09/11/30 01:15:15 N8Z8D0cB0
>>589
＞統計の嘘。
一番たち悪いな。門外漢は直に情報を集められないから検証できない＆そこまで捏造するとは普通想定しない。
そんなことを一般的に想定するようになったら、何も物事が進まなくなる。
嘘つくならデータで嘘つくのが一番強そうだ。それが専門家だったりしたら鬼に金棒だわｗ
633:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:15:53 Nsr63MdrO
>>622
お前サタンの手下だな!! 魔界のすきにはさせないぞ！
634:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:15:55 V92kA0yA0
>>627
はぁ？
ナイジェリア？ｗ
635:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:15:57 OKIeEr0c0
>>603
>化石燃料以外にシフトすると言う世界の流れ
これは日本が作り出してるビジネスに見えてくるんだけどな、日本の中に居るから洗脳されてしまうけど
日本が未だ世界でトップシェアを取れる産業って数少ないでしょ
日本がこれから産業で生き残るにはどうしても化石燃料を断ち切るような方向にシフトしなければいけない
実際、海外の自動車メーカーが日本の電池会社と契約してるでしょ
奴らは、まんまと嵌められてるというかなんというか
鳩山がそこまで読んで25%CO2削減と言ってるのならたいしたもんだが・・・
そういう頭じゃないだろうな
636:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:16:15 Mi/eYUZb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地球温暖化詐欺
FOX NEWS 日本語訳
637:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:16:40 A5C/jf0N0
クレームが入りました。失礼しました。では、さらにまとめてみましょうか。
①-（１） かつては、地球は温暖化していた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
①-（２） 現在、地球は温暖化している
→「ほぼ間違いない」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた」
↓で、
②-（１） 温暖化の主な原因はＣＯ２である
→「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」 →（友愛）→ 「ほぼあると考えてマチガイない」
②-（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係がある
→「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
↓で、
③ ＣＯ２の排出を減らせば温暖化は防げる
→「・・・」
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
638:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:17:02 aULClbYY0
>>632
さらに怖いのはね、統計データ自体が正しくても、同じように相関しているように見えるだけの
データを恣意的に選ぶってのは、かなり容易なんだよね。
だから、統計データだけでは決して「科学」にはならない。
どうしても追試が必要。
639:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:17:11 QjuWKcYo0
>>631
メタンガスに引火させるつもりだったんじゃないか？('A`)
640:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:17:32 /2rUUNiC0
>>630
そういうのを発表した科学者いたねー（名前忘れた）。
石油は、現在進行形で生産され続けているから枯渇することはない、、と。
641:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:17:47 3VXz/BBg0
水から燃料作る技術が出来るそうだから、燃料問題は何とかクリアできるか？
食糧問題は人減らすしかなさそうだがな
642:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:28 nnb5TCkG0
>>621
温暖化の原因がＣＯ２じゃなくて、温暖だから海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて
増えてるだけじゃないの？
気温が上がればサイダーと同じで気が抜ける。そういう認識なんだけど。違う？
643:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:39 JwpEFqb50
やっと温暖化が嘘だったと広まったか
遅すぎる
644:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:41 FKZkz7RY0
>>634
URLﾘﾝｸ(www.wsk.or.jp)
難しいかもしれんが読んでみてくれ。
特に後半辺り。
645:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:47 qlrSkJ310
鳩山演説の二枚舌翻訳
URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
646:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:48 G9yuS/Z80
>>637
②以降でたらめ
擬似相関の意味知ってる？
647:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:55 +mf/0Ahr0
>>641
水から燃料作る為に必要な燃料もあるんだよ！
648:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:18:59 V92kA0yA0
>>635
ありえん
世界はというより欧米はクリーンエネルギーと言えば日本では推進していない
風力発電にシフトしている
原発を推進しようと言う動きもあるがそれはロシアが好き勝手にガスパイプを
止めて安定供給されないから
また中東も不安定だから
649:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:19:38 QjuWKcYo0
>>640
生産ペースよりも消費ペースが上回ったら・・・
650:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:19:45 pQUY1WZt0
>>603
だが急激な値上がりの元凶たるドバイ勢力は潰されてしまった。
ドイツが実験してる真水生産と水力発電を組み合わせた形態
かまたはアメリカがやっている藻由来のオイル生産の形態か
あと短期的にはブラジル有利の農業を活用したバイオエタノールなど。
>>613
温室効果ガス排出エネルギー≠化石燃料でもある。
化石燃料ではない温室効果ガス排出エネルギーを生産すればいいだけだろ。
どちらにしろ太陽光発電も原発も不要になった。
ただし原発は施設数の縮減と高効率化のために新規施設への建て替えだけは進むだろうけど。
651:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:19:46 jZC54dkn0
最近、掃除機のCMで、ゴミのある場所で吸引力が増すと、エコをうたい文句にしてるが
あの類の機能は、製品の寿命を短くする
つまり、製品の買い替えサイクルを短くしようという、メーカーにとって非常に都合のよい
うたい文句なんですね、エコは
652:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:19:57 DxG9aBED0
>>638
僕と君の年齢は相関して上がっていくから、強固な関係性（僕の年齢増加が君の年齢増加に影響する）がある。
って言えないものねぇ。
653:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:20:39 TIWKr1jwO
>>623
アメリカが発表しないだけで、絶対隠し持ってると思うんだ。あれだけでかいんだもな
654:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:20:47 oxwaVekS0
>>613
石油を化石燃料と思っているバカがここにいた。あれは、地中を掘れば
出てくるもの。事実上無尽蔵にある。浅いところで見つかっている場所を
油田といっているだけ。化石燃料のはずなのに、原油からいっさい化石が
発見されていない。欠片さえも。
これも、ユダ公がつくった、枯渇プロパガンダ。もう枯渇しているはず
なのに、次から次と油田が見つかってるのが現実だよ。だから、枯渇期限が
どんどん伸びてる。笑われないでね。
655:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:21:17 G9yuS/Z80
>>652
それこそ擬似相関
そしてそれをつかったたちの悪い詭弁
656:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:21:35 XHi3zT480
>>640
石油を掘る技術が上がることにより
新たな油田が見つかるので埋蔵量が変わらないっていう話もあったな
657:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:21:39 5SDnFSqZ0
先進国がCO2減らしていきましょうって言うのは間違いではないでしょ
核保有国が核を減らしていきましょうと言って核を持たせないようにするのと同じで
国益から言ってるんだよ。
658:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:21:40 DCqNOXamO
現に分かっている事。
地球温暖化に対して改ざんされたデータ があった。
何故改ざんをする必要がある？地球の危機なのにそんなデータを改ざんするのか？
地球温暖化ら二酸化炭素が主な原因と言われている。
疑われるのは仕方ない。
その疑いを晴らす事をしないで。地球が温暖化している。
地球の危機など言われても説得力が全くないのでは。
659:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:21:44 V92kA0yA0
>>650
はぁ？
今度はドバイかｗ
なんか変な工作員がいるんだなｗ
バイオエタノールなんてコスト高すぎで
しかも今度は食糧問題になる
660:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:22:32 wgqVU3Z40
>>636
面白い
661:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:22:36 9Yp1DXDV0
環境税はどうすんだｗ
662:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:22:38 aULClbYY0
>>655
問題は、巧みにそれをやられたら、詳しい人間はともかく、そうでない人は容易に信じてしまうこと。
というより、見抜けないもの…
663:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:23:14 A5C/jf0N0
クレームが入りました。失礼しました。では、○×に分けて、さらにまとめてみましょうか。
①-（１） かつては、地球は温暖化していた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
①-（２） 現在、地球は温暖化している
→○「ほぼ間違いない」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた」
↓で、
②-（１） 温暖化の主な原因はＣＯ２である
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」 →（友愛）→ 「ほぼあると考えてマチガイない」
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ」
②-（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係がある
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
↓で、
③ ＣＯ２の排出を減らせば温暖化は防げる
→「・・・」
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
>>646
では、あなたが代わりにまとめてみては？
664:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:23:21 FKZkz7RY0
>>638
てかこのスレ大学院生もいるだろうけどデータ見てて、
「これ擬似的データ作れるんじゃね？」と考えたことアル奴だっているだろう。
実際東大のＳ先 うわなにをするｘｃんｚｊｆふじこ
665:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:23:38 Wuktk6zm0
>>637
やはり今その段階か。
666:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:24:20 V92kA0yA0
>>640
世界中に枯渇した油田があるんだが
667:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:24:21 d3m9kVwy0
イラク戦争ではアメリカが捏造してたし、温暖化詐欺はイギリスかよ
国際的信用なんてあんまり関係ないんじゃないの？
もっと日本も暴れていい気もするけど、まだ敗戦国としての差別みたいなパワーバランスがあるのかな
668:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:24:22 FFgFYaYq0
温暖化詐欺はべつに今に始まった話じゃないし
直接的な捏造の証拠が見つかったからといって、べつにどうということはないだろ
669:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:24:52 s/3+IjuT0
CO2削減そのものに意味があるのではなく、
資源浪費をセーブする一つの物差しとしてCO2を捉えるべきじゃないかな。
そう考えると、温暖化ブームもまるっきり無駄ではなかった……よな？
670:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:24:53 3VXz/BBg0
これから先20年、30年で人間社会は激動の時代を迎えることは間違いない
なんか怖いよ
671:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:25:12 +pOQTllQ0
製造費がガソリン並みのバイオ燃料をトヨタや神戸大らが開発
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
672:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:25:38 /CIa9mp40
>>636
みんなまず↑見ろ
673:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:25:38 +mf/0Ahr0
>>663
②は単なる印象操作でしかないもんなｗ
674:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:25:45 DxG9aBED0
>>657
省力化を目指すなら間違いじゃないよ。
結果としてCO2の排出が減るだけ。
CO2の排出の削減が目的なら、今すぐ16世紀当たりの生活の仕方に戻せばいいだけ。
国益にかなうかどうかは知らないがｗ
675:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:25:58 FKZkz7RY0
>>659
おいおい既に問題になって、日本じゃ小麦製品の値段が既に値上がりしたろ。
いつの話だよｗ
676:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:25:58 062YLZbSO
すべて原子力でいいじゃねぇか？
原子力自動車とかよ
677:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:26:01 x+O4vtwr0
江守とか、明日香とかって
あの気持ち悪い奴等だろ？ｗ
678:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:26:12 nNXnV+v/O
>>661
人為活動が温暖化の原因にすればおk
679:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:26:37 nnb5TCkG0
>>663
あんたこれ見た？ 散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、わかりやすいから。
地球温暖化CO2犯人説のウソ 1/8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:26:54 f3DAY/Ya0
朝まで生テレビ
地球温暖化は本当なのか嘘なのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
681:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:27:03 Mi/eYUZb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クライメートゲート事件
FOX NEWS 日本語
682:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:27:41 GJ4mlaLXO
原油って内部マントルの粕汁とか聞いたけど・・・
683:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:27:50 N8Z8D0cB0
>>638
専門家は倫理をもってくださいとしかいえないな・・・・
どの世界でも御用学者抱きこんでｆｄｌｆじゃｌ；ｄｊｆぁ。
書いてて暗澹たる気分になってくるｗ
684:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:28:08 koaamQuIO
世界の人口の半分殺せば人為的に排出される二酸化炭素の量も減るさ
685:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:28:31 PfgJIAQT0
環境税なんていう旨いもんなくすわけねえだろバーカ
686:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:28:32 aULClbYY0
>>663
> ②-（１） 温暖化の主な原因はＣＯ２である
> →○「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」 →（友愛）→ 「ほぼあると考えてマチガイない」
> →×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ」
待って。
「まったくの誤謬で却下とはなっていない」は「おおむね正しい」はイコールじゃない。
「まったくの誤謬で却下とはなっていない」けど、「おおむね正しい」ともなってないはず。
687:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:28:33 +mf/0Ahr0
>>676
迂闊に事故れんなｗ
車屋と車検屋が誘致問題で揺れる。
688:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:28:46 MtTho6Yt0
>>640
石油には有機起源説と無機起源説、あと微生物説（最近のこと）というのがあって
有機と無機では両方共に説明のつかないことがあるのだけど
微生物説をとると全てに説明が付くんだよな
689:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:29:17 3VXz/BBg0
>>679
2008年の段階でこんな話してるのって凄いよな
背後関係の話とか、人口問題、食料問題も関わってきて面白かった
690:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:29:21 FKZkz7RY0
>>677
だから温暖化側にも寒冷化側にもﾃﾞﾝﾊﾟがいるからね。それでいえば
「双方にﾃﾞﾝﾊﾟがいるから双方間違い」になりかねないわなｗｗｗ
まあ「ｳﾖにもｻﾖにもﾃﾞﾝﾊﾟがいる」でもいいし「自民、民主双方」でもいい。
無論どちらでもない只のﾃﾞﾝﾊﾟもいるけどなー
691:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:29:22 Bi/qFLvo0
★内閣支持率に捏造疑惑
＿＿＿＿＿
イﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘヽ_
ｲﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ ／⌒ヾﾘﾄ, ｷﾘｯ
|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ| =･= =･= !ﾘ|ﾘ!
