09/12/02 19:05:29 0kxPWQha0
こんな訴え起こさないでドラえもんになんとかしてもらえばいいのに
被告の証言を荒唐無稽に思ってないなら
違うか？弁護団よ
701:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:07:32 dAmLC9XW0
>>699
何でもしていいなんて誰も言っていないだろ。
被告人の言っていることを法的に構成して弁護する義務を負っているのだからその限りでは
被害者や遺族が不快に思うことがあってもやむを得ないと言っているだけだよ。
702:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:07:38 8WPgdVs40
>>668
懲戒請求することは失職を強要していることと同じでしょうか？
703:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:09:08 3/eShdIN0
なぜ、「刑事弁護」「誠実義務」とかでググってから行動しないんだろう。
ネットの人たちは、ググるの大好きなはずなのに。
704:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:09:24 Im4mPMBh0
弁護士会が意味がないのが伝わるだけだな、言われたままや被害者の
中傷を平気で裁判で行っても良いなら資格いらねえだろ
橋下に言われた位で来るんだから本気で異常だと思ったのが半数は居る
事実を無視してる時点で弁護士会は自己再生出来ないから検察が取り締まれよ
非常識な弁護しか出来ないのに弁護士の資格は無駄だ
法律でよければ被害者を弁護で非難中傷してよいにはならないからな
もうさ被害者は弁護士を侮辱罪で訴えろよ法廷での発言だから言い逃れできねえんだから
705:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:10:03 dAmLC9XW0
>>700
弁護団はドラえもんが何とかしてくれるというのは事実であると主張したんですか？被告人がそう考えたと主張しただけだと思うんですけどね。
706:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:13:42 EujqqXEoO
周りに噛み付いてる暇があるならとっとと裁判終わらせろよ
707:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:15:30 bJ4HaWDOO
ドラえもんに生き返らせてもらおうと
殺した子供を押し入れに入れたから
殺意はなかった
だったら
橋下さん達が
「ドラえもんなんとかしてくれ」とお願いしたから
悪気はなかった
で通るはずだよね
ドラえもんなんてふざけるな
なんて言えないはずだし
708:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:22:59 sgz/t55+0
>>707
それで堂々と裁判をすれば？
犯人は無罪になったわけじゃないのは知ってる？
709:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:23:03 5dENO+Xb0
むしろ弁護団のどらえもんとかふざけた反省をさせない戦術こそが死刑判決を導いたのに
死刑囚は精神的被害をあの間抜け弁護団に請求したらいい
710:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:24:44 6NCnuYZg0
>>707
橋下が「ドラえもんなんとかしてくれ」とTVでお願いしたら
懲戒はされなかったと思うぞｗ
視聴者に「何とかしてくれ」と呼びかけたから、懲戒されるんだ
711:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:26:28 VxlP+jAP0
やっぱ弁護士って自分たちの事しか考えていないのか
712:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:27:34 EQGQhIHz0
意見を表明するのに金がかかる国ですな。
713:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:28:16 5dENO+Xb0
弁護士なんてのは真実よりも弁護人の無罪のためにどんなアホみたいな手でも使うことこそ
弁護士の信頼を失墜させたてるって気が付いてないのかな
普通はそっちで精神的被害を受けるだろうにｗ
714:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:29:14 bJ4HaWDOO
実はあのテレビでの懲戒請求発言の後
押し入れに向かって
「ドラえもん言い過ぎたからみんなの記憶を消してくれ」と言った
と言えば
ドラえもんに頼んだから殺意はないと弁護した弁護士団は
ドラえもんにお願いしたなら仕方ないとなり
処分できなくなるんじゃないのかな
ドラえもんとかふざけるなと処分したら
ドラえもん弁護士団の全員も処分しなければ平等じゃなくなるしね
715:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:29:33 1BYNNdAsO
悪質なのはドラえもん崇拝便後団の方。
716:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:34:14 BVO2j/+JO
橋下は愚民に取り入るのがうまいよね
717:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:42:17 /HP1PpgL0
橋下がんばれ！！
718:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:47:29 6NCnuYZg0
>>714
あのテレビでの懲戒請求発言の後
視聴者に向かって
「言い過ぎたからみんなの懲戒請求はやめてくれ」と言ったら
処分はされなかったかもしれないけどね
その後、ブログでも無茶苦茶なこと言いまくってたが
さすがに、そのブログは、こっそり削除した
橋下はその程度の男ｗ
719:名無しさん＠十周年
09/12/02 19:49:27 DlYSLd1WO
>>702
じゃあ何のつもりで出すべき物と思うんだ？
「ちょっとした非難のつもりだった」とか言うなよ？
懲戒請求はそれだけの重大な物だから出す方も慎重にならざるを得ないし、
誤って出された方は状況次第で名誉毀損で訴えるのも無理無い物なんだよ。
橋下はそれを只のサポセンへの苦情申し立ての如き紹介を行い、
更に数が揃えば効果あり、みたいな嘘まで言っているから訴えられてんだよ。
720:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:01:33 dAmLC9XW0
>>714
君は，被告人と弁護人が別人格であることが理解できていないんでしょ。
>>713
どんな「アホみたいな手」使ったら無罪になりませんね｡普通。裁判官が「アホ」と言ってくれます。
だから弁護人も安心して被告人のアホな主張につきあえるんですよ。
721:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:05:06 ZRLIyz1O0
>>716
そりゃイソ弁すらつとまらず放り出してるのにいっぱしの弁護士のような顔して人前に
出られる面の厚さだし。
722:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:13:05 LVky4VWi0
>>深刻な精神的被害
そんなヤワな神経でﾔｽﾀﾞ軍団に加入した弁護士が居るのか？説得力ﾅｯｼﾝｸﾞｗｗｗ
723:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:14:30 dgV0s7e70
どうして弁護士を監視する団体は無いの?
ねえ、大阪弁護士会にドラえもん発言をいさなめる弁護士はいないの?
724:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:15:27 XZoy4myZ0
>>714
大阪府知事は精神異常認定かｗｗｗｗ
725:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:20:49 dAmLC9XW0
>>723
> どうして弁護士を監視する団体は無いの?
>
> ねえ、大阪弁護士会にドラえもん発言をいさなめる弁護士はいないの?
「いさなめる」 どこかの方言ですか？
被告人が言ったことなのにどうして弁護士が｢いさなめ｣られなければならないんですか？
726:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:21:05 OF0etlZw0
三極対立構造の法廷内ならまだしも、
(それでも内容は陳腐すぎだろうけど)
ましてや法廷外でも死人に口無しをいいことに
あれじゃなぁ。
テーミスの天秤は懐に隠し、被害者や被害者家族に
刀だけ振り回してるようなものじゃねえか。
自分らの主義主張のため、実際の事件、加害者、
被害者・被害者家族を巻き込み利用してるだけにしか見えん。
727:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:21:51 dgV0s7e70
>>725
やっぱり擁護派は言葉遊びだよ。
728:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:23:07 qu9P3wSg0
日本が法治国家である以上、どんな凶悪犯にも弁護士はつけなきゃならない。
が、今回の事件でも分かるように、凶悪犯の弁護はあまりにリスクが高すぎて誰も引き受けたがらない。
こういう現実がある以上、安田氏のように好んで凶悪犯を弁護したがる変態弁護士は貴重な存在。
自分から進んでババひいてくれる馬鹿は、大切に扱う必要はないけど、粗末に扱ってもならない。
橋下氏だって、そういう事情を理解してたはずなのに、勢いと人気取りだけで余計な発言しちゃったからこうなる。
申し訳ないが自業自得もいいとこだと思う。
729:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:25:33 8WPgdVs40
>>719
返信ありがとうね。
だけど同じかどうかの明確な答えになっていないよ。
「誤って出された」の意味がよくわかりません。
「訴えられたのは嘘までいっているから」
そうなの？非行認定はそう事も含まれているかもしれないけど、
業務に支障をきたしたからとか名誉を傷つけられたから
訴えられたんじゃないの？その辺は俺もよく解らんけど。
730:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:26:25 dAmLC9XW0
>>727
全然言葉遊びじゃないぜ｡ちゃんと答えろよ。
731:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:31:33 odiMzz030
弁護士に品位なんてねーだろ
真顔で裁判に「ドラえもん」なんて持ち出してる時点で
732:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:35:34 dgV0s7e70
>>730
ドラえもん発言が、まともだったら差し戻しなんてされませんが
733:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:37:20 6NCnuYZg0
>>731
供述調書に書いてあることを持ち出すことの、どこが問題なんだ？
734:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:41:14 dAmLC9XW0
>>732
差し戻し？根本的に誤解してないか？
まじめに｢いさなめる｣ってどういう意味で使ったの？
735:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:43:49 OF0etlZw0
いくら弁護活動といっても、
手段の妥当性も問われ無くなったら
社会正義の実現もくそもない。
事実認定・当てはめ量刑の場たる法廷は
単に手段をも問わないクライアントの利益、
若しくは事件利用しての主義主張の場に成り下がる。
法廷外で被害者家族巻き込み刃を振りまわすのはもはや利用行為。
本来法廷内外ではなく立法府・委員会等で主張すべき事柄。
弁護士会といえども所詮弁護士の利益優先、
活動の制限の恐れとか曖昧な理由で、被害者家族完スルーで
手段保持なり利益図ってるだけ。
736:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:44:51 W7ZM9uuZP
だから基地外を死刑台に送ってくれた弁護団は賞賛すべきだろ。
マトモな弁護士なら仮に本人が発言していたとして、
明らかに裁判官の心象が悪くなるような発言をわざわざ採用する事は無いだろうからな。
737:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:45:42 GlDI+F10O
本チャンの裁判の方は死刑。
この恨みが心の傷の正体と言わないよね。
738:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:47:14 dgV0s7e70
>>734
橋本の行動のような行動を、表ざたにならなくても、地味にでも、行わなかったのかと言う意味で使ってるんですが?
