
>>467
買わせたいなら値段を下げるのが小売の常識なのにね
473:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:18:57 +FgiY0uU0
>>472
しかもこのデフレの時代にBDにかこつけて逆に値段を上げてやがるからな
頭おかしいわ。客商売完全になめてる
474:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:23:30 zGbhfdiLO
日本はアニメが多いから飽和してる。内容もダラダラとしてるのにむだに作りすぎなんだよ。
475:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:29:40 cKxWKaJB0
>>468
今でも連日のようにやってますが？？
476:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:34:36 iYOshgXb0
日本人はアニメも漫画も作りたい人がいるからな
中国は「全てはカネのため」
政治家が作らせたいからかねだすだけで、あんな恥ずかしいライトポルノ造りたいと思ってる人はいない
日本も30年ぐらい前は同じかんじで
某トミノアニメの主人公声優の知人がいるので尋ねたら「漫画の仕事は恥ずかしい、くだらない」と言い放ってたそうな
477:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:49:42 LK+9lrSc0
>>476
元々「儲かる」から始まった訳じゃ無いし結果的に金になるようになったって感じだからね。
確かに支那やチョンは儲かるからやっているんで創作そのものが文化として根付いていなければ金にならなきゃ衰退するだろうな。
478:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:12:02 Q15CMORk0
＞またＤＶＤの売上げもかなり減っており、ＤＶＤの売上げが収入全体の約40％を
＞占める日本のアニメ制作会社にとっては致命的だ。
中国で流通しているアニメＤＶＤの9割が海賊版だと知っていての発言であろうか？
479:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:13:01 f9Rd6KGi0
>>463
まあ確かに高いんだけど
安くしたからってセールスが上がるかってーと
そうでもないんだよ
過去に何度もそういう試みはされてるんだけど、結局たいして
売上本数は変わらなかったという結果は出ているんだ
480:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:22:08 cKxWKaJB0
安いほうが売れるならプリキュアのDVDが売れまくってなきゃおかしい
481:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:41:37 8JgUe7Bo0
昔「KEY THE METAL IDOL」というOVAがあってだな…
まあ一概に安くしろというのもどうかと思うが確かに日本のアニメDVD/BDは高杉だな。
1作品1クール買い集めるのに3万とかキチガイ沙汰だろ。
ビデオ、LD、DVD、BDときても一向に収録話数も価格も変わらんのも不思議。
洋画みたいに気に入った作品は気軽に買えるようになっていいと思う。
つーてもギアスとかハルヒとか化物語はかなり売れたわけで
安くても売れるわけじゃないし高くても人気があれば売れるとは思うけどね。
482:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:53:00 UZOVTKk40
これは一般人気取りした情弱の屑共のせいだな
民主が政権取ったのと同じように
一般人にアニメ＝オタクという概念を植え付けて
需要を低下させ
技術を衰退させ中国韓国に地位を譲り渡す作戦
まぁ、もっとも昔はＰＣ持ってる奴が博士なんて呼ばれた
時代もあったし
今、そうやって馬鹿にしてた奴はＰＣもまともに使いこなせず
ケツを蹴られる毎日を送ってるんだがなｗｗｗｗｗ
もしアニメ産業が廃ったら日本の経済に結構深刻なダメージを与えると思うね
そうしてまたマヌケな一般人が泣きを見るハメになるんだろうさ
483:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:54:24 LK+9lrSc0
アニメDVDは普通の販売店と中古とかの古物を扱う販売店で成り立っているからね。
ちゃんとしたものであればきちんと評価をして買取する市場があるから一概に高いから駄目って訳じゃないんだよね。
これが価格が下がりすぎるとCDみたいに新作販売に偏って旧作や販売数が少ない作品を入手するのが難しくなるからなぁ。
484:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:54:43 sG1ar7aw0
過去10年の売り上げが高かっただけだと思う
485:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:02:03 Ke9gOtnT0
萌えは売れるんだからと言うけど、
他の娯楽、ゲームや漫画には分野としてあっても中核ではないだろ
アニメはその点において異常と言える
486:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:06:08 8S3A9f/j0
テレビ局がもっとアニメに注力すれば解決するのに。
くだらないバラエティやワイドショー減らして、もっとアニメをやればいい。
487:天誅 ◆XIdUjJiOxw
09/12/01 22:06:38 0SqWc3vw0
>>71
テレビ放送で言えば東京タワーのような、サブカルチャー文化の中心的発信地作った方が良いと思うけど
それを作るのが、アニメやマンガへの理解も最初から全くないと言っていい政治家と役人連中だからだろ
政府は箱だけ必要十分なモノを作って
中身に関しては競争力のある民間が全部やるというような分担化を徹底するなら
百億かけてでもやるべきだと思うけど
488:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:12:03 LK+9lrSc0
>>487
そんなに一般に理解されるようになったらメインカルチャーだろ？
アニメやマンガに理解を示さないなんてのは政治家や役人だけじゃ無くて一般の人の殆どがそうだしね。
統制が取られたサブカルなんてそれこそ支那がやろうとしている事と一緒になっちゃうんじゃないの？
489:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:13:41 aunKg0H10
おいらは今年40になった卒業生。まだ男子校で校名が「埼玉栄東高校」だったころの事だ。
もう時効だろうから言うが､おいらが高3だった頃のこの学校の修学旅行は
『中華人民共和国』と『中華民国(台湾)』の2班に分かれ、同時に行った。
それぞれ現地の高校への学校訪問があったから、生徒には厳重な箝口令が敷かれた。
一言でも漏らそうものなら、政治問題にまで発展しかねないからだ。
1987年。台北は1948年以来続いた戒厳令が解除されたばかりで、空港にはサブマシンガンを持ったMPが沢山いた。
空港のロビーのそこかしこに飾られた青天白日旗が、北朝鮮国旗に見えてきたほど厳重な警備だった。
俺は台湾組だったが、本土組は人民大会堂での夕食会が有ったそうだ。
また当時、撮影厳禁だった上海の空港でタキシング中のMIG-17の写真を見せてもらった。
俺はと言えば台北上空を飛行するC-119フライングボックスカーの機影しか印象にない。
翌年の修学旅行はアメリカ西海岸だったそうだ。 現在は共学校になっている。 氏ね。
490:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:14:00 aunKg0H10
すまん、誤爆した。
491:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:28:17 XjC+GEBx0
>>490
あながち間違っちゃいないから大丈夫だ
492:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:29:25 KcK1Wbth0
映画に関しては、中国四千年の歴史を題材にで急激に伸びてるな。
近いうちにハリウッドを抜いて中国が世界一の映画の権威になるだろう。
アニメも国家レベルで戦略練らないと10年後には中国なり、他の大国に大差をつくられそうだ。
493:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:33:19 pUW3zKug0
深夜アニメとかどれも一緒に見える
494:天誅 ◆XIdUjJiOxw
09/12/01 22:34:39 0SqWc3vw0
>>488
一般大衆が理解を示す文化＝メインカルチャー
ではないと思うよ
「自分はそういうの見る歳じゃもうないけど、見る人は沢山居るんだし良いんじゃないの？その代わりちゃんと効果のあるもの作ってね」
こういう認識が一般大衆の共通意識として必要だと思う
にも関わらず、今の日本の一般大衆の共通意識で最も強いのが
「自分は見ないから、そんな低劣なモノはいらない！国営まんが喫茶なんて税金の無駄だ！」
これだから困るんだよ
495:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:47:21 8S3A9f/j0
無駄な動かないハーレムアニメを削減して、もっとクオリティの高いアニメをゴールデンに沢山流すべきなんだよ。
6時台とかじゃなく、8時台～9時台に。なんでやらないの？糞バラエティより絶対良いと思うんだけど。
496:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:49:15 +FgiY0uU0
>>479
未だかつて日本の新作TVアニメがアメリカにおけるTVドラマシリーズと同じぐらいの値段・時間でパッケージ販売されたことなんかあったか？
販促など十分にやった上でそれを続けても全く変わらなかったっつーならいささかの説得力は持つけどな
497:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:50:30 NAoncsqOO
ヤッターマンくらいの教育的内容さえ見当たらないからなあ。
見てるだけで世界の歴史や地理がなんとなく分かるようなアニメってもう作られないのかね？
オレはこのシリーズでピラミッドのこと知りたくなって調べたりしてたよ。
498:名無しさん＠十周年