|ﾘ|ﾘ|ﾘ|ﾘ r(n n)、 |ﾘ|ﾘ! この大変なときにね、一生懸命、我々も（鳩山政権の）支持率を
V|ﾘ|ﾘ|ﾘ ／ ( ニつ ヽ !ﾘ|ﾘ 下げないでね、辛抱して支えてるのに、何なんだよと。
＼ ヽ二) ／
ノ ＼
【政治】 作家・吉永みち子氏 「鳩山首相…一生懸命、我々も支持率下げないよう辛抱して支えてるのに、何なんだ」…テレ朝の番組内で★25
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
692:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:29:35 QFHo7VC00
いまさら
前にやってたたかじんの言って委員会でそのへんのうさん臭さを追求してたから驚かない
693:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:29:49 9uikjLfFO
環境詐欺か・・・
694:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:30:23 5SqNKLoL0
何を今更。
まともな教育受けてる人間なら地球温暖化が
疑わしいことくらい知ってる。
695:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:30:29 T1GKnW7O0
>>664
そりゃいるだろｗ
しょせん学生だからな。いや研究者の中にも…ｗ
ま、まともな研究者はかならず根拠を聞きそれが真実かどうかも検証しようとする
696:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:30:41 nnb5TCkG0
>>687
みんな安全運転になってかえっていいかもしれんなｗ
まず免許取ろうとする奴が減る悪寒。
697:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:31:18 XHi3zT480
>>684
ころすときに大量のＣＯ２が発生するかもしれない
698:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:31:22 pW59jesS0
だから政治と学問を近づけるなって言ってるんだよ
699:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:31:32 9Yp1DXDV0
鳩山イニシアチブさせて、梯子外すのに、こんな大きな仕掛けをしたIPCCはネトウヨで間違いないなｗ
700:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:32:28 A5C/jf0N0
>>679
誤解なさらないように。私はただ、このスレの意見をまとめているだけですので。
「ＣＯ２が温暖化の原因だ！ＣＯ２を減らせ！」なんて、全く信じていません。
以下、まとめ。「↓で」は消しました。何か意見・クレームがあれば、どうぞ。
①-（１） かつては、地球は温暖化していた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
①-（２） 現在、地球は温暖化している
→○「ほぼ間違いない」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた」
②-（１） 温暖化の主な原因はＣＯ２である
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」・「ほぼあると考えてマチガイない」 ←（どっかで友愛）
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ」
②-（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係がある
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
③ ＣＯ２の排出を減らせば温暖化は防げる
→「・・・」
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
701:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:32:51 eso4bZHe0
>>650
バイオエタノールのおかげで穀物価格が上がって困っているだろ。
702:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:32:52 GJ4mlaLXO
>>688
成分調べればすぐわかりそうなんだけどな。
なんで成分調べてもわかんないんだろ？
703:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:33:09 Wuktk6zm0
>>700
一番重要なのは3だなw
704:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:33:29 6hmXffuH0
寝ようと思ったのに変なのが暴れてるなぁ～
>>316
+CFWWH060
頭悪いなぁ～今回の原文ソース当たってみた？
ハッカーがメール盗む(トルコだかどっかで)
↓
ロシアでうｐ
↓
内容が衝撃的！
論敵を政治力で封殺＆嫌がらせ＆論敵の上位組織に圧力で首にする
↓
さらにデータ捏造まで発覚
↓
元々のﾃﾞｰﾀ改竄がばれちゃって「概ね正しいだろう」と思われてた信憑性が失墜
↓
温暖化の原因ってCO2じゃないんじゃね？
↓
そういえば、エコに反論するのは不味い的な世論もあって
この辺をキチンと検証してないよね
↑こいつが問題だとこのスレでは言ってる
おまいみたいなヤツが 魔女狩りしたり ガリレオを異端審問したりしたんだろうよ
何にしろ、おまいが技術畑じゃない事はよく判った。
705:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:33:34 XHi3zT480
裕福な家庭に産まれてしまったので
ＣＯ２詐欺にあってしまった
706:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:33:47 G9yuS/Z80
>>663
まとめ
>>663の言う②以降は、擬似相関、つまりデータ上確認できる関係でしかなく因果関係が理論的に示されていません
707:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:33:48 5rUpS4EZ0
当初から2chでも詐欺って言われ続けてたジャマイカ
708:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:34:04 FKZkz7RY0
>>683
どうなんだろうね。日本でもＣＯＥ以降まあﾃﾞｰﾀに手を加えようとする輩が
若干増えたような気も。ただマジで学問が好きで（且つﾃﾞﾝﾊﾟじゃなくて）
自説が間違っていると気づけば誤りを認められる人も、いるにはいる。まあ
ｺﾂｺﾂ研究しててマスコミには絶対出ないような先生たちだけれども。
709:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:34:30 nnb5TCkG0
>>689
恥ずかしながら自分も今年知った。ＴＶＫでリアルに見れる環境だったのに恥ずかしい限り。
政治が絡むと科学者も文字通り命がけだな。
710:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:35:16 4NRKJEfp0
排出権取引って言い出したあたりから
急に地球温暖化が胡散臭く感じたよなｗｗｗｗ
711:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:35:20 DxG9aBED0
>>699
何も海外の過去にまでブーメランを投げなくても良いのに・・・・＞鳩山さん
後のグループ結果は信頼できるとか言う人がいるけど、
こんなことをやっていた組織集団のデータを信用できるとでも思っているのかねぇ・・・。
712:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:35:42 XHi3zT480
>>701
食べ物をガソリンにしようと考えたやつは頭の良いバカだと思う
713:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:35:45 3u5Fe9M50
エコなんてどうでもいいけど
毎年夏が糞暑いのは何とかならんかね
714:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:36:17 +mf/0Ahr0
>>706
いや、まんまそういう事書いてんじゃないの？
それをわざわざ文面にして書いてないだけで。
「何の為に途中で（友愛）とか書いてんのかと・・・」って話だと思うのだが。
715:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:36:18 C3ugykzr0
やはり「温暖化詐欺」だったか。ハッカーグッジョブです！
716:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:36:20 A5C/jf0N0
>>704
相対性理論だの何だの、小難しい事を言っていたID:+CFWWH060さんは、>>591で、
③ ＣＯ２の排出を減らせば温暖化は防げる
→「・・・」
↑を読んだ途端に消えてしまいました。
717:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:36:20 +pOQTllQ0
バイオ燃料、製造費ガソリン並み トヨタや神戸大が開発
トヨタ自動車や神戸大学は稲わらなど非食料系の植物から
バイオ燃料を効率よく生産する技術を開発した。これまで２段階に
分かれていた生産工程を１つに削減。生産コストは従来の３分の１となり、
製造費ではガソリン並みの１リットル当たり40円が実現できるという。
５年後をめどに実用化する考えだ。
バイオ燃料は植物を「セルラーゼ」という酵素で分解した後、酵母菌で発酵
してつくる。トヨタなどは遺伝子組み換え技術を使って、分解と発酵を同時に
こなす酵母菌を新たに開発。稲わらなどが分解しやすいよう「イオン液体」という
特殊な液体に浸して酵母菌を入れれば、酵素を加える必要がなくなり生産
コストが大幅に下がる。
718:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:36:28 aULClbYY0
>>708
でも、本当に科学で飯食っている人たちは大丈夫だと信じてるよ、俺は。
むしろ、利用したい動機があって、ちょいと科学をかじってるような人間が怖い。
719:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:08 D82wvBnN0
ソースを読まない人のために
今回の件で怪しくなったのは、第３回ICPPで使われた「過去1000年のデータ」の1960～1980の20年間。
第４回ICPPで、他の研究者がそれぞれ独自のデータを出して、温暖化していることは確かめているので、
人為的温暖化にまつわる議論の本質には影響が無い。
問題なのは、イギリスの大御所の学者が、
外部からの情報提供を求めるe-mailを握りつぶした可能性があるという事。
720:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:10 pQUY1WZt0
>>641>>647
海上風力発電や地熱で燃料生産→移送→利用。
721:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:14 FKZkz7RY0
>>713
東京で駅の近くに住んでて且つ学校なり職場なりが駅の近くにあれば
ほとんど何も感じないよ（もちろん別の問題はあるがｗｗ）
722:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:26 DCqNOXamO
俺馬鹿だから分からない。
んでも正直本当だとしてもどうしようもないと思うし。
馬鹿なりに、地球温暖化説は嘘だとか嘘じゃないにしても、うんとは言えないね。
疑い持ってしまうんだよ。
やましい事がなければデータなんかわざわざ改ざんしないし。
温暖化は二酸化炭素だけが原因ではないと証明されてないんでしょ。
自然説も結構あるみたいだし。
YouTubeとかで少し勉強しようと思う。
それと綺麗事には気を付けようという警戒心がある。
日本の総理はああなので(笑)。
人権は商売言う人がいるし。
723:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:34 28D/NsNU0
ポッポラッキーだな
25％削減を撤回するいい口実だ
724:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:57 G9yuS/Z80
>>714
同じ内容なら、シンプルな私の表現の方が優れている筈だ
725:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:37:59 XHi3zT480
>>713