注意くらいは行うべきでは?
そら弁護士は被告人の言うとおりに、弁護しなければならないが、明らかに
遺族を馬鹿にした行動の連発だろ？裁判に欠席したりさ。
もしかして、あなたは根本的に橋本が悪だと思ってるんですか？
739:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:50:25 dAmLC9XW0
>>735
> いくら弁護活動といっても、
> 手段の妥当性も問われ無くなったら
> 社会正義の実現もくそもない。
だからどこが不相当なんだ？
> 事実認定・当てはめ量刑の場たる法廷は
> 単に手段をも問わないクライアントの利益、
> 若しくは事件利用しての主義主張の場に成り下がる。
具体的な指摘は？
> 法廷外で被害者家族巻き込み刃を振りまわすのはもはや利用行為。
はあ？遺族や被害者が法廷外で活発な発言をしたことは無視か？
> 本来法廷内外ではなく立法府・委員会等で主張すべき事柄。
具体的な指摘をどうぞ。
> 弁護士会といえども所詮弁護士の利益優先、
> 活動の制限の恐れとか曖昧な理由で、被害者家族完スルーで
> 手段保持なり利益図ってるだけ。
意味不明だな。何を言っているのかさっぱり分からない。
740:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:50:46 XZoy4myZ0
>>738
橋下は裁判に欠席したことに対して
懲戒請求しろって言ったの？？
741:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:53:13 dgV0s7e70
>>740
あれ？橋本が請求した件に関して知らなかったの?
742:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:53:50 dAmLC9XW0
>>738
> >>734
> 橋本の行動のような行動を、表ざたにならなくても、地味にでも、行わなかったのかと言う意味で使ってるんですが?
> 注意くらいは行うべきでは?
ひょっとして｢諫める｣＝「いさめる」の誤読かな。
> そら弁護士は被告人の言うとおりに、弁護しなければならないが、明らかに
> 遺族を馬鹿にした行動の連発だろ？裁判に欠席したりさ。
一体どこが明らかなの？弁護団は遺族をバカになどしていないぞ。遺族は弁護団に対して敬意を持った発言をしている。
> もしかして、あなたは根本的に橋本が悪だと思ってるんですか？
その｢悪」ってなに？橋下の主張が１００％正しくないのは火を見るよりも明らかだと思うがね。善悪とは異なる概念だ。
743:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:55:59 dAmLC9XW0
>>741
橋下はしてないぜ。ご遺族がしたが懲戒事由に当たらないとされた。
744:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:56:07 dgV0s7e70
>>742
なが入ってた
相手を馬鹿にしてないなら、なぜ欠席したんですか?
745:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:56:53 7zhx64Jb0
>>739
URLﾘﾝｸ(www.incidents.jp)
から弁護団を解任された今枝仁弁護士の文章が読めるよ
URLﾘﾝｸ(www.incidents.jp)
死刑以外の道を閉ざしたのは弁護団の方ではないかとの主張だ
746:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:57:28 OF0etlZw0
その当時被害者参加型ではなかったからな、
被害者・その家族置き去りでマスコミ利用して
好き放題やってたじゃねえか。
被害者家族が被害者サイドとして意見表明する事があっても
なんらおかしくは無い。
747:名無しさん＠十周年
09/12/02 20:57:54 oUF/vxj1O
>736
安田弁護士もそう言ってたよ。勘弁してくれよ、って思ったって。
安田はちと変わっていて、クライアントの代理人というよりも、刑事訴訟の本来の目的、真実の追求に重きを置いてる。
テレビとかがおかしいんで、安田がおかしいんではないんだよね
748:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:00:25 6NCnuYZg0
>>744
準備ができないので延期を申し入れたけど、それが却下されたから
749:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:00:29 dgV0s7e70
>>743
呼びかけ
750:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:00:51 eZvHW1EE0
>>747
まあ>>745にあるように、それとはまったく逆に考えた人もいるようで
751:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:02:10 XZoy4myZ0
>>746
弁護士は
被害者をバカにしているって
被害者の遺族が言ってんの？
アホ橋下信者が言ってんの？
どっちなの？？
752:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:03:27 dgV0s7e70
>>748
却下されたんだから出なきゃならねーだろ。
753:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:03:58 sgz/t55+0
>>736
そうそう。弁護される本人がそう言い張るのだからしょうがない。
勝手に弁護士が主張を決定するなら、そちらのほうが問題。
754:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:05:28 6emF12Ja0
橋下のあの発言は、どう考えても悪質だし大人の行為じゃないね。
755:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:06:11 6NCnuYZg0
>>752
それはそうかもしれないが、少なくとも相手を馬鹿にした訳じゃ無いってことは分かるだろ
756:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:06:54 gqH2bMTF0
ドラえもんやちょうちょ結びがでてくるほうが悪質。
757:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:07:30 dAmLC9XW0
>>744
弁護の準備が出来なかったからに決まっているだろ。弁論の直前に受任することになったから従前は裁判所が
弁論の延期を認めるのが通例だった。
それに遺族の出席の有無何で弁護人に知らされるはずがない。
758:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:07:53 XZoy4myZ0
懲戒請求の理由が
裁判欠席による弁護の怠惰とか言ってたら
ならまだマシなんだろうな…
アホ橋下信者は弁護するな！！
で請求しているからな～。
759:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:08:08 eZvHW1EE0
>>753
そして死刑になった
橋下ももはや興味を失ってるし、そのまま受け入れて終わりだろう
760:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:09:37 sgz/t55+0
>>756
そうだよ。だから死刑になった。
761:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:12:37 XZoy4myZ0
懲戒処分ってどれくらいの処分なのかな～
762:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:14:00 J7CntAZj0
有害物質を人とみなして弁護する側が正しいってことか？
763:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:14:03 dgV0s7e70
>>755
めちゃくちゃ怒ってたでしょ
>>757
出なきゃだめだろ
764:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:15:32 sgz/t55+0
>>762
有害物質は本人の狂った主張に準じて死刑が確定しましたが？
765:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:15:37 1TeNr1EF0
蝶々結びやドラえもん発言の方が遥かに
品位を欠いて酷いですが何か？
766:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:15:52 XZoy4myZ0
>>762
人が有害物質じゃなくてなんだんだ？
767:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:16:03 FBTIsOJoO
ちゃんちゃらおかしい
768:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:16:39 6NCnuYZg0
>>762
法学か何かの教科書を読めば、それが正しいって書いてあるはず
769:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:19:02 J7CntAZj0
うお、職員の方がいらっしゃるのか。
かないません。失礼しました。
770:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:19:17 D9wahwbv0
まだやってるのか
弁護士の世界も陰湿だな
771:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:25:31 dAmLC9XW0
>>763
出なければいけないということと，遺族をバカにしたか否かは別問題。
君は遺族をバカにした論拠として上げたから違うと指摘しただけだよ。
772:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:26:22 Of0b+7IX0
またそういうことを
773:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:28:49 dgV0s7e70
>>771
ま、一番の侮辱は、手紙だからな
はっきり言うと、あの手紙を見たら、ドラえもん発言や弁護活動が、疑わしいだろ
出なきゃいけないはずの、所を欠席とか、社会人としてどーよ
弁護士なら許されるのか?
774:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:32:35 a7OfvdYE0
ナニワの弁護士が救いようのない池沼だというのは、よく分かったｗ
ホント、団塊全共闘世代てのは歩く脳腫瘍だわｗｗｗ
775:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:33:57 KqtwdAfyO
朝日も橋下に資格返上しろって言って無かったっけ？橋下が訴えたら勝てるのかな。
776:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:36:01 lFL9LaVE0
まあ橋下はサイテーだけど、
深刻な精神的被害とか、ドラえもん弁護士会が言うな。
おまえが言うな。
777:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:36:21 NPIt+E820
安田弁護士たちは、なんでこんな被害者気取りなの？
深刻な精神的被害を被害者遺族に被らせたのは安田たちだろ。
天罰が起きて殺されればいいのに。
778:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:37:37 83H/QN880
最高裁判事よりも国民審査が必要な仕事ってあるんだな
779:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:41:00 XZoy4myZ0
>>777
だったら被害者遺族が訴えれば良いだろ
アホ橋下信者はなにがくやしいの？？
780:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:42:57 2sQVQJ2j0
>>777
本村氏は橋下の懲戒請求裁判の判決は正当、
弁護団の主張は弁護士の職責として仕方の無い所と言ってますが？
なんで君がありもしない遺族感情を代弁してるの？
781:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:44:36 VYOLSEui0
> 「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」
弁護の名目で被害者遺族に向かって法廷で撒き散らすのは一向に構わないんだね。
782:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:45:40 XZoy4myZ0
>>781
だから被害者遺族が言えば良いんだよ。
アホ橋下信者がなんで出しゃばるの？アホだからかｗｗ
783:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:47:13 VYOLSEui0
>>780
仕方がないなら数集めてまで無料でやる必要はないんじゃないの？
そこんとこどうなの？ 弁護ってのは公共サービスだよ？ 法の下の不平等を弁護士が作ってないかい？
784:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:49:33 VYOLSEui0
>>782
安田信者に言われるのは心外だよｗ
安田信者は出しゃばって良い根拠と橋下信者が何一つ言ってはならない根拠を日本国憲法の条文を参照した上で正確に挙げてくれ。
785:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:50:09 hfMzr+6SO
あんだけ必死に闘った被害者の遺族に
まだキチガイ弁護士と孤立無援でガチ勝負しろと喚く人非人がいると聞いて飛んできますた
786:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:50:19 dAmLC9XW0
>>773
> >>771
> ま、一番の侮辱は、手紙だからな
> はっきり言うと、あの手紙を見たら、ドラえもん発言や弁護活動が、疑わしいだろ
手紙を書いたのは被告人だろ。それが何で弁護人批判と結びつく。被告人と弁護人の
人格は別だろう。ひょっとして，君はドラマの演じてる役柄で俳優の人格を判断するの？
> 出なきゃいけないはずの、所を欠席とか、社会人としてどーよ
> 弁護士なら許されるのか?
