09/12/01 15:28:40 gilo3HZH0
>>522
家庭内のいざこざを人に押し付けんなｗｗｗｗｗ迷惑だからｗｗｗｗｗｗ
>>523
ま、大気汚染を含めた他の0.34%の問題を気にしろってことだよ。他人からの受動喫煙なんて微々たるもんなんだから。
526:名無しさん＠十周年
09/12/01 15:58:50 QcgZxPIn0
>>525
副流煙による病気が明らかになったわけだから、公共の場での喫煙は全て禁止だよ。
527:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:03:27 ki5+ul000
>>522
婚姻世帯数は、約３，２４０万位だそうだ。
半数が男性だから、１，６２０万人が男性で喫煙率５０パーセントで８１０万人が
婚姻世帯での男性喫煙者数だね。
８１０万人掛ける０．０６パーセントだと、４８６０人だね。
さらに、３０歳で結婚して７０歳で癌発症するとして４０年だから、４８６０人を４０年で割ると
毎年１２１。１５人が旦那の犠牲者となるわけだね。
お前の計算と全然違う結果に成るのは何故なんだろう・・・・・。
528:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:07:26 QcgZxPIn0
>>525
0.34%には遺伝も含まれるから、そんなのは対処しようがない。
タバコこそ馬鹿の極致。やめるだけで病気が減るんだから。
タバコだけで遺伝を含めた全病気の１０％の原因となっている。
まさにバカの極致のものだよ。タバコは。
図１－２ 危険因子の健康破壊影響の大きさ （Murray, 1997）
先進国において喫煙は最大の健康破壊因子です。各種健康破壊因子が人間の健康な生活
をおびやかす度合いを検討すると、先進国において喫煙は、ア
ルコール、職業要因などをおさえて、もっとも大きな影響力を発揮しています。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
529:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:08:48 gilo3HZH0
>>526
はいはい。排気ガスは自殺ができるくらい有害なのは明らかだから、公共の場での自動車の使用は全て禁止ですね。
いいんじゃない？それもｗ
530:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:09:42 ki5+ul000
>>527
婚姻世帯数 → 有配偶者人口
531:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:13:30 QYqu07oe0
>>527
元データ
ＣＡＬ－ＥＰＡは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気１２種のうち、主な３つの病気の生涯リスクについて、その報告書（草案）で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
つまり癌含め全ての病気、それに家庭だけでなく職場も含まれた統計。
532:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:13:32 gilo3HZH0
>>528
喫煙者を馬鹿にするのは全然構わんと思うがそれも人の人生なんだから邪魔してやるなよ。
お前には全く関係のない話なんだからさ。
533:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:15:47 voN2CYLH0
>>529
え？おまえ自動車のマフラーを口にくわえて生活してるの？珍しい人だね。ｗｗ
534:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:17:24 gilo3HZH0
>>533
お前はタバコを口にくわえて生活してるんだね。喫煙者乙。
つーか同じ返しをされないか考えてからレスしようよ。言うの２回目だぞこれ。
535:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:18:51 voN2CYLH0
>>532
喫煙者は健康保険除外な。ｗｗｗｗ
タバコ世界条約の内容的にはタバコは廃絶される運命にあるよ。ｗｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:23:02 GOxT9hJY0
>>529
道路を歩いていると排気ガスでその場で死んじゃうんだ？
頭だいじょうぶかよ、おまえｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:24:44 j13iSUQP0
>>534
馬鹿だなあ、おまえ ｗｗｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:29:36 j13iSUQP0
>>529
大気汚染による死者のデータがないとな。ｗｗ
539:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:29:54 gilo3HZH0
>>535
はいはい。飲酒者も車乗りも健康保険除外ね。日本一億総無保険。楽しそうだね。
>>536
副流煙吸うとその場で死んじゃうんだね。嫌煙厨の脳内はなかなかファンタジックですな。
---------
つーか同じ返しをされないか考えてからレスろよ。言うの３回目だぞこれ
テンション高い時ならこれも楽しいがいい加減お腹一杯だな
540:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:32:58 j13iSUQP0
>>539
酒は百薬の長だよｗｗｗ 車ないとタバコを運搬できないぞ？ｗｗ
541:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:34:05 0C5ZhXhR0
>>539
大気汚染による死者のデータがないとなあ。ｗｗ どうした？お馬鹿ちゃん。ｗ
542:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:36:24 ki5+ul000
>>541
データが無いのと影響が無いのとは違う。
そして再現性の無いデータは、信頼性が低いと。
543:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:38:28 qwayMn5I0
>>542
データ無しで影響があるって叫んでいるの？馬鹿すぎ ｗｗｗｗｗｗ
544:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:40:20 gilo3HZH0
>>541
大気汚染を含むその他の原因の0.34%を気にした方がいいんじゃないの？って意味だよ。
赤の他人による受動喫煙の影響なんて微々たるもんなんだからさ。
全く読解力の無いやつだね。
545:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:43:17 qwayMn5I0
>>544
>>528
頭が馬鹿なん？ｗ
546:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:44:09 gilo3HZH0
>>545
自分の言葉で言えよ。何が言いたいんだ？
547:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:44:27 ki5+ul000
>>543
お前の馬鹿レス見てると、ミンス信者と同じで自分の頭で考えようとしない
与えられた情報だけを信じて投票するアホ有権者そっくりだな。
この時間帯だし、鬼女板に出てくる理論武装した主婦と違って、