北海道にでも引っ越せば解決できるんじゃね？
726:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:38:13 4FbPbsZ40
つまりどういう事なんだ？CO2で温暖化は嘘？
727:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:38:53 A5C/jf0N0
>>706
では、因果関係を理論的に示した上で、あなたがまとめてみてください。
ちなみに新しい「まとめ」では、「因果関係」にクレームが入ったので、「↓で」の文は外しましたが。
728:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:38:55 FFgFYaYq0
>>720
電気を貯める効率的な方法がないのが欠点だな。
電気エネルギーは可搬性や保存性が著しく低下する。
729:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:39:34 FKZkz7RY0
>>718
＞むしろ、利用したい動機があって、ちょいと科学をかじってるような人間が怖い
いやまあそうだけどね。ただ某九州の学者なんかは私的に会うと
「君、ルドルフ・シュタイナーは面白ね！」なんて言って来るんだぜ・・orz
730:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:39:44 pAWqr2800
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
> ただし、過去1000年の気温変動に関するIPCCの結論が万が一これに影響を受けたとしても、
> いわゆる「人為起源温暖化説」の全体が揺らぐわけではまったくないことに注意してください。
> 第１回のコラムで説明したように、「人為起源温暖化説」の主要な根拠は、「近年の気温上昇が
> 異常であるから」ではなく、「近年の気温上昇が人為起源温室効果ガスの影響を勘定に入れ
> ないと量的に説明できないから」なのですから。
731:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:39:49 QFHo7VC00
人が食べれる穀物用地をバイオエタノール用（人用には使えない農薬を使用）の農地に変えた農家はブームが去ってまた人用の穀物作る気なんだろうか？すごく怖いんだが
732:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:39:52 056heIVk0
>>373
東大の先生だっけ？
733:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:39:54 DxG9aBED0
>>710
排出権取引とゴアの提唱の時点でオレにとっては胡散臭さがすさまじかったよ（ｗ
その時点から信用してません。
>>719
ICPPって組織自体が信用できないわけだが。
734:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:39:56 wA7bSp600
ミンスは科学に疎いからなあ。
だってポッポやイオンやピンが信仰してるのは
URLﾘﾝｸ(www.sukyomahikari.or.jp)
735:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:40:07 oxwaVekS0
植物が二酸化炭素だけ吸い込んでると思ってるバカが多くて困るよ。
植物が発芽しているときは、大量の酸素を消費してるんだなこれが。
そして、成長した植物は根で酸素を大量に取り込んでいるんだよ。
わずかに二酸化炭素の吸収が多いから、環境に優しいとか誤解されてる。
おまいら不勉強杉。マスコミの操り人形。迷惑なんだよね、その存在。
736:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:40:36 nnb5TCkG0
>>718
バイオ燃料とか健康食品とかエコリサイクルとか、胡散臭い奴らがはびこってるな。
737:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:40:54 4OazdgTb0
クジラの数の調査でもそうだけど、この手の大掛かりな自然調査って
調査団が捏造しても一般人には真偽の確かめようがないのがつらいよな。
CO2排出量ビジネスで美味い汁を吸おうとする政治家や企業の思惑も見え隠れするぜ。
738:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:02 pkNnO6kNO
で、実際地球は温暖化してるの？
739:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:04 rBHxiaC90
やっぱりクライトンが死んだのって「恐怖の存在」で温暖化利権を示唆したからなのかなぁ
740:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:10 pQUY1WZt0
>>701
だから短期的な話であくまでも「繋ぎ」だ
>>728
つ 水素生産
741:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:31 QjuWKcYo0
二酸化炭素と一緒にウソを吐いてた、と
742:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:36 +mf/0Ahr0
>>720
生産する為のエネルギーは、それらで賄えるのかなぁ。
海底の深層流で発電できんのかな。
>>724
そういう問題じゃなくてだね・・・ｗ
743:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:37 mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
「雲の神秘」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
744:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:53 N8Z8D0cB0
>>708
悪い専門家が目立つだけと思いたいね。
ほとんどの人は誠実なのだと信じたい。
専門家・研究者の皆様、本当にお願いしますよ。
745:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:41:57 FFgFYaYq0
>>740
水素は保存性も可搬性も最悪だろｗｗ なにを言っているんだおまえはｗｗ
746:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:42:06 DCqNOXamO
鳩山は撤回しないのでは。
だって朝日が地球環境番組やると言ってたよ…
しかも地球温暖化対策の為レジ袋を削減 しましょう。近くのコンビニでそんな放送聞くし。
何なんだろう。
日本はこれで。欧米はああでしょ
747:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:42:14 Wuktk6zm0
>>726
俺が代わりに>>700をまとめると
CO2が原因の可能性はかなり高いが、
そもそも人間が排出するCO2と関係があるかは判断つかない。
んでもって人間がCO2排出を減らせば温暖化を止めれるかは、
まったく分からない。
748:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:42:22 pAWqr2800
ソース記事すら読まずに、スレタイだけで流れが決まる典型的な２ｃｈの無脳症スレだな
749:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:42:26 w8ipzu+A0
初めから嘘なのはわかってました
750:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:42:34 B548PSnM0
>>730
その部分は一個人の見解であって何かを保障するような物ではないだろ
751:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:43:19 FFgFYaYq0
>>738
してるかしてないでいえば、温暖化はしてるよ。
CO2のせいではなくね。
752:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:43:42 DBQDiZXV0
バイオ燃料の理屈は確かに変だ
これからは鉄の時代だ
国内に大量に存在する鉄を触媒に、
水→水素＋酸素→水→・・・
サラバ、レアメタル。
おいでやす、鉄器時代
753:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:43:43 aULClbYY0
担保されていたはずの信用が揺らいでしまったので、その他のすべてが疑われているんだよ。
だから、「ゲート」なんだよ。
754:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:43:46 G9yuS/Z80
>>727
CO2の排出量増加が地球温暖化の原因だとする因果関係がインチキだという疑いが今回の件で更に濃くなりました
つまりは、地球温暖化をCO２の排出量で説明することは現段階でしないのが無難だとまとめるのが正解でしょう
755:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:44:02 uMxL50G80
どう考えたってオバマ政権の温暖化対策法案潰しのネガティブキャンペーンでしょ
すがる為の論拠が欲しいから大げさにしてるだけで
国民皆保険制度も米マスゴミのペテンに引っかかって潰してたし
756:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:44:30 pAWqr2800
>>750
頼むから元記事読んでくれ
757:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:44:31 DxG9aBED0
>>748
元がコラムの引用ですからねぇ・・・。
各惑星の近年の温度上昇は地球のCO2排出が原因としないと説明がつかない（ｗ
とでも書いておきましょうか。
758:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:45:04 nnb5TCkG0
>>747
いや、そもそもCO2原因説に無理があるという話なんだが。
759:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:45:24 QjuWKcYo0
>>731
つかそのブーム中に食料難やら領土問題で紛争起きる悪寒
760:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:45:26 CwV01FsY0
環境サヨクは共産主義者の大嘘つきばかり！
嘘つき民主党と同じ人種の大嘘つき！
761:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:45:44 +mf/0Ahr0
>>730
結局、どれだけ排出されてどれだけ含有量が上がってどれだけ気温が上がったか、
って話なんだろうけど、今回問題になってるのはそういう事じゃなく、
「そもそも科学ではなく政治によって結果が導き出されてるんじゃね？」って話でしょ。
762:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:01 G9yuS/Z80
>>742は逃げまくっていますｗ
763:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:12 aULClbYY0
>>736
バイオ燃料なんて、要するに、アメリカ人の自動車のために貧乏国の人間は死ね、ってことだからな
764:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:15 Wuktk6zm0
>>758
どっちにしろCO2の排出削減に意味があるのかは分からない状態。
765:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:46 Rb9OIiYW0
>>757
他の惑星まで温暖化してるのか。
これは、徹底的に二酸化炭素歳出を削減しないと・・・
766:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:46 A5C/jf0N0
①-（１） かつては、地球は温暖化していた
→ （これを否定する人は居ないと思うので、意見のソースは出しません。）
①-（２） 現在、地球は温暖化している
→○「ほぼ間違いない」 「ICPP４も、やっぱり温暖化してるね、という所に落ち着いた」
②-（１） 温暖化の主な原因はＣＯ２である
→○「まったくの誤謬で却下とはなっていない」・「おおむね正しい」・「ほぼあると考えてマチガイない」 ←（どっかで友愛）
→○「CO2が原因の可能性はかなり高い」←NEW!!
