09/11/30 21:57:26 Y4fvE8XT0
>>335
まずは>>56を見ろ。
340:名無しさん@十周年
09/11/30 21:57:45 QOmCocNA0
>>335
まあ待ってなさいって。 あと5年もすればどっちがアホか分かるから。
341:名無しさん@十周年
09/11/30 21:58:57 fQCEWaik0
>>85
あの人って気象とか情報処理とか専門じゃないんだよね。
342:名無しさん@十周年
09/11/30 21:59:56 Oc5w8wq1O
捏造データを元に「25%削減!」をぶちあげちゃったぽっぽの立場は?
343:名無しさん@十周年
09/11/30 22:00:58 +xQr/Ar10
CO2減らすより民主党を減らしたほうが、よほど日本社会のためになるということだな。
344:名無しさん@十周年
09/11/30 22:01:56 FFgFYaYq0
>>342
全然問題無い。IPCCの提言通りの目標を設定しただけだ。
むしろ鳩山さんがああ言ったからこそ、世界の目が醒めたんだよ。IPCCが糞だってことに気付いた。
2050年までに80%削減だぞww あきらかにおかしいだろIPCC提言
345:名無しさん@十周年
09/11/30 22:02:17 +osl4EQ40
ついでに、言っとけば
9/11の同時テロも自作自演の詐欺
346:名無しさん@十周年
09/11/30 22:02:23 4W/Ljz5h0
温暖化詐欺のもよくわかんない言葉だよ
誰が詐欺の犯人で誰が詐欺の被害者なのかよくわかんないし
なぜ一生懸命なのか、それが理解できないw
347:名無しさん@十周年
09/11/30 22:04:32 Ulllqwv00
>>339
いきなりホッケースティック議論でゲンナリ。
そんなもんとっくに解決済み。
URLリンク(www.scientificamerican.com)
この先生は、10年前ぐらいの認識だな。
348:名無しさん@十周年
09/11/30 22:06:13 5ELtoqNO0
>>346
空気を商品にするってことだからね。
石ころや壺をスピリチャル商品にするのと同じ。
恐怖を煽ってものを買わそうとするところまで一緒。
349:名無しさん@十周年
09/11/30 22:06:21 ZWYjutU40
>>346
人の不安を煽って市場を開拓する
先進国は豊穣で困ることがないからね、市場も開拓し辛い
新たなビジネス市場が欲しいところ、それが環境保護主義ってわけだ
仕掛け人は特にいないかな?
環境保護主義思想が出てきて、それに便乗した人、団体が多かったってだけ
いまや売り手市場です
350:名無しさん@十周年
09/11/30 22:06:23 lObZ6cb+O
気象学と識域が重なってる地球物理学・海洋物理学の世界では、
太陽活動の変動による地球海面水温の変化には注目してるも、最大の温室効果ガス
は海面から気化する水蒸気であり海流の大循環の変異としか見ていない。
これに、人類の産業活動が人為的に変動や影響を与える可能性は絶対に有り得ない。
351:名無しさん@十周年
09/11/30 22:07:04 MV+mHUN20
>>334
白クマさんの絶滅は自然の摂理かもしれんぞ
地球にやさしいと言うキャッチフレーズがあるが
地球は生命に対して決してやさしくない
なにせ地球に生息する生物種の95パーセントを死滅させた実績が
あるかな
所詮 人間も含めて生物は地球の手の上で生かされてるにすぎん
地球「この環境で生きてみせろ。出来なければ死ね!!」だからな
352:名無しさん@十周年
09/11/30 22:07:20 Ulllqwv00
>>337
良くわかんないんだけどさ、ν速+民は
普段は散々TVを疑え!嘘を嘘と見抜けないやつは!とか言ってるのに
BBCだと信じちゃうのは何でなの?
353:名無しさん@十周年
09/11/30 22:07:39 FXqVkY4tO
これが嘘だったら
環境税は返してもらうよ
当たり前だろ
根拠が間違いならな
354:名無しさん@十周年
09/11/30 22:07:54 Rb9OIiYW0
>>346
儲かるからだよ
355:名無しさん@十周年
09/11/30 22:08:32 +xQr/Ar10
理系の学問における定理や法則や学説がどのように世界に認められていくか。
この歴史を少しでも知っていれば、CO2の人為的排出が温暖化の原因である、
などということは世界のどの学会でも認められていないことが分かる。
ましてやこれを政治や商売に利用しようとしている輩が
既にこれほどたくさん出現してる事実は胡散臭さ以外の何物も感じさせない。
騙されていることに早く気付こうよ、みんあ。
356:名無しさん@十周年
09/11/30 22:08:47 lu/JDEkZO
人類の8割を滅ぼせば解決。
357:名無しさん@十周年
09/11/30 22:10:03 Rb9OIiYW0
>>352
別にBBCを信じ切る訳じゃないけど
IPCCがインチキなことだけは、わかったw
358:名無しさん@十周年
09/11/30 22:10:18 FFgFYaYq0
>>346
1.研究予算(と言う名の生活費)が欲しい科学者
2.温暖化を口実に排出権取引市場を作って儲けたい金融関係者(いずれは債券化してファンドとかに組み込まれます・・・)
こいつらが詐欺師ですよ。難しい話じゃないよ。
「電磁波は人体に危険だ!」 ←この一言で科学調査など10年間にわたって
毎年総額10億ドル以上の電磁波研究市場を作り上げたりとかね。財源はもちろん税金です。
科学詐欺にはご用心ご用心
359:名無しさん@十周年
09/11/30 22:12:31 Ulllqwv00
>>357
あの番組を見て、IPCCがインチキだと結論するに至った
ロジックを聞かせてくれないかな?
360:名無しさん@十周年
09/11/30 22:12:47 Y4fvE8XT0
>>347
ええっ?
あれ見てもまだわかんないの。
じゃあ、多分情弱はおまいだ
361:名無しさん@十周年
09/11/30 22:13:34 bs2H2jtB0
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
362:名無しさん@十周年
09/11/30 22:13:53 Rb9OIiYW0
>>359
自分で判断すればww
363:名無しさん@十周年
09/11/30 22:17:53 lObZ6cb+O
>>355
頭が禿げるほど賛同。(笑)
364:名無しさん@十周年
09/11/30 22:18:28 Ulllqwv00
>>360
>>56の信頼性を担保してくれるものは何?
>>56だけを見て、温暖化は嘘だ!なんて思うのなら、
あるある大辞典を見て納豆を買い占める人のレベル。
>>56の先生も、そんなに温暖化が間違っているという強い根拠があるなら、
テレビで愚痴ってないで、論文にして発表しろよと思うけど。
365:名無しさん@十周年
09/11/30 22:19:32 Rb9OIiYW0
>>358
あとは、二酸化炭素削減商品を発売する企業。自動車・家電など。
マイナスイオンで丸儲けした歴史は忘れないw
366:名無しさん@十周年
09/11/30 22:20:26 QOmCocNA0
>>350
要するに、
「地球の気温変化と同じ様な推移があり、尚且つ人間社会に関連あるものを探したらCO2だった」
って事なんでしょうな。
一番重要なのは「人間の社会活動に関連がある」って所。
367:名無しさん@十周年
09/11/30 22:21:21 FQ2zvIJTO
>「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしではない」などと釈明している。
(゜д゜)
368:名無しさん@十周年
09/11/30 22:21:58 Y4fvE8XT0
だから、見てから言えってwww
> >>56の先生も、そんなに温暖化が間違っているという強い根拠があるなら、
> テレビで愚痴ってないで、論文にして発表しろよと思うけど。
こういうこといってる時点で、おまいが見てないことがわかるし、
ついでに
> あるある大辞典を見て納豆を買い占める人のレベル。
というのが、まさにおまいのこだということもわかるw
369:名無しさん@十周年
09/11/30 22:23:04 Rb9OIiYW0
IPCCもさあ。
水蒸気は検証が困難だからと言って
基礎データから除外ってしてる点で、もう詐欺だろww
370:名無しさん@十周年
09/11/30 22:24:27 4H8uBvMu0
常温核融合以来の大ヨタでしたね
影響は桁違いだったけど
どうすんだよ鳩山www
371:名無しさん@十周年
09/11/30 22:24:28 9b8lfO7Q0
これは・・・・
372:名無しさん@十周年
09/11/30 22:24:33 ZWYjutU40
ま、しかし環境を保護しようとする姿勢はいい
ただそのきっかけが確固たる確証もなく嘘の可能性もあるってことだ
過剰に反応するのも馬鹿だし
環境税などと税金取るのも馬鹿げてる
373:名無しさん@十周年
09/11/30 22:24:40 N+IFBx/T0
>>182
赤祖父氏の書いた
Two Natural Components of the Recent Climate Change
URLリンク(people.iarc.uaf.edu)
の14ページに諏訪湖の御神渡りデータがある。これを見ると1800年頃から現在に至るまで徐々に
御神渡りの日が遅くなっている事が分かる。諏訪湖に関して言えば凍結しにくくなっていることは
確かだと思うがCO2との因果関係は薄いと思うのだがどうよ。
374:名無しさん@十周年
09/11/30 22:24:56 2WsSn2Lf0
25%(笑)
375:名無しさん@十周年
09/11/30 22:25:35 ij1+/6C50
温暖化の排出権を血税から金だして他国から買うの馬鹿馬鹿しいな
376:名無しさん@十周年
09/11/30 22:26:55 FaNqzyYm0
CO2排出権(笑)なんてのを金で取引してる時点で、
温暖化どうの何てどうでもいいって分かりそうなもんだけどな。
377:名無しさん@十周年
09/11/30 22:27:34 lObZ6cb+O
>>366
気象庁の統計データファイル→海洋の変動や海流の変化、北西太平洋の海面水温や海流の変異
NOAAの衛星画像からの海面観測データ、海面変動や潮位データ、同じく海上保安庁や水産庁、海洋気象台のデータ
過去30年に渡って地球温暖化はなかったと議論出来る自信はあるが。
いつものDION規制。(笑)
378:名無しさん@十周年
09/11/30 22:27:45 Rb9OIiYW0
>>370
常温核融合のときのドタバタ劇も面白かったけど
世界規模で数兆円のお金が動き出してる温暖化問題
どうするんだろう・・・
379:名無しさん@十周年
09/11/30 22:30:12 Ulllqwv00
>>368
いまバックグラウンドで流しているからチョット待て。
まあ、第3者の検証を経てないTV番組での愚痴なんて、
正直見るだけ時間の無駄と思うけど。
ちゃんとした科学論文誌に、地球温暖化懐疑論がまったく見当たらないのは何でかな?
2000年あたりには少しあったようだけど。
ココ最近で、CO2と温暖化の関係を論じた論文(Nature)
山ほどあるので、とりあえず簡単そうなやつだけ。
Reconstruction of the history of anthropogenic CO2 concentrations in the ocean
S. Khatiwala, Nature 462, 346-349 (19 November 2009)
Carbon respiration from subsurface peat accelerated by climate warming in the subarctic
Ellen Dorrepaal, Nature 460, 616-619 (30 July 2009)
Carbon dioxide forcing alone insufficient to explain Palaeocene-Eocene Thermal Maximum warming
Richard E. Zeebe, Nature Geoscience 2, 576--580 (1 August 2009)
380:名無しさん@十周年
09/11/30 22:30:36 5ELtoqNO0
>>366
>114では離婚率が地球の気温変化と一致しているって言ってたw
381:名無しさん@十周年
09/11/30 22:31:51 Nf4+WcWb0
結局、温暖化対策は太陽光をさえぎるしか方法がないって話なんだろ?