09/12/01 22:56:36 LK+9lrSc0
>>494
う～ん、そういう効果を求めてそれによって評価を受けるっていう時点でもうサブカルじゃ無いと思うよ。
マンガやアニメなんかはちょっと市場が膨らんだけどスポーツなんかだとそういうものっていっぱいあるじゃない？
何でもそうなんだけどそういうお墨付きが欲しい人って言うのは別の目的じゃないの？
499:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:06:33 cKxWKaJB0
>>497
エレメントハンターがそれに当たるはずだけど
500:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:11:04 60JXUaAkO
実は実写の映画に凝ったＣＧ表現が使われ始めたあたりから、
日本のアニメなんて半分終わってるんだよな。
そもそも小説で言えば黒岩涙香から江戸川乱歩から筒井康隆から、
昔から欧米の作家の作品を換骨奪胎してるような人達が日本には多い。
漫画やアニメの世界で言えば、
手塚治虫から宮崎駿から大友克洋から庵野秀明から
やはり欧米の作家の作品から影響を受けたり盗作したりしている人達ばかり。
中国が日本の漫画やアニメに勝ちたいのなら、
頑張れば可能だぞ。
501:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:15:30 P+rLbrJF0
萌えでエロが記号になっちゃったから、
あとは萎むばかり。
502:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:18:26 JhF/XVWI0
違うね。日本の作家に才能が無いだけ。あると言うなら見せてみろと言いたい
503:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:23:18 cUukJiLW0
表現規制が厳しくて、脚本が自由に書けないという事はなかろうか。
504:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:25:01 l0aGq7SZ0
>>500
＞手塚治虫から宮崎駿から大友克洋から庵野秀明から
＞やはり欧米の作家の作品から影響を受けたり盗作したりしている人達ばかり。
オイオイ、それは聞き捨てならんな。
日本アニメの系譜は「手塚⇒宮崎・大友⇒庵野」だろ。
どこにも欧米のパクリなど無いよ。
手塚がディズニのアニメを見ていた話は有名だが
それは技術論やビジネスモデルとして参考にしたって話。
内容的には独自性が高い。
505:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:26:12 WI2ciD070
あれだけ規制でがんじがらめになってるんだから、どうしようもないだろう。
放送コードの関係で、一番見てもらいたい世代に放送できるアニメが減ってしまい、
年齢制限作品でも厳しい表現規制を強いられ始めて。
506:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:26:43 JhF/XVWI0
自由に書けるのに面白くない国もあるよね
507:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:28:57 60JXUaAkO
>>503
制約は日本やアメリカにだってあるから。
実際、表現に関してのコード的な縛りは
変わんないんじゃないかと思うがｗ
508:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:29:10 WI2ciD070
>>506
基準が主観すぎて何の比較にもならんがな。
509:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:31:23 WI2ciD070
>>507
ネギまは、某海外で厳しい年齢制限が付けられたそうです。はい。
510:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:31:59 +NizBpam0
>>508
アニメの売れ行きが低下している国があるよね
511:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:33:45 60JXUaAkO
>>504
いや、結構パクリまくりだと思うよ。
そんなに問題のあるパクリではないとは思うけど。
つか、有名な話だろうに。
512:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:36:59 z6ZlHofD0
>>511
そうなんだ・・
具体的にどの作品がどの作品をぱくったのか教えてほしい
見比べてみたい
513:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:37:36 WI2ciD070
>>510
(；´∀｀)は…はぁ…
514:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:37:37 8PX/etVlO
>>511
ディズニーも美女と野獣とかどっかの国の童話からパクって批判されてるとかなかったっけ？
ライオンキングがジャングル大帝とかも
515:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:37:56 wJyuuMEO0
やっぱりこうなったか
ミンスに入れたやつ責任とれよ
516:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:39:20 QQ/8muxY0
>>471
福沢諭吉じゃないが、支那朝鮮はまさに悪友。
付き合っても何のメリットも無い。
多国間共同体ってのはそれぞれが持っていない世界に誇れる部分を互いに補いながら成長するもの。
吸い取られパクられ足を引っ張られて何のメリットが。
文化までパクり文化だから旅行に行っても面白くもなんともないぜきっと。
517:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:41:42 DPhamO5c0
>>511
ロシア文学を参考にしたとか本人が言ってるらしいね。又聞きだけど。
ドストエフスキーの名前が出てた。
518:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:41:59 UgMSPvBI0
>>500
いや、二次元の画だから出来る事ってまだまだあるだろ。萌えも（気に喰わないけど）
その一つだろうし。
519:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:42:35 60JXUaAkO
>>512
いちいち面倒臭いからここでは指摘はしないけど、
オマージュという言い方でパクリはあるということ。
520:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:44:04 z6ZlHofD0
>>519
オマージュとパクリじゃ意味は全く異なると思うけど・・
ぱくり「まくり」っていうから結構な数あるんだよね？
ほんの２，３例でいいから教えて欲しいな。
521:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:50:41 DPhamO5c0
罪と罰とか
522:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:51:28 LK+9lrSc0
>>517
そういや罪と罰なんかをマンガにしていたね。
まぁ、表現者が今まで触れた創作作品に影響を受けるのは仕方無いからな。
そこを締め付けすぎると後が続かなくなっちゃうし線引きは難しいけどね。
松本某みたいにキチガイみたいなのも問題だよな。
523:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:51:41 DvALh+rT0
過渡期だし暫くはダメだと思う
何でもそうだけど粗製濫造は業界を萎縮させるだけ
適当に間引かれて過当競争が鈍化した方が良い
あとギャラが安すぎる問題も解決しないと
未来は本当に無いと思う
524:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:55:04 f9Rd6KGi0
>>496
>>479
OVAのころから何回もそういう試みはされているんだって。
いまさら分母が違う海外のTVドラマシリーズと同じ土俵で勝負はできないよ。
販促だって数字に裏打ちされたデータがなきゃ打たせてもらえない。
・景気が良くなって趣味に金が回せる余裕が出ること
・コンテンツとして内容が充実すること
これが大事だと思うけどなぁ
525:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:55:20 60JXUaAkO
>>521>>522
原作がナニナニだとか、そういうことを言ってるんじゃないんだけど…。
526:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:56:12 0SqWc3vw0
>>494
戦略的な効果を考える人はどこかに絶対必要だと思うけどな
そうじゃなきゃ結局業界全体がジリ貧になるし
作り手はそんな事考えないで自分の感性に従った作品作りをすればいいわけだけど
527:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:59:59 l0aGq7SZ0
>>511
俺達は「アトランティス失われた帝国」を決して忘れない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
528:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:06:57 sl3fF8m/0
>>523
俺は粗製濫造は悪いとは思わないんだよね。
マンガの黎明期だってそういう環境の中で発展してきた部分もあるしむしろ粗製濫造でも数を打つ事で得られるものもあると思う。
あるスタイルがそれなりにビジネスモデルとして認知されて受け入れられているうちは新しいものは出難いと思うよ。
そういうのが溢れすぎて食傷気味になったところで別の何かに移行する、もしくは別のモデルが出てきて主流がそっちに移るんで
未来が無いっていうのとは違うとは思う。
マンガにしても手塚や藤子、赤塚あたりが常に最先端にいた訳じゃなくて打ち切りされたりそういう時期だってあったんだし音楽の世界だって