頭の中お花畑の主婦層が多いのだろうとは思う。
548:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:45:36 qwayMn5I0
>>546
>>528も読めないのか、馬鹿だな、おまえ。
549:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:46:22 93pUW87P0
>>1
煙草を吸う人には何で肺がんが少ないのか理由付けが出来ていない。
550:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:47:32 gilo3HZH0
>>548
読んでるがどこを突っ込んで欲しいのか分からんからさ。全部突っ込むも面倒だろ？
仮に「0.34%には遺伝も含まれるから、そんなのは対処しようがない。」ってくだりなら、
まずは遺伝分のパーセンテージをを取り除け。残りは対処可能かも知れないから。
これでいいの？
551:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:48:50 vvYgaQ0v0
>>547
データがないのはただの作文だよ。作文大会なら別に構わないが。ｗ
552:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:49:46 jRyCKEuEO
アンカーばっかりの煩いスレッドだな
553:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:51:10 Lc4JTscQ0
こんな小学校の算数レベルなミスリードにひっかかる馬鹿がいるか！
っていますよね。沢山。
554:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:51:12 2n7ow60w0
>>550
落ち着けよなあ、ほんとに。
図１－２ 危険因子の健康破壊影響の大きさ （Murray, 1997）
でも見てみ？
555:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:52:18 zSlbFE1P0
ホルモンは焼いて食うもんだろ。
ＮＨＫばかか？
556:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:53:52 gilo3HZH0
>>554
はいはい。どう馬鹿なのか自分の言葉で説明してね。
こういう資料だけ出して「どうだ！」って馬鹿は死ねばいいと思う。
557:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:53:52 GX+2GDMN0
空気清浄機や脱臭機にオゾン出す奴多いけど
あれってがんの原因になってるんじゃないの？
活性酸素が原因で細胞が傷つくならまさにそうじゃん。
プラズマクラスターだの色々名前替えて出してるけどさ…
女性は家にいる時間が長いから使ってる時間も長いだろうし。
558:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:56:04 XnWjwoqN0
タバコを吸わない人の、自殺率が多いっていうデータは、無いのか？
559:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:56:30 1hcIDgDF0
>「大豆イソフラボン」は～(中略)～摂取すると肺の女性ホルモンの働きを鈍らせる効果が～(後略)～
つまり、また納豆騒動ってことか？
560:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:57:02 xUXvykc40
で、結局なんなのだ
561:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:57:41 2n7ow60w0
>>556
全病気原因の１２％をタバコが占めているだろ？わかるよな？
562:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:58:01 GX+2GDMN0
肺がんになった人にオゾンが出る機械を使ってたかどうか
アンケートすべきだと思う。
563:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:59:05 qGK4s3Qu0
>>549
これは女性が肺炎になる場合喫煙でなる確率は低いってだけで
男性が肺炎になる場合の喫煙が延引の可能性は高いと言ってるだけ
564:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:59:12 LIdBGIjG0
>>556
きみはこんな簡単な資料でさえ解析できない、ってことだよｗ
565:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:59:39 hWw4AE6W0
> 番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で約3割はなぜがんになったのか不明だが、女性は約2割が喫煙者で
> 約8割がなぜ発症したのかわかっていない、という国などの調査結果を紹介した。
これ喫煙率を考慮してなくね？
566:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:00:17 xiL9oZfT0
なんか嫌煙厨の書き込みを読めば読むほど
１人でも多くの人に俺の副流煙を浴びせかけてやりたくなる。
567:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:02:44 qGK4s3Qu0
>>566
死ねよ
568:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:03:48 gilo3HZH0
>>561
まずお前は俺のレスを全部読んで来いよ。多分噛み合ってないから。
569:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:06:12 SKqDKrLGO
タバコ吸ってる本人よりも吐き出す煙の方が有害ってことだろ
嫌いなタバコの臭いや有害空気を無理やり吸わされて我慢しなきゃいけないんだし
570:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:09:20 hWw4AE6W0
>>565
と疑問に思ったので自分で調べてみた
喫煙率は女性が１０％未満※ただし年配の方になると割合はグンと減る
男性でも４０％未満
ということは女性の場合
全体の喫煙率が1割なのに
がん患者の中での喫煙率はその倍になっているということ
これで女性は喫煙するとガンにならないなんて結論にどうしてなるのか
間違ってるとこあったら訂正よろしく
571:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:10:34 LIdBGIjG0
>>568
受動喫煙による他殺。
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
つまり癌含め全ての病気、それに家庭だけでなく職場も含まれた統計。
日本だと年間１万人以上の他殺になる。
受動喫煙はタバコ世界条約の重要事項。
572:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:15:16 ki5+ul000
>>570
女性の喫煙率が１７～１８％位のグラフのデータも有るし、
喫煙者のカウントに喫煙の経験者も入れれば、２割位に
成るんジャマイカ。
573:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:17:20 moYKpGY90