382:名無しさん@十周年
09/11/30 22:32:10 1iI1pBsL0
このネタ、本格化して欲しいな。
ホントもう、インチキエコ商売にはウンザリ。
そもそも、インチキエコなんて知ってる人はみんな知ってる。
酷いのはそれで儲けている奴等(末端除く)ほどよく知ってることだ。
インキチエコも、ナマポ母子も、自称弱者も、
偽善まみれの輩は全部消えて無くなれ。
383:名無しさん@十周年
09/11/30 22:33:49 L8DgnlotO
これでエコエコ騒ぎが静まるのかな
384:名無しさん@十周年
09/11/30 22:34:15 QZkCqNAh0
例えば旭川市の平均気温は年々上昇している。
だが隣町の当麻町は、ほぼ横ばい。
盆地で繋がっているのにこの差は単なる都市化の影響。
じゃんじゃん化石燃料を使うべきではないが、
二酸化炭素に金を払うのは自殺行為。
食料や代替エネルギー開発に投資してくれ~。
385:名無しさん@十周年
09/11/30 22:35:05 ycmI0/LQ0
>>379
>ちゃんとした科学論文誌に、地球温暖化懐疑論がまったく見当たらないのは何でかな?
peer reviewするのも人の子だからな
空気読んで「非常識」なものには難癖付けてrejectする
「非常識」=間違いでは決してないんだが
386:名無しさん@十周年
09/11/30 22:35:52 Rb9OIiYW0
>>379
まあ餅つけ。
学会の論文が表面に出てこないことは、事実として記憶にとどめよう。
結果はそのうちでるよ。
常温核融合のときのように・・・
387:名無しさん@十周年
09/11/30 22:36:14 5ELtoqNO0
>>379
そういう査読雑誌に人為起源温暖化説懐疑論者の論文が載らないように
人為起源温暖化説論者が圧力をかけているという内容のメールも
今回の事件で暴露されたみたいだけどね。
388:名無しさん@十周年
09/11/30 22:39:48 wIOVlOkyO
さてこれでツバルが海に沈みつつあるのは海面上昇ではなく地盤沈下でした、
とか出てきたら温暖化絡みの議論もカネも一気に詐欺臭くなるな。
どうも大気汚染とごっちゃにした印象操作が好きになれないんだよな。
もっと何か出てこないかしらん
389:名無しさん@十周年
09/11/30 22:43:10 Rb9OIiYW0
>>388
ツバルに関しては
地盤沈下と珊瑚死滅による海岸浸食なのは公知だろ?
煽ってるのは、面白可笑しく報道するのが好きなマスコミだけ
390:名無しさん@十周年
09/11/30 22:45:19 fW5DtTD80
捏造と圧力
このふたつのキーワードが全て。
391:名無しさん@十周年
09/11/30 22:45:29 Ulllqwv00
>>385
NatureやScienceクラスの論文誌に圧力をかけるのは難しすぎる。
しかも最近は、こいつは利害関係があるからレフェリーさせるな、というリストを編集に渡せる。
仮に、巨大な悪の組織wが、あらゆる雑誌に圧力をかけていたとしても、
今は普通にオンラインで公開できる環境がある。
懐疑論の学者は、何で客観的な検証が可能な論文ではなく、テレビ出演と一般向け新書でしか
自説を主張しないのか?
392:名無しさん@十周年
09/11/30 22:46:16 duFpxqjN0
お前らちょっとだけ落ち着いて聞いてくれ
コンビニ行くけど何が欲しい?
393:名無しさん@十周年
09/11/30 22:47:52 q9+KXuR10
環境税w
は~あ…
394:名無しさん@十周年
09/11/30 22:48:02 FFgFYaYq0
>>370
どうするんだもなにも、鳩山は功労者だぞ? 鳩山が言ってるのはな、
「IPCCに従って日本は25%削減しますが?
エコ技術も金も途上国にタダでくれてやりますけど、
そ れ で 本 当 に い い ん で す ね ? 」
と世界を恫喝してるわけです。
世界は自分たちが火薬庫の屋根の上で火遊びをしていた!という状況に気付いて真っ青。
火消しに奔走することになった。だから今回の>>1のようなニュースが出てくるわけです。
むしろIPCCは今後どうやって言い訳するんですかねww
395:名無しさん@十周年
09/11/30 22:48:30 Rb9OIiYW0
>>391
すまん。おれ素人なんだが。
二酸化炭素と温暖化に関して、南極の氷床以外の根拠ってあるのか。
そりゃ、CO2が温暖化物質であることは認めるけど、
CO2と温度変化の根拠って、氷床以外にあるの?
396:名無しさん@十周年
09/11/30 22:50:06 F1FBOb440
NatureやScienceはレフェリー以前に政治的にやばいのはエディターが落とすだろ
397:名無しさん@十周年
09/11/30 22:51:09 fW5DtTD80
温暖化に反対する意見を言うと、オマイみたいな奴にウィキペディアで
とんでも学者のレッテル貼られて、研究費取り上げられるからな。
398:名無しさん@十周年
09/11/30 22:52:25 duFpxqjN0
温暖化の兆しは確かに見える
これを見ろよ
URLリンク(www.rupan.net)
これでも温暖化を否定できるか??
399:名無しさん@十周年
09/11/30 22:52:49 1ZhRcnzk0
報ステで「加速する温暖化」だってw
400:名無しさん@十周年
09/11/30 22:52:56 4kwiCNS10
>>394
ビンゴだ。はとぽっぽ、すげぇ恫喝だったよグッジョブ!!
401:名無しさん@十周年
09/11/30 22:53:13 Y4fvE8XT0
理解できねーなあw
そもそも、温暖化の原因が人類活動によるCO2であるって主張してる方に
立証責任があるだろw
なんで懐疑派に立証責任もとめてんの?w
402:名無しさん@十周年
09/11/30 22:53:38 n+SMHYMtO
古館が懲りずにまたやってるね
403:名無しさん@十周年
09/11/30 22:53:41 dF3ILmCc0
いいじゃないか、新しいビジネスチャンスが広がるんだから。
404:名無しさん@十周年
09/11/30 22:54:01 9VP92OlH0
>>392
ジッポのオイル
405:名無しさん@十周年
09/11/30 22:54:43 g624JeuR0
やっぱり詐欺だったか
406:名無しさん@十周年
09/11/30 22:54:53 T/AlPSle0
テレ朝なんかやってるけどw
407:名無しさん@十周年
09/11/30 22:55:04 qavaKtjC0
>>394
鳩山さんは日本が滅んでいいんですね恫喝をそろそろ止めて欲しいわ
チキンレースの駒にされてる国民も死にそうです
408:名無しさん@十周年
09/11/30 22:55:31 VXos1ObE0
>>398
うちのマンションのスポーツクラブだwww
409:名無しさん@十周年
09/11/30 22:56:07 mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」 「雲の神秘」
URLリンク(zoome.jp) URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(zoome.jp) URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(zoome.jp) URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(zoome.jp) URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(zoome.jp) URLリンク(www.youtube.com)
・地球温暖化の真相とは
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
・地球温暖化CO2犯人説の非常識
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?」(WBS 2009/8/3放送)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ!を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか?
URLリンク(czoom.net)
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
URLリンク(video.google.com)
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)/地球温暖化詐欺-グレン・ベック
URLリンク(www.youtube.com)
■公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
URLリンク(online.wsj.com)
410:名無しさん@十周年
09/11/30 22:56:41 M0wY+Ap+O
この詐欺のおかげで太陽電池の生産量が増えて
価格が落ち着いてきたからよしとしよう
車や携帯に太陽電池が便利なのは言うまでもないからな
411:名無しさん@十周年
09/11/30 22:56:45 BV1qlRLk0
温暖化にまつわる人間に嘘吐きが多いのはどうして?
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
スレリンク(newsplus板)l50
412:名無しさん@十周年
09/11/30 22:58:23 9VP92OlH0
環境関連のビジネスが無くなると
ヨーロッパなんかは真っ青だろうな。
環境関連の測定器とかは欧州メーカがかなり独占的に
殿様商売してるからな。
商売するために規制を作ってるようなもん。
413:名無しさん@十周年
09/11/30 22:58:25 FFgFYaYq0
>>410
プリウスの太陽電池パネルは、いまいち意味が分からないんだが・・・
むしろファッション装備と割り切ってくれたほうが分かりやすいのに
414:名無しさん@十周年
09/11/30 22:59:40 h74EqYcq0
>>62
南極は地球が恐竜の頃並みの気温になろうとも氷河の変動は殆どない
415:名無しさん@十周年
09/11/30 23:02:42 sx5cjrx+0
冷害はあっても温害がないのはこれ如何に
416:名無しさん@十周年
09/11/30 23:02:46 Ulllqwv00
>>395
北極圏の氷床をボーリングして同位体分析とか
そのへんの海底をボーリングして、放散虫の殻を同位体分析とか。
他にもいろいろあるだろうけど。
417:名無しさん@十周年
09/11/30 23:04:16 he71DqP3P
>>401
とっくに証明されていますが、懐疑派は何を根拠に嘘だと主張してんの?w
418:名無しさん@十周年
09/11/30 23:04:39 Xt518BhT0
>>413
あれ見てトヨタ内部でも「エコ替え」は詐欺だと思っていると実感した。
419:名無しさん@十周年
09/11/30 23:06:11 F2fNiaz90
テレビでとけるシベリアやってる
うそくさい
420:名無しさん@十周年
09/11/30 23:07:57 he71DqP3P
あいかわらず懐疑派はホッケースティック論争で、CO2の温暖化効果は嘘だと
主張しているのか。
白痴にもほどがある、古気候を軽視してホッケースティックのみで温暖化とCO2
に関連性は無いと主張するのは支離滅裂。
421:名無しさん@十周年
09/11/30 23:07:59 Rb9OIiYW0
>>417
証明されてるんだあ・・・そうなんだ。俺が馬鹿だった。
422:名無しさん@十周年
09/11/30 23:09:18 2jhyEvto0
>>394
すげぇwww
423:名無しさん@十周年
09/11/30 23:09:20 ey3oyOXpO
シベリアは怨念がこもってる土地だからな
無抵抗なやつをじゃんじゃん殺したようだし
424:名無しさん@十周年
09/11/30 23:09:21 cCzHJ7/70
懐疑論(懐疑論という呼び名もどうかと思うが)でも査読雑誌に載っているけど。
まあ、載りづらいというのはあるかもしれないけどね。
正直、査読も結構、いいかげんなところはあるぞ。
Solar Evidence of Global Warming
URLリンク(www.appinsys.com)
Popular Technology.net: 450 Peer-Reviewed Papers Supporting Skepticism of "Man-Made" Global Warming
URLリンク(www.populartechnology.net)
A selection of papers with some relevance to the investigation of the Sun-Climate link
URLリンク(arxiv.org)
マスコミに踊らされないための地球温暖化論入門
URLリンク(feliscatus.web.fc2.com)
425:名無しさん@十周年
09/11/30 23:10:11 Rb9OIiYW0
>>420
昔の気候観測からは
温暖化
↓
海水温上昇。海水から二酸化炭素放出
↓
二酸化炭素濃度上昇
なデータだと思うが・・・ 二酸化炭素があと。タイムラグも100年単位。
426:名無しさん@十周年
09/11/30 23:10:26 oK82PywF0
【環境問題】地球温暖化データにねつ造疑惑★4
スレリンク(newsplus板)
【環境】地球温暖化データにねつ造疑惑 [09/11/26]
スレリンク(bizplus板)
エコ(笑)温暖化データに捏造疑惑が浮上し温暖化厨大ピンチ
スレリンク(news板)
【環境】「地球温暖化は捏造」英の気候研究センターから流出したメールが「研究者が共謀してデータをゆがめた証拠」とネット論争が過熱
スレリンク(scienceplus板)
【科学】地球温暖化の証拠とされるデータにて・・・捏造疑惑でそりゃもう大騒ぎ
スレリンク(poverty板)
427:名無しさん@十周年
09/11/30 23:15:12 cCzHJ7/70
>>424は、>>391、>>420への返信ね。
428:名無しさん@十周年
09/11/30 23:15:55 he71DqP3P
>>425
古気候におけるCO2濃度上昇の原因が温暖化にあるという主張は
CO2濃度の変化に明確な差異が見られないため根拠に乏しい。
429:名無しさん@十周年
09/11/30 23:17:15 33hs7dJ70
温暖化は科学用語じゃないからw
政治経済用語です。
430:名無しさん@十周年
09/11/30 23:18:52 Rb9OIiYW0
>>428
そうなんだあ。
小学生の理科レベルの話だと思ってたんだけど
液体温度上昇したら、気体が液体に溶けにくくなる。放出される。
と思ってたんだけど、ちがうんだあ。
複雑だね温暖化
431:名無しさん@十周年
09/11/30 23:18:53 3rBmWqqTO
床下暖房の断熱不足だったり
温水の涌き水だったり
432:名無しさん@十周年
09/11/30 23:19:00 he71DqP3P
また現在の観測データにおけるCO2濃度の上昇が、温暖化による海面温度
上昇が原因であるという考えは誤りである。
433:名無しさん@十周年
09/11/30 23:22:56 he71DqP3P
>>430
そんな小学生レベルの知識で、CO2温暖化懐疑論を展開しているのは
日本の懐疑論者だけ。
ついでに言うと、その論理は海外の懐疑論者からも笑われている。
434:名無しさん@十周年
09/11/30 23:25:42 FFgFYaYq0
科学ってのは適当なもんだよ
酸素ってなんでも燃やす媒介でしょ、水素って爆発しちゃうでしょ、