同じようなとこあるからね。萌えが無くなれば別の何かが出てくるだろうし・・・そういう事の繰り返しじゃないのかな？
529:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:41 A6ZMGLFr0
>>525
＞やはり欧米の作家の作品から影響を受けたり盗作したりしている人達ばかり。
↑だから欧米の作家の作品って具体的にどの作品？
＞原作がナニナニだとか、そういうことを言ってるんじゃないんだけど…。
自分から「作品」がどうのとか話はじめたんじゃん。
やっぱりぱくりまくりっていうのはウソなの？
530:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:07:44 8qsUiB2kO
>>527
こういうの見ると結局>>525は適当なこと言ってたんだね
531:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:11:08 D+iGKN9SO
まず、日本にはあまりにもパクリ作家が多すぎるんだよ。
数えきれないほどパクリまくっているわけだ。
オタクの人達は視野が狭いから気がつかないだけだな。
532:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:14:55 A6ZMGLFr0
ID:60JXUaAkOは適当言ったはいいがつっこまれて答えられずに遁走なのね
533:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:16:56 fxcp4AksO
>>531
パクりでもそれが面白さや楽しめる内容に繋がるのなら、少しは大目にみようよ？
ヲタ業界に限らずともさ
534:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:18:44 MquukIR40
海賊版が野放しの国でコンテンツなんて育つわけがねー
535:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:19:06 U1H4T12q0
>>1
ビジネスモデルもいいがいい加減まともな内容のアニメ作れよ。たまに奇跡的にいい作品ができても
深夜数局ネットで誰にも知られないし一方でゴールデンにとてつもない糞アニメがいくつも投入される
ひど過ぎるぞ。なんではじめの一歩が深夜でヤッターマンやボボボーボボがゴールデンなんだよ
ボボボーボボにいたってはアニメ化されること自体が間違いだぞ
536:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:19:08 jOJDJd8CO
>>531
そりゃ手塚治虫がファウストを描いた事とか
石ノ森章太郎のサイボーグ009にサンジェルマンやギリシャ神話がモチーフのサイボーグが出てきた事はあるがそれをパクリと言ってるなら違うと思うぞ
537:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:26:09 D+iGKN9SO
>>533
庵野氏くらいだろ、「コピーの孫コピーの
そのまたコピーなんだ」というような
はっきりとした説明を試みているのは。
まあ、他にもいるのかも知れないけど、
日本でアニメ作っててしかも著名な人は
たいてい誤魔化してる感じなんだよね。
影響を受けてコピーをしているのは
庵野氏だけではないのに。
538:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:28:28 UHl2hvjz0
>>527
ディズニーが３Ｄ移行するきっかけになった作品
539:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:28:35 cwVj5vwl0
>>492
ハリウッドに代わるって言うのは言い過ぎ。
中国圏の映画が台頭して来て20年以上になるが、
どちらかと言えば、今が一杯一杯だと思う。
斜陽とまでは言わないが、面白い映画はあまり出て来なくなったし、
巨匠たちはもう才能枯渇してるし、新しい才能を育てるシステムも出来てない。
レッドクリフだって、監督も役者も20年前から全然変わってないしね。
540:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:29:04 AuwS9rwyP
「低迷の原因は中国の著作権侵害が大きい」ってコメント削除しただろ
541:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:30:28 yJryzOloO
>>531
パクリとオマージュの違いを分かってる？
542:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:35:58 U1H4T12q0
>>55
普通視聴率が取れないならまず視聴率取れる作品は何かを試行錯誤しながら
同時並行でグッズでの収入を考えると思うんだが・・・
ここ何年かの全日帯で放送されたアニメの大半が視聴率わざと低下させてアニメ枠潰そう
としてるとしか思えないんだが
543:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:36:05 K1XyIraV0
自主制作アニメで、ひっそりと時期を待つしかない。
いまのアニメ、おもしろくないの、
シナ韓国が関わっているからだよ。
製作者側の現実と（チベットやウイグルで血みどろベタベタ、手足を切り落とし、
尊敬している市民へ僧侶に対し、しょうべんを掛けさせ、生き埋め）
アフリカでは、スパイのために、学校を開設する・建設ではない、
チベット鉄道と同じ組織）
お話とのギャップに
気持ちが悪くて売れないに決まってるでしょ。
どんなにお金を掛けても、ポーみたいに、壁の向こうに…、という奴ですよ。
革命家も潰えたしね。
544:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:38:44 oJCYPCWO0
権力闘争のアニメでも作ってみろよ
できねーだろ、支那人はw
545:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:39:30 5513XPyS0
問題なのは低賃金なんじゃないの
546:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 00:41:37 dR+Cr2/G0
>>537
庵野だけじゃなくて、サブカル論で有名な哲学者の東浩紀がそういう議論をしているね。
ていうか、わざわざ表現者が口にしないだけで、
サブカル論としてはごく常識的な話だぞ、それ。
そもそも、ロラン･バルトが「テクストは引用の織物」と言い習わしたように、
どんな作品であれ、以前の作品によって確立されたイマジネーションの引用を避けて通ることはできないよ。
まして東が言ったように、アニメなどの現代日本のサブカル（オタク系などと言われるようなもの）は、
記号化されたイメージを引用しながら作品を作る。
東の凄いところは、それに閉鎖性や陳腐性を見るのではなく、むしろ逆に称揚してみせちゃうことだ。
つまり、純文学は現実を模写するが、アニメや萌えカルチャーは、
現実から乖離した作品世界の「記号」「お約束」を引用し、さらにそれが新しい記号を作り、引用され……と、
無限に繰り返されていく。
それは、現実の枠にとらわれた自然主義文学とは異なる、新しい可能性だ。
そういえば、バルトも日本文化について、「中心の存在しない表徴」を特徴としてあげ、
「表徴の帝国」と呼んでいたが、現実と対応するなんらかの「意味」から自由になった萌え表現は、
まさに日本独特の風土の反映といえるのではないかな。
547:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:43:53 3SVqSjaPO
確か日本で制作するとコスト増になるから、韓国に委託してるって聞いたけど、本当かな。
548:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:44:34 yOaIZzo00
今は個人で情報発信する手段があるので
中間搾取を取っ払ってその方向にいきそうな気はするよね
その有象無象のカオスな中から大ヒットも生まれるかも知れない
現に同人から大ヒットを飛ばす例は出てきているし
そのうち大企業は軒並み手を引くんじゃないかな
流行の後追いするのがやっとなんだし
どっちにしろ今までの形態はもう無理だよ
549:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:45:50 Rl3SqYob0
中国から見ると、
＞ＤＶＤの売上げが収入全体の約40％を
売れるだけマシ。
＞グッズの売れ行きもよくない。
グッズの収入があるだけマシ。
＞優秀な人たちがアニメ製作で実力を十分に発揮すれば、
国情をまったく理解していない。
表現に制限がありすぎて無理。
日本のアニメはほぼ１００％、中国の法律の規制で
どこかの画面、または全部カットすることになる。
550:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:46:56 gTTp3o0fO
>>537
お前、庵野って言いたいだけだろ
551:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:51:36 cP+v37QC0
アニメ以前の問題として、アートやイラストの分野が格段につまんないいからなぁ＞中国
最近よく中国現代アート市場が元気！ってヨイショ記事を見かけるけど
ナカザワヒデキがラジオでぶっちゃけてた話では
「あれは買いまくってるのも中国人で、わざと値をつり上げてるんです」
だそうだ。
確かに現代中国アートって、饅頭顔のデブ支那人が人民服とか着てニーッと笑ってる・・・みたいなのばっかり。
552:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:51:36 2S6rWunW0
スレを読まずに予想してみる。
このスレは8割方日本アニメの現状に対する愚痴、分析で埋まっている。
その分析の大半は的外れ。
553:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:24 sl3fF8m/0
>>548
それは俺も同感かな。
メジャーな発表の場が減るだけで衰退はしないと思う。
商業的な意味では衰退なんだろうけどね。
554:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:54:09 O8q9my5j0
>>504
メトロポリスは手塚が起源!
555:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:55:12 zWVTsMaPI
作り手が最初から公言してるのが、オマージュ。
明らかにおかしな方向でマネをしてるのが、パロディ。
公言もせず、隠蔽するように、元ネタよりも劣化してるのが、パクリ。
個人のファンが比較動画を製作したり、類似点を指摘されまくるのが、盗作。
って考え方です。俺。
556:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:56:21 O8q9my5j0
>>524
だからそんなのは値下げしましたよって試みのうちに入ってねーんだよよカス業者
557:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:37 O8q9my5j0
>>548
＞現に同人から大ヒットを飛ばす例は出てきているし
2001年に新海が甘い夢を見せてこの8年色々乱発されたけど
大ヒットなんて出てきたか？
558:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:00:43 gdpQyziJ0
邦アニメ全米興収歴代ランキング URLﾘﾝｸ(www.boxofficemojo.com)
順位 タイトル 配給 最終興収 館数 OP 公開日
01 Pokemon: The First Movie WB $85,744,662 3,043 $31,036,678 3,043 11/10/99
02 Pokemon: The Movie 2000 WB $43,758,684 2,752 $19,575,608 2,752 7/21/00
03 Yu-Gi-Oh! The Movie WB $19,765,868 2,411 $9,485,494 2,411 8/13/04
04 Pokemon 3: The Movie WB $17,052,128 2,675 $8,240,752 2,675 4/6/01
05 Ponyo BV $15,090,399 927 $3,585,852 927 8/14/09
06 Spirited Away BV $10,055,859 714 $449,839 26 9/20/02
07 Digimon: The Movie Fox $9,631,153 1,825 $4,233,304 1,823 10/6/00
08 Howl's Moving Castle BV $4,711,096 202 $427,987 36 6/10/05
09 Princess Mononoke Mira. $2,375,308 129 $144,446 8 10/29/99
10 Pokemon 4Ever Dim. $1,727,447 249 $717,061 249 10/11/02
11 Ghost in the Shell 2: Innocence GF $1,043,896 55 $317,722 47 9/17/04
12 Cowboy Bebop IDP $1,000,045 29 $234,429 19 4/4/03
13 Paprika SPC $882,267 37 $35,593 2 5/25/07
14 Pokemon Heroes Mira. $746,381 200 $260,372 196 5/16/03
15 Metropolis (2002) Sony $722,932 16 $84,660 9 1/25/02
16 Akira Stl. $553,171 2 $11,263 2 12/25/89
17 Ghost in the Shell Palm $515,905 1 $2,736 1 2/2/96
18 Steamboy Triu $468,867 46 $136,148 39 3/18/05
19 Vampire Hunter D: Blood Lust UVE $151,086 12 $25,521 6 9/21/01
20 X Mng $143,355 1 $6,672 1 3/10/00
559:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:06:39 4x7s3FmbO
鉄拳チンミンスが一言！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
560:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:16 gdpQyziJ0
>>504
＞手塚がディズニのアニメを見ていた話は有名だが
＞それは技術論やビジネスモデルとして参考にしたって話。
違う。絵が元々ディズニーやフライシャーといったアメリカのアニメの絵柄に似てたんだよ。
若い頃には↓のようなマンガも発表している。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
絵に関してはアメリカなどのカートゥーン。話や世界観は実写映画からの影響が強い。
手塚は若い頃から映画好きで有名で1年に300本以上の映画を見ていた時期もあるとは
本人の弁。リボンの騎士をはじめとする少女漫画のルーツはホフマン物語という映画に
影響を受けて生まれたものだと手塚自身が述べている。
561:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:07:19 dR+Cr2/G0
>>557
アニメじゃなくて、ひぐらし、東方、型月あたりのことを言ってるんじゃないの？
562:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:20 vgU2Ikgt0
>>557
その新海でさえ、最初の一作以外は個人発信を完全否定。
しかも、最初の一作は資金援助してる会社が出資してる系列の亜細亜堂が下駄履かせて
の制作だしな。
563:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:27 TyWXQBpU0
宣伝をアニメ本編にくっつけたらダメかなぁ。
毎回脚本作って、本編の舞台裏みたいな感じでショートコントやるの。
これならネット転載でも提供をカットできまい。
564:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:09:24 vgU2Ikgt0
>>561
その場合は、「ヒット」じゃなくて「ムーブメント」って言わない？
565:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:09:38 CxKgndpJ0
去年韓国に抜かれたんだよな。頑張らないとどんどん落ちてく。
566:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:11:26 D47BE6CZO
パッケージのアニメキャラに飲み物持たせて広告料でも貰ってさ
特典映像無しで少し販売額を安くして欲しい
３話くらいで１本５千円って高杉
567:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:02 6UK2vPrR0
>>124
そのおしんも海外で放送してヒットしてる。
568:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:15 JfJmvAAvO
日本のアニメは、DVDやらBDが無駄に高いのが駄目なんだよ。
ごちゃごちゃつけすぎなのも駄目。
569:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:15:24 dR+Cr2/G0
>>563
オタが喜んで宣伝対象商品を買いそうだしな。ニコ市場みたいなノリで。
570:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:18:01 dR+Cr2/G0
>>564
いちおうヒットでもある気はする。ヒットしてムーブメントになった。
571:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:26:24 slDIxdxfO
エヴァ破を見て、後10年は戦えると感じたと同時に他の奴らはこの10年何してたんだって思った。
希望と絶望を同時に味わった。
この先どっちに転ぶか本当にわからん。
572:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:28:00 O8q9my5j0
>>568
パッケージでアニメ制作費回収するのとは違うNHK、民放全日帯、旧作ですらボッタクリやっておいて
値段下げてきたけど変わらないんだよ～とか抜かしてる糞業界だからな
573:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:29:41 UHl2hvjz0
>>547
もう国内とたいして変わらないらしい
だから神戸に動画専門スタジオ作るとか
574:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:31:02 dR+Cr2/G0
>>571
だから奈須きのこが「エヴァ破が面白すぎて生きるのがつらい」などとコメントしたんじゃないか？
創作者としてはつらいわな。
ところで僕は、中学校時代、エヴァが好きで好きでたまらなくて、
一日中エヴァのことばかり考えてた時期もあったぐらいなんだが、
それだけに、今更、あの続きを作られてもちょっと受け付けられない。
僕にとってのエヴァはあれで終わったんだよ、もうこれ以上弄らないでくれよと。
でも、なんか各方面で絶賛されているから、徐々に見なきゃという気持ちが起こりつつあるんだが、
そんなに面白いの？
575:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:32:21 O8q9my5j0
>>574
エヴァの前半が好きならお勧め
576:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:34:41 dR+Cr2/G0