統計のとり方と視点の立ち位置がおかしい予感
574:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:18:13 gilo3HZH0
>>571
はいはい。喫煙者の旦那と何十年も一緒にいると0.06%ほど肺がんになる確率を押し上げる（>>515)
何十年も連れ合ってこの確率。赤の他人からの受動喫煙の影響なんて微々たるもんだから。
575:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:24:44 Jz4lk5b+0
>>1
＞女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く
「女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多い」
これはつまり、
「女性はタバコを吸うと肺がんの予防になる」
と言ってるわけだ。
あ～あ、ためしてガッテン、またやっちまったな‥。
576:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:28:15 qwayMn5I0
>>574
ほうら、
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
おまえ見てないじゃん。
おまえ資料を読めない馬鹿なのは明白だわ。ｗ
577:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:31:14 p0Cx/fjz0
>>574
馬鹿明白だな。資料読めない。英文読めない。馬鹿なAAを貼り続けた（反省して今は貼っていない）。
578:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:32:45 Lpc9JDPN0
,. -―- ､
//´ ￣｀ヽヽ
ｎ ｎ ｎ ._l ｌ--―┐ .l l ハ⌒ト､
☆ こ 己__ ｢ ｰ' _ヽ | | こニ l ､ /´￣.0 l lー|__}_ } }^)
＼ //_'ー┘/ ﾟ 〈 l l | | ﾉ〉 { {ヽヽ､＿_ﾟノノｰ/ ＿)┴し{
＼ 〈/ヽニコ ヽﾟノＶr'ノ ヽニノ ヽ､コ｀ ー‐ ' （ ｀ヽ￣ /
☆ ＿ _ <´＼ rー-- ､_ ｀┐ r'
￣ ＿_/ ｀ヽ / ヽ／ |＿＿＿| ／ ＼ l l
|＿/ /￣＼/ ＿ ＿＿l＼ ＼ ヽ / /
/ /￣| | ／ll ﾚ＼ |￣￣ / ヽ／/ /
/ / | |ヽ__ll‐┘／└―/ ＼￣ﾚ ／ /
/ / r' ｜ ／ ／ / / ＿_ ／ ／
ヽ､_/ ＼_| ヽ／ / / ヽ __／
ヽ/ ￣
579:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:36:29 iHX8BugY0
>>574
まあさ、受動の害は明らかだから、公共の場は禁煙な。
それから喫煙者は健康保険除外な。これで良いだろう。
580:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:36:44 gilo3HZH0
>>576>>577
>>508に日本の環境での論文あるし、カルフォルニアの調査じゃ状況違い過ぎるからな。元データも無いし。
ま、何かおかしなことがあるなら自分の言葉で説明するといいよｗ資料のコピペに頼らずにｗ
581:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:39:02 gilo3HZH0
>>579
はいはい。排気ガスは自殺ができるくらい有害なのは明らかだから、公共の場での自動車の使用は全て禁止ですね。
飲酒者も車乗りも健康保険除外ね。日本一億総無保険。楽しそうだね。
なんつーか同じ話ばっかりで飽きるなぁ…テンション低いまま馬鹿相手にするのはつらい…
582:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:43:55 iHX8BugY0
>>581
大気汚染による死者のデータがないとなあ。ｗｗ どうした？お馬鹿ちゃん。ｗ
583:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:06 vPEuh8bdP
健康に煩くて煙草を臭い臭いと文句いいエコナ愛用してた女上司ｻﾞﾏｱ
なんだけどいい人なんだよね(´･ω･`)
584:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:15 gilo3HZH0
>>582
大気汚染を含むその他の原因の0.34%を気にした方がいいんじゃないの？って意味だよ。
赤の他人による受動喫煙の影響なんて微々たるもんなんだからさ。
全く読解力の無いやつだね。
つーか嫌煙厨は馬鹿を晒して俺を疲れさせる算段か…心が折られそうだ…
585:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:48 2vqk5u7y0
>>581
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータを出してね。
586:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:47:40 4RV/SVeR0
>>581
酒は百薬の長だよｗｗｗ 車ないとタバコを運搬できないぞ？ｗｗ
587:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:48:25 gilo3HZH0
>>586
もうやめろｗｗｗｗ
588:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:53:04 4RV/SVeR0
>>587
反論できないようだね。乙。
589:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:01:00 4RV/SVeR0
>>584
大気汚染を禁止にしたら、タバコを運べなくなるぞ？ｗｗ
590:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:02:28 gilo3HZH0
>>589
何だ。本気で言ってるのか。禁止たらいいじゃん。全部。
591:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:06:18 ef077v+h0
>>590
ああ、じゃあタバコを運べなくて、タバコを店頭に供給できないということだね。
それでいいよ。ｗｗｗ
592:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:08:24 gilo3HZH0
>>591
いいよ。タバコも禁止、自動車も禁止、製造業も禁止。それが嫌煙厨のユートピアなんだろ？
キチガイじみてるとは思うけど筋は通ってる。今度から嫌煙の主張はそれで行け。
593:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:10:06 ef077v+h0
>>592
車は食糧供給に必要だよ。
594:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:11:06 gilo3HZH0
>>593
趣味の車は禁止ね。もちろん嫌煙厨で車乗ってるやつはいないと思うけど。
595:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:12:56 FLkSQEpp0
>>592
ほら出た。馬鹿丸出し。タバコは害だけだから不必要。
自動車禁止、製造業禁止にしたら、生活できないよ？
ほんとに馬鹿だねえ。
596:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:15:32 zbJnhenv0