この酸素と水素を合わせたら、どうなると思う? すっごい超爆発しそうじゃん。
それがなんで水とかになるんだよwww 科学ではこの理由を説明できない
435:名無しさん@十周年
09/11/30 23:25:53 Rb9OIiYW0
>>433
じゃあBBCにでてた科学者は笑われ者だね
436:名無しさん@十周年
09/11/30 23:26:10 CmaHM/2w0
>>433
人為的なCO2排出が温暖化を促進してるというデータを出して
437:名無しさん@十周年
09/11/30 23:27:25 CNeTMAF50
まぁまぁ喧嘩すんなよ。
ここは俺が悪かったって事で手打ちにしようぜ。
438:名無しさん@十周年
09/11/30 23:27:56 33hs7dJ70
国立環境研究所が悪の元凶w
ここはもともと公害研究所だったが仕事が無くなり
環境研究所になった。温暖化が無くなったら
困るんだよw
439:名無しさん@十周年
09/11/30 23:28:25 he71DqP3P
>>436
IPCC
URLリンク(www.ipcc.ch)
ホッケースティクのみを反論の根拠にしないでね
440:名無しさん@十周年
09/11/30 23:29:08 Rb9OIiYW0
>>439
やっぱIPCCか・・・
441:名無しさん@十周年
09/11/30 23:29:20 2jhyEvto0
>>434
www
442:名無しさん@十周年
09/11/30 23:29:43 GKZ2LP0j0
上でも言われてるが、人間が太陽に勝とうなんて
おこがましいのよ
443:名無しさん@十周年
09/11/30 23:30:21 CmaHM/2w0
>>439
人為的なCO2排出が温暖化を促進してるというデータを出して
444:名無しさん@十周年
09/11/30 23:30:41 5ELtoqNO0
西暦1000年代の中世には現在より暖かかった可能性の時期がある
1800年頃以降にも100年に0.5度の速度で温暖化している時期もある
この時期人類は化石燃料を燃やすことでCO2を排出はしていない。
つまり、人類がCO2を出そうが出すまいが地球は気候変動を常に繰り返してきたわけだ。
その人為起源ではない気候変動がたまたま現在ほとんど起こっておらず、
ほとんど全て(IPCCによれば90%)の温暖化が人為起源の要因で起こっていると考えるのはかなり無理がある。
現在の温暖化に占める人為起源のCO2の要因の割合が低かったならば、
莫大な人的および経済的資源をかけてCO2の排出を削減したとしても
これまで地球の気候変動を引き起こしてきた要因によって、
温暖化したり、寒冷化したりするわけだ。
というか、常に気候変動を繰り返してきた地球の気候が現在に近いレベルで維持されることのほうが考えにくい。
その場合、気候変動に対応する為に人的および経済的資源が必要になるわけだが、
CO2排出削減なんて馬鹿なことをやってなければもっとできることがあったのに、、、なんてことになりかねない。
その時、これまで政治力を使ってまで人為起源温暖化説のコンセンサスを
強引に形成してきた者達は責任をとる覚悟があるのだろうか。
445:名無しさん@十周年
09/11/30 23:30:58 vM97lkQGO
小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった?
URLリンク(www.youtube.com)
446:名無しさん@十周年
09/11/30 23:33:56 XYjHoowQ0
どっかのトンデモ学者とIPCCが言ってることを真に受けるぐらいなら、
BBCに出てたまともな肩書きを持った研究者や東工大の教授とかを参考にしたほうがマシだわ
物事を決めつけて「これが絶対に正しい。検証の余地も無いし、疑うほうがおかしい」
なんていう態度をとるやつは信頼できないし、科学者の態度としてまったくおかしい
447:名無しさん@十周年
09/11/30 23:36:31 he71DqP3P
>>446
あいかわらず白痴が科学を云々しているのか
448:名無しさん@十周年
09/11/30 23:36:33 PVm8Iik80
メリット
原発がエコだというCMを見なくて済む。
企業、個人とも経済的負担がなくなる。
排出権取引で、他国に金を支払わなくて済む。
デメリット
省エネ機器が普及、新エネルギーの開発が遅れる。
総合的に考えると、おれはこのニュースは歓迎。
ただ、発展途上国がエネルギーを使いすぎると、需給が逼迫して
それが経済活動を阻害することも、数年前体験したわけで、
(投機的な金融活動が半分ほど資源高の動きに寄与しているが)
世界的がエネルギーについて考える枠組みは
やはりこれからも必要。
449:名無しさん@十周年
09/11/30 23:37:17 Rb9OIiYW0
>>438
なんかそれ。
冷戦が終わって仕事が無くなくなったが
オウムという新しい仕事を見つけて張り切って仕事してる公安調査庁みたいだなw
450:名無しさん@十周年
09/11/30 23:37:38 ey3oyOXpO
捏造商売に滅亡商売か
で、次は何でやるの?
451:名無しさん@十周年
09/11/30 23:38:38 AqJgm9PoO
前から関係ないって言われてんじゃん
何を今更騒ぐのやら
情弱は一生踊らされとけよ
452:名無しさん@十周年
09/11/30 23:38:53 he71DqP3P
>>449
国立環境研究所だけが温暖化を研究しているわけじゃないから。
453:名無しさん@十周年
09/11/30 23:39:06 dhayyQ9N0
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
スレリンク(newsplus板)
454:名無しさん@十周年
09/11/30 23:39:20 vGIrejU50
>>434
ヴァカを言ってないで
理科の復習をしよう。
455:名無しさん@十周年
09/11/30 23:42:09 /O0SqtKk0
鳩山も考え直せ。
456:名無しさん@十周年
09/11/30 23:42:08 ZKxH6Vnv0
金大中やゴアが受賞したノーベル平和賞ってw
457:名無しさん@十周年
09/11/30 23:43:00 he71DqP3P
>>451
人為的なCO2排出量と地球温暖化には相関性がある。
これは科学的に検証可能な事実。
458:名無しさん@十周年
09/11/30 23:43:27 Rb9OIiYW0
金払って2chに書き込んでる人には、頭が下がるわあ・・・
459:名無しさん@十周年
09/11/30 23:44:43 knQ0HLpF0
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.1位 海(2位 植物、3位 土壌)
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年200億トン。自然に発生する量は何トン?
A2.海3300億トン、植物の呼吸2200億トン、土壌2020億トン
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約60%)ちなみにCO2は26%、O3が8%、他6%
460:名無しさん@十周年
09/11/30 23:45:20 Nsr63MdrO
>>439
wwwww
461:名無しさん@十周年
09/11/30 23:45:27 5ELtoqNO0
>>449
人為起源温暖化説も冷戦が終わってから活発化したという点で共通点があるけどな
462:名無しさん@十周年
09/11/30 23:45:45 E9Xgh6Bn0
国立環境研究所って権威ありそうな名前なのが一番の問題だな
463:名無しさん@十周年
09/11/30 23:46:05 E+kpTzvm0
つうか地球温暖化っていうのは
人類存亡の危機を煽りたてて
「人類存亡の為」という大義名分の
もとに先進国の省エネ技術を
掠め取る為の罠である
464:名無しさん@十周年
09/11/30 23:46:12 CmaHM/2w0
>>457
検証した結果どうだったのか?
データ出して
465:名無しさん@十周年
09/11/30 23:47:08 95uDE/fVO
>>457
温室効果がメタンガスの1/20ってのも事実だがなw
466:名無しさん@十周年
09/11/30 23:47:35 cCzHJ7/70
>>457
検証の結果、否定されたわけですな。
著者らは特異的回帰分析を行い,CO2濃度および温度の相関についての予測が使用データの選定に大きく依存していて,
その相関が(化学データとして)存在するか,あるいは(氷コアデータとして)存在したとしても,「重度の」あるいは
「穏やかな」地球温暖化になるかどうか確信できないと結論した。温室効果現象へのごく最近の開発は,
物理的法則に基づいて確認された断熱モデルで,現在の大気CO2濃度の倍増で0.01-0.03℃の最大温度増加を予測している。
科学を介した地球温暖化および二酸化炭素
URLリンク(jdream2.jst.go.jp)
467:名無しさん@十周年
09/11/30 23:48:36 he71DqP3P
>>459
自然界ではCO2を吸収していることもちゃんと説明しといてくれ。
その上で人類が輩出している温暖化ガスについて検証しろ。
懐疑論派の白痴とやりあうのは疲れるわ。
468:名無しさん@十周年
09/11/30 23:48:41 5ELtoqNO0
>>457
比較実験が出来ない気候変動において
疑似相関を否定することは不可能なので
真に相関性があるかどうかは検証不可能だよ。
469:名無しさん@十周年
09/11/30 23:50:27 NlJzmuAs0
>>457
またおまえか。
470:名無しさん@十周年
09/11/30 23:50:37 knQ0HLpF0
>>467
>>464-466にレスしてやれよハゲ
471:名無しさん@十周年
09/11/30 23:53:59 he71DqP3P
>>466
この論文?の基になったデータがわからないから反論のしようがない。
>,現在の大気CO2濃度の倍増で0.01-0.03℃の最大温度増加を予測している
予測するのは自由だが科学的検証が出来るようにデータを示してくれ。
472:名無しさん@十周年
09/11/30 23:55:42 HVZPa1dq0
副流煙の毒性も捏造。
473:名無しさん@十周年
09/11/30 23:55:47 ey3oyOXpO
滅亡商売からはなかなか脚が洗えないと聞くからなぁw
474:名無しさん@十周年
09/11/30 23:56:54 VXos1ObE0
仮に相関があったとして、それと因果関係があるのは全く別問題だからなぁ
475:名無しさん@十周年
09/11/30 23:56:55 he71DqP3P
>>468
あいかわらず悪魔の証明論に持ち込みたい白痴が多いな。
476:名無しさん@十周年
09/11/30 23:57:27 Nsr63MdrO
>>471
おいおい君は具体的なデータを1つも出していないじゃないか
落ち着いて「輩出」したまえ。
477:名無しさん@十周年
09/11/30 23:57:36 TzVBJIma0
やっぱな
オレも可笑しいと感じていた
マジ、自分の六感のみ信じて今後は生きていくわ
478:名無しさん@十周年
09/11/30 23:58:35 q4uuFx98P
そもそも根拠のひとつがコンピュータシミュレーションで、不確定要素が多すぎるんだよな。
特に雲の効果がどちらに働くかもわかっていない。
以前の予想では全世界的規模で一様に温暖化するとしていたが違っていたり。
極地に一番効果があるとしていたが、変化がわずかだったり。
今出てるニューズ・ウィークにも近年の寒冷化をしてきしている記事が載ってる。
そうそう元記事の太陽の活動説を考えている伊藤公紀氏が言ったとおり、今年は気温が低めだったな。
479:名無しさん@十周年
09/11/30 23:59:02 cCzHJ7/70
>>471
>>予測するのは自由だが科学的検証が出来るようにデータを示してくれ。
強制的に示した結果がクライメート事件なわけですね。情報公開法を守らないCRUにも問題がありそうですね。
英国のEast Anglia大学のCRUから、電子メールがハックされたと初期に報道されたが、
その後の分析や検証ではハッキング説は支持されていない。この電子メールは英国の法律(情報公開法)に基づいて、
要求のあった場合に開示できるようにCRUの資料をスタッフが準備しておいたもので、それが公開されない恐れがある為に、
内部告発者が流出させたものとの見方が強まっている。ひとつの傍証は、開示された電子メールには温暖化問題の議論以外
のものが全く含まれておらず、単なる電子メールのハッキングではなく、意図的に整理された資料と見られる。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
480:名無しさん@十周年
09/11/30 23:59:37 he71DqP3P
>>476
IPCCのWG1AR4あたりを見てくれ。
こんなところでデータが全部出せるわけが無いだろ。
>>466についてもデータがわかるサイトを紹介しろよ。
481:名無しさん@十周年
09/12/01 00:00:33 v2FG0A8m0
ホッケースティック曲線が否定された(過去の気候が一定ではなくかなりの変動があった)
ということは、人為起源のCO2がなくとも近い過去の時代において気候変動が起こっていたというわけで、
現在の温暖化のほとんどの要因を人為起源のCO2に求めるのは苦しくなると思うんだがな。
んで、今回そのホッケースティック曲線を恣意的に形成したという疑惑が出てきたということなんだよね。
482:名無しさん@十周年
09/12/01 00:00:49 2ahDXxIF0
もういい加減二酸化炭素詐欺辞めろよ
483:名無しさん@十周年
09/12/01 00:01:05 ig01TaPI0
>>3
手取りたったの14万かよw
484:名無しさん@十周年
09/12/01 00:01:39 qdMOnw650
やるじゃん(笑)
485:名無しさん@十周年
09/12/01 00:01:50 +jpW+Apm0
昨日から進歩したのは、白痴という言葉を覚えたことぐらいか
486:名無しさん@十周年
09/12/01 00:02:00 R6i4KWSNO
>>477
また数年後に新たな滅亡商売がはじまるから騙されないようにな
ちなみに何をするか予測もある程度できるな
487:名無しさん@十周年
09/12/01 00:02:02 uBPy2IMWP
>>481
誰も温暖化の原因のすべてがCO2にあるなんて主張してないが、懐疑論派は
どうしてこういう白痴ばかりなんだ。
488:名無しさん@十周年
09/12/01 00:02:21 wsqoJWlCO
鳩山涙目wwwwwwwww w
489:名無しさん@十周年
09/12/01 00:02:33 Me3PXFWU0
冷えてきたー
今夜は暖かくして寝よう
490:名無しさん@十周年
09/12/01 00:03:52 L9iHh2pg0
>>487
じゃあ主な原因は何なんだ
491:名無しさん@十周年
09/12/01 00:03:56 L3+PZlOd0
むしろそろそろ寒冷化になるらしいな
492:名無しさん@十周年
09/12/01 00:05:08 75LBNS3Q0
量子コンピュータ作ればいいじゃん
493:名無しさん@十周年
09/12/01 00:05:57 v2FG0A8m0
>>475
悪魔の証明を要求してるのではなく、
他の条件を一定にできないのだから
科学的、相関性を検証することなど不可能といってるだけなのだが。
494:名無しさん@十周年
09/12/01 00:06:28 yb4Zwld70
>>487
あんた、ゴアみたいに適当なこと言って、お茶を濁す気?