批判はあるだろうね。でも，私は支持するよ。こんな重大な事案で弁論の延期を認めないなんて
通常あり得ない｡最高裁の判断がおかしい。
787:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:53:52 XZoy4myZ0
>>784
なんで被害者遺族が言ってもいないことを
代わりに被害者面して
言ってあげてる気になってんの？
とことんアホだからかｗｗｗｗｗｗｗ
788:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:54:37 dAmLC9XW0
>>777
>
> 深刻な精神的被害を被害者遺族に被らせたのは安田たちだろ。
> 天罰が起きて殺されればいいのに。
ご遺族でもないのに｡何でそんな断定が出来るんだ。ご遺族は弁護団の活動を理解していたぞ。
789:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:54:48 LRji7/CT0
ドラえもんうんぬんの奴だろｗ
790:名無しさん＠十周年
09/12/02 21:55:24 6NCnuYZg0
>>773
＞ま、一番の侮辱は、手紙だからな
＞はっきり言うと、あの手紙を見たら、ドラえもん発言や弁護活動が、疑わしいだろ
手紙の全文が公開されて無くて、一部の言葉だけが抜粋されてる奴ね。
マスコミのよくやる手法だけどね
791:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:01:51 bJ4HaWDOO
反省が見られないから
極刑でも仕方ないんじゃないの？
と最高裁から戻されたのに
被告人は反省していませんと弁護士がダメ押しして
死刑にしてしまったんだよね
そんな空気の読めない弁護士は
辞めさせるか
せめて安田弁護士団の仲間ですって
わかるようにして欲しいよね
792:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:03:50 dgV0s7e70
>>790
全文読めば、無期は確定 地上にひょこり 犬が～ を庇う事できるのか?
俺も全部呼んだわけじゃないけど、全文はどんな内容なんだ?
遺族も全部は見てないのかな?だから怒ったのか?
793:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:04:12 ZDoDNsN30
犯罪者様の地位高すぎだろ。
794:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:07:50 JVipqtUrO
※被害者家族の噂※
・夫婦は詐欺行為と解釈できるマルチ商法で私腹を肥やしていた。
・被害者の夫は妻の四十九日が終わらないうちにソープ通いしていた。
・被害者の夫は「（妻の）◯◯以外は愛せない」と公言しておきながら
現在愛人がいる。
・被害者の夫は事件直後に平然と合コンに出席した。
・被害者の夫は事件に関連する講演会、テレビ番組への出演料、妻の回想本
とその映画化で儲けた金でドカティ、BMWとマンションを購入した。
・被害者の夫は元妻との回想録を出版するなどの「被害者ビジネス」の
ために東京に一年滞在した。
※本村洋に関する事実※
・本村洋は『殺人予備』、『威力業務妨害』、『脅迫』と解釈できる犯人
の殺人予告を公衆の面前で行った。
・本村洋は自著の中で偽造テレホンカードを使っていたことを自慢している。
・本村洋は記者会見の度に眼鏡を変えている。
・本村洋は裁判所に向かう際、裁判所の100m手前で降りて、遺影を持って
歩く姿をカメラに撮影させている。
・本村洋は背後に映画化された本村洋の著作「天国からのラブレター」の
ポスターを貼って会見を行った。
・本村洋は「無期の判決が出たとき、弁護士が机の下でこぶしを握り締めた。
ガッツポーズのように見えた」という心象をいつの間にか「弁護士が
ガッツポーズをした」と言い換え、虚偽を世間に吹聴している。
・本村洋は妻と子供の死を利用して売名行為にいそしみ金儲けに励んでいる。
795:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:10:00 dgV0s7e70
>>786
被告人が書いたとして、無期は確定とか、どう見ても精神病のふりじゃねーか
弁護士の入れ知恵とか疑われて当然だろ
つまり、最高裁判断は、自分に都合が悪いと従わなくて言いと?
その癖に自分たちは、橋本を裁判所の力を行使して訴えてただろ。
安田には、裁判所に訴える権利と、裁判所の判断を無視する権利があるということか?
796:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:11:11 XZoy4myZ0
>>791
反省云々じゃもう勝ち目ないと
犯罪者側が判断したんで
精神障害に賭けたんだよ。
空気が読めようが読めなかろうが
被告がそういうなら
それを弁護するのが弁護士って仕事。
797:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:11:22 8rwxYwul0
ほうほう、橋本が下品なら、記者会見で殺人ショーをやった
ジンケン安田は下品でないのか？
首を絞めるマネをしながらアヒャヒャヒャヒャと馬鹿笑いする
ジンケン弁護団が弁護士の一般的姿なのか？
どっちが下品で狂ってるか国民はよく見てるぞ。
798:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:12:17 K/GB2CQf0
>>797
それはそれ、これはこれだろうに。
799:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:13:33 CCHawsGeO
>>791
だから最高裁でほとんど死刑と言われたんだから他になにができる？
土下座弁護では死刑は免れないと判断するのは当然。
800:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:16:48 bJ4HaWDOO
自分達をメディアを使って有名にして
死刑廃止を訴えようって
考えが見え見えだよね
自分達が有名になる為に
人１人を死刑にしてしまう弁護士団って
あまりにも酷いよね
801:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:21:10 TtB+L+lfO
か...被らせ
802:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:24:01 yuDs9gYT0
ドラえもんよりまし
803:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:26:08 u9wXA0QuP
>>787
>なんで被害者遺族が言ってもいないことを
代わりに被害者面して
言ってあげてる気になってんの？
とことんアホだからかｗｗｗｗｗｗｗ
そういう民意に与する性格が今の名を知らしめる政治家となった
結果を生んでいるのであろうから、有意義であったという事ですな。
言っちゃ悪いが地方弁護士会がどんなに足下で騒ごうと橋下「知事」
は痛くも痒くも無い。橋下「知事」は知事であって法廷に立つ弁護士
じゃないんだな。元弁護士にすぎん。
弁護士会がピーピー言おうと最早何も出来ないのさ。
大阪弁護士会傘下の弁護士じゃないからね。
804:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:26:34 V+iabqh70
>>792
少なくとも相手の手紙、被告の手紙の両方を読んだ裁判所は
「不謹慎ではあるが相手の煽りに釣られて書いた物」と判断して
重要視しませんでした
大体表に出ている部分ですら編集が入ってるのに
被害者が調子づいているの部分などは実際は手紙の相手を諫める内容
>>795
責任能力を争っていないのだから精神異常を装わせる意味がない
805:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:28:06 FH6m4TtZ0
福田孝行の弁護団がドラえもんを証人喚問するのはいつですか？
806:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:30:03 6NCnuYZg0
>>792
＞全文読めば、無期は確定 地上にひょこり 犬が～ を庇う事できるのか?
全文読まないと（それと手紙のやりとりを把握しないと）、被告がどういう文脈で
それらの言葉を言ったのかが分からんだろ。
マスコミは一部の言葉だけを取り上げて、扇情的に報道するので
元ネタにあたらんと何も判断できないと思うよ。
元の手紙を見ていないのに、マスコミ報道だけで侮辱って決めつけちゃ駄目だよ
807:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:30:53 dgV0s7e70
>>804
重要視して無いならなんで差し戻しされたんだよ
808:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:32:12 XZoy4myZ0
>>803
被害者遺族は民意の為に
自分の考えを勝手に変えられるのかｗｗ
さすがアホの主張ｗｗｗｗ
809:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:34:32 bJ4HaWDOO
被害者遺族は安田弁護士団の皆さんに感謝していると思うよ
１．２審で無期判決で
最高裁も反省が無いようなら極刑もやむを得ない
みたいな話だったのに
反省なんかしていません
と弁護して死刑にしてしまったんだから
普通の弁護士が
わずかな反省部分を拾い出して
死刑回避していたかもしれない事を考えると
安田弁護士団に被害者遺族は感謝しているんじゃないのかな？
810:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:38:50 izecCBdS0
茶番弁護に付き合わされて深刻な精神的被害を被らせられたのは被害者遺族の方だろ。
だから弁護士会は常識の無い専門馬鹿と言われるんだ。
811:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:39:38 dgV0s7e70
>>806
全文って奴が、見つからないんで、どんな内容か教えてください
手紙の内容は知ることが出来るらしいので、あなたは知ってるのでしょ?
812:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:42:14 5zhLmcXJO
ドラえもんのせいにする弁護屋の方が確実に難ありだろ
813:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:42:53 u9wXA0QuP
>>808
>被害者遺族は民意の為に
自分の考えを勝手に変えられるのかｗｗ
さすがアホの主張ｗｗｗｗ
バカだね。
国民各自が、もし自分が被害者遺族ならこう考えるであろうと
国民がそれぞれ考える（と思われる）事を橋下知事が口にして、
それが実際に民意に則していたからこそ世論の支持を受け
政治家の道が開かれたわけだ。
世論の考えを読む事が重要なのであって、被害者遺族個人の考え
を特に読み分析する事など実際の所、何の意味も無いんですな。
橋下知事が心理学研究者を目指すなら別ですがね、
少なくても政治家の資質とは無関係ですな～。
814:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:44:35 6NCnuYZg0
>>811
全文の内容が公開されていないから分からない
ただ、一部の言葉だけを抜粋して、それを根拠に何かを主張するのは卑怯だと思う
そう、思わない？
815:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:48:14 HdauXsbI0
被害者遺族の精神的被害はスルーですか、そうですか。
816:名無しさん＠十周年
09/12/02 22:58:34 dgV0s7e70
>>814
ぐぐって見たけど、全文読んだ人もいるみたいで、ひどい内容だったみたいだぞ
817:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:02:16 V+iabqh70
>>816
どこのページよ？
818:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:04:36 6NCnuYZg0
>>816
自分が伝聞や憶測で語ってるってことは、分かるでしょ。
光市事件は、マスコミの報道が扇情的だったので、釣られてる人が多いんだよ
手紙の中の言葉を根拠に「反省していない」と非難するなら
どういう手紙なのか示さなきゃ駄目だと思うんだ。
光市事件は、そういう常識が通じない話になってる。
なんか、嫌なんだよね。そういうの。
819:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:07:10 dgV0s7e70
>>817
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
手紙の内容に関しては、アーカイブでも読めなかった
全文読める所さがしてみる
>>818
手紙の内容がそんなに悪くないと、憶測で決め付けてるのはそっちだろ
少なくともこっちは断片だけでもソース付きだぞ
820:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:14:27 6NCnuYZg0
>>819
＞少なくともこっちは断片だけでもソース付きだぞ
断片だけは、かえって始末に悪いんだよｗ
全体の文脈が分からないと、自由に印象操作されてしまうから。
全文は見たこと無いんで公開されていないと思ってたけど、ありそうかもね？
見てみたいんで頑張って探してくれ。興味ある。
821:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:17:13 dgV0s7e70
>>820
822:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:19:48 11WvN+ST0
>>232
さらに横からすまんが、あの上告審バックレはいくら何でも言い訳がきかないと思う。
本村なりが懲戒請求してなかったのかと思ってたよ。
それでも棄却されちゃうのか？ 「時間がないから」バックレたにしても、その次の
上告審で「時間を確保した」結果、殺意否認を堂々と主張しやがったはずだが。
823:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:20:06 dgV0s7e70
>>820
だったらなんで少年側は公開しないんだよ
手紙の内容は、受け取った人間と送った人間なら公開する権利があるだろ。
木村さんにあてた手紙みたいに、公開すればよかったんだよ。
内容が悪くないなら安田軍団はなにやってるの?
捏造報道を黙らせてやれよ。公開しろよ。
824:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:21:08 OF0etlZw0
手紙に関しては一般に全文出回らない事を理由に
擁護じゃ死人に口無しといっしょかよｗ。
少なくとも記事書いた人間は見てるんじゃねの、
全文出回ってない条件下マスコミ記事をもとに批判するのを
否定するなら、伝聞上での手紙の件での擁護もまた実効性・妥当性は無い。
どっか、全文見られるところがあればいいんだがなぁ。
825:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:23:22 Zde1WNCU0
わけのわかんねー擁護工作してるほうが
深刻な精神的被害を被らせてるだろが
826:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:24:00 FH6m4TtZ0
×：弁護士
○：便護士
ウンコ(大便)ぐらいの価値の人間を護る人達の総称。
827:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:25:17 V+iabqh70
>>819
たとえば
>「ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。
>ありゃーちょうしづいているとボクもね、思うとりました。
は後半のこの部分が省いた物しか出てこない
>でも記事にして、ちーとでも気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし。
>（紳もカンシャク起こさず見守ってほしい。すまん思うてる。心遣いは今のボクにはかえってつらいやんか）」
この後半があるのと無いのじゃ全く印象が違う
828:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:27:13 6NCnuYZg0
>>823
＞だったらなんで少年側は公開しないんだよ
＞手紙の内容は、受け取った人間と送った人間なら公開する権利があるだろ
話を逸らさないでくれ。
光市事件は、偏向した報道をもとに騒がれてる面が大きいってことは分かっただろ。
どんな手紙か読んでいないのに、手紙の中の一文をとらえて騒ぐ。
その構図がおかしいと言っているんだ。
829:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:29:04 11WvN+ST0
>>827
Why？なぜ？どうして？ その2行だけで侮辱だろ。
まさに「すまんですんだら警察はいらん」じゃん。
830:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:38:12 dgV0s7e70
>>828
出した本人が公開できないような、内容なんだろ
>>827
その分つなぎ合わせてもひどくね?
ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。
ありゃーちょうしづいているとボクもね、思うとりました。
でも記事にして、ちーとでも気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし。
全文つなぎ合わせると、
つかまった以上、どうしよも無いわ。調子付いてるだけだって、気が晴れるんなら好きなようにやれよ
と手紙にあった、別な文書を追加すると
どうせ無期で決定なんだから、そこら辺でわめいてろよ
ってニュアンスになるんだけど。
これはドラえもんとか弁護士のいれぢえと、うたがわれるれべるじゃね？
831:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:41:11 V+iabqh70
あかん、真面目に相手した俺がバカだった
832:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:43:45 L+kD7CRl0
河井弁護士は著作権者が与り知らない裁判で勝手に著作権違反の裁判してるぞw
833:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:45:46 dgV0s7e70
>>831
結局、手紙は、公開されてる部分だけ見ると、
正常な人間を証明する道具の一つになる罠
正常な人間だと証明されると、弁護士の方は、だまされたか、入れ知恵をしたかのどちらかに、なるわけだけど
入れ知恵の方なら明らかに、引っかかるんじゃね?
834:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:48:04 6NCnuYZg0
>>830
被告側が公開しないのは、私信だからコピーが無いだけだと思うが
それはともかく、何で
>（紳もカンシャク起こさず見守ってほしい。すまん思うてる。心遣いは今のボクにはかえってつらいやんか）」
の一行を省くかなあ？
正に、そういう話をしてるんだから、もう少し正確に引用しようよｗ
俺は、この文通相手が「みんな酷いこと言ってるじゃねーか」って感じで、
被告に水を向けたんじゃないかと疑ってるんだよね。
つーか、どこかで、そんな話を読んだような気もする。
だから、一部抜粋は怖いし、全文を見て判断したいと思うんだ
835:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:50:51 dgV0s7e70
>>834
そういえば、少年の名前公開した、本が出てなかったっけ?