>>594
仕事の車と趣味の車をどうやって区別するの？頑張って区別してね ｗ
597:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:16:59 gilo3HZH0
>>596
自家用車は禁止だよ。ドライブとか当然刑務所行きだから
598:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:17:38 ki5+ul000
>>596
緑ナンバー知らない奴が居るとは驚いた。
599:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:18:55 zbJnhenv0
>>598
トラックはすべて緑ナンバーかよｗｗｗｗ 外出しろｗ
600:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:20:58 Ukie76dQ0
>>597
ｗｗｗｗｗｗｗ
日本に何千万台の自家用車があると思ってるんだ？ｗｗｗ
馬鹿すぎｗ
601:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:21:43 ki5+ul000
>>599
トラックとか乗用車で分けて無いだろ。
営業車にはタクシーもある支那。
生きてる内に頭使えボケ！
602:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:21:50 gilo3HZH0
>>600
俺に言うなよ。嫌煙厨のユートピアなんだから嫌煙厨に言え。
603:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:24:21 YTR8H1Bq0
>>601
仕事で使うトラックさえも白ナンバーが圧倒的ですが、何か？
604:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:25:24 ki5+ul000
>>603
だからどうした？
605:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:26:51 e++/bn5G0
>>602
嫌煙厨は「ほら出た。馬鹿丸出し。タバコは害だけだから不必要。
自動車禁止、製造業禁止にしたら、生活できないよ？
ほんとに馬鹿だねえ。」
と言ってますが？
606:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:28:28 /0UCVh9e0
タバコ吸ったことないけど、最近の風潮は行き過ぎ。
昔吸ってて止めたって人のほうがヒステリックだね
607:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:29:11 luKHKwZG0
>>604
仕事の車も白ナンバーのほうが圧倒的に多いです。
608:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:31:11 qwayMn5I0
>>606
タバコ世界条約で決まっているから仕方ないよ。
タバコは廃絶の方向に向かっているよ。
609:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:32:41 PvECXsE40
別にどっちでもいーが、
医学は日進月歩。
研究を重ねれば結果は常に変わってくる。
一瞬の結果だけをあーだこーだと嫌煙厨はﾊﾞｶかと！
温暖化のデータだって捏造かもしれないって話も出てきてるし…
厨ﾃﾞｰﾀは所詮ﾏｽｺﾞﾐらと同類だろｗ
610:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:33:57 gilo3HZH0
>>605
自家用車なくても生活できるから。
田舎過ぎて生活できないやつは国から許可貰えばいいんじゃね？
つーかレス遡って話の流れを読めよ。
嫌煙厨の理論＝自家用車は禁止されるべき、ってことだから
611:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:36:53 EX6TgYX50
>>609
タバコは無害、というデータをズラリと出せば良いだけのことだね。
612:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:37:20 2eNrcvHk0
喫煙者により高頻度の検診を勧めているのだから、
喫煙は肺がんのリスクを高めることは、
明らかな前提としている記事だろう。
613:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:40:17 AWCYav5m0
>>610
遡るというより、レス番を出したほうが良いと思うよ。
嫌煙厨は「タバコは害だけだから不必要。自動車は生活に必要。」だよ。
614:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:47:55 gilo3HZH0
>>613
話の「流れ」って言ってるだろ。このレスとかあのレスとかじゃないんだよ。
起点は>>579だからそこから全部読め。
「タバコは害だけ」ってのは「他人にとって」、ということだよな？喫煙者は趣味で吸ってるんだし。
他人の自家用車なんて「害だけ」だから不要だよ。酒もね。
615:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:51:06 AWCYav5m0
>>614
で、仕事の車と趣味の車をどうやって区別するの？頑張って区別してね ｗ
616:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:53:17 ki5+ul000
>>611
自分の頭で考えようとしてみろよ。
参考になるかもしれんレス番だけ書いといてやるから。
>>21,102,402,515,522
何か単発IDの「sage」嫌煙厨が湧いてきたね。
ミンスのスレじゃないだろ？
嫌煙厨は、ミンス信者と同じで自分の頭で考えようとしない
与えられた情報だけを信じて投票するアホ有権者そっくりだとは思う。
617:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:55:38 gilo3HZH0
>>615
ホント低脳レスが多いな。
>>610に
「田舎過ぎて生活できないやつは国から許可貰えばいいんじゃね？」
って書いたろ。自家用車は原則禁止、許可制だよ。これで可能だろ？
もう疲れたから低脳はレスすんなよ。鏡見てアホ面かどうか確認してから書き込め
618:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:55:38 AWCYav5m0
>>616
レス番が全然参考にもなってないよ。頭大丈夫か？
緑ナンバーを間違えるくらいだからきみには何も期待しないよｗ
619:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:56:10 qohrzXYs0
ためしてガッテンは、誤解を与える内容だったと放送するべきだな
620:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:58:03 AWCYav5m0
>>617
自家用車なしにして、鉄道バスにするのか。社会大改造だな。
そんなことできるんかのう？ｗ
621:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:58:33 ki5+ul000
>>616
４０２は関係なかった。
更に、 >>522 → >>527
622:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:59:41 gilo3HZH0