495:名無しさん@十周年
09/12/01 00:06:30 uBPy2IMWP
>>490
地球の気候変動に対する温暖化と寒冷化の主な原因は自然現象だ。
問題なのは人類が近代排出しているCO2などの温暖化ガスが温暖化を
進めていく方向にバイアスを加えているということ。
人類が輩出している温暖化ガスなんて、地球の気候に一切影響を与えて
いないと懐疑論者が主張するから白痴だと笑われるんだ。
496:名無しさん@十周年
09/12/01 00:07:08 cby6zmdt0
なんか変なやつが紛れ込んでるなww
白痴とか汚い言葉使ったら自分の価値が落ちるだけだとわかってるか?w
そもそもCO2だろうが何だろうが、政治的な得ができるんだったら一般的にはそれでいい
ただ、それは政治的な話で、科学的には違う
科学的にはきちんと理由を検証しなければいけない問題であるし、
検証した結果がどうもこれはおかしいぞ、という話になってきてるのもまた事実
おかしいと主張する人がいて、彼らにも言い分がある、ということを認めないのであれば、
これは議論にならんw
まあ議論したくないようですけどねww政治的なナンタラカンタラでw
497:名無しさん@十周年
09/12/01 00:07:15 O2Szkt/UO
>>487
白痴のゴアがいたからなあ。まあ転向したけどw
まあ一つにはお前が
>>480を批判しないからというのもあるがね。
498:名無しさん@十周年
09/12/01 00:07:41 R6i4KWSNO
主な原因? 商売してるやつでまだしたいやつの捏造じゃねぇかw
>>1の通りならな
499:名無しさん@十周年
09/12/01 00:07:53 J2RtKlvk0
そろそろ学校でメディア・リテラシーを教えるべきだろ。
日本人はあまりにもナイーヴすぎる。
500:名無しさん@十周年
09/12/01 00:08:04 sjFxkNDh0
てすと
501:名無しさん@十周年
09/12/01 00:08:34 THFpzyGo0
ゴア転向wwwwwwww
ノーベル財団ざまぁwwwww
502:名無しさん@十周年
09/12/01 00:09:21 pvZqed+80
id:he71DqP3Pが「白痴」って言葉を好きだってことは事実だw
503:名無しさん@十周年
09/12/01 00:09:49 DI39TEOT0
珊瑚の上の島が沈んでいってるだけなのに
504:名無しさん@十周年
09/12/01 00:09:53 VZZO9LEtO
また鳩山かよ…
なんてな。
505:名無しさん@十周年
09/12/01 00:10:46 Fn0v2BHc0
>>502
うむ。
それこそまさに十分に証明された事実といえるw
506:名無しさん@十周年
09/12/01 00:12:27 2QZGKGVD0
結局100年後の地球はどうなるんだ?
507:名無しさん@十周年
09/12/01 00:12:56 IXaTWNED0
日本にはまともな科学者がいないのか?
508:名無しさん@十周年
09/12/01 00:13:02 IQHfbTrS0
「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
URLリンク(psychology.jugem.cc)
509:名無しさん@十周年
09/12/01 00:14:12 v2FG0A8m0
>>487
全てではなく”ほとんど”と書いてあるのが見えないのかな?
原因の90%が人為起源のCO2あるとIPCCは言ってるんだろ?
人為起源のCO2が現在の温暖化の原因の一つであっても
その原因に占める割合が低ければ、
どんなに頑張ってCO2排出を削減した、もしくは全く削減しなくても
気候変動への影響はほとんどない、ということになる。
510:名無しさん@十周年
09/12/01 00:14:57 R6i4KWSNO
>>506
心配しなくても多分このスレッド見てる全員生きてはいないし
多分地球は大丈夫だぞ
511:名無しさん@十周年
09/12/01 00:15:33 H6CYgAAa0
温暖化CO2起因説論者って詭弁のガイドラインに合致する物言いの人ばっかりなんだよな。
512:名無しさん@十周年
09/12/01 00:16:41 S5vbs46K0
みんな国に騙されちゃってるんだね
513:名無しさん@十周年
09/12/01 00:19:43 Fn0v2BHc0
でも、こんなの、政治家にしても、役人にしても、心中では本当は嘘だと
わかってるんだろ。
嘘だと知りつつ、でも、巨大な金が動くから、気づかないふりしてるだけだろ。
514:名無しさん@十周年
09/12/01 00:35:43 yb4Zwld70
>>506
百年後のことを予想するのは無駄なんだよ。
科学が進歩して、今の常識がくつがえるような技術が開発される。
10年後の科学技術を想像できるやつはいないだろ?
常温核融合炉だって、開発されているかもしれないw
百年後にはスペースコロニーが出来て、ガンダムの世界になっている
かもしれないじゃないか?
515:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/01 00:37:12 oESj6w3L0
>>490
雰囲気を読まずにレスするが、それは「ポジティブフィードバックループ」だよ。
ループの詳細はややこしいから大雑把に言うと、
気温上昇→海水・地温上昇→CO2濃度上昇→気温上昇→
見たいな感じ。もちろん逆のネガティブフィードバックもあるし、積雪や氷床が融ける(凍る)
ことによる放射のフィードバックもある。
んで、今の人類が知る限り、CO2がこれまでの地球の温暖化の最初のきっかけ
(トリガー=引き金)になることはなかった。これまでの例では、CO2はあくまでも
海水と土壌温の上昇に伴って放出されて温暖化を加速させる存在だったわけだ。
温暖化のトリガーはもっぱら、太陽定数の変化や地球軌道の変化(たとえば
ミランコビッチサイクル)といった、地球大気の外にあった。
だけど今回は違う。
人為起源のCO2増加がトリガーになって、ネガティブフィードバックのループが
回り始めようとしているわけだ。ループというのは輪っかだから、どこから回り始めても
同じように回っちゃうのだ。
516:名無しさん@十周年
09/12/01 00:39:58 L9iHh2pg0
>>515
データを出せ
517:名無しさん@十周年
09/12/01 00:41:46 UMe3tolh0
>>515
そのループが回るにもいろいろ条件があるだろ。
全部無視するなよ。
518:名無しさん@十周年
09/12/01 00:43:43 Vo6L6tjZ0
これが噂のキチガイコテか…
519:名無しさん@十周年
09/12/01 00:45:34 Fn0v2BHc0
いや、違う、きっとマイナスイオンのせいだよ!
…だってもう、そういう世界の理屈にしか見えないんだけどw
そりゃそうでしょう。どこをはしょってんのか知らないけど、
その理屈じゃ何したって気温上昇してくじゃんw
520:名無しさん@十周年
09/12/01 00:46:22 yb4Zwld70
>だけど今回は違う。
>人為起源のCO2増加がトリガーになって、
さぁ、どこが違うのかなぁ? っていうか、いきなり飛躍するなぁ。
それに、そんなに自信があるのなら、捏造や圧力かける必要あるぁ?
521:名無しさん@十周年
09/12/01 00:46:32 ud9FNgub0
今度は変なコテがきたか。
白痴くんは手元のマニュアルじゃ対応できなくなって
どこかに問い合わせでもしてるのかな()笑
522:名無しさん@十周年
09/12/01 00:47:08 2QZGKGVD0
>>514
科学的に言って五十億年後の地球は分かる
高だか百年後の地球が分からないとな
523:名無しさん@十周年
09/12/01 00:48:30 SZjqg31a0
フルタチさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
524:名無しさん@十周年
09/12/01 00:49:40 UMe3tolh0
>>522
そういうレベルなら100年後なんて予想つくだろ。
今と変わらずに地球は在るよ。
525:名無しさん@十周年
09/12/01 00:51:40 yb4Zwld70
>>523
フルタチもプロレス中継やっている時は、結構好きだっただけどな?
>>524
そういうこったw
526:名無しさん@十周年
09/12/01 00:51:49 UMe3tolh0
で、白痴はどこいったんだ?
527:名無しさん@十周年
09/12/01 00:52:34 Fn0v2BHc0
>>524
文明はなくなってるような気がするけどね。
この件で、改めて、その確信が深まったよ…
528:名無しさん@十周年
09/12/01 00:56:44 UMe3tolh0
>>527
文明はなくなってはいないけど、結構悲惨なことになってると思う。
人口の増えすぎで、大きな戦争とか何回かやったあとで、
結構衰退しているんじゃないかなあ。
結局エコ活動なんてやってたって、全然だめで人口を抑制しないと
人類の活動は行き詰るのは、間違いないと思う。
ソースは俺の頭だけど、人口増えすぎたらどうしようもないってのは
きっと真実だと思うんだよなあ。マスコミとか無視しているけどさ。
529:婆 ◆HKZsYRUkck
09/12/01 01:00:44 oESj6w3L0
>>516,>>517
まあ待て。
俺は寝る。
>>518
内容に突っ込めよ。
いや、俺は寝るけど。
530:名無しさん@十周年
09/12/01 01:00:53 yb4Zwld70
>>528
今度はコンドームを作る会社の株が上がるかもしれないねw
来年のポッポの国際公約は、コンドーム装着率、25%アップをとかw
531:名無しさん@十周年
09/12/01 01:01:45 lZyR+BwD0
今日も朝からエコだのなんだの言っていたな
TV局には触れることさえ出来ないニュース
532:名無しさん@十周年
09/12/01 01:03:28 v2FG0A8m0
>>515
ポジティブフィードバックはループするけど
ネガティブフィードバックはループせんがなw
過去の温暖化は
ポジティブフィードバックループによって起こってたってのは証明されたのかな?