あれには全文載ってるかな。本屋で買える?暇つぶしに読んでみようか。
836:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:52:01 11WvN+ST0
>>834
つまり今、君はまだ判断してないわけ？
それにしては「話をそらすな」とか予断に満ちたレスを返してるけど。
837:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:54:35 V+iabqh70
>>834
事実高裁の判断は相手に釣られて書いた部分を否定できないとしてるしね
手紙も検察の監視下でやりとりされたという前提もある
838:名無しさん＠十周年
09/12/02 23:56:13 XZoy4myZ0
>>813
つまりアホを騙すのが日本の政治家に求められる資質。
日本人はどんどんアホになっていくんだ！！
って主張したいわけね。
839:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:06:24 bwEl7NFE0
>>836
みんな断片情報だけで騒いでるって判断は、間違っていないと思ってるよ。
「断片情報だけで判断するのは良くないよ」って話で
「被告側が全文を出せばいいだろ」みたいことを言われたので。
それは関係ないだろってこと
断片情報だけで判断してた事実は変わらない訳だから。
手紙については、被告は文通相手に騙されたんじゃないか？
みたいな疑いは持ってるけど、俺の知ってる情報だけからは判断付けられないね
840:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:11:40 J/mviyXu0
さようなら非行弁護士ｗ
841:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:22:58 SqStFZkiO
大阪弁護士会って気化罪日の巣窟なんだね。
842:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:27:04 UcAeUO1yP
>>838
>つまりアホを騙すのが日本の政治家に求められる資質。
日本人はどんどんアホになっていくんだ！！
って主張したいわけね。
いいえ？誰が騙されてるんですか？
民意を与する事は政治家の資質とは言いましたが
その話に騙す騙されるという要素はありません。
君は日本語として「騙す」という言葉の意味を理解してないように思いますが？
843:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:27:31 3zjc+uY80
>>841
日本の法曹資格に日本国籍なんか不要だからね…
日本人がアホって言ってるもんだよそれ。
844:名無しさん＠十周年
09/12/03 00:30:17 3zjc+uY80
>>842
被害者遺族には何の自由も与えられません
アホ日本人の民意に沿った意見しか許されません！！
って事ね。
845:名無しさん＠十周年
09/12/03 01:13:33 UcAeUO1yP
>>844
>被害者遺族には何の自由も与えられません
アホ日本人の民意に沿った意見しか許されません！！
って事ね。
逆ですね。橋下知事は被害者遺族の内心の自由には干渉しません。
被害者遺族は橋下知事の主張に抗議等の何の干渉もしておりません。
互いが内心の自由に基づいて行動するのみです。
当該大阪弁護士会の非行認定とやらも被害者遺族への内心の自由への
侵害を問うたものではありません。被害者遺族への自由の侵害が無い証明です。
（あれば真っ先に食い付くからね）
846:名無しさん＠十周年
09/12/03 02:49:56 zAqedLFB0
大阪弁護士会の主張は妥当だとおもう
今回の件では橋下は分が悪い
っていうかはっきり言って橋本の負け
にもかかわらず俺が橋下を評価するのは彼が
「裁判ってのはどうあるべきなのか」
という根源的な問いかけをしたから
その問いかけは裁判員制度の意義にも関わってくる
非常に重い問題である
847:名無しさん＠十周年
09/12/03 02:55:32 nHSJXBekO
>>846
そこを理解してるかどうかは大きいと思う。懲戒請求扇動に関しては完全に橋下の負け
もともと自分に対する懲戒請求を繰り返す相手への当て付けで口が滑っただけで橋下のミスでしかない
それと弁護団をどう考えるかって話は別なんだよね。個人的にはキチガイにはキチガイなりの弁明をする権利があると思ってる
古代中国では罪人に口枷したり喉を切ったりして喋らせなかったが
現代なんだから仕方が無いよ
848:名無しさん＠十周年
09/12/03 03:01:11 9JuW4DO+0
橋下は嫌いだけどこれは橋下が正しいわ
制度が存在することをテレビで言っただけで非行とかおかしいだろ
849:名無しさん＠十周年
09/12/03 03:10:11 nHSJXBekO
>>848
制度の紹介はいいんだけど法律家として誤った紹介の仕方をしたのがまずい
一、逆に訴えられるリスクがある事
二、懲戒請求は正当な理由なら一件で懲戒されるものである事
三、弁護方針を理由に弁護士を懲戒は出来ない事
橋下の話を聞いてテレビ局へ苦情電話をかけて、その苦情件数が多ければ番組が中止になるみたいなイメージを持った人が多かったと思う
実際にはリスクが伴うから、橋下自身もやらない懲戒請求なわけよ
法律家が片手落ちで制度を紹介するのはまずい
850:名無しさん＠十周年
09/12/03 03:36:34 xnf8gsda0
奈良文化女子短期大学
畿央大学
大阪樟蔭女子大学 関屋キャンパス
奈良文化女子短期大学
851:名無しさん＠十周年
09/12/03 03:38:53 xnf8gsda0
誤爆スマソ
852:名無しさん＠十周年
09/12/03 03:56:43 AkwLKmo/0
無能弁護団はどらえもんと国民を敵に回したよね？
コンクリといいこの件といい
日本の司法関係ってあんた達にモラルが無いから犯罪抑止が出来てないって自覚あんの？
あんたらみたいなのが居るから言い逃れで何とかなるみたいな風潮になるんじゃないの？
国のモラルを乱してるよね、変態新聞みたいにさ。
853:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:27:19 MmK0oG2uP
聞いた一般人がマジで懲戒請求に動きたくなるような弁護したんだろうに。
弁護士は捏造ファンタジーを捻り出す信用ならない人間というイメージが付いたことを
もう少し真剣に受け止めろよ。
地方ローカルの番組に出てたタレント弁護士の戯れ言に、遊び半分だけではそんなに人は集まらんのだよ。
854:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:29:50 4sXllhm30
>>849
今回のはどう正当と言えないのか全く伝わってないのですけど。
また、それに対して理解もされてないのに
橋下は誤ってるという論調をだしても誰も理解できないかと。
あと、あれば弁護方針が問題というよりも弁護手法でしょ。
遅延やＴＶなどを使ったスタンドプレイ。
それこそそれらの行為に対して多くの人が
「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」
と思ったのでは？
855:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:29:58 nHSJXBekO
>>852
うーん。まず基本的に弁護士というのは刑事弁護の場合、キチガイみたいな犯罪者を弁護するのが仕事だからなあ
検察の言うことに「そうですその通りです。こんなクズ死刑でいいです」だったら弁護士なんていらないじゃん
警察と検察と裁判官だけいればいい事になる
弁護士はいかに被告の刑を軽くするのかが仕事。「言い逃れ」って言うけど
それが「言い逃れ」なのかドラえもんや蝶々結びが信用に足らないのか判断するのは裁判官なんだよ
弁護の時点で「そんな弁護は言い逃れだ！嘘だ！」なんて言っていいなら裁判なんていらなくね？
856:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:30:05 ngYFoXlM0
なんか知らんが一部の弁護士って、法令遵守どころか
変な純粋性なのか法を突き詰めて法の概念逸脱しちゃってる理想郷キチガイが多いのよ
URLﾘﾝｸ(www.matsuda333jp.com)
所詮六法全書、文字だけのものとか思っちゃってるのかなあ
死刑阻止の為なら嘘、法令違反も厭わぬキチガイ弁護団とかさ
あと公務員、教員でもしっかり国や自治体から給料貰ってるのに
教育においては権力、国家や公を否定するサヨ教師とかさ
どうにかなんねえのかこの厄介者たち
857:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:35:20 AaB0wKZK0
被告が「キチガイがキチガイなりの弁明をする権利がある」と同様、
一般市民や国民は「よくしらない素人が素人なりの懲戒請求をする権利がある」
（それが最終的に認められるかは別として）
判例にあったのはもっと悪意に満ちた、意図的な懲戒請求の乱発だったし。
858:１０００レスを目指す男
09/12/03 04:37:58 1grLpFYD0
大体、弁護士というのがどういう役割なのかわかってないんじゃないの。
素人が馬鹿なのは仕方ないかもしれんが、
弁護士資格剥奪でいいよね。
859:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:38:19 nHSJXBekO
>>854
何を言ってるのかわかりにくいけど、懲戒請求は正当な理由であれば橋下が一件懲戒請求出せば懲戒できるわけで
大量に懲戒請求を出せば弁護士会は必ず動く、ってのが完全なミスリード
制度を間違って紹介してしまっている。例を上げれば「名誉毀損で複数で告訴すれば必ず勝てます！」みたいなもんかな
名誉毀損の事実があれば勝てるし、なければ勝てない
ドラえもんより裁判の遅延なんかを問題にした方がいいとは思うよ
ただ、ドラえもんや蝶々結びといった弁護内容がけしからんから懲戒請求だした人は結構いたと思う
860:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:42:15 HyrwCz9lO
仕事だからしょうがないってのもあるかもしれんが、
時々この弁護士はマジキチなのか?!と思ってしまう時がある。
861:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:45:23 q/p0dCn3O
>>1
ワロタ。
確かに不良弁護士だから少しお灸をすえるのもいいかも。
862:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:46:58 nHSJXBekO
>>857
それはその通りです。懲戒請求という行動には何の問題もありません
要は、懲戒請求制度を紹介する際に片手落ちがあった点が非行とされているだけ
「相手から逆に訴えられる場合もありますが、弁護団へ憤りを感じた方は懲戒請求してみる手もあります」とかなら問題にならんかったと思うよ
似たような例で「気に入らない奴がいたらバンバン名誉毀損で訴えればいいんです」だけだとまずいでしょ
名誉毀損の事実が無ければ逆に訴えられる事はつけ加えなければならない
苦情電話や反対署名みたいなお手軽なもんでは無いんだから
863:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:47:03 1hlwyCVa0
大阪弁護士会の懲戒委員会の名簿ドコー？
そいつらを懲戒請求かけるから。
864:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:47:09 AaB0wKZK0
確か判例では対象者に「懲戒事由があることを事実上及び
法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討」
する責任を求めていたが、”相当な根拠”がどの程度であるかは
それぞれの判断。
弁護士側と懲戒請求の市民側が＜相当の根拠＞の部分で認識に差があることは
あるだろうし、それのどっちが正しいかは実際に請求して、判断して決めて
もらうしかないし、ついでにいえば弁護士会や裁判所の＜相当の根拠＞が
常識に基づいたものか常識に反しているかだってその後の議論の対象になる。
865:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:52:12 AaB0wKZK0
＞懲戒請求は正当な理由であれば橋下が一件懲戒請求出せば懲戒できるわけで
＞大量に懲戒請求を出せば弁護士会は必ず動く、ってのが完全なミスリード
「正当な理由なら１件でうごく」「多数あっても影響が無い」というのは
「弁護士会のタテマエをうのみにすれば」って前提でしょ。
裁判所が世論や新聞の論調、署名運動に影響されるか？というとき、
タテマエは「無い」というが、実際は世論も影響を与えるから
署名よろしく！という呼びかけはすごく多いじゃないですか。
弁護士会という組織の内実を分析した上で、
「いや正当な理由でも一件なら無視されるが、たくさんの請求があれば
弁護士会は無視できないはずです」というのは「論評」の範囲ですよ。
866:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:53:15 9PZv2njq0
あれ？弁護士って犯人の言い分について調べないの？
信用できない場合には弁護を降りることも出来るはず。
第一の公平なファクターであるはずなのに
どらえもんがどうとか、到底理解しがたい電波な言い分を鵜呑みにして、
片方で犯人が、友人にあんな手紙を出していたという事実があったのに、弁護団こそ反省しないの？
犯人の言い分だけを鵜呑みにするのが仕事なの？
あんたらの社会正義って真実を知ることじゃなく犯人を守ることだけなの？社会は守らなくて良いって？
自分のクライアントが正しいことを言っているのかどうかには、この際何の関心も無いって、弁護士会が認めているようなものだよ
真実を求めて司法の場に居るんじゃなくて、利益誘導の為に弁護してるんですってのが司法のスタンスなら
そりゃこの国のモラルが崩れていくのも仕方ないね。