>>620
できないとは言えないしやればいいんじゃない？俺がしたいわけじゃないけどね。
低脳嫌煙厨のユートピアだよ
623:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:59:51 +gByOJYH0
>>2
＞早期に発見できれば完治が可能なため、「2年に１度はCT検査をしたほうがいい」と提案。ただし、たばこを
＞吸っている人はもっと短いタームでCT検査が必要だとも。（終わり）
要するに、タバコ吸ってる方が癌のリスク高い訳だ。
624:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:00:49 ki5+ul000
>>618
すまん、 >>621
625:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:01:13 AWCYav5m0
>>621
>>515も>>527も論破されてますねえｗ
626:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:02:17 gilo3HZH0
>>625
いいから鏡見てこいよ
627:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:02:56 xVsQR3NAO
最近NHK良くなったな
628:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:03:41 bN8u/cco0
>>622
嫌煙厨は「タバコは害だけだから不必要。自動車は生活に必要。」ですが。
何か？
629:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:03:55 ki5+ul000
>>625
どのレスがどの様に論破されてるんだ？
ちょいと説明して貰えんか？？？
630:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:05:29 kzBzx82C0
でも
【話題】 「コラーゲンたっぷり」 ホルモン好きの若い女性「ホルモンヌ」、増殖中…客の半分以上が２０～３０代女性という店も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
631:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:05:46 GwIoMgH00
あるあるフラグたったかｗ
632:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:06:40 ki5+ul000
>>628
世界では、今だに車を持たないで生活してる人が大多数ですが何か？
633:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:09:14 bN8u/cco0
>>629
>>515に対しては>>589だね。
>>527に対しては>>531。
634:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:11:25 bN8u/cco0
>>632
そういう社会が良いの？そういうところは衛生状態悪いところが多いだろ。ｗ
635:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:11:40 ki5+ul000
>>633
お前には、 >>623 程度がお似合いだ。
>>527 に対して >>531 が、何故論破になるんだバーカ。
636:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:13:41 bN8u/cco0
>>635
どこがどう違うのか書いたら？きみが何を言いたいのかわからないね。
637:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:14:18 gilo3HZH0
>>633
またID変えたのか。低脳だと論破されまくりで大変だな。
疲れたからそろそろお暇するよ。
夜中にテンション上がってたらまた相手してやる。次は楽しくねｗｗｗｗ
638:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:14:51 csetyUj20
>>635
緑ナンバー、頑張れよ。ｗｗｗｗｗ
期待してるぞ ｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:15:30 ki5+ul000
>>636
お前が論破してると言っといて、人に頼るな低脳！
640:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:17:06 Oo3gYri20
>>637
はい、負け犬さん、さようなら(笑)
641:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:18:27 9to8ySSz0
煙草吸ってる女性は肺癌になるならない以前に
明らかに素肌が汚い
そしてそういう女性に限って何故か
「毛穴が開く」「しみができる」「乾燥する」
と言っては高い美容液を買っている
手に持った発煙筒をやめれば5割解決するのに
642:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:19:55 O7J3DWVK0
>>639
>>527に対しては>>531でじゅうぶんだよ。何が足りないのか書けば？
643:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:21:01 ki5+ul000
>>642
お前何で一々ID変えてるの？
答えたら教えてやるよ。
644:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:21:54 +gByOJYH0
国立がんセンターによる追跡調査
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
たばこと肺がんとの関係について
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・心筋梗塞などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究
を行っています。平成2年(1990年)と平成5年（1993年）に行いましたアンケートにて、生活習慣について回答して頂いた、40?69歳の男女9万人
の方々を、平成11年(1999年)まで追跡した調査結果にもとづいて、喫煙と肺がんとの関係を調べた結果を、専門誌で論文発表しましたので紹介
します( International Journal of Cancer 2002年99巻245-251ページ )。従来からいわれてきた関係を、日本人について最新の情報で確認 した
結果となっています。
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性では4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい
645:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:23:03 O7J3DWVK0
>>643
はい、書けないんだね。負け犬は消えな ｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:23:58 ki5+ul000
>>645
お前何で一々ID変えてるの？
答えたら教えてやるよ。
647:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:25:14 O7J3DWVK0
>>646
ほらきたーーーーーーーーーー。
負け犬の言い張りｗｗｗｗｗ
負けを認めてるのと同じだわｗ
648:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:26:15 ki5+ul000
>>647
答えられないのはお前。
答えたら教えてやるのが俺。
649:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:27:40 O7J3DWVK0
>>648
IDとスレは関係ありません。スレの内容に沿って書いてください。
650:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:30:15 qwayMn5I0
頭に血が登っている緑ナンバー ｗｗｗｗｗ
651:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:30:22 ki5+ul000
>>649
言いから答えてみろヨ！卑怯者。
652:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:32:26 Y8n+xzJi0
>>651
スレの内容について書いたほうがいいよｗ
653:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:35:16 QhgiBYZO0
男の喫煙者と女の喫煙者を同条件同数の多くのサンプル取ってそれぞれ肺ガンになる確率調べないと意味ないよね
654:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:35:26 k+S6Ij2R0
何も答えられない緑ナンバー ｗｗｗｗｗ
655:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:36:56 avAjlGdp0
緑ナンバー、面白すぎｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:39:30 avAjlGdp0
これが緑ナンバーの限界 ｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:41:24 Ph+40EXB0
緑ナンバー、期待されてたのに。ご愁傷様です。
658:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:57:13 K1cg5bf8O
>>572
ちと疑問が過ぎるのだが、>>572で過去経験者の指摘をしているのに、何故>>527では過去経験者の数字を一切考慮に入れてないんだ？
659:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:01:20 K1cg5bf8O
>>653
結局はそうなるな。
更に男性と女性それぞれの非喫煙者の同様サンプルまであれば尚良しで。
660:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:14:06 ki5+ul000
>>658
>>508のレスに対して、>>515がデータ検証していて、その>>515の検証に対して
>>522が見当外れの数字示してるから、>>527で>>515の検証データを元に
実際の有配偶者人口を使って概算出してみただけ。
>>572は、厚生省のHPに有ったJTの喫煙率グラフの数値を言っている。
どのデータがどの様に正しいかは決めかねる。
661:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:31:56 NvGw3x3S0
>>660
>>515は家庭での受動煙による、「肺腺がん」の数字。
>>522は家庭と職場での受動煙による、「全ての病気」の数字だよ。
>>522は環境も複数だし、何より全ての病気なんだから数字が俄然に大きくなるでしょ。
勘違いなさらないように。
662:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:37:32 m1hd8SIb0
タバコなんか吸わなくても癌になるぜ
空気が綺麗な場所に引越したって癌になる、なにしたってどうあがいても癌になる
663:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:44:55 ki5+ul000
>>661
実際副流煙で、肺癌以外でどんな病気になってどれくらい影響してるのか、
個々の研究結果は見た事無いし、言ったもん勝ちな気もするが。
664:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:48:28 DcOlis3J0
>>23
副流煙はたっぷりと吸ってるし
665:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:50:44 zorop+X6O
癌だけってわけじゃないけど、遺伝的なものも一因じゃないのか？
666:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:53:50 +gByOJYH0
URLﾘﾝｸ(en.epi.ncc.go.jp)
受動喫煙とたばこを吸わない女性の肺がんとの関連について
-厚生労働省研究班「多目的コホート研究（JPHC研究）」からの成果-
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・心筋梗塞などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究
を行っています。平成２年（1990年）と平成5年（1993年）に、岩手県二戸、秋田県横手、長野県佐久、沖縄県中部、茨城県水戸、新潟県長岡、高
知県中央東、長崎県上五島、沖縄県宮古の9保健所（呼称は2006年現在）管内にお住まいだった、40～69歳のたばこを吸わない女性約２万８千
人の方々を対象に、平成 16年（2004年）まで追跡した調査結果にもとづいて、受動喫煙と肺がん罹患率との関連を調べた結果を専門誌で論文
発表しましたので紹介します。 （ Int J Cancer. 2008年122巻653-657ページ ）
夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇
平均13年の追跡期間中に、今回の研究の対象となった女性のうち合計109人が肺がんと診断されました。夫の喫煙状態別に肺がんの発生率を
比較してみると、夫が非喫煙者である女性（受動喫煙のないグループ）と比べて、夫が喫煙者である女性（受動喫煙のあるグループ）は、約1.3倍
肺がんになりやすいことが示されましたが、統計学的には有意ではありませんでした。
（ｒｙ
667:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:54:04 S7LfYYvN0
>>663
>>531に出てるじゃん。読みましょう。
668:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:58:12 1myPPdbJ0
>>1をさらっと読むと、たばこを吸うとリスクが下がるみたいに感じるかも
本当にがん研の人がああ言ったのだろうか？
もっと単純に言えることを、わざわざ誤解がある言い回しをしているように思う
そうなら自分の立場をわきまえてないってことで不見識すぎると思うがな
669:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:00:36 UlQOhoUzO
煙草を吸う人で長生きする人はいるし、煙草吸わない人で早死にする人もいる。
病気するかなんて結局、運だと思う今日この頃...
670:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:04:21 DIeWu57V0
ID:ki5+ul000はいつもの頭がおかしな人
671:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:10:30 1myPPdbJ0
>>669
個人レベルで考えると、それが正解だわね
人は運命には逆らえませんから・・・
672:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:13:01 thhVOyJk0
>>671
社会レベルでは統計に基づいた政策が必要ということですね。
ありがとうございました。
673:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:48:15 wnsOEQCY0
人数と割合 (>>1で勘違いを生みやすいところ)
女性の喫煙率は9.1％
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
喫煙者は9.1%しか居ないのに
患者の20%が喫煙者だったら煙草を吸っている人に(割合としては)多い
人数としては少ない
つまり喫煙はやはり、女性の肺がんのリスクを高める
非喫煙者のリスクが1とすると、喫煙者は3.9
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
また非喫煙者であっても
■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇 >>249
に追加
そこで、腺がんに限って解析を行ったところ、
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、
受動喫煙のないグループの約2倍高いことがわかりました
（図 1）。これは、統計学的にも偶然では起こりにくいという数字でした。
更に、夫の喫煙本数別にみると、受動喫煙のないグループに比べ、
日に20本未満で 1.7倍、20本以上では2.2倍と、
本数が多いグループほど肺腺がんリスクが高いことが示されました。
女性の喫煙リスクいろいろ >>250
受動喫煙一般論 >>252
喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病 >>254
タバコの消費量の推移、肺がん死の推移、見通し >>263
他いろいろ >>256
674:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:54:53 UarIdRoE0
タバコ吸ってる人よりも早くガンになっちゃった非喫煙者って立場なくね？
675:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:58:50 ki5+ul000
>>673
>>572
研究者ごとに結果がばらつくのは、その他の要因に隠れるくらいの
影響力しかないのでは無いかな。
676:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:03:46 ly7IZv04O
タバコを嫌うのは癌になりやすいからではない
あのくっさい煙を人前で平気で吐き出す人間を作り出すからです
677:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:17:24 Z2IWK2Z40
>>675
彼はなんか勘違いしてる
>>81 >>66
678:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:24:16 urP66EwoO
普通のより女性ホルモンが不足してそうな自分は、発癌リスクも普通より低いということでよいのか？
679:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:49:39 7ZVo2ZCq0
>>675
各研究で有意な結果が出ていればそれは問題ないんですよ。
統計の、ドドドドドシロウトさん、乙ｗ
680:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:26 kToyoMJz0
なんてったって、緑ナンバーさんだしなあ。
まあ仕方ないでしょう ｗ
681:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:45 kAJ1Z7nH0
>>679
統計の専門家さんは、データの再現性をどの様に考えてますか？
バカ丸出しですね。
682:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:55:46 VQXnLSuE0
>>681
バカ丸出しはあなたですねえ。
有意であることが、データが再現されていることを意味しています。
683:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:15 kAJ1Z7nH0
>>682
統計の専門家さんは、データの再現性をどの様に考えてますか？
バカ丸出しですね。
684:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:16 LQ1MBkcj0
>>675
研究によって集団の追跡方法なんかがいろいろ異なるので、
結果がばらつくことは仕方ないんですよ。
たくさんの疫学研究が出揃ったら、
各研究の設定条件なんかをできるだけ同じようになるようにして、
比較検定を行ないます。
この手法をメタアナリシスといいます。
メタアナリシス研究もたくさん出てくるわけですが、
メタアナリシス解析を行なったら、各疫学研究で有意だったものが、有意が消えてしまうこともありますよ。
メタアナリシスはちょっと専門的な手法です。
685:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:05:47 FwSVHMfN0
>>683
意味が理解できないんだね。きみがかわいそうだｗ
686:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:15 jsQxItmJ0
>>683
意味が理解できないから同じ文の繰り返しかよ。恥ずかしいｗ
687:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:09:33 kAJ1Z7nH0
またID変えながらピントのずれたレスばかりでがっかりさせられる。
>>682は間違ってるのだが、本気で書いてるとは思わん買った。
688:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:07 TjBhmGqv0
>>687
どのように間違っているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:13:36 kAJ1Z7nH0
>>688
>>643
690:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:14:21 TjBhmGqv0
>>689
逃げた ｗｗｗｗｗｗｗ
691:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:36 eL/HRekWO
有意差の意味わからないバカがいるみたい
692:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:48 kAJ1Z7nH0
>>690
>>648
693:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:51 z9nM/sqb0
>>689
おまえが統計の説明するなんて無理だろ ｗｗｗｗｗ
さっさと謝っておけｗ
694:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:17:42 GldpTicc0
>>692
逃げないでスレの内容で勝負したほうがいいよｗ
695:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:20:33 90L2AmEQ0
医者だけど
喫煙とガンの関係なんか明らかだろうに データなんか出すまでもない
２ちゃんだと喫煙厨がやたら強気なんだよな
ネトウヨみたいなもんか
696:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:36:09 gY7fikqVO
納豆と癌の関係も明らかになったみたい
697:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:38:29 2tzAfkPJ0
>>1
半角カタカナ使うなクズ。
記者辞めちまえ。
698:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:40:02 oMSnkYUeO
>>695意味がわからない
徹夜で疲れてるのか？
699:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:43:02 orYmrXFj0
この再放送見たけどガスマスク常時つけてない限り
完全に防ぐこと不可能なんだからもっと気楽に暮らせばってのが素直な感想
どんなに気を遣ったところで死ぬときは一瞬なんだし
700:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:50:26 BZHV8d6+0