現時点では、あくまでも仮説だよね。
533:名無しさん@十周年
09/12/01 01:04:21 Fn0v2BHc0
>>528
いや、人口増えすぎたらどうにもならないのは、いわれてるよ。
食糧増産ってもうほとんどいっぱいいっぱいで、今までの
ようなペースで増産できないうえに表土流出の問題なんかもある。
地球が養えるのは、幅があるけど90億くらいまでだと思う。
これを越えるときまでに、人類が宇宙へ出られないなら、おそらく
文明は途絶える。火薬以前くらいまで戻るんじゃないかね。
でも、今回の件で確信したのは、そのまえに必ず経済の暴走が
今の世界を破壊するだろうな、ってこと。
534:名無しさん@十周年
09/12/01 01:08:42 UMe3tolh0
>>533
なるほど、経済は崩壊するか。。。
現在地球人口がもうすぐ70億ぐらいだっけ?
90億は2050年ぐらいには達してるだろう。
40年で宇宙に出て行けるかは、核融合でもできない限り難しいかな。。。
535:名無しさん@十周年
09/12/01 01:09:09 IpkpbeA5I
>>3
お前の数字には捏造の匂いがする。
536:名無しさん@十周年
09/12/01 01:19:34 5YyQx+WtP
なんか綱引きみたいだけど、なんでこの時期にリークされてんの?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
537:名無しさん@十周年
09/12/01 01:20:28 nmJZhcV00
温暖化もビジネスが多分に絡んでるからなあ
いまさらCO2による温暖化は間違いでした、っつっても、また別のエコ活動が活発化するんだろうな
538:名無しさん@十周年
09/12/01 01:28:45 HnaocF9z0
人間多過ぎなんだよ
中国に核500発ほど打ち込むのが手っ取り早い解決方法
日本にも来るだろが、韓国はもっとキツイ、北は放置しても滅亡する
とりあえずインフルエンザで淘汰される事に希望を持とう
米も自殺者増えるだろうし
あと2年生き延びろ、2011年頃から大恐慌が来る
539:名無しさん@十周年
09/12/01 01:33:05 5YyQx+WtP
これも関連ニュースかなぁ?(笑)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
540:名無しさん@十周年
09/12/01 01:33:32 b3tw6GqU0
>>1
守銭奴イギリス人のやりそうなこと。
没落を逆手にとって排出権が売れたしな。
541:名無しさん@十周年
09/12/01 01:53:40 9zWndTlq0
武田邦彦wwwww
542:名無しさん@十周年
09/12/01 02:05:30 5X/XheHWO
>>448
省エネや新エネルギー開発は温暖化対策関係なく進むぞ。
むしろ今の温暖化対策とやらは省エネどころか増エネ
543:名無しさん@十周年
09/12/01 02:13:16 PPEglZEx0
>>542
石油消費量を減らすべきってのは賛成できるんだけどね。
CO2排出権が石油消費量の減少に寄与するってのは信じがたいな
544:名無しさん@十周年
09/12/01 03:02:52 OgQmVzCm0
懐疑派バスターズwww
URLリンク(www.google.co.jp)
545:名無しさん@十周年
09/12/01 07:01:12 yb4Zwld70
イギリスのサッチャーとアメリカのゴアが仕組んだこと!
本当にアングロサクソンはやることが汚い!
546:名無しさん@十周年
09/12/01 07:05:13 RpBNLokHO
>>545
で、その二人がどんな得をしたの?
547:名無しさん@十周年
09/12/01 07:05:17 BwcwDCmk0
そもそも温暖化ガスの温室効果は飽和状態で、いくらガスが増えても気温が上がらない。
赤外線の吸収=気温の上昇ではない。ということも「なぜか」無視されれている。
548:名無しさん@十周年
09/12/01 07:17:15 9pvEPbo/0
>>545
ゴアが何したかしらねーのかよwww
549:名無しさん@十周年
09/12/01 07:25:05 YbJYZrD1O
既出鴨試練がソースより略された部分
>ただし、過去1000年の気温変動に関するIPCCの結論が万が一これに影響を受けたとしても、いわゆる「人為起源温暖化説」の全体が揺らぐわけではまったくないことに注意してください。
>第1回のコラムで説明したように、「人為起源温暖化説」の主要な根拠は、「近年の気温上昇が異常であるから」ではなく、「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」なのですから。
550:名無しさん@十周年
09/12/01 07:32:36 HPtRz/JS0
1の利権が10の捏造を生み100の疑惑につながる。
551:名無しさん@十周年
09/12/01 07:32:39 BwcwDCmk0
>「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れないと量的に説明できないから」
この影響の「勘定」がおかしいという話も載せな買ったわけだが。
間違った九九の表を使ってかけ算の計算させて、「誤った解答」を導き出しているようなもの。
552:名無しさん@十周年
09/12/01 07:37:07 yb4Zwld70
>>548
不都合な真実
553:名無しさん@十周年
09/12/01 07:59:43 FWLVuNPH0
パソコンが原因だろ
554:名無しさん@十周年
09/12/01 08:44:48 QeJc1NOJ0
たしかゴアって、電気代が半端じゃなくて(たしか30マソ)、
批判されたんだよな。
その時の言い訳が、「太陽光で発電したから無問題」。
希代の詐欺師だよなw
555:名無しさん@十周年
09/12/01 08:51:34 FP2gIU0L0
なんかさあ、昨日の報ステとか今朝のスパモニとか、
いきなりまたぞろ温暖化だの、今まで騒がなかった環境税だのを騒ぎ出したんだけど・・・
このニュースも関係してるような気がしてならないんだがw
556:名無しさん@十周年
09/12/01 09:03:03 p3wlFa6IO
>>549
勘定に入れないとって言われてもな。
一番の温室効果ガスである水を係数から除外している時点で
結論ありきで理論を構築しているってばれたな。
557:名無しさん@十周年
09/12/01 09:10:29 bWgz2sge0
>>511
言えてる
558:名無しさん@十周年
09/12/01 09:34:36 O2Szkt/UO
仮に嘘だったとしても、もう引き返せないだろ。
すでに世界中で膨大な人々を食わせてるんだから。
559:名無しさん@十周年
09/12/01 09:39:56 FP2gIU0L0
>>558
どう言う風に軌道修正&責任逃れするのか大変興味があるw
或いはシラを切り通して、時間を掛けてフェードアウトするのかw
560:名無しさん@十周年
09/12/01 09:46:22 geBsO5ql0
常識で考えれば分かると思う
いくら二酸化炭素が増えたって気温が上昇するわけないじゃん
逆に生き物が増えれば二酸化炭素の排出量が増えるのもまた常識だろうに
561:名無しさん@十周年
09/12/01 09:48:29 VgsmjH2kO
空気中の二酸化炭素濃度は0.04%だそうです。
562: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/01 09:51:35 x+oFbgSIP
>>559
環境に替わるネタを新たにぶち上げて、
大衆の興味をそっちに誘導するとか。
563:名無しさん@十周年
09/12/01 09:54:05 pcfC6PlOO
ecoひいき
564:名無しさん@十周年
09/12/01 09:54:12 AzH9yWEI0
>>562
今度は太陽活動の低下を指して、氷河期が来るぞ詐欺だな。
いやまぁ、本当に低下し続ければ、これはマジに来てもおかしくはないが。
565:名無しさん@十周年
09/12/01 09:57:22 uXUxsYIKO
これも前政権の負の遺産
566:名無しさん@十周年
09/12/01 09:59:40 uwyCTDftO
過去の環境問題問題の疑惑じゃなく事実で起こってた不正を大々的につっつくとか
567:名無しさん@十周年
09/12/01 10:01:52 L0RL35aQ0
ウィキペディアの「地球温暖化」の記事、あれも相当酷いぞ。
568:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:10 KBSkALUI0
まぁ、肯定派が必死に懐疑派に反証しても、もはや無意味だな。
実にくだらないとは思うけど、結局、真実よりも”流れ”なんだから。
今までは肯定派のターンだった。これからはゆり戻しが来る。それだけ。
愚民共に必死にデータを出して訴えても、聞いてもらえず
流れですべてが決まってしまうのは、肯定派も懐疑派も同じ事だ。
569:名無しさん@十周年
09/12/01 10:03:36 1Yt8+zjc0
雪国に住んでる者としては、
むしろ温暖化歓迎
570:名無しさん@十周年
09/12/01 10:04:02 FP2gIU0L0
>>564
なるほど。
「CO2の温室効果を上回る勢いで太陽活動の低下による寒冷化が進みそうです!」っとw
571:ザ・スミス
09/12/01 10:08:20 WTDIyA3KO
/) /)
/ ⌒ ヽ
|●_ ● |/\
(〇 ~ 〇| / <ゴアを批判するなら原発利権についてがお勧めやで~
/ |<
| L/ |/
572:名無しさん@十周年
09/12/01 10:13:39 HOBuUCGe0
>>47
プレートテクトニクスはとっくに古い
新しいのはプリュームテクトニクスだ
573: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:11 x+oFbgSIP
>>568
無知蒙昧な、大衆共次第なんだよな。結局。
連中を如何に騙して儲けるか。
温暖化懐疑が趨勢となっても、馬鹿は治るまい。
574:名無しさん@十周年
09/12/01 10:14:25 UVbuMLyH0
北極の氷が溶けてるのもデマ??
575:名無しさん@十周年
09/12/01 10:17:26 yv3M8Eic0
二酸化炭素がばれたんで、次は「水」で来ると思うな。
「水資源は限られているから」とかいって、
水利用が多い国が少ない国に、何故か利用料を払う。
で、水に高額な税金がかかるようになる。
これ、俺が考えたんで分け前くれ。
576:名無しさん@十周年
09/12/01 10:23:16 03LWOfsk0
>>575
温暖化したら全体では水不足は解消する方向に働く
577:名無しさん@十周年
09/12/01 10:31:24 P6Mhs5XUO
>>575
水はなくならないから…蒸発してもどっかには降るし
578:名無しさん@十周年
09/12/01 10:32:33 Tco13jZS0
>>575
これを鳩が見ていないことを祈る。
やりそうで寒気がした。
579:名無しさん@十周年
09/12/01 10:36:02 03LWOfsk0
ホッケースティックグラフはもともとねつ造っていわれてたよね
でIPCCの報告書からも削除されたのに結論が変わらないのはおかしいと
580:名無しさん@十周年
09/12/01 10:40:06 FyG1RNOt0
おい、自民党!
ネクスト環境大臣に武田邦彦氏を推薦しろ。
そしたら全力で応援してやる。
だいたい鳩山も菅も理系出身のくせに、
現在の環境政策をうさんくさいと思わんのか!
581:名無しさん@十周年
09/12/01 10:47:45 +ptQvjR90
武田先生のウィキペディアの記事も酷いことになっているから
一回見てみ。
582:名無しさん@十周年
09/12/01 10:48:04 kHrtUqMJO
>>574北極の氷は溶けないと逆に困るらしいよ
583:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:23 qrDOwKlk0
>>3
ぬ、ぬるぽ。
584:名無しさん@十周年
09/12/01 11:00:50 FFQRdUXf0
>>575
それ言ってる馬鹿が民主党にいたような。
他国に水使わせて輸入してる日本が大損なシステム。
585:名無しさん@十周年
09/12/01 11:06:09 mJZCFzg/0
ていうか・・・
石油や天然ガスや石炭の値上がりで
どれだけの国富と雇用が失われていると思うんだ?
毎年20兆円近く損していて、これは非正規1100万人分の雇用に相当する
「温暖化詐欺だあああ」って騒いでいる2ch愚民は
なんでアラブやブルネイやオーストコリアに貢ぎたがるの?
バカなの? 売国奴なの?