>>575
エヴァは前半も後半も両方好きだわ。
中学校時代、生きるのがつらかった。
そっかあ。
見たくないけど面白そうだから見るわ。
577:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:35:54 V2PIC6Y3O
>>563
それ、以前のアニメ全て．．．
ガンダムとか、オモチャのCMにストーリーが付いてるだけ（←富野監督談）だし。
．．．そのストーリー部分に作家性を見出だしたのが、日本アニメの本来の長所だったわけで。
578:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:37:11 xYUzNjfY0
>>574
10年間頭の中に濃縮されたエヴァを越えられるわけがないやん
新キャラは加持アスカの役割食ってるだけで、出して新しい展開が生まれたわけじゃなかったしー
579:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:37:22 dR+Cr2/G0
>>577
鉄腕アトムも？
580:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:37:43 zEVNLbh10
粗製乱造で日本のアニメ文化全体が貶められる
キモオタの性欲に媚びたようなキモアニメは発禁にすべき。
581:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:39:36 dR+Cr2/G0
>>578
アスカは僕の嫁
582:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:43:35 hmeok+0s0
>>581
そう言えば破でアスカは「加持さん、加持さん」言わなくなってたな
これもシンジの願望で再構築された世界だからなのか？
583:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:44:39 V2PIC6Y3O
>>579
実はそうらしい。当時の「ぼくら」（だっけ？）などの子供雑誌を見ると、駄菓子メーカーのカバヤの「CMの間に挟む」形で、アニメ鉄腕アトムの制作が認められたらしい。
ちなみに鉄人28号は武田薬品工業のCM。主題歌の歌詞の最後に「タケダ♪タケダ♪タケダ♪」とか入ってたりする。
584:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:44:47 U1H4T12q0
別に萌えアニメもヲタアニメもあって良いんだがそれがあまりに多すぎる。その上マンネリでパロディとエロばかり
やってる。たまにエロゲとかラノベ原作でも秀作あるんだけど。
つか深夜配意としてゴールデンや全日帯のアニメがどうしようもなく酷すぎる。
視聴率二桁が確実に取れるのがサザエさんだけって酷すぎるぞ。あとはギリギリ10％いくかいかないかが数作と
2％台とか。
585:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:47:34 dR+Cr2/G0
>>582
アスカはツンツンしてればそれでいいんですよ。
最近のツンデレはすぐデレるから困る。
ツンが九割九分九厘。デレは匂わせるだけで結構。
>>583
そういうビジネスモデルに回帰すべきときなのかもね。
586:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:47:52 T653nAtT0
今のアニメって、活き活きとした動きが少ないと思う。
殆ど止まったまま、口だけ動いてる感じだ。
もちろんクオリティの高いアニメもあるけど、紙芝居みたいなアニメとか、本当に製作費削られて、ギリギリで頑張って製作してるんだろうなと思ってしまう。
587:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:48:21 slDIxdxfO
>>576
映像だけでも観る価値あるよ。
贔屓目無しでも今のアニメの最高峰の映像だよ。
>>577
作品の価値を決めるのは受け手であって創り手じゃないからね。
作られた経緯なんて大した意味はない。
588:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:49:24 /ZAzfQb1O
アニメ（笑）
子供が見るものに必死になるなよ（笑）
589:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:49:53 dR+Cr2/G0
>>584
僕はパロディとエロは可能性だと思うんだがなあ。
>>587
ありがとう。見るしかないか。つらいけど。
590:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:51:18 zEVNLbh10
> 「ガラパゴス」と自分を卑下して喜ぶニッポンアニメ業界と製造企業
> 筆者たちが研究会を通じてこうした事実をご呈示しても「日本のコンテンツというものは大したもの」なのだ、
> 「産業になっていない」のはまだ世界がわかってくれないからさ、と胸を張る、
> まさに前首相のような企業の部長さんがたに複数お目にかかりました。
> 特に、冷え切った現実を知り困っている現場の上に立つ企業の経営者や政府の方に限って 、
> 「しょうがないんだよ。アレはなかなか海外に通用しないだ」「だって、日本の美の結晶だからさ。
> あの職人技はわからないんだよ」とおっしゃることも多い。「まあ、海外は無理です」と断言する社長さんもおられる。
> この時感じたのは「おれたちは世界でも先端の技術に走りすぎちゃって孤立しちゃったからさあ、
> 『ガラパゴス』って呼ばれてるんだ。アハハ」と笑っている携帯メーカーの担当者とどこか根っこで共通していないか、ということです。
> 「携帯分野はニッポンがずっと世界の先端を走っていたわけ。トップランナーを走ってきたわけ。それで市場が飽和したってしょうがないよ。
> 国内ではこれ以上儲からない、海外では北欧や韓国企業にやられてるって言われたって、
> ニッポンを便利で快適な国にしたのは僕達だよ」と、あるメーカーの課長さんから言われたこともあります。
> いつから私たちは、みずからを「カッコイイ」と自称し、「世界がわかってくれない」とうそぶくようになったのでしょうか。
> なぜわたしたちは、じぶんたちのモノやサービスに誇りを持ちすぎ、それを磨くがあまりに孤立しても、
> 「海外になんて展開できないよ」と泣き言を言っても平気になったのでしょうか。
591:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:51:25 7iIPwzQTO
まーた青識がとち狂ったことを言うちょるが(´・ω・｀)
592:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 01:52:50 dR+Cr2/G0
>>590
ガラパゴスだからこそ、独自的な、もっといえば畸形的な表現が発達しえたのだ、という気はする。
593:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:54:23 zEVNLbh10
URLﾘﾝｸ(www.eiga-portal.com)
（質問3）
日本のアニメがこのような賞をとったことをどのようにお考えですか？
（宮崎駿監督）
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、杉並区なんかが色々やっているんですが、
僕自身は日本のアニメーションはどん詰まりまで来ていると思っています。
それは、僕よりも20も若い庵野っていう監督が自分で言ってるんですけどね、
「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。今やコピーのコピーのコピーになってる。
それがどれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。
自分の目で見たものを見たままに描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。
それは、僕は若い人たちをつかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。
そこをどういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力やセクシャルなんだろって思ったら、
裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て
言ってるのか疑問を感じているんですよね。
そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを十分もっているので、これはウハウハと日本の
アニメーションが世界に広がっていったら恥をかくだけだと思っている。
（質問4）
現地で取材を受けた時に、向うの方がアニメというもの関して何か考えていたことはありますか？
（鈴木敏夫プロデューサー）
色々なところでこの言い方をしているんですけど、外国でジャパニメーションっていうものの本当の意味ですけど、
セックスと暴力なんです。色んなところで僕らの作っている作品に対して「あなたの作っているのは
ジャパニメーションじゃないですね」っていう言い方があるんです
実は日本のアニメーションのことを話題にされたのは一人だけ。その方は具体的に作品も出まして、
たまたまポケモンが話題に出たんですけど、それ以外の方は日本のアニメーションの現状について
何も知識のない方たちの取材だったというのが今回面白かったですね。
594:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:54:46 S2wShZK20
>>590
携帯とアニメって同列に語れるか？
どうでもいいけどさ
595:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:55:15 O8q9my5j0
>>590
ゲームやアニメに関しては磨くがあまり、じゃなくて
韓国ばりに目と耳を閉じて無根拠な優越感に浸ってるだけだがな。
596:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:58:26 zEVNLbh10
１年間の日本映画の全興行収入が、ピクサーの１作品の興行収入にも
敵わないと知ったときは、クソ笑ったなｗ
まあディズニーやピクサーを子供向けアニメと一蹴したままじゃ、
日本のアニメはゆっくりと自然死するのを待つだけだな
597:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:04:33 3SQk1dAX0
アニメと児童ポルノは表裏一体・・・、アニメから児童ポルノを、児童ポルノからアニメを作り出せるのは日本だけだ。
598:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 02:04:38 dR+Cr2/G0
>>593
＞「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の世代はコピーのコピーだ。今やコピーのコピーのコピーになってる。
＞それがどれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。
逆に哲学者の東浩紀は、そこにこそ日本アニメっていうか、オタク文化の可能性を見出しているね。
599:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:06:17 M0fsKCchO
エヴァは冬月先生の声優が劇場版エヴァが完結するまで存命なのかが心配だ
結構なお年なんだが…
600:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:06:52 UHl2hvjz0
>>593
高畑も映画祭で日本アニメのセックスと暴力性の問題について聞かれてたけど
向こうじゃ問題にされてるほうが多いみたいだな
601:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:07:24 V2PIC6Y3O
>>596
．．．実はピクサー作品こそが、日本アニメの正当後継者、という見方もある。
キャラクターの感情や成長を主体とする物語作りは、本来のアメリカのアニメにはなかった作劇方法。
．．．一方、日本アニメからは失われた方法でもある．．．
602:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:08:10 Dthkvj9QP
ヒットしても儲かるのは現場の人じゃなくて
同人とかその辺なんだろ？
今のオタクは半年もしたら続編出ない限りズリネタにしたあげくポイだし
603:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:08:27 eHQvuTBoO
劣化コピーしかできないシナチクにオリジナル作品は無理じゃね。
604:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:08:36 NXFILEzk0
>>556
他人を勝手に業者認定して罵倒してなんになるの？
こっちは9800円/30分のOVA時代からソフト買ってるよ
そこまで罵倒するなら言わせてもらうけど
君みたいな人が値下げ値下げって呪文のように繰り返すくせに
実際はほとんどソフトウエア買わないんじゃないの？
>>585
僕もそう思ってる
実際東映動画は黒字だし
アニメ業界が全体的に貧乏なのは、単純に下請け孫請けが多い
建築業界と似た構造だと思ってる
605:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:08:43 W2uIflFJ0
日本のアニメは再放送してなんぼだろ。
過去、面白いと言われた作品は再放送でこそ真価を発揮している。
偉い人にはわからんのです。
606:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:09:07 vgU2Ikgt0
>>596
ああ、二位以下は存在する価値がないって考え方をするんだっけ？ｗ
アメリカは世界第一位で７０兆、日本が第二位で１３兆だったか。
そりゃ、一位はぶっちぎりだけど、世界二位が自然死するようじゃ、三位以下世界中の
映像は全て脂肪だなｗ
607:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:10:23 nFe19sp40
>>598
宮崎駿の発言はかなり適当だが、東浩紀みたいなアンポンタンよりは
ずっとマシだろうと思う
608:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:11:16 vgU2Ikgt0
>>600
ていうか、暴力規制は日本のほうが遙かに厳しいｗ
ゲームなんかだと、日本の暴力規制が厳しすぎて輸入されないゲームが大量に出る状況の
まま突き進んでいるうちに洋ゲーが日本であんまり売れなくなったのがこの２０年の状況。
609:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:14:28 vrJFYTqe0
なにを言ってるのかよくわからないが、世界に誇れるブランドのひとつも作れないような国が
人の心を捕らえる作品を生み出すとか無理だから
610:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:14:41 vgU2Ikgt0
>>604
前に>>428でアニメの産業構造は８割失敗が許されると書いたが、東映だけは７割だぜ。
つまり、必ず３割は成功することが義務づけられてる。
その上、劇場映画の予算が他社の五分の一以下で、枚数制限も１枚でも越えたら解雇。
東映の在り方はひとつの手法論であるのは確かだが、普遍的に通用する成功として
受け止めてしまうのは多様性の否定に繋がりかねないので、危険な気がする。
611:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 02:15:15 dR+Cr2/G0
>>607
いや、東浩紀の物語論は、僕は非常にしっくりきたんだが、
アンポンタンかねえ。
宮崎のほうがむしろ、なんというか、時代遅れってんじゃないけど、頑迷に聞こえる。
僕らの世代のオタクの代弁者みたいな人だからな、東浩紀は。
612:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:16:43 vgU2Ikgt0
>>609
ためしに「世界に誇れるブランド」の例を幾つか挙げておくれ。
613:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:17:08 V2PIC6Y3O
>>600
宮崎監督や高畑監督は「しょせん日本アニメは他人事」の人達だから、反論しないんだよな．．．
アニメ「北斗の拳」のスタッフが海外行った時は、ちゃんと反論して相手納得させて帰って来たらしい。
ちゃんと論理的に話せば、結論ありきの相手でない限りわかってくれるそうだ。
614:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:21:19 CZ73nv9z0
世界のアニメの潮流をピクサー筆頭のＣＧアニメが担っているんだから
日本もいずれその流れに乗るしかないんじゃないか？
東映がディズニーの後追いしてそれから５０年近くたって
いざアニメが日本独自のものになったと思ったら海の向こうはＣＧが全盛だ。
未だにお古を着て売れない商売を続けようとするのは日本ぐらいだろう。
615:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:22:34 +nxVunYMO
ずっと赤字体質で崩壊寸前のマッドハウスが何を言いますかｗ
スポンサー付きづらい→作品数減る→海外に回さなくて済む→質の高い作品になる
って良い方向に進んできてるのにマッドさんは悪あがきですか。
動仕はともかく原画まで海外で回そうとした会社が死に体になって来てるのは明白。
演出家が余ってきてるのをどうにかすると
制作進行の仕事内容を改善するのと
アニメーターの給料マシにするのと
これだけすればあと10年は戦える
本丸は製作委員会システムなんですけどね
616:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:24:27 cOrqIMgw0
>>1
お前サーチナばっかりだな
617:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:26:42 vgU2Ikgt0
>>615
それは違う。
何度も崩壊して、結果としてインデックスグループ傘下として安定したマッドハウス、だな。
崩壊寸前っていうと、崩壊したことがないみたいじゃないか。
あと、蒼天航路のエンディングのクレジットは壮絶だったねｗ
618:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:28:01 nFe19sp40
>>611
オタク世代を代弁しても何にもならない
ジブリ以外のアニメ作品があまりにも低劣なものしか作れなくなっていて
どんどんマーケットはショボショボになるだけだし
そうすればさらに業界はコアなアニメファンにマーケティングを絞って
行かざるを得ず、コアなファン以外は切り捨てられてアニメ自体への
関心を失っていくという悪循環がずっとつづいてるでしょ
619:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:31:34 O8q9my5j0
>>604
＞君みたいな人が値下げ値下げって呪文のように繰り返すくせに
＞実際はほとんどソフトウエア買わないんじゃないの？
商機を探ることを放棄しましたって言ってるようなもんだ
620:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:31:40 gdpQyziJ0
>>614
日本でも今度やる「よなよなペンギン」のようなCGアニメは増えてはいくだろうけど
手描きが無くなるということはないと思うな。
業界自体は縮小して作品数も自然に淘汰はされていくかもしれんが。
621:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/12/02 02:32:32 dR+Cr2/G0
>>618
ふーん、で、東のどこがアンポンタンなの？
622:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:33:28 aENoDuD/O
ひとの心配してる場合なんかね
623:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:38:21 nFe19sp40
>>621
アニメについての文章は読んだことがないけど
秋葉原の加藤事件で、加藤がやったのはテロだって言って
テロ推奨みたいな文章を書いてた
アホすぎる
624:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:38:30 +nxVunYMO
>>617
インデックスグループも赤字でｳﾎﾞｧじゃなかったっけ…？
マッドハウスは深夜帯アニメなのに手抜きして自分を殺したイメージしかない
625:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:40:08 O8q9my5j0
>>614
カートゥーンで手描き技術が伸びきり、広まりきって起きた数十年の停滞を
半世紀遅れでやってる感じ。
日本のアニメはイノベーションを棄ててるからCGアニメに変わるとしたらCG会社かゲーム会社がやるだろうな
626:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:41:55 K1XyIraV0
今までは、プロパガンダ・パチンコ・チャイナマネーが動いていたから
だと、推測。
「これ！」って言う漫画もないのに。どうしてアニメが乱立するのか不思議だった。
カメンライダー的、イベント連携も冷める。
ガンダムシリーズ集合のゲーム。あれをやったらおしまいだよ、やっぱり。
冨野そうか。だからなのだろうけど。
627:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:42:28 vgU2Ikgt0
>>624
インデックスは買収の金額でｳﾎﾞｧであって、個々の事業の収益が悪いわけじゃないし。
628:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:42:45 V2PIC6Y3O
日本人は慣れ過ぎて忘れてるけど、実はマンガを読むにもスキルがいる。マンガを楽しもうと思ったら、かなりの習熟が必要なのだ。
>>614のように、日本以外ではCGアニメが全盛だが、日本人は「日本以外の国では、アニメを見るのは本来素人」という当たり前の事を忘れていた。
一流アニメーターの描く手描きアニメは、CGアニメにはおよびもつかない程の質を誇るが、素人にはそれが「わからない」。
単純に「高価なコンピューターで描いているから、CGの方が高級」とか考えている。
それを悔しがっても始まらない。
納得行かないけど．．．
629:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:43:11 UHl2hvjz0
>>614
日本人に３ＤＣＧが受けないんだよな
やっぱ漫画見て育ってるのが大きいのかね ２Ｄとの親和性があるから
ただ今の子供はゲームとかで見慣れてるだろうからどうなるかね
ディズニーも２Ｄ復活したしどうなるかはわからんけど
これはトトロのメイをＣＧにしたもの↓
URLﾘﾝｸ(cg.follow-w.net)
630:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:44:51 mdWXqkUC0
>>623
加藤の中ではいろんな思念が交錯してたであろうから何とも言えないが、
世の中へのインパクトの与え方、
というか世の人の受け止め方としては、テロ、だったな。
でまあ、ああいうインパクトあることでもしないと
ジリ貧なんじゃねーの、って認識は若い層がけっこう共通して持ってる
ものではあるし。
多分置かれた環境や年齢差からくる認識の差でしかないね。
631:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:45:07 v5HoJlXd0
よく勘違いするのが世界に受け入れられるような作品を作るって奴な。
要するに誰が見ても同じ特徴の無い作品ってことだ、そんなもんは絶対に売れませんな、
必要なのは日本独特の表現であり美学、作る側が合わせるんじゃなく自然に消費者側が
それに合わせるような形が望ましい。
本来、日本の漫画アニメはそれで世界に受け入れられたんだからむしろもっと日本的な作品を
どんどん作るべきだな、まあ、そもそも海外に売り出したところで売れないのは
当たり前、ＤＶＤ、グッツ購入＝次の作品への投資って考えが根付いてない海外の人に期待するだけ無駄。
所得格差も大きいから買える人も少ない、実際中国なんかで売り出したところで金に余裕のある人間は約一億人、
さらにアニメに興味のある人間はその１０分の１以下だろう。
632:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:47:41 vgU2Ikgt0
>>625
ていうか、向こうのテレビの主力は既にFlashアニメみたいなパーツ使い回し系で、
3DCGは、伝統芸能的に動きをつけるアニメーターの産業保護ガチガチになっちゃって
発展のしようがない絶望的な閉塞感が出てるのがアメリカの映像産業事情。
未だにカートゥーンの時代の残滓を引きずってんだよね。鉛筆持たなくなっただけで。
あれは、外から見れば華やかに見えるだけ・・・
633:ライダー ◆teNInROVEE
09/12/02 02:47:56 FnJKhMQ6O
キモオタのネトウヨは作ったこともないアニメを物知り顔で語るのなw
634:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:48:14 zRUYp+D00
日本のアニメが世界に受け入れられたっつってもごく一部だしな
635:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:49:47 vgU2Ikgt0
>>631
外国で日本のアニメの話になると、向こうの人が必ずそれを言うよなｗ
わざわざ媚びなくても、俺らに合うのをピックアップするから日本にしか作れない
日本らしいものを好き勝手に作れって。
636:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:51:23 +nxVunYMO
>>614
日本に限ってそれはないだろうね
海外での儲けなんて微々たる物だから
どんどんガラパゴス化(笑)すると思うよ
漫画の中の漫符や誇張まで取り入れて日本のリミテッドアニメは出来てきた
日本人は漫画に親しみが強いからリミテッドアニメをすんなり受け入れる
しかも3D技術は日本はヤバいくらい弱いから作れない
マッドのグループのダイナモですら世界的に見ればうんちレベル
637:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:52:14 O8q9my5j0
>>628
ひところは手描きアニメーターの仕事をアニメまたいで追っていくぐらいはしてたが
CGアニメーションのほうが広く大衆に訴える力も手描きアニメにおよびもつかない程の表現の可能性もあると思う
638:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:54:26 O8q9my5j0
>>631
世界ってかアメリカに受けるような作りを徹底して実際に売れたアフロサムライがあるぞ
639:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:56:36 V2PIC6Y3O
>>631
まさにその勘違いをして見捨てられたのがJホラー。
海外でウケる事だけ考えて貞子モドキのオバケばかり出した結果、海外では単なる「ギャグのネタ」に成り下がった。
日本スタイルを貫いていれば、少なくとも「日本のホラー＝ギャグ」なんて侮辱を受けずにすんだものを．．．
あ、ちなみに、ギャグのネタってのは「ジェイソン」とかと同じ扱いって事。
640:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:56:37 nFe19sp40
>>614
そうなると思う。日本は次第にＣＧアニメにシフトしていく。
でもその結果、日本のアニメは衰退して日本がアニメ大国だったということは
過去の歴史になっていくと思う。
ＣＧで少しでも見るところのあるものを作ろうと思ったら
ものすごいカネと才能を投入しないといけない。
日本は、金と才能を投入して文化をそだてるという文化はない。
すべてＣＧに移行した時点で、日本はただのアニメ後進国になる。
641:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:59:07 O8q9my5j0
>>632
そのカートゥーンの技術の硬直が起きた40年代に日本の00年代は近い状態にあると思う
それに確かにCGにおいても伝統的なカートゥーン技術の呪縛は大きいが、
実写のVFXにおいてはそこから放たれてきてる部分も大きくなってると思うがな
642:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:59:15 nROXYOvk0
所詮CGでは手描きの表現力は得られないと思うんだがな
金をかけないCGなんて悲惨すぎる
643:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:00:26 K5HWk96JO
アメリカにはアメリカのセンスや好みがあるし、日本だってそうだ
これが世界だ！これが最先端だ！ってのはナンセンスだし、アニメを楽しむことを忘れてる
中国人も妙なものに囚われずに本当に楽しいと思えるものを追求していくべきだな
644:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:02:17 vgU2Ikgt0
>>641
いや、実写VFXと完全に隔絶してるでしょ。使ってるツールが同じなだけで。
645:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:02:37 /VkF5XF60
＞ＤＶＤの売上げが収入全体の約40％を占める
アニメバブルだったからこそ成り立っていたビジネスモデルだしな
いつまでも同じやり方が通用するわけがない
646:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:04:32 O8q9my5j0
>>644
え、？実写のVFXだろうがCGアニメーションであることには変わらないだろ
カートゥーンと呼べないCGアニメーションも育ってるってこと
647:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:07:07 137ta6DR0
中国でエヴァ、らきすた、もえたんなどの日本テイストが作れるわけがない
技術じゃないんだよ、テイスト
今後もこれを担保するには、わけのわからん論法で表現規制を推進しようとする豚どもを黙らせることだ
つーかソースがサーチナって時点で馬鹿らしいｗｗｗ
648:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:08:13 cIXsFeYa0
まず中共を潰してからだな
649:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:09:59 d4m56sM60
結局秀逸なロボットアニメが日本のアニメ業界を救う
起爆剤になるんだろうが、精一杯でもグレラガの付け焼刃
650:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:11:27 CZ73nv9z0
>>629
興味深いさんくすこ
人形みたいに見えるが質感や見え方をデジタルなりに調整する事が
できるわけだから、この先があるかもしれんね。
ピクサー風のデフォルメ以外にも日本的なものがＣＧアニメの
可能性の一つとして考えられるんじゃないかと思ったよ。
ただＣＧの表現を使って物語を語れる人、うまく作れる人間が
日本にいるかどうかがカギだろう。
651:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:11:30 vgU2Ikgt0
>>646
”技術的には”ね。
プロダクションIGのケータイ捜査官７が、外の評価以上に社内や業界内で低評価のように、
そこには深い溝がある・・・
652:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:12:12 o++Ez6W+0
一方、日本のアニメは政治家から危険物扱いされていた
653:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:13:13 BJuzdipH0
>>618
もう既によりコア狙いになってるよ
新しいモデルとして業界が選んだのは劇場版制作
よりコア層からの搾取になるから衰退は止まらないどころか加速するな
654:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:14:51 oi5yFpuU0
パクリしかできない国民性でアニメが育つかな？
655:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:15:44 slDIxdxfO
フロムに一度映画作ってもらいたいな。
単純に見てみたい。
656:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:16:52 24oWCRQD0
サーチナ余裕
657:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:17:58 OZI3kDWg0
>>630
本物のテロリストから見ても、加藤はただのキチガイだろう
今の世界には、そのキチガイが多いわけだが
658:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:18:22 V2PIC6Y3O
ちなみに、しばしば日本アニメの暴力とエロスが指摘されるが、実は日本アニメにはむしろエロスが乏しいと思う。
エロスじゃなくてフェティシズム。
エロとか言われてるのは、本当は萌え記号フェチの事なのではないだろうか。
659:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:26:18 FW6pEXR80
中国には無理だろ
表現の自由がない
タダで手に入るものに金は出さない
660:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:26:49 EqlY3kLr0
今の日本のアニメはヲタ向けがメイン。
抜きと萌えばかり。
ロリコンの処理ツールと化してるから見た目幼いのに巨乳キャラばかり。
うんざりだ
661:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:28:05 O8q9my5j0
>>651
アメリカの話してんだけど？
662:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:32:22 vgU2Ikgt0
>>661
アメリカの話だとすれば、より鮮明にだよ。
作業の分化が進んでいない日本でさえ隔絶が出てるけど、アメリカはもっと酷い。
663:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:36:06 0jMM5TYt0
まず人気のある原作を如何に動かすかの技術を極めて
安定して儲けを得られるようになってからオリジナル作品のことを考えれば
664:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:36:24 O8q9my5j0
>>662
>>641はあくまで>>632で映像産業と全般を指したのに対する反論だぞ？
665:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:30:10 MPamA12Z0
中国人のアニメーターで日本の良アニメーターレベルにある人は少ない
とりあえず上海に一人上手い人がいるらしいが
666:名無しさん＠十周年
09/12/02 05:21:00 gdpQyziJ0
>>665
日本のアニメでたまに作監や原画に名前ある人とかはどうなの？
667:名無しさん＠十周年
09/12/02 05:35:08 NOCip6vY0
経産省コンテンツ産業強化対策支援1/3減額 事業仕分けで
事業仕分けを行うメンバーからは、投下されている資金に対する効果があがっていない、情報発信は民間で代替出来る事業ではといった意見が相次いだ。この結果、14億2400万円の概算要求は1/3程度減額される方向となった。
URLﾘﾝｸ(www.animeanime.biz)
日本はこの分野に対する評価が低すぎる。馬鹿としか言いようが無い
668:名無しさん＠十周年
09/12/02 06:02:01 Q41bwapg0
日本アニメの下請け（動画制作）と、日本がやってきたことを”トレース”
するだけだから、中国は楽でいいですね
669:名無しさん＠十周年
09/12/02 06:49:29 6UK2vPrR0
映画監督を目指す人間は「映画を見ろ」と映画を見る事を薦められる。
小説家を目指す人間は「小説を読め」と小説を読むことを薦められる。
新聞記者を目指す人間は「新聞を読め」と新聞を読むことを薦められる。
画家を目指す人間は「絵を見ろ」と絵を見ることを薦められる。
音楽家を目指す人間は「音楽を聴け」と音楽を聴くことを薦められる。
が、アニメだけはなぜかアニメ制作者が「アニメを見る奴は駄目だ」と
薦めるどころか殆ど人格否定に近い言い方が良くされている。
単に他のメディアに対しての劣等感から、そんな事を言っているのか？
それとも、実際アニメは他のメディアに劣っているのか？
という事はつまり、そう言っている制作者は人に見せられないような稚拙な
駄作ばかり作っている事になるが？
そういう意味では、自分の作品に「このＤＶＤは見られたものではないので
買ってはいけません」というオビを付けた富野監督の言動には矛盾が無い。
まあ、自分で「ガンダムは嫌いだ」と言った後、「ガンダムはつまんなくて
嫌いなんですか？」と聞かれて「私の言う事をいちいち額面どおりに
取らないで欲しい！」などと答えたりしているので、どの程度本心なのかは
分からないが。
なんにせよアニメの有名監督は大抵、他のメディアというより実写映画に
対しての妙な劣等感を抱えている気がする。
670:名無しさん＠十周年
09/12/02 07:18:00 lO7N0+So0
一部の偏った思想を持ってる奴が議論の間に入って読みづらくなってるな。
まず「○○にできるわけない」というスタート地点にあるから視野が狭い。
671:名無しさん＠十周年
09/12/02 07:19:39 RanSt8Bl0
単にひねくれ者が多いだけってのもあると思うよ。
672:名無しさん＠十周年
09/12/02 07:25:01 UHCaNkbjO
日本の技術を教えて仕事取られて終了
解放Ｗ
673:名無しさん＠十周年
09/12/02 07:27:05 ghc6ryJ30
今後発展性の乏しい２Ｄアニメで日本の後を追うよりも
中国は発展性のある３Ｄアニメに挑戦したらどうだろう