まさに弁護士会こそ噴飯ものの愚の骨頂だ。
867:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:55:51 AaB0wKZK0
＞似たような例で「気に入らない奴がいたらバンバン名誉毀損で訴えればいいんです」だけだとまずい
そうかな？
それはそれでひとつの意見表明ですよ。「根拠無しだと反訴される」は、情報を受けた人が調べて気づくべきもの。
政治に不満ならデモをして意見を表明しよう！ という主張に
「ただし道路使用許可は取ろうね」とかならず付け加えなければ
いけないものじゃないでしょ
868:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:55:52 nHSJXBekO
今回懲戒請求した人達は橋下に乗せられた被害者みたいな形にされて、橋下だけが裁判で裁かれてるが
本来なら裁判で戦う覚悟のある人達が懲戒請求してキッチリ弁護団と裁判やるべきなんだよ
テレビの時点で「逆に訴えられる事もあります」と言っていれば、軽い気持ちではなく覚悟を決めた人達だけが懲戒請求を出してたはず
むしろそういう人達と弁護団でキッチリ戦って欲しかったね
869:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:57:15 4sXllhm30
>>859
私は初めから遅延行為やＴＶなどでの法廷外の弁護活動を問題にしてますけど・・・
刑事弁護において必要な弁護があるのは理解はできるけど
それを法廷外に持ち出したのは紛れも無く弁護団の方で、
それこそ橋下が刑事弁護を貶めたとするなら
この弁護団も同様な訳だけどね。
検察との弁護合戦は法廷だけで行っていろと。
870:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:57:33 UcAeUO1yP
>>861
>ワロタ。
確かに不良弁護士だから少しお灸をすえるのもいいかも。
不良弁護士じゃなくて、元弁護士だな。
今は政治家だ。もう法廷に立つ事も無いだろう。
このスレでも見られるように、法的な問題に関して如何に橋下知事が
分が悪くても、心情的な意味で一般市民(有権者）の支持を得られるなら、
実害の無い懲戒を受ける事など知事は痛くも痒くもないだろうよ。
なんで実害が無いか？
大阪府知事職は、大阪弁護士会の傘下に無いからさ。
一介の弁護士なら充分有効であろう、弁護士会の非行認定も、弁護士会とは
何の関わり合いもない地方自治体のトップ相手に権力を行使するには非力やね。
871:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:58:16 9PZv2njq0
国民は裁判官と同様に弁護士も審査できるようにすべきだよな
最近グレーゾーン金利の件で悪質弁護士が借金を背負った人らを食い物にしてるけど
弁護士会が利益追求しか考えてないからモラルが崩壊してるんだろ
そっちはほったらかしでこっちは必死かよって感じ
極道の仁義の世界みたいで笑えるわの
872:名無しさん＠十周年
09/12/03 04:59:15 Plx2e817O
クズの親玉はクズってことだな
873:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:02:28 AaB0wKZK0
>>868
それは同意だが、個人的には867で書いたように「そりゃ注意されなくても、
それぞれが知っている（調べて自分で知識を補う）べきだろう」と思う
874:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:05:18 nHSJXBekO
>>865
そういう狙いなら署名を集めて持っていく、ってのでいいと思うんだよね
たくさん懲戒請求を起こせば事務処理で相手を困らせられる、ってのを懲戒請求の実体を知ってる人が扇動したとすれば問題でしょう
業務妨害の推奨のようなものでは
>>864
素人ならそれで良いけど、橋下は法律家だからなあ
875:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:11:10 nHSJXBekO
失礼。>>874の
>>864×→>>874○でした
876:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:12:52 AaB0wKZK0
いや、最初のでいいんじゃない？通じるし
877:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:20:55 4sXllhm30
懲戒請求に対する正当な理由って何でしょうね？
>>1の発言を見る限りでは
『正当な理由でも請求が受理されない』
と感じる人もいるのでは？
なんたって「品位を害する」とか「発言が悪質」とかで
何が問題か弁護士会からの説明がないですから。
それともこの件に対してなぜ懲戒請求に相等しないかの理由が弁護士会から発表された？
個人の発言での説明はちらほらみえるけど・・・・
もしかしたら出てるのかもしれないですけど少なくとも私はまだ見てないですね。
>>874
扇動したとされるけど組織的なものか個別のものかにも意味合いは違ってくるかと。
業務が行えなくなるぐらい問題と感じる人が居たとも取れますけどね。
弁護士会が判断すればそれに従うしかないのですけど
その弁護士会が問題のときは誰が判断するのでしょうね？
878:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:26:17 nHSJXBekO
>>876
訂正でアンカミスしてるわ。>>867でした
遅延行為については問題があると思う。橋下の扇動という点にばかりに注目が集まってしまったが
今度似たような問題が起きた時は覚悟のある人が懲戒請求出して弁護団と直接対決したらいい
879:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:30:05 nHSJXBekO
>>877
懲戒された例ではセクハラとか
880:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:31:45 wl4mt/kQ0
>874
署名の有効性を疑いだして却下するでそ
スピード違反の切符切られるのを執拗に拒否する奴とかの巣窟だし
それの懲戒頼んでも無視決め込んでなかったっけか？
881:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:33:43 AaB0wKZK0
>>877
ようは名誉毀損だって
「これは悪質な名誉毀損だ！」
「なにをいう、正当な批判だ！」
「名誉毀損と訴えることこそ誣告だ！」
とそれぞれの立場はあるわけで、決着は最終的な判決とか
弁護士会の決定による。ただしその判決や弁護士会の処分が
「世論」からかけ離れてることだってままある。
この問題はぜんぶひっくるめて、その差がうんだ事案というか。
882:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:38:24 Vdn4w9u40
トイレから出てきてすぐ死んだ人がいる。その職業は何か。司法試験の難問だぞ。
答え 弁護士（便後死）
883:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:40:41 nHSJXBekO
>>880
まあ署名が集まったから何だって話もあるからね
巨大宗教団体なんかはすぐに万単位の署名を集められるし
デモもそう。署名したからデモしたから、それが民意かなあとは思う
結局は選挙くらいしか全体の民意を反映しないと思う
デモも署名も「組織率の高い団体を敵に回したなあ」ぐらいにしか思わないな
884:名無しさん＠十周年
09/12/03 05:44:28 MdKGtCNPO
>>877
取り敢えず、「実害は何か」を答えられるかどうかでは？
弁護を依頼したのに弁護してくれなかったとか、自分の意図しない弁護を行われたとか。
そしてそれを証拠立てで説明できるかどうか。
「テレビで見たから」「そうに違いないと思った」なんてのは論外だと思いますけどね。
885:名無しさん＠十周年
09/12/03 06:12:51 4sXllhm30
>>884
テレビで弁護活動してしまってるので論外とも言い切れませんが？
886:名無しさん＠十周年
09/12/03 06:31:45 6x5tpvl50
つか八つ当たり乙だな＞弁護団
まだ橋下の方が救いあるけどな、単にむかつく奴だけでな
弁護団のした事は、発言ごとに被害者を蔑ろにして
セカンドレイプしたからな、弁護であっても酷過ぎる。
そりゃ懲戒請求されて当然。弁護士以前に人として疑うよ
自分らの家族が同じような被害に遭いここまで言われたら、どう思うか
遺族の旦那は弁護団らの精神的な被害より深刻だろうな
887:名無しさん＠十周年
09/12/03 06:47:56 HPaSN4Dk0
弁護士の判断を曇らせるような発言を有名人でしかも弁護士でもある
橋下氏が言ったから問題視されたのか
人としてアリな発言だっただけにこんな判断が下りたのは悔しいね
ある意味弁護士が人間ではない証明がなされたってことかな
冷徹に判断を下す。それが使命。人間的な感情は時として邪魔になる。
てめえそれでも人間かーっなんていう青いことを言ってしまった橋下さんだけど
府知事としては圧倒的に支持されて現在に至る
888:名無しさん＠十周年
09/12/03 06:57:40 6cN7dSDN0
>>857
だから乗せられちゃった人たちは訴えられてないでしょ？ｗ
あと、よく知らない人たちが素人なりに行動したらプロの人たちは何をするか判る？
社会に対して啓蒙とか教育を考えるし、間違った煽りくれる連中に抗議とか、場合に
よっては業務妨害として訴訟したりするの。
参考：『法と教育学会』設立趣意書
URLﾘﾝｸ(gakkai.houkyouiku.jp)
889:名無しさん＠十周年
09/12/03 07:00:20 MdKGtCNPO
>>885
テレビで流れたのは弁護団の説明の一部。
しかも編集が入り余計な話まで織り交ぜて報道されているから論外と言って差し支えはないかと。
弁護団側が意図する様な報道がなされず、ＢＰＯからテレビ局各局などに是正の通達が出てませんでしたっけ？
890:名無しさん＠十周年
09/12/03 07:04:44 bJvRH5KFO
>>882
便後死 朝からめんどくさいなあ
891:名無しさん＠十周年
09/12/03 07:33:54 G6Fahx5J0
>>80
こんな擁護する奴のほうが悪質で、被害者に精神的苦痛を与えている。
892:名無しさん＠十周年
09/12/03 08:00:52 EV+O7cIg0
福田孝行なんてゴミクズを嘘でかためた弁護している方がよっぽど悪質。
893:名無しさん＠十周年
09/12/03 08:53:22 j/eQd+DyO
>>892
なんで嘘って分かるの？
どうやって調べたの？
詳しく教えて
894:名無しさん＠十周年
09/12/03 08:56:19 kFnWAesHO
弁護士のカスども都合悪いから必死やの～ｗｗｗ
895:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:02:55 DbIwRNC40
朝っぱらから人権屋必死杉ｗ、
よくやる手段での口封じ印象工作か。
896:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:03:29 EHEyVgRFO
弁護士よ
所詮金のため仕事だから正義になれとは言わない
だが、お前これはおかしいだろ？
897:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:04:22 e46uadFKO
【政治】橋下知事「日本の司法はおかしいから大阪府を独立国家にしたいんですよ」
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
898:名無しさん＠十周年
09/12/03 09:38:06 9Pl3QhJi0
やっぱり非常識な時間帯だとまともなやつが一人もおらんな
899:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:09:00 Q7J3IZop0
そもそも橋下を弁護士として見てる奴なんて存在するのか？ｗ
西川史子の弁護士verでタレントの橋下さんとしてしか見てないだろｗ
900:ccisL8D20
09/12/03 10:15:10 XesfBnJeO
>>538
司法判断というよりも、弁護士自治の最高機関による「絶対的判断」とみてもよいですね。
貴レスを借用して端的にいうなら「弁護士自治の民主主義的担保として国民の意見を広く取り入れる」ということを述べています。
ここに結び付けるならば橋下の「よびかけ」は、大義名分がそなわります。
政治志向がもともと強いようですので、さながらｺﾈｽﾞﾐ郵政改革のように「“聖域”なき司法制度改革を！」とブチあげるのは容易いはずですが、
その後の発言のブレを見るに、どうにもお調子者過ぎて残念です。
901:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:22:49 WRZYmIzqO
要はテレビで懲戒請求を呼びかけられないように、前例を作って釘を刺したいわけだ。
橋下は橋下で自分の発言の影響力をもう少し考えるべきだった。
902:名無しさん＠九周年
09/12/03 10:32:32 11VAdSCI0
橋下は嫌いだがこの件に関してだけは橋下を支持する
死刑回避目的のふざけた悪質弁護を許すな
903:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:32:44 qWEuUfmQ0
>>795
> >>786
> 被告人が書いたとして、無期は確定とか、どう見ても精神病のふりじゃねーか
> 弁護士の入れ知恵とか疑われて当然だろ
手紙が書かれた経緯分かってる？拘置所仲間に宛てた手紙で仲間がそれを警察だか検察に持って行ったんだぞ。
もちろん，弁護団が付く何年も前最初の交際の頃には毛手紙は裁判に出されていた話だ。おまけに最高裁はこの手紙
を理由の一つとして無期の判決を破棄しているんだぞ。
> つまり、最高裁判断は、自分に都合が悪いと従わなくて言いと?