地球温暖化なんてタテマエで、
実際は「国産エネルギーエコヒイキ政策の隠れ蓑」に決まってるジャン
まあ、温暖化対策で
鉄鋼・セメント・化学の操業率を落としますとか
太陽電池を400倍に増やします・・とか言っている
政府も、太陽電池産業のワイロまみれだと思うけどな
586:名無しさん@十周年
09/12/01 11:08:22 gh+9kzC/O
いい加減地球温暖化なんてインチキやめようや
587:名無しさん@十周年
09/12/01 11:11:18 p3wlFa6IO
>>575
既に中国が動いている。
588:名無しさん@十周年
09/12/01 11:12:15 FP2gIU0L0
>>585
近年の温暖化も省資源も否定してるヤツ居ないでしょ?
他人を愚民呼ばわりする前に、自分の読解力を向上させるのが先なのでは?
589:名無しさん@十周年
09/12/01 11:15:40 RE/Hc3IH0
排出権取引の問題さえなければ、温暖化詐欺でもいいんだけどな
590:名無しさん@十周年
09/12/01 11:16:01 mJZCFzg/0
>>234
>日本は土地が高い
あーそれ、常識のウソだよ。計算しないでイメージで語る奴はダメ
10アールの農地の借地料って年間3.6万円だろ?
URLリンク(nouchi-kakaku.com)
10アール=1000平方mで1kwパネル100枚並べたら年間発電量10万kwhだろ?(1枚1000kwh/年)
3.6万円÷10万kwh=日本の太陽光発電コストに占める用地代はたった0.36円/kwh
だからさー、何で屋根の上に分散して設置するのか、
まるで意味がわからない
1)農地に集中して立てた場合 23.36円/kwh
2)屋根上に分散して立てた場合 23円/kwh
メンテナンスとか、施工費とか、リアルタイムの出力のモニター&集計とか
インバーターのコストなんかは、屋根上分散は圧倒的に不便でコスト高
「屋根上に分散設置するなんてバカじゃないの?」という感じの盲腸商品なんだよな。
(まあガキにいたずらされにくいメリットはあるが)
まあ、農地に設置しても土地代は0.36円/kwhだから
効率が低くて大面積でもいいから、施工費含むkwhあたりの単価低減が肝なんだよ
屋根上に設置しまくっても需要は600億kwh(パネル6000万枚)程度だろうけど
コストを5.5円/kwhに下げれば需要は8000億kwh(パネル8億枚)に伸びる
コストダウン研究がポイントなのに、屋根の上に作ったり、屋根上だけを前提に
面積効率だけに研究費をぶちこんで、コストダウン研究がお留守というのも
日本の経営者が権力闘争能力は優秀だけど、仕事は全然出来ない証左なんだよな
土地代が高い!という思い込み先行で方向が間違ってないか?(w
591:名無しさん@十周年
09/12/01 11:22:53 qydvMtp0O
もし温暖化が二酸化炭素他の温室効果ガスで引き起こされているなら、
今さら頑張ってももう遅いぞ。地球化学少しかじればわかるけどな
592:名無しさん@十周年
09/12/01 11:25:06 HOBuUCGe0
>>417
↑証明されてないのに証明されてるとねつ造してる
593:名無しさん@十周年
09/12/01 11:29:46 03LWOfsk0
>>417
おそらくそうなんじゃないかくらいで、そんなに
断言できるほどはわかっていないはず
ただ人為的な温暖化があるとしても、
性急なCO2削減に意味はないのはわかってるはず
594:名無しさん@十周年
09/12/01 11:35:41 XWH4JPFd0
スーパーローテーション一つまともに説明できない原始人の我々が
浅知恵で惑星気象変動の原因を断ずるとか
ばかばかし過ぎて臍が茶を沸かすわ。
595:名無しさん@十周年
09/12/01 11:37:11 p3wlFa6IO
ペットボトルリサイクルも中学で習うエネルギー保存の法則さえ
理解できればデタラメと分かるはずなんだよな。
この程度の嘘でやめておけばいいのに二酸化炭素80%削減の
提言をICPPがしちゃたからな、調子に乗りすぎで政治や経済の
コントロール効かないで暴走した結果だな。
596:名無しさん@十周年
09/12/01 11:41:29 ydQBuXCR0
炭素税導入→省エネ促進、省エネ技術開発、新エネルギー開発ならおk
温暖化防止→CO2の25%削減、環境税導入、排出権取引はちょっと待て
597:名無しさん@十周年
09/12/01 11:53:28 8YNKBYTr0
>>38
> 地球温暖化という詐欺
> URLリンク(video.google.com)
>
> 東京工業大学大学院教授・紫綬褒章受賞・元東京大学助教授(地質学専門)
> 丸山茂徳・宮崎哲也・水道橋博士
>
> ・地球は寒冷化している
> ・科学者の9割はウソだと知っている
> ・地球の温度を決めるのは雲の量である(雲が多いと太陽光が遮られ温度が下がる)
> ・雲の量は主に宇宙線と太陽黒点で決まる(ウィルソン霧箱)
> ・石油利権を守るためと途上国発展阻止のために日本を生贄に
だよな、石油利権。 こいつら人殺しもいとわないからな。
鳩山さん 私財出して排出権買ってくれよ?
リスクマネジメントなしに、検証なしに、アンタの趣味で走り出したんだからさ。
日本の損失はアンタの責任だからな。
598:名無しさん@十周年
09/12/01 12:06:00 9Q1QhJM80
>>98
その一般家庭が使わなくなった期間てのは、何時間?何年分?
立替で発生するCO2とその立替相当額の税金を払う為に
一般家庭は何時間働かなければならないの?そして肝心の電気代はおいくらに?
599:名無しさん@十周年
09/12/01 12:13:48 p3wlFa6IO
>>597
鳩山が馬鹿なおかげで日本が持つ世界一の環境技術を欧米じゃなくて
極東の馬鹿国家と有色人種しかいない発展途上国な補助金つきで
あげますよ。って国連で宣言しちまったからな
環境問題じゃなくて南北問題で有色人種は永久に貧困生活をおくらせる為に
作られた嘘なのにエスタブリッシュと言われる日本の総理が予想外の
馬鹿だったので日本の金と技術を当てにしてた欧米が頭抱えているのが今だな。
600:名無しさん@十周年
09/12/01 13:03:14 WpwsdS7J0
>>598
1年間に、一般家庭が1年間電気を使わなかったこととおなじCO2削減効果がある。
立替の費用に「子供手当て」の財源を当てるから、生活は今と変わらない税負担も何も変わらない。
子供手当てに別な財源が必要なら知らん。
601:名無しさん@十周年
09/12/01 13:08:28 v2FG0A8m0
URLリンク(env01.cool.ne.jp)
ちなみに、物理学会誌においては、
槌田氏による気象学会誌『天気』論文の紹介論文である
『原因は気温高、CO2濃度増は結果』はすでに査読を終え、掲載が決定されているのですが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
物理学会としてはこの論文を単独掲載することを嫌って、
カウンター論文の執筆を産総研の阿部氏に依頼して、同時掲載すると言う方針なのですが、
阿部氏の論文がいつまでたっても提出されないために長らく『店晒し状態』が続いています。
想像するに、阿部氏も批判のしようがなく苦慮されているのだと思います。
昨日電話で話した折に、
槌田氏は『物理学会誌は阿部論文が提出されないことを理由に槌田論文の掲載を見合わせる可能性が高い』
という感触を持っているということです。
物理学会も気象学会同様、腐りきっているのでしょうか・・・。
さて話を戻します。こうした状況から、槌田-近藤による気温と大気中CO2濃度の関係について、
正面からこれを論破することが出来ないと考えた明日香グループは、
都合の悪い結論については知らぬふりを決め込み、
議論を避けた、つまり事実上の『敗北宣言』がこの本の内容だと理解しています。
602:名無しさん@十周年
09/12/01 13:11:25 2HJdYjSN0
でもこれ捏造といえる内容じゃないよな
今後の流れにはたいした影響ないと思うけどな
なんか胸糞悪いな・・・
603:名無しさん@十周年
09/12/01 13:32:41 +jpW+Apm0
捏造と圧力
環境詐欺の真髄です
604:名無しさん@十周年
09/12/01 13:36:43 Vo6L6tjZ0
キチガイが科学持ち出すと暴走するのは嫌煙と同じ
605:名無しさん@十周年
09/12/01 13:40:37 uP74OuDPO
地球ができて長い歴史の中、この程度の気温上昇は大した事はない。という学者も少なからずいるというが。
どうなんだ、実際のところは?ハッキリしる!
606:名無しさん@十周年
09/12/01 13:47:03 03LWOfsk0
>>605
被害もあるけどいい面もある
人類の滅亡を前提とするから、あらゆる犠牲を払ってCO2削減というおかしなはなしになる
607:名無しさん@十周年
09/12/01 13:51:05 eosNEVFn0
>>605
その昔、今の寒冷地であった地域でも豊かな緑に包まれた時代があったという。。。
608:名無しさん@十周年
09/12/01 13:52:04 /RNbDScEO
CO2増えたら植物がいっぱい光合成できるじゃん
609:名無しさん@十周年
09/12/01 13:52:36 JdxH9yd30
Co2増えたら気温上がる・・・・・・×
気温上がったら海からCo2が多く出来る・・・・○
結論 気温は太陽の気分しだい 地球温暖化詐欺団体は宗教
610:名無しさん@十周年
09/12/01 13:53:53 UdHDBaQq0
鳩山は華麗にスルーか。
611:名無しさん@十周年
09/12/01 13:54:46 2KFGymi50
Wikipediaの温暖化関係がひどいのはガチ
しかも、どう考えても関係者が編集したとしか思えない内容
612:名無しさん@十周年
09/12/01 13:56:16 PqfRo4mo0
ポールシフト
613:名無しさん@十周年
09/12/01 13:59:28 fRvEY4JBO
氷河期が終わったら、暖かくなるのはガチ。
で、ほんの一万年前に氷河期は終わったばかりであって
まだまだ暖かくなるのは当たり前。
614:名無しさん@十周年
09/12/01 14:11:12 bucvH27yO
>>601
これはホント?
日本のマスコミの偏った報道と似ているな。
615:名無しさん@十周年
09/12/01 14:14:33 rVrzQYlG0
温暖化ビジネスで誰かが儲けているという話でしょ。
太陽黒点が最小化してて、このまま行けば寒冷化だと偉い人が言ってた。
616:名無しさん@十周年
09/12/01 14:17:07 GGK6s2GX0
朝生出てた温暖化対策側の奴らどうしてんのかなぁ
明日香とかIPCCのイケメンとかいたよね
617:名無しさん@十周年
09/12/01 14:19:11 JdxH9yd30
100年後の人間に大笑いされるのが見えるようだ
空気に金払ってたんだってwwwwwwww
ばっかじゃねーのwwwwwwwww
今じゃ寒くてしょうがねーぞwwwwwww
618:名無しさん@十周年
09/12/01 14:21:19 p3wlFa6IO
>>601
明日香が朝生で言った合理的かつ画期的な二酸化炭素削減案は
中国から排出権を購入しろたたこれだけなんだよな。
それまでの二酸化炭素削減はできる努力が足りない懐疑論は
デタラメだと数時間いい続けた解決案が中国から買う。
619:名無しさん@十周年
09/12/01 14:23:04 yEj5SfjTO
ブッシュが正しかった?
620:名無しさん@十周年
09/12/01 14:23:30 H+yiRRT60
>>606
>人類の滅亡を前提とするから、あらゆる犠牲を払ってCO2削減というおかしなはなしになる
新幹線やら、インフラが水没したらもったいない、って話だろ?
621:名無しさん@十周年
09/12/01 14:25:49 3szmSCVs0
テレビ東京がこのニュースを取り上げたという
書き込みがあったが、どのように報道したのかな?
他の報道機関はダンマリを決めこんでいるが、海外
ではかなり大規模に報道されたみたいだし、このまま
シラを切りとおせるつもりなのか?
622:名無しさん@十周年
09/12/01 14:28:21 Fn2SFbPP0
>さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとりだったジョーンズ所長が
>懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない
>といった圧力を加えたことがつづられている。
もはや、科学に携わる事を許してはならない人間だろう?こいつ
623:名無しさん@十周年
09/12/01 14:34:37 03LWOfsk0
>>620
IPCCの予測ではそんなことにはならない
624:名無しさん@十周年
09/12/01 14:38:00 03LWOfsk0
>>609
人為的なCO2排出以降は上かもしれない
で、それより前の数十万年は下
それをゴアさんは昔から上だと言ったから問題になった
625:名無しさん@十周年
09/12/01 14:39:37 XsbV7VEG0
鳩山さん、「25%」から数字を下げてもOKだそうです。
よかったですね。
626:名無しさん@十周年
09/12/01 14:40:50 nx2cmxsa0
昔から今は緩やかな氷河期って扱いだって言われてなかった?