→×「海水に溶け込んでるＣＯ２が大気に放出されて増えてるだけだ」
→×「CO2の排出量増加が地球温暖化の原因だとする因果関係がインチキだという疑いが今回の件で更に濃くなった。」←NEW!!
②-（２） （温暖化の主な原因はＣＯ２である事を前提に）人類が排出するＣＯ２量は、温暖化と関係がある
→△「有意な関係があったとしても、人類の活動と無縁であるかも知れない、との主張もある。」
→△「そもそも人間が排出するCO2と関係があるかは判断つかない（つまり、関係があったとしても証明できない。）」 ←NEW!!
③ ＣＯ２の排出を減らせば温暖化は防げる
→「・・・」
→まったく分からない。←NEW!!
※注意：今この段階で、世界中を巻き込んで、排出権取引が行われています。
>>747
これで満足かな？クレームがあるなら言ってね。
767:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:51 3u5Fe9M50
>>732
武田邦彦だろ
あの人リサイクルは全然駄目だともよく言ってるよ
結局余計コストとエネルギーが掛かっててリサイクルするのは非常に無駄な行為だと
768:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:46:55 FKZkz7RY0
>>744
勿論俺も願望ではそうだけど今の学者で予算無しで何かできる、或いは利権や
政治と１００％無縁で研究できる、っていうのは理想でしかないような気もする。
できる限り避けようとしても、完全に断ち切るのは難しい。予算ないと何も
できなかったりするからね。まあ「できる限り避ける」ってくらいだけど、
予算が積み重なるに連れて、人って結構変わるんよ。重要な研究してた人なの
にあまりに認められずｵｶﾈが生きがいに変化していく人って…。
769:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:47:04 FFgFYaYq0
>>763
ブラジルが一番バイオエタノール燃料が普及してるのは、どう説明すればいいんだそれ？
770:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:47:16 D82wvBnN0
>>733
なんか勘違いしてるみたいだけど、IPCCが研究してデータを出してるわけじゃないよ。
他人がやった研究を選別・発表しているだけ。
有名な科学雑誌で温暖化懐疑論の論文を掲載している所は１つも無い。
人為的か？仮に温室効果ガスを止める効果はどれぐらいか？という議論はあるけど。
771:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:47:24 yeHjXrHb0
二酸化炭素で温暖化は胡散臭いけど
ある程度環境に配慮するのは必要だとは思う
流石に国内の製造業壊滅させる勢いの鳩は
狂ってるとしか思えないけど
772:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:49:03 DxG9aBED0
>>770
意図的に選別できる組織って事なわけだが・・・。
773:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:49:27 +mf/0Ahr0
>>762
うん、キミが正しいよｗ
さすがだね、どこの高学歴さんだろう？
研究とかいっぱいしてるんだろうね、すごいね。
774:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:49:30 8yxKEwZXO
南極の氷が溶けて海水が…ってのも嘘っぱちなの？
詳しい人お願いします。
775:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:49:32 vDrFZOEl0
オゾンホールにより発がんするおそれ、拡大を防止するためにフロンガスを・・
皮膚がんとオゾンホールの関係は不明で忘れ去られるが規制は残る
CO2も同じで削減を宣言した国だけが金を払い続ける
776:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:49:53 aULClbYY0
>>769
貧乏国っていってんのはブラジルどころじゃない国のことだけどね。
つまるところ、穀物としての価格より燃料の原料としての需要の方が高ければ、そっちに回る、ってこと。
だから、今見直されて、人間の食用には適さないものを使おう、とかやってますけど、見込みは薄い…
777:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:50:11 9DdaVfwZ0
温暖化デマは資源争奪ビジネスの一環
地球の資源は減る一方なのに、人間の人口は増える一方
貧乏人には、税金かけて高くして資源（エネルギー）を使えなくするためのデマなんだよ
778:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:50:59 Wuktk6zm0
>>766
すまんw
「判断がまだついてない」って意味だったんだw
「そもそも証明できないよ」って可能性もあるのか？
779:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:51:14 DxG9aBED0
>>776
木質系のバイオエタノールはやってはいるんだけどねぇ。
780:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:51:42 nnb5TCkG0
>>774
地球の今までの長い歴史の中で、あり得ないほど減っているわけではないと。
数百年周期で温暖化したり氷河期が来たりを繰り返してるらしい。
781:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:52:15 G9yuS/Z80
>>773
俺のことを聞きたければまず自分の素性を洗いざらい晒せ
お前が晒した内容が事実か確認可能な形で頼むわ
反証可能性
これが科学にもとめられる要件だからな
782:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:53:16 A5C/jf0N0
>>778
そういう意味ね。
次スレ（あったら）修正しとくから。
では。おやすみなさい。
783:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:53:34 Azgyc1Yi0
>>650
＞ドイツが実験してる真水生産と水力発電を組み合わせた形態
初耳だｋｗｓｋ Pls
-------------------------------------
地球温暖化問題のまとめ
１）地球温暖化問題の原因はCO2だと、マジで信じていて、
経済的に損してでも、削減すべき・・という原理主義者
２）中印の化石燃料ガブ飲みで化石燃料先高だから、国産代替燃料をエコヒイキ
して育成したいけど、「自由貿易のタテマエ」「エネルギー輸出国との関係」
を考えると「本当かどうかは別として、国産エネルギー、林産物エコヒイキの
錦の御旗として」便利だから、乗った「自国雇用優先主義者・エネルギー安保主義者」
３）自国の雇用やGDPなんてどーでもよくて、自社の太陽電池をごり押ししたい
家電メーカーと天下り役人と献金政治家
４）地球温暖化規制が、自分に不都合だから、「理非によらず詐欺にしたい」
欧米の炭鉱関係者
５）単純に、理非で、太陽黒点のせいだとか思っているひと
６）地球温暖化詐欺だ！とさわぐネトウヨ（ｗ
784:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:00 FFgFYaYq0
>>776
言いたいことはわかるが、しょせん自動車燃料にするか牛に食わせるかの違いだろう。
牛車にすればすべて解決するといえばするが。
785:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:04 4MtoMhIq0
真実は情報操作によって作られるってことだね
786:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:30 +mf/0Ahr0
つか、インドはエコだよな。
歴史遺産周りは石油燃料車が走ってねぇし、
一人当りの排出量も低いんだもん。
という皮肉がまかり通るようなエコ屋の言い分が多いよな。
基本は欧州とかをベースにして話を展開するんだけどさ。
何処でも言えるんじゃね？って感じだ。
787:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:38 9PCvHkN70
>>654
やべえ俺バカだったｗｗｗｗｗｗ
これ読めばいいのかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
788:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:39 pW59jesS0
>>756
「人間がいる時といない時を考えてどっちが温暖化するか」って考えればそりゃ人間がいる方が温暖化するだろう。
温暖化の程度が高すぎる、と言うのなら理解できるが、記事からそうは読み取れない。
それとも「人間活動」ってのがミソなの？細かいデータがないとよく分からないな、ってその細かいデータは捏造しちゃったのか。
789:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:48 nnb5TCkG0
ごめん>>780はちょっと適当に書いたけど、>>679とか>>743とか見れば出てたと思う。
790:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:57 3VXz/BBg0
バイオ燃料ってなんか薄型ブラウン管みたい
あくまで過渡期の技術であって、大成しなそう
791:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:54:58 +pOQTllQ0
バイオ燃料、製造費ガソリン並み トヨタや神戸大が開発
トヨタ自動車や神戸大学は稲わらなど
＞非食料系の植物からバイオ燃料を効率よく生産する技術を開発した。
これまで２段階に分かれていた生産工程を１つに削減。生産コストは従来
の３分の１となり、
＞製造費ではガソリン並みの１リットル当たり40円が実現できるという。
＞５年後をめどに実用化する考えだ。
バイオ燃料は植物を「セルラーゼ」という酵素で分解した後、酵母菌で発酵
してつくる。トヨタなどは遺伝子組み換え技術を使って、分解と発酵を同時に
こなす酵母菌を新たに開発。稲わらなどが分解しやすいよう「イオン液体」という
特殊な液体に浸して酵母菌を入れれば、酵素を加える必要がなくなり生産
コストが大幅に下がる。
792:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:55:17 FFgFYaYq0
>>774
南極の氷が溶けて海水が凍る、という話なら本当。
793:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:56:43 e7U9Vbrv0
地球温暖化詐欺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「CO2排出による地球温暖化」問題は、全世界規模の詐欺的な政治キャンペーン
である、と指摘したBBCのドキュメンタリー番組（日本語字幕付き）
既出だが何度見ても説得力あるね。
それにしても国営放送局がこんな番組作れるイギリスすげえ。
794:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:57:08 9PCvHkN70
>>677
明日香はキモイけど、江守はまだマトモなほうだと思う
明日香は目が怖い
795:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:57:14 pQUY1WZt0
>>779
あれはリサイクルと同じで原材料の収拾と輸送だけでもコストが高くなる。
普通に水辺で藻を繁殖させて､そのまま直接工場で分解→燃料生産のほうが効率がいい。
これなら漁業､養殖業からの転換もし易いんじゃないかな。
とは言っても儲かるのはそっち系に通じてる商社だろうが。
796:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:57:25 nnb5TCkG0
>>784
こんなところで天才と出会えるとはｗ
797:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:58:00 DCqNOXamO
オゾンホールの話はどこにいった？酸性雨は？
二酸化炭素。特に人間が排出する分。
人間がチョロリと削減した分。何かが変わるんだろうか？何故データが？
綺麗事＝胡散臭い。 詐欺ってそんなもんだろ。
地球環境破壊が進んでいるなら事実だけを淡々と教えてくれ。
金が絡んでいるのか何だか知らんがそんなもんでは危機を感じないさ
798:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:58:01 z+1uvQP80
>>758
つか、温暖化の主犯は水蒸気だと書かれていた奴があったような・・・
799:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:58:02 6hmXffuH0
>>558
最近の緑平和なんて、ハロゲン全般禁止にしようとしてますよｗ
化合物じゃなくて、元素としてのエレメンタルハロゲン。
お前ら毛党は漂白剤使わないの？ プールの次亜塩素酸はOKなの？
そもそも塩食ってるだろ！
と産業界からは付きgage食らってますｗ
800:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:58:22 Rb9OIiYW0
なんか常温核融合のときと同じ流れだなあ・・・
801:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:58:32 14CoRmsf0
温暖化自体は否定しないけどじゃあCO2減らせば本当に温暖化が収まるか？
というとそれは違うだろうな
802:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:58:36 D82wvBnN0
>>772
仮にIPCCを意図的コントロールしようと思うと、1300人程の報告書執筆者と
2000人近い審査員役の科学者全員に圧力をかけないといけなくなるんだが。
仮に仮に、IPCCも科学専門誌も、悪の組織にコントロールされているとしても、