> その癖に自分たちは、橋本を裁判所の力を行使して訴えてただろ。
>
> 安田には、裁判所に訴える権利と、裁判所の判断を無視する権利があるということか?
戦前の暗黒裁判の時に退廷させられそして刑罰を受けた弁護人は，後に名誉を回復した。松川事件の時に退廷させ
られた弁護人や被告人がいたが，現在では彼らに正義があったというのが歴史の評価だ。
安田さんの行為も，歴史が判断することだと思うよ。逸脱した弁護活動なのか，否かはね。
904:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:43:11 XesfBnJeO
>>903
破棄理由について、いくぶん誤解なさっておられませんか？
その手紙を踏まえながらも「反省の芽がみられる」とした控訴審判決を否定しているわけではありませんよ。
905:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:44:09 EdE5qU+fO
誰でも良かったって言う奴は、こいつらを頼むわ
906:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:53:04 iHQ0adRxO
>>903
安田は退廷させられたのではなく、無断欠勤を
したってことw
このスレは珍権便誤師スレだね～
まるでドラえもん裁判だw
907:名無しさん＠十周年
09/12/03 10:56:43 qWEuUfmQ0
>>904
手紙を明示しているところはなかったね。｢反省の上が芽生ている」という原審の判断は最高裁は次のように
否定していると読めるけど
>少年審判段階を含む原判決までの言動，態度等を見る限り，本件の罪の深刻さと向き合って内省を深め得
>ていると認めることは困難であり，被告人の反省の程度は，原判決も不十分であると評しているところである。
> そうすると，結局のところ，本件において，しん酌するに値する事情といえるのは，被告人が犯行当時１８歳
>になって間もない少年であり，その可塑性から，改善更生の可能性が否定されていないということに帰着す
>るものと思われる。
908:名無しさん＠十周年
09/12/03 11:05:28 qWEuUfmQ0
>>906
裁判所の判断に従わなかったという点は同じだろ。何の反論にもなってないぞ。
909:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:08:47 j/eQd+DyO
>>786
なぜ裁判所は急きょ弁護することになった安田弁護士の、
より良い弁護(裁判)の為に、今までの裁判の経緯や詳細を記した膨大な資料を読み把握する時間をください
という要請を認めなかったのかな？
910:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:17:50 XesfBnJeO
>>907
携帯からですので正確な引用をできないことをご容赦願います。
見解の相違かもしれませんが、自分は差戻し審判決の「原審は可塑性に期待したが故に無期としたが」という点に着目しました。
上告審では補充書にいたるまで「事実」に主眼とする主張に力点がおかれ、この点の主張は弁論末尾にある程度みられるのみです。
そこでもかつて安田被告が弁護した「名古屋アベック殺害事件」の主犯の事例を紹介し、「福田にもチャンスを」と締めくくっています。
「不十分ながらも芽生えているのなら、そこからさらにどう伸びるのか」を見極める必要がある…控訴審判決を否定した訳ではない…と考えます。
911:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:34:45 qWEuUfmQ0
>>910
携帯で読むのは大変でしょうから手短に。
一連の流れが最高裁が弁論を開くと決めたときから始まっていることを忘れていませんか？
最高裁が弁論を開くということは無期を破棄するとほとんどイコールです。だからこそ急遽
旧弁護人が辞任して安田さんが弁護人に付いたのです。
つまり，従来の恭順反省路線では死刑の可能性が高くなったので，事実について争うしか
死刑回避する方法がないと安田弁護人は考え，もう一度，被告人の供述の見直しから事件
を掘り起こし始めたと見るのが普通ではないでしょうか。
912:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:41:21 0QxuBaUk0
ここ数年キチガイが２ｃｈ覚えてきたな
913:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:51:26 dzGjrulCO
弁護士に品位がありますか？人かけらもないでしょ。光市母子殺人の加害者側に19人の弁護士。こんな奴等に品位があると発言している大阪弁護士って異常ですね。誰が発言しとんねん。名前を公表しろ。
914:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:53:24 XZ/jCKdI0
なんて、バカなんだ。
915:名無しさん＠十周年
09/12/03 12:53:32 9JuW4DO+0
制度で守られてるからこんな無茶なこと言い出すんだよ
もう司法試験廃止して、誰でも弁護士になれるようにしろよ
自由競争にさらされたら少しはまともになるだろ
916:名無しさん＠十周年
09/12/03 13:00:47 dzGjrulCO
19人の弁護士達は加害者から母親を強姦した状況を詳細に聞いて喜んでるみたいですよ。結構弁護士って世間知らずだから、オタクが多いですね。
917:名無しさん＠十周年
09/12/03 13:08:48 UJ5HFdr80
>>911
その結果がドラえもんかｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
918:名無しさん＠十周年
09/12/03 13:23:58 jzdeg+R8O
争点が違う気もするが。
ドラえもん発言もそうだが、そもそも｢死刑にしない。死刑反対！｣ということの為だけに20人弱の弁護人が集まり世迷い言をの賜ったのが問題ではないのか？
罪ではなく、まず死刑回避ありきの姿勢が反感を呼んだと思うのだが…
919:名無しさん＠十周年
09/12/03 13:29:27 j8nxow2S0
>>911
その結果が蝶々結びか
920:名無しさん＠十周年
09/12/03 13:32:58 Fpt32psS0
精神的被害って橋下のせいでキチガイになったてこと？
元々キチガイのように見えるけど
921:名無しさん＠十周年
09/12/03 14:19:33 XesfBnJeO
>>911
「口頭弁論＝判決破棄」や「破棄差戻し＝死刑」というのは上告審開廷時や判決時によく巷間のみならず２ちゃんでも言われましたし、自分でもそう思い込んでいましたが、どうも不勉強だったようです。
詳細についてはPCからまた後ほどご呈示いたします。
922:名無しさん＠十周年
09/12/03 14:49:49 Qu7DkTAdO
・赤ちゃん殺害の供述変遷
泣き止ます為に、首に緩く紐を巻いて蝶々結びをしたが、その紐を強く引っ張ってしまい、誤って窒息死させてしまった。
↓
紐を首に巻いた事も、蝶々結びをした事も、覚えてない。気がついたら死んでいた。
そもそも、最初の供述は蝶々結びの構造上、絶対あり得ないよ。
それに気づいたから、「記憶にありません」作戦に出たんだろ。
923:名無しさん＠十周年
09/12/03 14:55:15 +BVgiJrQ0
母体回帰を非難する人は悪人らしい・・・
924:名無しさん＠十周年
09/12/03 15:52:52 Lc40BqRSO
死姦うんぬんを法廷で言い放つキチガイ弁誤団に､品位があるとは思えん｡
福田孝行以上に､弁誤団は狂ってる｡
925:名無しさん＠十周年
09/12/03 15:53:49 b+D0j/7V0
>>1
弁護士会は腐っている
926:名無しさん＠十周年
09/12/03 15:59:14 qWEuUfmQ0
>>924
死体に姦淫をしたのは客観的な事実だろ。当然最初に持ち出したのは検察側だと思うんだけど。
927:名無しさん＠十周年
09/12/03 16:05:39 ygtU74VMO
弁護士に品位なんてあるかよ。そこらの裁判所に行けば解るやろ…どこに品位がある弁護士がいるんだよ。病人の足を引っ張り衣服を脱がせるのが弁護士。
法務省認定暴力団だよ、こいつらは。
928:名無しさん＠十周年
09/12/03 16:23:13 j8nxow2S0
弁護士は被告人の利益勝ち取るためなら嘘でも何でもする
到底品格何ぞ関係ない職業 大阪弁護士会はキチ外弁護団の品格
を認める訳だから同等のキチ外集団なんでしょう