温暖化は地球規模の歴史上問題ないって
627:名無しさん@十周年
09/12/01 14:48:28 AzBk5UCP0
>>623
ざっと読んだ。なるほどねー。
628:名無しさん@十周年
09/12/01 14:56:46 0Cm6BRbo0
IPCC 2100年までに海面が何cm上昇するかの予測
90年代 67cm
2001年 48.5cm
2007年 38.5cm
IPCCを見て俺の予測
2015年 28.5cm
2023年 18.5cm
2031年 8.5cm
2038年 -1.5cm
2040年ごろに地球寒冷化で騒ぎ出す
629:名無しさん@十周年
09/12/01 15:00:00 AzBk5UCP0
昔起こるだろうって思ってた事がとっくにはじまってたのかw
630:名無しさん@十周年
09/12/01 15:04:30 JdxH9yd30
北極の氷が溶けて海面上昇するんだってwww
もともと海だってばww
631:名無しさん@十周年
09/12/01 15:12:19 HeYXGQqF0
陰謀説が好きな人間なら喜んで釣られそうだねw
632:名無しさん@十周年
09/12/01 15:20:56 GJ1iu1qjO
>>630
南極は無視か?
633:名無しさん@十周年
09/12/01 15:29:39 UnhpJqnW0
どこまで荒唐無稽な話でも、有名なあの人が言えば、どんな陰謀でも可能だ。
ツバルのプロパガンダに藤原ノリカを使った理由は明らかではないか。
彼女を出すだけで阿呆はその番組を見るし、彼女が言えばカラスすら白く
見える阿呆がたくさんいるからだ。
634:名無しさん@十周年
09/12/01 15:32:41 R3D4CLA90
京都議定書を推進してきた自民党も温暖化詐欺の片棒という事になりますね。
635:名無しさん@十周年
09/12/01 15:33:45 GbSHmfPuO
>>632
南極の気温は変わってないんだって動画の人が言ってた
せっかくまとめてあるんだから見てみたら?
636:名無しさん@十周年
09/12/01 15:55:01 ow5+q/2QO
温暖化がウソなら年々雪が少なくなってる理由を教えてくれよ
年々スキー場のオープンが遅くなってるのは事実
滑りに行ける日数が年々減ってるのも事実
637:名無しさん@十周年
09/12/01 15:58:13 ghe3Ze5D0
>>636
ヒートアイランドのせいであったかい空気が都市部で発生して北にむかってるだけで
地球全体に降ってる水(雪・雨)の量は昔から一定
638:名無しさん@十周年
09/12/01 15:58:16 lDU/4tNS0
>>636
考えるんじゃないゆらぎを感じるんだ
639:名無しさん@十周年
09/12/01 15:58:52 ra95fJrO0
温暖化に騙されてた人たちって真実を知ったら自殺しかねないなw
640:名無しさん@十周年
09/12/01 16:03:47 R3D4CLA90
>>637
海水温が上昇してるのは?
亜熱帯動植物の増加も全てヒートアイランドでは片付けられないと思う。
641:名無しさん@十周年
09/12/01 16:06:23 En7TCpgy0
温暖化を信じてる奴って新興宗教の信者みたいで気持ち悪い。
こっちが幾らソースを提供しても信じず、最後にはキレたのか
こっちの話を全く聞かず、自分の主張を長々と垂れ流す始末ww
642:名無しさん@十周年
09/12/01 16:08:49 En7TCpgy0
>>640
海水温が上昇していたのは太陽の影響。
その影響で海中から水蒸気(CO2含む)が多量に発生。
643:名無しさん@十周年
09/12/01 16:09:27 03LWOfsk0
>>636
温暖化したら雪は増える
ので南極の氷が増えるから、南極は海面を上げるほうに働く
けど、海水が膨張したりほかの陸地の上の氷が溶けたりするから
今世紀末で数十センチ海面は上昇する
644:名無しさん@十周年
09/12/01 16:11:23 WMo5E6L00
正論にもこんなかんじのこと書いてる記事あったな
645:名無しさん@十周年
09/12/01 16:15:51 R3D4CLA90
>>642
なるほど~ありがとう
疑問がとけたよ
温暖化でないという事は気温は同じか寒くなるんだね
646:名無しさん@十周年
09/12/01 16:21:57 riMXtff5O
>>636
暖かくなったから雪が少なくなる
なんて単純な思考は捨てないと、簡単に詐欺に会うぞ
降水量は気温だけに影響うけるわけじゃないし
この問題は、温暖化してるしてないではなく
温暖化してる場合、その原因が人間にあるとした
その根拠があやしいってこと
もともと太陽活動などが原因の気候変動ならば
人間がCO2削減した所で、屁の突っ張りにもならないってこと
地球は昔から気候変動を繰り返してきた
しかしそれは人間の仕業ではない
647:名無しさん@十周年
09/12/01 16:24:21 ea9ly3140
二酸化炭素に値段をつけるのは温暖化のためだけじゃないだろ
エネルギーを大量消費してCO2の収支バランスが大きく崩れた文化が果たしていいのかとか
人間が出したCO2と植物の光合成の量が同じなら何にも問題ないわけで
温暖化も二酸化炭素が赤外線を吸収する分子なのは間違いない、経済を牽引していくエンジンでもある、今や
世界の流れがもう出来ちゃってるし、その流れに逆らっても得るものは少ないかと
648:名無しさん@十周年
09/12/01 16:27:18 En7TCpgy0
>>647 それ以上に害が多い
649:名無しさん@十周年
09/12/01 16:33:19 bzd8Qfz10
ちょうど2012見てきた。
二酸化炭素が気温上昇の原因じゃないなら、
2012みたく地核の活動異常増進では?!
おお、マヤの予言が現実に!!
汝、悔い改めよ。
髪はあなた方をお見捨てにはなりませんぞ
たとえ抜けてもきっとまたはえてくる♪
紙は破れてもセロテープでつければ良いサ
650:名無しさん@十周年
09/12/01 16:34:21 7/6hTymw0
>>646
人間の仕業ではない、と言うのも科学的な根拠ないんだよな
否定側の方もたいがい狂信者的な理屈だから地球温暖化の話はうんざりさせられる
651:名無しさん@十周年
09/12/01 16:35:03 19qX0rFv0
温暖化するとかしないとか、
co2が原因か否かとかが問題では
ないんだよ。
データの捏造と懐疑者への圧力が
問題。
巧みに論点をスリカエルからなw
みんな気をつけてw
652:名無しさん@十周年
09/12/01 16:37:18 R3D4CLA90
>>651
この議論に興味ある人は温暖化とco2が問題じゃないの?
データ捏造と圧力なんか温暖化に限らずどの分野でも日常茶飯事でしょ。
653:名無しさん@十周年
09/12/01 16:37:33 H1rAJiZ20
>>641
つ鏡
654:名無しさん@十周年
09/12/01 16:39:32 R3D4CLA90
かえって問題をすりかえてる>>651みたいなレスが一番怪しく感じるYO
655:名無しさん@十周年
09/12/01 16:39:37 v2FG0A8m0
URLリンク(env01.cool.ne.jp)
『地球温暖化懐疑論批判』の誤謬⑮
~人為的CO2地球温暖化仮説の崩壊~
だいぶ長くなりましたが、『地球温暖化懐疑論批判』における当HPに直接関係する部分
(同時に、それは人為的CO2地球温暖化仮説の基本的な理論構成そのものです)についての検討を終えることにします。
明日香グループの人為的CO2地球温暖化仮説は、まず、大気中のCO2濃度モデルによって破綻しており、
その結果として大気中CO2濃度の精密観測データと世界月平均気温偏差の関係の解釈でも完全に誤ったものとなっています。
つまり、人為的CO2地球温暖化仮説を構成する全てが論理的に破綻していることが明らかになったのです。
『地球温暖化懐疑論批判』という冊子によって、
彼らの幼稚な仮説の誤りが白日の下に曝されたことはある意味で非常に重要な成果であると考えます。
しかし、このような低レベルの子供騙しの非科学的でみっともない内容の冊子を
「文部科学省科学技術振興調節費(戦略的研究拠点育成)プロジェクト”IR3S” サステイナビリティ学連携研究機構」の名の下に、
国費を使って作成して日本中にばら撒くという愚かな行為を許した研究者(住氏?)がいるということは、非常に悲しむべきことです。
明日香氏はともかく、
その他の著者(本当にここに名前を連ねた方々が直接文章を書かれたのかについては、非常に疑いを持っています。
私は、一貫した杜撰で乱暴な論理構成から見て、一人の人物が書いているようにしか思えません。)の方々は、
一応気象や環境の研究者ということになっているようですが、もし本当に彼らが研究者として文責を担いつつ参加したのであれば、
この冊子によって彼らの研究者としての生命は葬られたように感じます。
いずれにしてもこの冊子は、日本の近代自然科学史における汚点として長く記録されることになるでしょう。
656:名無しさん@十周年
09/12/01 16:42:19 v2FG0A8m0
今回、議論18と議論14のみを取り上げましたが、これ以上の検討は事実上必要ないと考えています。
今日、問題になっている地球温暖化問題というものは、
①人為的な化石燃料の燃焼によって大気中CO2濃度が増大し、
②その結果としてCO2の温室効果の増加で気温が上昇している
というものです。
議論18の検討によって、大気中CO2濃度の増加の原因は自然変動であることが明らかになり、
議論14の検討から、因果関係は逆転して気温の上昇によって大気中のCO2濃度が上昇することが明らかになったのです。
つまり、地球温暖化問題とは全くの虚構であり、実在しないことが明らかになったのです。
自然科学者の皆さんが、では現実には気温はどのように決まるのだろうかという問題に取り組まれるのは御自由ですが、
私の技術屋としての興味は人為的なCO2放出を原因とする地球温暖化問題というものが実在するのかどうかであり、
仮に実在するのならば人間社会はどう対応すべきかという問題でした。
この間の一連の考察によって、人為的CO2地球温暖化という問題が実在しないことが明らかになったので、
個人的にはこの問題に対する全ての結論が得られたので、これ以上の深入りは行わないことにしたいと思います。
657:名無しさん@十周年
09/12/01 16:43:03 YRv9V9mI0
>>655
3行で頼む
658:名無しさん@十周年
09/12/01 16:44:35 En7TCpgy0
>>653
なんという会心の一撃
659:名無しさん@十周年
09/12/01 16:45:09 7n7MEzT90
森林の無秩序な伐採禁止なら分かるが、排出権の売買だからな。
胡散臭いに決まっている。
660:名無しさん@十周年
09/12/01 16:48:14 1UzE2t56O
排出権サギ
661:名無しさん@十周年
09/12/01 16:48:17 7/6hTymw0
>>657
大気中のCO2濃度の上昇は気温が上昇したのが原因で因果関係は逆だったと言う事
・・・でもこれ、根拠になってるデータは間違ってるだよな
662:名無しさん@十周年
09/12/01 16:51:03 p3wlFa6IO
>>623
確か100年で最大30~60cm干潮満潮の最大の地域は5~8m以上。
海の上4mぐらいに網はって魚とる漁があるって学研の特集に
出てたな、100年で60cmなら海だった江戸の街の開拓と大差ないレベルですな。
663:名無しさん@十周年
09/12/01 16:55:20 ea9ly3140
北極の氷の面積の減少
ヒマラヤ氷河が溶けて洪水対策を打たなきゃならない現実
CO2が原因なのか知らないが、空気中の濃度の増加が気候に影響してるのかしてないのか
充分見極める必要はあるだろ、どう考えても
664:名無しさん@十周年
09/12/01 16:56:47 R3D4CLA90
>>662
江戸はわからないけど
現代で60cmだと交通網や社会インフラ全てに影響出ると思うんだ
665:名無しさん@十周年
09/12/01 16:56:59 YRv9V9mI0
排出権などと言う
モノではないワケのワカラン物に権利を与えて一体何をしたいんだ?