温暖化説の深刻な矛盾を見つけたなら、arXivにでもちゃんと論文を出せば反論できる。
懐疑論者の学者さんはテレビに出たり、一般向けの新書を書いたりするけど
ちゃんとした論文にしてないよね。だからあまり信用されない。
803:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:59:14 EM0DVc/GO
>>776廃品古着や木綿タオル端切れから抽出エタノール
もう少し待ってね
804:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:59:16 Q2W3rs3Y0
温暖化なんて都市伝説なんだよ！
805:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:59:32 VBBI3D4FO
政府カンパネル
806:名無しさん＠十周年
09/11/30 01:59:58 DxG9aBED0
>>795
どの方式でも現地生産・現地消費が出来るくらいプラントが小型化できればいいのですがね。
雑草ぶち込んで家の燃料にしたい（ｗ
807:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:00:05 IUcv0U4WO
鳩山の梯子がどんどん外されてるな
鳩山ムラハチブｗｗ
808:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:00:25 FFgFYaYq0
>>800
科学詐欺はいままでも、これからも、どんどん続きますよ
ダイオキシン
スターウォーズ計画
電磁波被害
環境ホルモン
第五世代コンピューター
常温核融合
ほかにもまだまだあるおねー
809:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:00:44 FKZkz7RY0
>>794
明日香って
明日香 壽川 って人のこと？ この人どういう人なのかぜんぜんしらんのだが・・
810:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:01:59 FFgFYaYq0
>>803
ホンダがやってる稲わらからバイオエタノール技術が商用化すれば、日本は無敵国家になれるな。
あとはソニーの生化学反応電池か。コカコーラやオレンジジュースなどの糖質から発電できる。
811:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:03:35 oews0W0z0
みなさん、勘違いをしてね
国際合意がなければ、２５パーの約束は
果たさなくてもいいんだから
もめたほうがいいんだよ
812:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:03:56 b3TXOov70
>>769
ブラジルは1980年代から石油に頼らないような社会体制を作ろうとして、
自国でたくさん作ることのできるバイオエタノールを使ってンﾀﾞﾖ。
813:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:04:05 uslcP52FP
>>810
＞ 糖質から発電できる。
あれは人体内の医療機械の駆動電源であって、新エネではない
というか同じ糖質由来ならバイオエタノールのほうがよほど効率がいい
814:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:04:18 /LtqpOz2O
>>748
くやしいのうｗｗｗ
815:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:04:23 ac/ML9PXO
いい加減声がデカけりゃ勝つる手段は無効化しなけりゃダメだよ
その為には各々の愚民化政策からの脱却が先ずは肝要
清く正しくってお題目は人として真理だぜ？
先ず相手に反論する余地を無くせるからな
隙をみせればチポリウム科学に足下巣くわれるぞ！
816:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:04:25 mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
「雲の神秘」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？」(WBS 2009/8/3放送)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
817:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:04:36 FFgFYaYq0
>>807
いや、ポッポは人類を救った政治家になると思う。
IPCCの勧告どおりに真面目に政策進めたらどういうことになるか、
それを世界に示した功績はでかいよ。ほとんど恫喝レベルだな。
世界はそれで震撼し目が醒めただろう？
818:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:05:29 yhF7zUFC0
いいなぁ、エコエコ詐欺者どもに一泡吹かせてやってくれ！
つ～か詐欺師は死ね！すみやかに死ね！今すぐ死ね！
819:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:06:48 nnb5TCkG0
>>816
それ一通り見たら、普通は気付くよね。
今さら「鳩山イニシアチブｗ CO2ー25%削減」とか、もうアホかと。
820:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:07:01 ac/ML9PXO
先ずは二酸化炭素排出権詐欺をしばき回そうぜ
821:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:07:15 Azgyc1Yi0
液体燃料は色々考えたが
１）セメントのCO2と、原子力熱化学分解水素でメタノール作るのが有力と思う
（メタノールはモービルのMTG法でガソリンにもできるし、エチレンにもできる）
セメントは、水素＋酸素（＋廃物燃料)で駆動すべきだが石灰石からCO2が出るんだが
最初はコレで含油藻養殖すべきかと思ったが
セメント工場から液化CO2をタンカーで運んで、田んぼに吹き込んでもCO2の利用効率が
悪すぎるし、密閉槽で藻を養殖すると設備費がかかる
プロセス的にはバイオ噛ますより、セメント工場から海上輸送したCO2と原子力水素で
メタノール＞ガソリン作ったほうが早い
むろん、原子力水素を水素自動車で炊いたほうがもっと安いが、インフラ的に
きついのと、広すぎる爆発範囲と、電気との相性の悪さ、手持ちのガソリン車
のガソリンに混ぜて急速に石油を代替できないこと・・・などを考えると
30-50年メタノールかメタノールガソリンが有力じゃないか？
２）製鉄排ガスは次に詳述
822:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:07:25 +mf/0Ahr0
>>810
今のコンバインは全部ワラは切り飛ばすからねぇ。
新しく「ワラを回収する構造」と「ワラを運搬・収拾するシステム」を作る必要が・・・。
そこそこ金になるなら農家も協力するだろうけど、
タダだとなかなか難しい気がする。
一反辺りいくらぐらいでペイするのかとかによるだろうね。
823:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:07:30 /orqoquS0
この説の発案者、言いだしっぺは誰？
アルゴアに吹き込んだ奴
メディアの洗脳放送を指示した奴
そいつらの最終的な目的は何
co2排出権取り引きだけか？
ここまで必死になっていったい何をしたいのかわからん
824:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:07:43 uslcP52FP
>>769
そら売るほうですから
>>812
その代償としてアマゾンの危機的な破壊が行われているけどな
ありゃCO2排出削減じゃなくて単なるエネルギー自給戦略
環境破壊はむしろ進むとみていい。
825:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:07:50 pQUY1WZt0
>>783
海水から淡水を作る→農業企業などに淡水を売る儲け
淡水生産時に発生する水流で発電→売電で儲け。
この二つを組み合わせたもの。
まぁどちらにせよ空気利権金融と太陽光発電（欧州勢+鉱物利権で中国）と原発利権は終わりだ。
826:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:08:19 OKIeEr0c0
>>816
丸山ｾﾝｾはその他の自論がｱﾚだか･･･なんでもない
827:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:10:10 FFgFYaYq0
>>819
ネトウヨはどうも鳩山イニシアチブを過小評価する傾向があるな。
鳩山イニシアチブは温暖化詐欺で日本が勝ち組になるための最強の処方箋。
排出権取引市場そのものを無意味化するだけのパワーがある計画。
それで世界中がしらけてしまったんだよ。とどのつまり、鳩山こそ世界を救った漢だよ。
ネトウヨはそこに気が付かないんだよな。憐れなり鳩山。
828:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:10:44 nnb5TCkG0
>>817
たしかに、「お布施をしないと病気が治りませんよ」と同じ臭いがするわｗ
829:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:10:53 ac/ML9PXO
二酸化炭素排出の基準をｹﾃｰｲしてる奴らの背後が先ず怪しくね？
830:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:12:16 +mf/0Ahr0
>>827
日本にしてみたら、あれか、
「骨を斬らせて相打ち」みたいな？
831:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:12:41 qAJ75AfR0
え
ら
い
こっちゃ
832:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:12:49 zBO96PL/0
>>112
メディアが発達して地球の隅々の様子が報道されるようになっただけ。そりゃどこかで災害は起こるだろ。昔は自分の住んでる地域以外の災害は災害でなかったと言うこと。あと、都市化が進んでヒートアイランド現象が起きてるのを温暖化と混同してる論調も多いな。
833:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:12:53 3VXz/BBg0
黒点が減ってるから、近いうち氷河期が来るかもしれない
そしたら今度は食料増産を理由にＣＯ２増やせといいだすのかな
834:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:13:01 02bWC6np0
＼
＼
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2009.08.29
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
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|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
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|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
835:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:13:02 vhJwdau6O
これを見よう
◆気温の変化は、CO2濃度の変化に先行する URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
◆クライメイトゲート事件 - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
◆ホッケースティック論争 - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■地球温暖化が進むと、種は絶滅する。
その後地球が冷却を始めると、生物が再び繁栄し始める―。それがこの5億年の自然の仕組みだ
という内容の論文が、英国の科学者チームによって『Proceedings of the Royal Society B』誌に掲載された。
もっと悪いことに、同チームでは、今後の気温動向は地球の大量絶滅期の気温に似たものになると予想している。
◆URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
【環境】急激な温暖化は１万年以上前にも発生していたことが判明 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■地球温暖化は、惑星規模の時間軸で考えたら一時的な事。たいしたことねーのに大騒ぎし過ぎ。
人間が言う地球温暖化は、地球のサイクルにとっては当たり前の事、人間の生存にとっては困る事。
地球を守るのか…、人間を守るのか…。この程度ならヒトは滅んでも、生き残る種はたくさんあるから種は生存し続ける。ヒトではないけど…。
836:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:13:55 ogAgvlgT0
>>93
江守の経歴の所「東京大学大学院博士課程修了」だけで
何専攻してるのかわざと書いてないのな、文系がさも専門職のように地球環境を語ってるくせにｗ
837:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:14:23 /LtqpOz2O
>>810
その日本の技術、排出権やらなんだでどさくさに
紛れて外国に持っていかれちゃいそう
838:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:14:44 Azgyc1Yi0
>>825
トンクス。海水淡水化の水流で発電できる機械的な構造が知りたいので
お手すきならペーパー貼ってくれたら非常感謝っす。
839:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:16:04 uQzxLyy80
2000年にかけての地球気温上昇によるグラフの急激な右肩上がりは地球温暖化防止推進派の工作活動だったってこと？
実際の温度変化はどうだったのよ？
840:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:17:23 Q2W3rs3Y0
詐欺ゴミ袋で税金を取るのをやめろー！
841:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:18:08 FFgFYaYq0
>>830
そういうこと
金のない国ぁ俺んとこへ来ぉい！ 技術をやるから心配するな
見ろよ青い空 金もやるぜ～ その金で日本製品、買うだ～ろ～う～♪
ってのが鳩山イニシアチブだからな。排出権取引市場は死ぬｗ
842:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:18:17 DFMntHirO
ゴアさんは必死に二酸化炭素原因説を守ろうとしてるけど、
エコエコ詐欺で90億まで資産積み上げたような奴の言うことなんか
誰も信じないよなあ
鳩以外は
843:イモー虫
09/11/30 02:19:02 HSrYlA1JO
2007年あたりから40度越えがなかった記憶がある
（※特定の場所除く。工事現場とか）
それから東北地方はまじで一年の半分は寒くなった
844:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:20:05 aZyTuIF70
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おせーよ
845:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:22:04 FkfQQ0tw0
温暖化懐疑論云々は置いといて、これ凄いことだな。
今まで前提にしてた気候データが根本から丸々恣意的なもので、尚且つ懐疑論者に圧力かけてた事の証拠が出てきたんだからな。
少なくともこの研究所に勤務してた奴らは二度と学会に出てきて欲しくない、というより慣例的ならどこの論壇も拒否するはずだが。
846:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:22:11 vhJwdau6O
>>840
ゴミは大気汚染防止のためだから、温暖化とは関係ない。きちんと有料ゴミ袋と分別をしよう。有料化も、無料にしたら別の税負担が必要になるだけ。
>>835
【地球温暖化の主犯＝CO2説はバブル…「CO2」の合言葉は愚民へのプロパガンダ】
■雲の影響
▼地球の温度を上げる要素として先ず挙げられのが、太陽の活動度（日光照射量変化）。
しかし、ただ太陽が地球にエネルギーを送り、反射しているだけでは、地球の温度は「－18℃」にしかならない。
▼地球を「温室」に保っているのは、雲。
『雲は地球の50％を覆っている。雲の量が1％変わると気温が1℃上下する。』
実際に雲の観測によると、数％の雲量の変化が起きている。
雲を形成している温室効果ガス（水蒸気）は、現在の地球を平均約14℃の「温室」状態に保っており、それが存在しなければ、人間は生きていけない。
■雲量の増減が温暖化・寒冷化の主因
▼実際の温室化ガスのほとんどは水蒸気。
地球大気の主成分は、非温室化ガス（窒素・酸素・アルゴンなど）を除くと「水蒸気…0.33％ CO2…0.054％」と、『CO2は温室化ガス（この場合、水蒸気＋CO2）全体のうち1/8に過ぎない。』
最も温室効果があり、地球温暖化の主な原因は水蒸気。近年、大気中の濃度を増している。
最も温室効果をもたらしている水蒸気が削減対象とされていないのは、人為的に大気中の水蒸気量を制御するのは困難なため。
■オゾンの減少と温暖化の関係
地球温暖化とオゾン層減少は、実際はそれほど強い関係は無い。
■太陽の活動度
実はいま太陽の活動度（日光照射量）は最大に達している。
■これからは寒くなる？
もし太陽の活動度（日光照射量変化）が原因ならば、現在、太陽活動は活発だが、それが最後のがけっぷちにあり、これから寒くなる。2050年にはその兆候が出ているのだろう。
■太陽放射（日光照射）理論
太陽の放射量変化が気候に与える影響を間接的に強化するフィードバックがあり、雲の形成過程やその他の気候変動に何らかの影響を及ぼしている。
847:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:23:44 UQgsdco60
>>836
え？文系なの？
文系は恐怖と暗い未来を語り、理系は希望とバラ色の未来を語る
ってのが、俺の持論だが、こんなに典型的なやつも珍しい。
848:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:24:02 nnb5TCkG0
>>841
この円高独走中に、誰が日本製品買うんだって？
849:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:24:52 0/eWZhm1O
が
850:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:26:37 e7U9Vbrv0
>>802
いまやIPCCの構成員の大半が非科学者らしいよ。
執筆者もかなりの人がリストに載ってるだけの状態のようだし。
ソースはBBCの地球温暖化詐欺
851:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:27:01 vhJwdau6O
>>846
■成層圏で紫外線による光化学変化を受けるのは、酸素ばかりではない。
▼大気の最も下層にあるのが対流圏で、そのさらに上空に形成されているのが成層圏。
その成層圏においてオゾン層が、太陽の強力な紫外線放射から地上の生物を守ってくれている。
▼『地上の微生物が作り出したメタンは壊れにくいまま成層圏に運ばれて光分解され、水と炭酸ガスに変わる。
この成層圏における水と炭酸ガスが、大気の温度を決めるのに重要な役割を果たしている。』
▼さらには、火山爆発で成層圏まで届いた亜硫酸ガスや、工場や生物が作り出したもののうち水に溶けにくいために成層圏まで運ばれた亜硫酸ガスは、
光化学反応で硫酸ミストと呼ばれるエアロゾルとなる。
▼硫酸ミストとは、有毒な二酸化硫黄が、大気中において微細な浮遊粒子の表面をおおっている水の膜に溶け、
紫外線による光化学反応によってさらに毒性の強い三酸化硫黄となったものである。
いわば「硫酸の霧」ともいえるものだ。
またエアロゾルとは、気体中に固体や液体、もしくは両者が接合した細滴が分散している状態をいう。
▼成層圏にあって地球全体をベールのように覆っている層を「成層圏エアロゾル層」と呼ぶ。
このように見てくると成層圏は、紫外線による光化学反応工場とさえ感じさせられる。まるで化学工場のようだ。
■硫酸ミストによる日除けの薄い膜
▼硫酸ミストは日除けの薄い膜を作り、温室化効果を抑制し気温を下げていた。
排出ガスからの硫黄酸化物除去技術の発達により、CO2だけが排出されるようになってしまった。
CO2の回収処分技術が一般にまで実用化されていない段階で、硫黄酸化物を抑制した。環境技術の発展が皮肉な結果を生んでしまった。
▼ある地域の生態系で、ある生物の数だけを増減すると、天敵がいなくなったりして、その地域の生態系が著しく変化するのと同じ。
852:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:27:08 +pOQTllQ0
1992年、東京大学教養学部基礎科学科第二卒業。1997年、東京大学大学院総合文化研究科広域科学専攻博士課程修了
853:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:29:21 FFgFYaYq0
>>848
心配するな。金は日本が出してくれる。
日本の省エネ技術をタダでくれてやっても、日本の原材料や製造機械や生産技術を買わないと
結局無理という押し付け商売だよ。しかもその資金は日本が出す。つまり日本に環流するだけ。
0円ケータイみたいなもんだ。食いついて来たら骨までしゃぶれる。考えたやつは賢すぎるな。
854:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:30:33 P8AU6Xb40
そこまで言って委員会でもエコの嘘を言ってたっけ
面白かったからまたやってくれないかな
855:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:31:24 D82wvBnN0
>>850
学術論文にテレビ番組で反論するのはどうかと思うよ。
プロパガンダとしてはそれで良いんだろうけど。
スレタイだけ見て、「温暖化ウソ！全部否定された！大勝利！」
こんなレスの多いこと多いこと。小泉劇場で自民に投票したのに、
今回は民主に投票したのは、きっとこういう層なんだろうなあ。
856:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:31:28 UPQjsaa4O
エコエコアザトク
エコエコダメラクｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:32:14 Vi6ZjeD60
日本がリーダーシップを取ろうとすれば、当然のようにルールが変更される。
歴史を学べばそのくらい解るだろう。
アングロサクソンは有色人種にトップを取られ、覆せない状況に甘んじる位なら、
「やめる」か「ルールを変える」よ。
858:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:32:53 ac/ML9PXO
日本は技術力で生き残れるだろ
いちいち世界のウソに乗らなくてもさ
環境的なモノは日本がめんどくさい手段で公明正大に一番守ってるのが事実だろ
そして、ついでに公明の意を汚す公明党は死ね
859:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:33:31 UQgsdco60
エコなんて結局、みんな嘘さ。
どれもエゴ。みんな自分の目的に都合がよいから利用している。
だから、皆自分で判断せねばならん。
一見、綺麗に見えるのが一番危ないのだ。
860:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:34:05 HMGTVVHI0
(´･ω･`)全部うそか
861:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:35:13 +mf/0Ahr0
>>850
結局政治だって話だわ。
政治的パワーゲームの一環として>>1があると。
国家でも科学でも、政治には必ず金と権威が付き回る。
だから動き出すと止まり難いし、止まる時には惰性によって被害が生じる。
乗ってる奴は惰性の被害が怖いから止まれないし、
乗ってない奴は、止まらない事による被害と惰性の被害の両方を受ける。
862:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:35:14 Wuktk6zm0
COP15が楽しみだw
863:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:37:40 eso4bZHe0
北極の氷の面積
URLﾘﾝｸ(www.ijis.iarc.uaf.edu)
2007年が最低でしたが昨年から順調に回復しています。
太陽黒点が消えた去年からと同じように。
今年は更に回復が見込めそう。
864:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:38:17 IxAKo/Iu0
>>19
エゴだよそれは！
865:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:38:57 /LtqpOz2O
>>853
そのお金の出所は環境税導入して国民の血税からですね。なるほど～
866:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:40:13 UQgsdco60
>>855
論文ってだしゃいいってもんじゃないと思うが。
追試可能な実験に基づかないのなら、正しいとも証明できないから
大した意味はない。
867:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:41:20 Azgyc1Yi0
２）製鉄排ガス
ぶっちゃけ、もう高炉法は古くて、最近は炭材(石炭・エタノール醸造カス）と
鉄鉱石粉を混ぜて団子にして（粉で鉄鉱石と炭材を混ぜて団子にしたほうが表面積
が広くて還元が早い）回転寿司のような回転炉床で焼くITMK3は流行っているけど
焼くのは、原子力水素/酸素ガスで焼いて、炭材と酸化鉄の酸素が結合して
一酸化炭素が出てくる。それを原子力水素と混合してフィッシャートロプシュ法で
合成石油が得られるよ
製鉄排ガスを、石油合成の原料に使えば、石炭ガス化炉と投入石炭が省けて安くつくし
製鉄所段階のCO2発生をゼロに抑えられ、製鉄副産物で人造石油が得られる
炭材をセルロースエタノールの醸造カスにすれば、石炭使用もカットできるね
固定的な、二酸化炭素の発生源は、プロセスをいじって、原子力で豊富な水素を
提供してやれば、バイオより効率的・安価に液体燃料を供給するソースになると思う
ただし、製鉄用炭材と、ジェット用バイオ油と、エチレン原料エタノールのソースで
まず、日本は建築廃材ついで藁、米国はとうもろこしの茎や藁が着目されるだろうけど
藁は季節もので安定原料ではなく、輸送が平均化しにくいし、藻で腐葉土作って投入する羽目になる
藻の生産を早く実用化すべきなんだろうな、藻はユーカリやケナフよりバイオマス産出能率が高いし
藻もエタノールも電力・熱食いまくるから原発の有効利用がカギじゃないの？
問題は工場のCO2をメタノール生産に使うと、藻の養殖で吹き込むCO2がなくなることだが
粗放的に養殖するなら電力コストかかりそうだよな
アメリカの炭田地帯で藻を養殖してもらったほうがいいか
火力とめそうにないし
868:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:41:47 ac/ML9PXO
これからは正しい者が生き残らなきゃ世界が終わるな
少なくとも、嘘に生かされ続けるのはもう御免だからな日本人共々は
869:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:43:03 WIAo13bKO
日本はもし温暖化してもあまり影響受けない
870:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:43:21 AQQw/qDsP
経済危機なんだから温暖化ビジネスなんて無かったことにして忘れればいいんだよ。
ブレーキにしかなってないんだから。
871:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:43:44 UQgsdco60
>>868
悲しいが、正しいものが生き残る、わけじゃなくて、
生き残ったものが正しい、だからな…
872:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:44:09 R2HO668T0
これはひょっとして決定的証拠になるか？
高速道無料化の障害が消えるな
873:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:44:22 IReWBRio0
もう既に2035年辺りををボトムに1,2年前から寒冷化が進んでるらしいじゃん。
実際昨年は北極の氷の量も増えてた。1,2年なら黙ってりゃ分からないが
５年10年と順調に気温が下がり続ければもう温暖化説に乗っ取った行動は取れなくなる。
パタッとテレビから温暖化という言葉を聞かなくなるかもしれない。
そうした時温暖化詐欺の片棒担いでたやつらがどうするのかね。
あと5年くらいでいろんなことがガラっと変わるかもしれない。
874:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:44:58 3VXz/BBg0
丸山氏も言ってるが
結局はＣＯ２削減はどうでもよくて
根本問題は石油資源をどうやって使わせないかってことか
この計画は失敗だ
875:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:45:30 0/eWZhm1O
エコと言いながら消費を抑えると言うだけで、植林に目を向けず砂漠化による
食料危機に対策をしない鳩山の
「詐欺」
日本での砂漠化拡大が懸念されてるのに、徹底的なスルーで押し通す民主党は異常
876:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:47:45 ac/ML9PXO
>>871
どこで毒された論理だ？そりゃ？
少なくとも自分で考えた上で出した結論では無い罠それは
事大主義のクズ共か？
騙されんなっつったろ！自分で考えて結論出せや！
少なくとも日本はまだまだ終わっちゃねーよｗ
877:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:47:59 /LtqpOz2O
>>873
Ｃｏ２排出量増やせって言うだろｗｗｗｗｗｗｗ
878:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:50:01 yhF7zUFC0
>>872
エコエコ詐欺の為に高速無料化反対してんじゃないんだからね！
道路維持費が利用者負担じゃ無く、国民負担になるから反対じゃ！
879:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:50:55 1ABgHKeP0
ここに貼られてた博士ｘ宮崎ｘ教授の番組見てきたよ。
温暖化否定派の教授が危惧したとおり日本が動いててﾜﾛﾀ
880:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:51:34 mEMaOoCu0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
「雲の神秘」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・小氷河期到来か、太陽黒点なしの状態続く。CO2温暖化はどうなった？(WBS 2009/8/3放送)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・地球温暖化の原因は、二酸化炭素との認識が強い中…アラスカ大学国際北極センター福田教授は
地球のメカニズムの不思議さ！を訴えます。はたして地球温暖化の原因は二酸化炭素にあるのか？
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
・博士も知らないニッホ?ンのウラ 39 地球温暖化CO2犯人説のウソ 丸山茂徳
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
・クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺－グレン・ベック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
881:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:51:49 PatdVUz60
>>876
生き残った物が正しい、歴史が証明してる
882:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:52:06 R2HO668T0
>>855
> 学術論文にテレビ番組で反論するのはどうかと思うよ。
>>1
> さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとりだったジョーンズ所長が、
> 懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない」
> といった圧力を加えたことがつづられている。
だってさ。
883:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:52:26 Azgyc1Yi0
地球温暖化問題のまとめ
１）地球温暖化問題の原因はCO2だと、マジで信じていて、
経済的に損してでも、削減すべき・・という原理主義者
２）中印の化石燃料ガブ飲みで化石燃料先高だから、国産代替燃料をエコヒイキ
して育成したいけど、「自由貿易のタテマエ」「エネルギー輸出国との関係」
を考えると「本当かどうかは別として、国産エネルギー、林産物エコヒイキの
錦の御旗として」便利だから、乗った「自国雇用優先主義者・エネルギー安保主義者」
３）自国の雇用やGDPなんてどーでもよくて、自社の太陽電池をごり押ししたい
家電メーカーと天下り役人と献金政治家
４）地球温暖化規制が、自分に不都合だから、「理非によらず詐欺にしたい」
欧米の炭鉱関係者
５）単純に、理非で、太陽黒点のせいだとか思っているひと
６）地球温暖化詐欺だ！とさわぐネトウヨ（ｗ
884:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:52:30 KEct6JrYP
＞さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとりだったジョーンズ所長が、
＞懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない」
＞といった圧力を加えたことがつづられている。
温暖化は関係ないけど、俺も大学で過去レポ過去問遠慮していたら
図書館の利用を禁止される圧力を掛けられたよ。
885:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:54:27 VWMiQ5K30
地球温暖化を信じる人は１００％、アポロ計画で月面に人がたったことは
捏造だと疑っている。
何故だ？両方信じろよ。宗教なんだから。
886:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:54:37 +7M9ZA7/O
>>7
氷河期よりも温暖化の方がヨーロッパは助かる筈なんだよね。
南の島は、温暖化で沈んでもヨーロッパの人口と比べて少人数だから移住なりなんなりで解決できる。
赤道近くも海に近ければなんとかなるし、温度が低い高地に住めばいい。
887:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:55:12 YdH7Cxtg0
>>883
だいたい２と６で合ってる。日本としては、２を適度に推し進めたかったのに、
馬頭山が白昼夢を見た。
888:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:55:37 R2HO668T0
>>878
> 道路維持費が利用者負担じゃ無く、国民負担になるから反対じゃ！
勘違いしてるようだけど
現状でも国民負担なんですよ
889:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:57:05 0/eWZhm1O
今世界は寒冷化に向かってる事実をひた隠しにしてる異常に気付いて欲しい
世界が寒冷化して何が困るかというと、それは
「エネルギーの供給」
さらに寒冷化により熱が得られなくなると、エネルギー供給どころか発生すら
危うくなると共に、食料の確保も出来なくなって、飢餓者は爆発的な勢いで増える
今行われてる温暖化対策なんて、10年後には人類を苦しめる凶器でしかないよ
鳩山の言う環境保護対策なんて、利権確保の為でしかないってこった
890:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:57:46 mEMaOoCu0
公開されたメール等は、ここでダウンロード可能
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
891:名無しさん＠十周年
09/11/30 02:59:57 yhF7zUFC0
>>888
そりゃ道路作る際の施工費の借金の返済分っしょ？
維持費は利用料から出てるはずだけど？
無料化するって事は、維持費も税金から出るって事だよな。
つ～か維持費でなくなって高速道路が穴ボコだらけになるわｗ
892:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:00:06 ac/ML9PXO
>>881
だからどんな思想に毒されてんだよそのクズ魂はｗ
さっき言ったでしょうにｗ
お前の論理はおかしい
なぜなら、生き残るだけが正しい道では無いから。
そして、真実はそこに無いから
893:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:01:15 PatdVUz60
>>892
生物の進化の話だが
馬鹿なのかな？
894:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:04:10 sz3y34RmO
でもむしろＣＯ２が増えて温暖化した方が植物や農作物が良く育って
食料不足解消に繋がらないか？地球規模での人口増加はまだ続きそうだし｡
895:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:04:39 ac/ML9PXO
>>893
俺達が花や虫やそんななら禿同してたよ
しかし俺達は人間なんだぞ
正しく生きてなんぼの世界だろうが
歴史や真実を曲げてのうのうと生きるバカにはすべからく突っ込みってモンが入るんだよｗ
神にでもなったつもりか？ヴォケｗ
896:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:05:10 6SuDQj3x0
イラク戦争のときも英国人が大量破壊兵器で捏造してたな。
マジで政治のためならなんでもするな英国人は。
今回は影響力が大きすぎるからただじゃすまないだろ。
897:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:05:38 UQgsdco60
>>892
881の言い方でわからなければ、こういってもいい。
生き残らなければ、自らの正しさを主張できない。
真実は俺にはわあらん。それは哲学の領域だ。
だから、おまいは何が何でも生き残れ。
そう信じるなら、生き残って、それを主張しつづけろ。
そしてできるなら、おまいが生き残る世界が多くの人にとって、
おまえがいう正しい人が生きやすい世界であるように努力してくれ。
898:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:05:58 cgoM7JrQ0
さて、温暖化CO2祭りの次の祭りだが・・・
何にしようか
899:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:08:18 1v9TbkEAO
地球温暖化は今世紀最大の釣り。エコブームを陰で操って儲けてる奴らがいることに気づけよおまえら
900:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:08:55 naK0hBC60
温暖化派がくだらない陰謀論を論破するとか息巻いていましたがw
２ｃｈじゃなくて専門家どもの話ですw
901:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:09:27 Da3/VAPg0
民主とか騒いでるのいるけどそもそも京都議定書は自民党時代のものだろうに。。
わからずに言ってるんなら頭の中が牛のゲップで一杯なんですね。わかりますｗ
902:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:09:37 FFgFYaYq0
>>895
正しく死ぬのが人間の本懐だな
ずるくても汚くても生き延びれば正義なんてのは犬畜生レベルでは許されるけど人間ではね～
そういうわけで、童貞は守るべきだ。種の保存なぞクソ喰らえだ。正しさこそが正義だ。
903:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:10:31 f0ZJv8bj0
陰謀論大好きな＋民だな
メールなんていう胡散くせー証拠信じられるなんてなw
904:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:11:29 Hyi67pkz0
温暖化したところで挙げられてるデメリットの例がそんなに深刻に感じないんだよなぁ
905:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:12:03 ac/ML9PXO
>>897
おまいも絶対死ぬなよ
日本は助け合い文化なんだ
みんなで生き残って後生に残し託そう
この素晴らしい文化と土壌を
ガンガルお
906:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:13:03 9EKnyDjc0