929:名無しさん＠十周年
09/12/03 16:28:47 NJOJi90JO
弁護士に品位なんて無いだろ。奴等は禿鷹。
930:名無しさん＠十周年
09/12/03 16:34:42 Qu7DkTAdO
・奥さん殺害の供述変遷
彼女が大声を出したので、それを止める為に、右手で口元を押さえたが、その手が首へとズレてしまい、誤って扼殺してしまった。
↓
彼女に取り憑いている物の追い払うはずが、知らぬ間に首を押さえてしまい、誤って扼殺してしまった。
この変遷の原因は、大野曜吉の鑑定だ。
彼が「口を塞ぐ」という行為を裏付ける証拠(上野正彦鑑定)を別の物に変えてしまい、
弁護団がそれに賛同してしまったから、
供述内容を変えざるを得なくなったわけ。
931:名無しさん＠十周年
09/12/03 17:25:44 0UyNQk0tO
恐ろしいのは真実をネジ曲げようとすることではなく、ネジ曲がった人間性なのだ
－ソクラテス－
932:名無しさん＠十周年
09/12/03 17:30:39 cvwEOLxZO
大阪弁護士会の連中こそ懲戒されるべき。
933:名無しさん＠十周年
09/12/03 17:34:53 Qu7DkTAdO
弁護団の中にも大阪弁護士会の奴がいたな。
たしか、中道武美。
934:名無しさん＠十周年
09/12/03 17:36:24 /EBkYmUPO
クソ弁護士を排除する制度が必要だな。
935: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/03 17:38:45 QjbDFs4KP
>>1
深刻なダメージ受けた被害者＆遺族より加害者擁護するのはおかしくね？
936:名無しさん＠十周年
09/12/03 18:08:56 EFhqaKIZ0
橋下っちゃん、いいぞ、ガンバレ
937:名無しさん＠十周年
09/12/03 18:17:16 PYHNNZIgO
この弁護士会の奴らは、世論がどちらをマトモだと思ってるのか理解してるんだろうか
938:名無しさん＠十周年
09/12/03 18:54:15 xK+tFlpB0
世論なんて糞喰らえ、世論に左右されない司法を
くらいの考えだと思う
939:XesfBnJeO
09/12/03 20:58:06 sV/0gvAw0
>>911
遅くなりました。
弁論を開くと決定したからといって即原判決破棄とするのは、いささか論を急ぎすぎのように感じます。
ことが「極刑」となればこの事件にかぎらず、無論慎重にならざるをえません。
それは我が国で死刑判決が、そうは簡単に出ないことでもお分かりいただけるかと思います。
あくまで慎重に審理するための弁論であり、それは開廷の時点において単に「検察官の上告を棄却しなかった」だけにとどまります。
これを踏まえると、「差戻し=死刑」も誤りであるとすべきです。
「最高裁判所判例解説」には、最高裁がいかに慎重であるかということが記されているようです。
URLﾘﾝｸ(sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com)
安田被告は「弁論を開くとした時点（H17.11月末）ですでに判決は決まっていた」と決め付けていますが、そこまで言うのであればわざわざ三ヶ月もたってから接見・受任する必要はありません。
そのうえ「扼殺も絞殺も、検察の捏造」「それを見抜けなかった裁判所がいちばんわるい」･･･
中二病をこじらせると、こうなるのでしょうか。
940:名無しさん＠十周年
09/12/03 21:14:45 npDvlasW0
大阪弁護士会は非人団体 の間違いだろｗ
941:名無しさん＠十周年
09/12/03 21:37:09 W8Iv9WW30
ちょうちょう結び弁護士って、何なの
942:三百代言志望 ◆VDiQI.Mi..
09/12/03 22:06:18 XA2wTvs10
まあ，当然の結果でしょうか。
943:名無しさん＠十周年
09/12/03 22:53:06 x9WAxZ4Q0
窓口や著名活動に処分権限はないよな？
944:名無しさん＠十周年
09/12/03 22:55:09 yWThWgsP0
こいつらのやった弁護はどう考えても逆効果で被告人をさらに追い込んだだけだよなｗ
945:名無しさん＠十周年
09/12/03 23:28:27 oTdPeJ290
>>944
被告人がそれを望んだのだから仕方がない。
弁護士の判断で被弁護人の主張が選別されるとするなら、そちらのほうがよほど問題。
だから弁護士は被弁護人が主張したとおりに主張するしかない。
刑や罰を受けるのは被弁護人であって弁護士ではないのだから。
946:名無しさん＠十周年
09/12/04 00:33:54 bfxXfpDlO
>>939
検察の上告を棄却しないということは、破棄自審か破棄差し戻ししかないんだよ。そしてこの場合破棄自審は死刑を意味する。
こういう法的知識を知らないで弁護団を批判するのはいかがなものかな。
947:名無しさん＠十周年
09/12/04 00:41:27 XziXTYOYO
本村さん
法がしっかり裁いてくれないなら、今すぐ釈放してください。 私が復讐します。
的なことを言ってた気がする。
全くの他人だけど、テレビの前で「復讐しても私は許すよぉ～」って号泣したのを思い出した。
948:名無しさん＠十周年
09/12/04 00:42:30 HajEVcsOO
まだやっとんかいｗｗ
949:名無しさん＠十周年
09/12/04 01:10:53 kgKVEDYr0
ここに書き込むぐらいの興味があるなら、刑訴法の本でもちょっと
は読んでみろよ
まともな頭を持ってれば弁護団に疑問を持つことはあるかもしれんが
ここに書き込んでるアホみたいな意見は言えなくなるだろうよ
950:名無しさん＠十周年
09/12/04 01:16:59 dYD4rzDH0
死刑かて刑罰の一つ。
951:名無しさん＠十周年
09/12/04 02:41:25 7ksIn5a00
>>949
別に法廷限定であの論を言うならまだしも
一般の前であの論を発言するのはまともな頭じゃ出来ない罠。
952:名無しさん＠十周年
09/12/04 04:36:52 64yjNpGJ0
法廷で言ってるのを
逐一報道して一般の前に晒してたのはマスゴミじゃね？
953:名無しさん＠十周年
09/12/04 06:23:06 dYD4rzDH0
検察サイド・弁護サイド両方報道されとったわｗ。
ドラえもん擁護者は
被害者サイドがマスコミ出れば叩き
弁護サイドが出るなり、取り上げられて
マスコミ・視聴者から批判されれば責任転嫁かよ。
天上天下唯我独尊人権ヤクザと何ら変わらねぇｗ。
954:sV/0gvAw0
09/12/04 07:08:40 4calf0fUO
>>946
何をもってそう断言なさるのか、確証をお示しいただいてから論をお進め願いたいのですが。
裁判所が「無期を破棄するから」などと判決予告して開廷したとはついぞ聞きませんし、
そういう傾向があるとしても、安田被告のごとく判決を決め付けているのでは、「裁判とは何か」という認識、さらには司法制度全般に対する見識を疑わざるをえません。
今までその仕組みの中で法曹として少なからない成果を上げていたはずの安田被告といえど、
いざ自分の思い通りにいかないとなると、駄々をこねて泣き喚く子供のように屁理屈たれているだけに見えます。
まあおかしな予断をもって法廷に臨んで言いたいコトを言いやりたいコトをやった挙句、裁判に負けてるんですから、世話ないですね。
955:名無しさん＠十周年
09/12/04 07:11:48 TLydo9fMO
しかし実際ドラえもんが云々言い出すイカれた弁護士はいらないわ
956:名無しさん＠十周年
09/12/04 07:15:39 ukc9XCEQ0
キチガ○相手に正論言うと、やっぱりキチ○イのような反応が返ってくるんだね
橋本に正義があるガンバレ橋本
957:名無しさん＠十周年
09/12/04 07:24:31 JrU8qi6o0
わかったわかった。アンタラはすごい
屁理屈だけは一丁前だ
そもそも真実ではなく事実で判断なんだ
どんだけ屁理屈こねられるかの競争じゃねえか。
あーすげえ。
958:名無しさん＠十周年
09/12/04 07:33:49 fUenhN7V0
教育は大事なんだなぁと実感。
１００年超の欠落をこれから埋めないといけないかと思うと関係者のご尽力に頭が下がります。
URLﾘﾝｸ(gakkai.houkyouiku.jp)
959:名無しさん＠十周年
09/12/04 07:40:32 QRtst+3YO
橋本の是非はおいといて、ああいうキチ○イじみた弁護がありなら、
それをする奴受け入れる奴が居られる世界がおかしいという意思表示だろうに。
あんなのが多少なりとも罷り通る司法機関や法曹世界なりある方が一般人を不安にさせるよな。