これがこれからのビジネスか?
そのうち酸素税とかも出てきそうな雰囲気だな
666:名無しさん@十周年
09/12/01 16:58:51 p3wlFa6IO
>>640
熱帯地方が主な発生地であるマラリアが準寒冷地域である
韓国で頻繁に発生し日本では殆ど発生しないのは極致的な温暖化の
現れなんでしょうかね?
667:名無しさん@十周年
09/12/01 17:00:32 riMXtff5O
>>650
何言ってるw
人間が地球に登場する以前の気候変動に
人間が関わってるわけないだろがw
人間登場以降に発生してる気候変動は
それ以前の変動に比べたら、屁みたいな物だし
668:名無しさん@十周年
09/12/01 17:01:30 ZFIWutujO
喫煙と癌の関係も
似たようなもんだろ。
669:名無しさん@十周年
09/12/01 17:01:31 O2Szkt/UO
>>665
すでに窒素説をゴアが発表した。まだまだ増えるぞこれじゃ。
670:名無しさん@十周年
09/12/01 17:02:58 M35CXETK0
>>664
明日から60cm上昇します。ってなら影響出るだろうけど
今の工業技術で、準備期間が100年あればなんとでも対応可能
671:名無しさん@十周年
09/12/01 17:04:43 O2Szkt/UO
>>667
いや>>660は、50億年前に人間がいて、彼らが気候変動を起こした可能性を
否定していないわけだし狂信的ではないよ。
672:名無しさん@十周年
09/12/01 17:06:33 YRv9V9mI0
で、赤道から地表10㎞点がなんで一番温暖化にならないの?
なんで産業革命以前に温暖化になってるの?
なんで気候変動後にCO2の量が後追いをするような格好になってるの?
673:名無しさん@十周年
09/12/01 17:06:35 M35CXETK0
>>667
人間の関わらない温暖化がある=近代の温暖化には人間は関係ない
ってのが科学的な根拠が無いって言ってるんじゃないの?
674:名無しさん@十周年
09/12/01 17:07:42 7/6hTymw0
>>667
もちろん言いたいのは人間登場前の事ではない
CO2原因説に否定的な人達が上げる温暖化説、
人間登場前からあるやつだが、これもCO2説と変らず科学的根拠に乏しいと思うんだ
675:名無しさん@十周年
09/12/01 17:07:42 v2FG0A8m0
>>661
人為起源温暖化説論者と同じデータを根拠として使っているはずだが。
676:名無しさん@十周年
09/12/01 17:07:51 3h8N2pJU0
捏造なわけない
温暖化は事実だ
677:名無しさん@十周年
09/12/01 17:10:12 R3D4CLA90
>>666
マラリアについてはどうなんでしょう
土着マラリアを駆逐した現在でも輸入マラリアの被害は増えてるみたいですけど。
韓国のマラリアの実情は調べてみないとわかりません。
>>670
1mで日本の砂浜の90%は消失するそうです。
インフラはともかくさすがに工業技術での解決は難しいのではないでしょうか。
釣り好きな私にとっては大問題::
現状 50センチ海面上昇 1メートル海面上昇
面積 人口 資産 面積 人口 資産 面積 人口 資産
平均海面時 364 102 34 521 140 44 679 178 53
満潮時 861 200 54 1412 286 77 2339 410 109
台風または 6268 1174 288 7583 1358 333 8898 1542 378
津波発生時
単位: 面積(平方キロメートル) 人口(万人) 資産(兆円)
----------------------------------
(出典 海岸工学論文集 39 1031~1035)
678:名無しさん@十周年
09/12/01 17:11:15 ea9ly3140
CO2と気候の関係でどっちが原因でどっちが結果って、どっちどもよくね
CO2が原因だとすると、素直に危ない
CO2が結果だとすると、別の原因で温度が上がって、温室効果ガスも増えちゃてるから
なおさら危ないじゃねーの
679:名無しさん@十周年
09/12/01 17:15:28 OWXVYSzqO
まあ地球の温暖期と氷河期の周期を見れば、今はco2を出さなくても温暖化が進む時期。
太陽と地球の関係が一番影響が大きいと思うよ。人間が生まれる前からこの周期は繰り返されてきてるからね。
あと数百年すると急激な冷却化が始まる。
680:名無しさん@十周年
09/12/01 17:17:50 R3D4CLA90
寒冷化だとしても緩やかに寒くなっていって欲しい><
681:名無しさん@十周年
09/12/01 17:18:26 Vo6L6tjZ0
>>649
>地核の活動異常増進では?!
それ広瀬隆さんも言ってた
まあ「温暖化」があったとしても大元は太陽の影響か地球内部の問題だろうな
682:名無しさん@十周年
09/12/01 17:19:28 bWkp4Jqt0
>>12
江守って科学者としての良心を民主党に売り渡した犬?
仕分け人ですら民主党へのしっぽふりに呆れてたっていうw
【環境問題】「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は…
スレリンク(newsplus板)
環境省所管の国環研は民主党の意向に沿う形で、負担軽減につながる前提条件の
一部手直しを行ったが、他の機関はほとんど手を加えなかった。
3万円負担を試算したのも国環研だ。このため他の研究機関やタスクフォースメンバー
からは「データの取り方が不自然だ」と批判が続出。国環研側は防戦を強いられた。
683:名無しさん@十周年
09/12/01 17:22:42 2L/fsy1D0
原子炉売れればいいんだよ
684:名無しさん@十周年
09/12/01 17:23:33 7/6hTymw0
>>675
ちょっと言い方間違えたかな、データの読み方が間違えてる、
正確には気温の上昇で海水から放出されるCO2の量であってCO2変化のデータ全体量とは関係ない
あれを全体のCO2量として計算すると十数年前は地球は氷河期だった事になってしまう
685:名無しさん@十周年
09/12/01 17:25:19 Vo6L6tjZ0
すぐに目を引くような数字にしたいから無理が出るんじゃないの
スキャンダリズムに迎合する似非科学なんて信用できるか
686:名無しさん@十周年
09/12/01 17:37:37 M35CXETK0
>>677
釣りへの影響なんか知らんがなw
インフラへの影響はなんとでもなるでしょ
釣りだって砂浜が減ったら釣りが出来なくなるわけじゃあるまいし
687:名無しさん@十周年
09/12/01 17:38:22 B+GvPVLf0
そんなことだろうと思ったよ
688:名無しさん@十周年
09/12/01 17:45:17 bucvH27yO
そしてマスコミはダンマリを決め込んだ。
肯定的なネタには飛びつくくせに
689:名無しさん@十周年
09/12/01 17:59:37 UnhpJqnW0
気温とCO2濃度には、800年の時間差がある。
グラフにして気温とCO2濃度の動きが同じ折れ線を描いていることを示すと、
これらが相似である事を強く印象づける反面、変化が同時には起きていない
ことを簡単に忘れさせてしまう。
690:名無しさん@十周年
09/12/01 18:01:19 v2FG0A8m0
>>678
後者だと、人為起源CO2排出を削減してもほとんど意味がない
CO2排出削減には莫大な人的および経済的資源を投入する以上
どっちでもよいということにはならない。
>>684
言っている意味がよく分からない。
もうすこし詳しく説明してください。
691:名無しさん@十周年
09/12/01 18:02:59 A3OObD6U0
結構前から可能性は言われてたのに。こんな子うちの首相じゃありません!きっとほかの子です!
692:名無しさん@十周年
09/12/01 18:04:09 steURV120
抽出 ID:ea9ly3140 (3回)
647 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/01(火) 16:24:21 ID:ea9ly3140
二酸化炭素に値段をつけるのは温暖化のためだけじゃないだろ
エネルギーを大量消費してCO2の収支バランスが大きく崩れた文化が果たしていいのかとか
人間が出したCO2と植物の光合成の量が同じなら何にも問題ないわけで
温暖化も二酸化炭素が赤外線を吸収する分子なのは間違いない、経済を牽引していくエンジンでもある、今や
世界の流れがもう出来ちゃってるし、その流れに逆らっても得るものは少ないかと
663 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/01(火) 16:55:20 ID:ea9ly3140
北極の氷の面積の減少
ヒマラヤ氷河が溶けて洪水対策を打たなきゃならない現実
CO2が原因なのか知らないが、空気中の濃度の増加が気候に影響してるのかしてないのか
充分見極める必要はあるだろ、どう考えても
678 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/01(火) 17:11:15 ID:ea9ly3140
CO2と気候の関係でどっちが原因でどっちが結果って、どっちどもよくね
CO2が原因だとすると、素直に危ない
CO2が結果だとすると、別の原因で温度が上がって、温室効果ガスも増えちゃてるから
なおさら危ないじゃねーの
とてつもない馬鹿だな
テレビに流れてる事を全て鵜呑みにするタイプなんだろうが
693:名無しさん@十周年
09/12/01 18:04:54 UnhpJqnW0
マラリアは19世紀から20世紀半ばにかけて、シベリアでも北極圏でも蔓延していた。
温暖化によってマラリアが北上する、という警告は事実を無視している。
694:名無しさん@十周年
09/12/01 18:08:38 GH4dLAex0
朝鮮の大学では基礎科学の学科すら満足に無いのに
環境科学と称した学科はたくさんある。
日本で環境○○の学科がやたら増えたのも
朝鮮人の陰謀だろう。
695:名無しさん@十周年
09/12/01 18:09:04 7/6hTymw0
>>690
気温が上昇した後にCO2が上昇して見えるのは当然で、なぜならそのデータは増えた分のCO2量『だけ』を表示してあるから
これは大気中にある全てのCO2量と比べれば誤差の範囲内
もしも全体量として計算しようものなら凄い激しい超温暖化が起こってる事になっちゃうんだよ
696:名無しさん@十周年
09/12/01 18:12:10 GH4dLAex0
日本国内に於ける環境問題は朝鮮人の捏造である。
朝鮮人の鳩山民主党を見てみろ。
697:名無しさん@十周年
09/12/01 18:13:22 R+6/Lw740
URLリンク(eco.nikkeibp.co.jp)
698:名無しさん@十周年
09/12/01 18:22:22 R+6/Lw740
>>697
は結局は分からないことだらけってことね
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
IPCCの委員の杉山って人の発言
IPCCは「気候変動は人間が出しているCO2などの温室効果ガスで
起きつつある」というメッセージは出しています。・・・
今すぐCO2排出を止めても結構ひどいことになるかもしれないし、
出し続けても大したことは起きないかもしれない。そういう状態です。
699:名無しさん@十周年
09/12/01 18:26:23 I+Bg00Zo0
なんでもコントロール下におけるようにするという試みは、非常に大切だ
700:名無しさん@十周年
09/12/01 18:27:26 qvoUwkvs0
>>699
嫁のコントロール方法を教えて
701:名無しさん@十周年
09/12/01 18:31:01 ei2A/Bn3O
>>700
嫁の実家に行って倉庫を漁ったら、コントローラーが有るはずだよ。
普通は結婚するときに持って行くんだけどね。
702:名無しさん@十周年
09/12/01 18:50:46 v2FG0A8m0
>>695
URLリンク(env01.cool.ne.jp)
>大気中CO2濃度年増分(下図)を見れば判るとおり、激しく変動しており、変動幅は-0.4~3.8ppm/年に及び、
ということなので、年平均で1.5ppm増加している水準から見れば、誤差の範囲とは言えないでしょ。
CO2濃度は産業革命以後285ppmから385ppmと100ppmほど増えたらしいが、
上記の気温上昇にともないCo2濃度が変動する効果に加え、
「不都合な真実」でアルゴアが使用したグラフから推測される、
気温上昇に800年から1000年遅れてCo2濃度を上昇させるという効果が
(1000年前の中世期において現在と同程度かより暖かい時期があったとされるため)
現在起こっていると考えると、
人為起源Co2排出が現在のCo2濃度上昇に寄与している割合はかなり限られてくると思うのだが。
703:名無しさん@十周年
09/12/01 18:53:03 v2FG0A8m0
>>699
費用対効果を考えような
704:名無しさん@十周年
09/12/01 18:53:32 8YNKBYTr0
>>701
スイッチが多すぎて困るんじゃね?
まちがえて激怒スイッチ押したりして。
旦那のコントローラーはどこにある?