中国の経済活動をそぐヨーロッパの陰謀だろう。
907:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:13:19 OVUi7pVy0
>>904
なんでお前みたいに温暖化まで否定する奴が居るんだろうｗｗｗ
908:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:14:02 sz3y34RmO
>>904
ゴキが大きくなってキモチワルイ思いをするとかかな。
909:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:14:37 Azgyc1Yi0
>>887
いあ、オレ驚いちゃったよ
政府の２５%削減案ってさ、
１）鉄鋼・セメント・化学をとめて、失業増やして、GDP減らしてCO2削減
２）老朽原発をメンテナンス削って無理やり高稼働させるが「建替えない」
３）住宅向け太陽電池＝CO2削減にならない。を４０倍に増やす
４）断熱工事
マジで言っているなら頭狂ってるよな
６P URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
常識で考えて、
１）1970年代オイルショック時代に立てた原発が2010年から更新期になるから
政府が金だして、原発建替え、耐震強化・パワーアップして、失業で死にそうな
若者を雇用しつつ、火力をとめて儲け、CO2もばっさり削る
２）政府が補助して工場を原発付近に移設して、石炭ではなく核熱で工場蒸気/動力を賄う
３）バイオか、工場排ガス原料で代替燃料を合成、高速に架線する
とかだろ？
立派な政府機関がこんな報告書を出すって
１）家電・自動車の政治献金・天下り利権まみれ
２）脳がおかしい、環境テロリストの役人が牛耳っていて、政治家が気づけない
どっちなんだろうね？？？
CO2が削減できて雇用を増やせてGDPを増やせる手段があるのに
CO2が削減できなくて、雇用が減って、GDPが減るキチ外政策を組んだ意味がわからん
もっともそんなことをリアルで言えば生き残れない老害社会なんだろうけどな
910:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:14:44 GTLXHbh50
>>898
CO2まで、やっちまったから
ビッグビジネスにするには、水か酸素しかなかろう
911:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:18:01 naK0hBC60
酸性雨も大気汚染もダイオキシンも聞かなくなったなあ
912:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:18:02 Hyi67pkz0
>>907
デメリットってたいしたことないんじゃない？と思ってるだけで
温暖化は否定してないでしょ。
913:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:18:27 0/eWZhm1O
>>894
それも一理ある説のうちの一つ
けど何もしないのが鳩山
914:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:18:29 +mf/0Ahr0
>>904
１．今までより、より早くアイスが溶ける。
２．今までより、より高く冷房代がかかる。
３．今までより、より早くパンにカビが生える。
４．今までより、よりデブがウザく感じる。
デメリットだらけだ。
915:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:18:37 PatdVUz60
>>895
正しさの尺度を持ってると言う傲慢な考えこそ神にでもなったつもりかい？
916:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:18:43 ac/ML9PXO
>>902
童貞が何たるかは知らんｗ
ま、ヤリチンとかいうヴォケ共よりかは人間性を保持する上で信頼は出来るな
ただ、いつまでも童貞ってのはダメだか思われｗ
人生誰でも死ぬんだ
節度だけは守り、やりたい様にやってみなはれ
917:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:20:38 1A5304a40
スーパーコンピュータが無いから、こんな事になるんだな。
918:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:20:51 zMip2aNz0
>江守正多
こいつ前朝生に出てたやつだな。凄いいやらしい感じしてたわ
919:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:21:07 Da3/VAPg0
自民信者が今とばかりに民主を叩く
↓ ↓ ↓ ↓
しかし京都議定書を推進してきたのは自民党というブーメランｗ
920:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:21:19 9SafiBce0
>>917
地球シミュレータの計算結果は一体何だったんだろうな・・・
921:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:22:46 ac/ML9PXO
>>915
すみません、衝動的に相対論で言った感じですそれ
さすがに日本が絶対的正義感を持ってるとかは思って居ませんｗ
フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ
922:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:23:47 UQgsdco60
>>920
んなもん、パラメータを恣意的に選べばどうにでもなるw
問題は俺たち素人には、それが恣意的か客観的か判断できんということさw
923:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:27:29 /DS8OxDl0
恣意的≠意図的
924:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:29:34 UQgsdco60
>>923
意図的、なら悪意を証明せねばならんだろ。
そこまではわからんからな。
925:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:34:08 Wuw+RCNM0
鳩山政権が仮に国家財政の10分の1を使ってCO2削減に取り組んだとしても、
大気中のCO2全体に対して日本の削減量が100分の1以下だったり、
ましてや温暖化への寄与度が０に限りなく近いか、他の負の要素による加算では
屁のツッパリにもならんなら、莫大な額のコストを払えば払う程、単なる非科学的な証明に
国家を巻き込むだけに済まずに、極めて深刻で異常な事態となるな。
926:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:36:15 Da3/VAPg0
>>925
アメリカと中国も同調しない限り削減する義務はない
927:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:38:08 Z/c9xwT00
歓迎を表明したほうはそう思ってないよね
928:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:39:55 sFXFsbMG0
次に来る食料問題や燃料問題の利権確保がやっとこ完了したから
温暖化問題はもう用済みにつきリークされたってのはどう？
だれかがシナリオを書いてるね。でも先がわかっている人達にも
落としどころを決定しずらい問題が人口問題かな。
929:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:43:17 Da3/VAPg0
>>927
それはそうかもしれない（キリッ
>>928
食料問題ならミドリムシを培養して食べれば解決
930:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:43:26 8yxKEwZXO
>>774>>792について詳しく
931:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:43:46 3r7An6+00
満員の東京ドームで２～３人屁をこいたとして、それが５～６人に
増えたからといって、いきなり「くさくねー？」とはならないって事だろ？
932:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:44:13 ac/ML9PXO
>>928
人口調整なんて悪魔崇拝者やらが考えることだろ
お前メーソン気取りの厨二病患者かｗ
ちったぁ全を考えろよ？
933:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:44:16 FFgFYaYq0
>>928
落としどころというか、人類と地球はゆうに180億人は養える力がある。
なにをすべきかは明白だろ
934:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:45:58 Bzq63jczO
>>919
しかし、無謀なCO2削減を決めたのは鳩山W
言い逃れはできないなw
935:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:46:01 FFgFYaYq0
>>931
東京ドームの問題は、
それまで１試合２～３本しか出なかったホームランが５～６本に増加したことだよ
936:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:48:03 UQgsdco60
>>933
へ？180億？
そんな数字どこからでてきたの？
ソースきぼんぬ。
937:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:49:01 8yxKEwZXO
>>933
ソース出して
とんかつで
中濃はイヤ
938:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:49:20 mb6YmrEIO
>>928
人口学者ほど政治権力と密着した学者はいないからな。
移民促進政策なんかの工作は大得意。
超長寿社会が持続する保証など何処にもない。
政府の諮問委員会にもぐり込んで、朝鮮人の戸籍を捏造するのも朝飯米。
939:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:53:59 VWMKZ8Na0
>>932
中国の一人っ子政策 日本の少子化対策
940:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:54:41 FFgFYaYq0
>>936
>>937
なんでソースが必要なの？自分の頭がないの？
941:名無しさん＠十周年
09/11/30 03:56:31 Da3/VAPg0
芋植えまくれば問題ない
942:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:00:12 UQgsdco60
>>940
俺が読んだことのある本とかでは、100億越えるってのは見たことないから。
たとえば、日経サイエンスとかね。
ずいぶん、楽観的なよそうだな、と。
943:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:00:23 WXvQ2FKLO
よくSF映画で出てくる、離乳食みたいな奇妙なくいもんはなんだ？w
944:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:02:06 k8lUfqnn0
あぁゲロシャブのことか
945:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:03:43 VtMAqaKe0
エコビジネスうまー
946:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:08:25 Z/c9xwT00
最近こういう感じのSF？創作あったよね。
排出権転がしで大儲けする話。
947:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:11:08 Nw6EcilP0
排出権取引の人たちは抱えた玉をどうするんだｗ
眠れぬ夜が続く・・・・・・。
948:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:12:54 UQgsdco60
>>947
何もなかったように売買するんだろ。
一般に認知されるのには、多少時間がかかるから…
そしてある日、弾ける。
949:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:17:31 Nw6EcilP0
この前は鳩山の発表でワクテカしていたのが一気に地獄。
もう買い手はおらんでしょ？私たちですら知ってるのに。
950:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:21:10 UQgsdco60
疑いがある、ってだけで間違いだ、と決定したわけじゃないし。
山師ばっかりなんだから、投機は、最後のぎりぎりまでやるさ。
だいたい、金融証券市場がそんなに良心的ならリーマンショックだって
起こってないだろ。あれだって関係者には危ないってよく知られてた
わけでしょ？
951:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:25:42 Nw6EcilP0
ま、たしかにまだ確定はしてないね。
952:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:47:22 tLYoOile0
むしろCO2主犯説が事実であって欲しい。
国、世界、政治家、学者、マスコミ等、疑うことなく盲信してたとしたら
温暖化よりそっちのほうが恐ろしい。
953:名無しさん＠十周年
09/11/30 05:28:23 pQUY1WZt0
というか本当は日米主導で欧州と組んで品のいい商売をするはずだったんだが
それがご破算になって米中主導で枠組みそのものの破壊へと向かっているだけな件
で、不良債権の買い取りはもちろんイニシア恥部なあの方のいる国です
日本以外全てが>>481の産業形態へと転換する中で日本だけが排出権と環境を守り抜く