嫌煙厨は今日から嫌空気厨になりました。
701:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:54:45 4x7s3FmbO
ためしてガッテムＷ
702:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:14:24 kAJ1Z7nH0
嫌煙厨ども、レスが少ない那。
このスレは、都合が悪いのか？？？
703:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:20:24 kRHNbqd6O
俺タバコ吸わないけど、二十歳のときにウイルス性の肺がんになって
五分の一切除した。健康に気を使った生活してただけに正直馬鹿馬鹿しかったよ
704:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:23:59 kAJ1Z7nH0
>>703
業者じゃないが、「超ミネラル水」をググッテ調べてみろ。
末期癌の親父が助かった。
705:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:24:04 lOUkCqV5O
ガンの原因はタバコより遺伝の方が多いんじゃなかったっけ？
706:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:30:31 tovjeZTO0
>>702
逃げないでスレの内容で勝負したほうがいいよｗ
707:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:31:40 kAJ1Z7nH0
>>706
どのスレと、どのスレの戦いなんだ？
知らなかったぜ！
708:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:38:08 y19NRbv50
>529が核心を突き過ぎてて消されるんじゃないかと心配。
数時間吸っただけで死んじゃうようなガスが、日常的にそこらじゅうで排出されてるんだよな…
嫌煙厨はタバコの前に自動車の排斥運動したほうがいいんじゃないか。
709:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:44:14 C1qDtN6K0
>>708
だからしっかりと排ガス規制してるじゃないか。
直接マフラーの前で排ガス吸ってるの？
710:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:47:58 ynF2woLhO
>>695
本当の事が言える場ですから。
お医者さんだったら、何かを摂取するという事自体が
体に負担がかかる事だと、知っているはず。
そんなに、禁煙外来で儲けたいんですか。
711:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:56:50 tovjeZTO0
>>710
おまえ、本当の事を言ってるつもりなのに、勝ったことがないよなｗ
712:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:59:30 TwwLGswH0
>>708
大気汚染による死者のデータが必要なんだけど、全然出てこないな。ｗ
713:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:01:51 TwwLGswH0
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータが必要ｗ
714:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:07:14 y19NRbv50
>709
排ガス規制の結果、排ガスでは自殺できないくらい害が無くなったのかい？
>直接マフラーの前で排ガス吸ってるの？
排ガスとタバコの比較だから、
嫌煙厨に対して「副流煙を全部吸い込んでるの？」って問うのと同じで意味が無い。
>712
タバコの煙と排ガスが同じくらい害があるなら、タバコの煙を数時間吸えば死ねるはず。
そちらがタバコの煙で自殺した事例を示せば事足りるんじゃないかな。
715:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:10:25 7ZVo2ZCq0
>>714
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータが必要ｗ
716:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:15:02 R4UbdelZ0
>>714
で、タバコの煙を３０年吸った害のデータは既にたくさん出されたわけだが、
排ガスを３０年吸った害のデータはいつになったら出てくるのだ？
717:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:17:10 wFMalrYa0
>>714
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータはまだかね？
あほらしくて付き合ってられんのだが？
718:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:18:39 GeuEASnG0
>>714
ボロクソに叩かれてるな、おまえｗ
719:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:24:29 tV1GwUHK0
>>529
排気ガスは自殺ができるくらい有害なのに、道路で誰も死んでいません。
理由は何ですか？(笑)
720:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:26:19 y19NRbv50
>715>717
排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね。
排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するんだろうか？
>716
それが出てこないのが不思議なんだよね。
害があるとされ、データも揃ってるのはタバコのみ。
排ガスよりタバコのほうが害があると証明されたデータがあるなら示して欲しいんだが。
721:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:28:15 tV1GwUHK0
>>720
排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するよ。ｗｗｗｗｗｗ
当たり前。CO濃度を同じ条件にしてやれば、それで終わりｗ
722:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:28:31 y19NRbv50
>719
タバコの煙が排ガスより有毒だと仮定するなら、タバコの煙が充満している空間では当然死者が出てるんだよね？
知ってる事例があるなら提示してほしい。
723:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:30:32 v/jf4uc40
>>720
そうじゃないだろ。ただ単に
排ガスを３０年吸った害のデータを出せば良いだけだ。
724:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:30:42 y19NRbv50
>721
排ガス自殺：密閉された空間で数時間アイドリング
タバコ自殺：密閉された空間で数時間喫煙
どちらも乗員は一人と仮定する。
タバコ自殺は可能か？
725:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:33:19 hnM71ik00
>>722
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだということを言う必要があるよ、きみｗ
726:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:34:29 O0aI5tBI0
>>724
CO濃度を同じ条件にしてやれば、と書かれているが、字が読めないか。
読めないのなら仕方ないな、きみｗ
727:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:34:55 y19NRbv50
>723
結局、タバコが排ガスより有害だと証明されたデータは無い。
どちらも有害らしいなら、どちらも規制すべきだよね。
タバコ禁止と同時に自家用車禁止を訴えるんなら筋は通ると思うよ。
728:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:36:50 mlXHxBDg0
>>123
平均寿命の伸びは幼児死亡率の減少や結核などによる夭折がなくなったせいが大きい。
昔から天寿をまっとうする人は普通にたくさんいたわけで。まして>>120など現代のこと。
729:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:38:02 LBhOlRIT0
>>727
そうではない。ただ単に
排ガスを３０年吸った害のデータを出せば良いだけだ。
それをたばこのデータと比較すれば良いだけ。
730:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:40:44 y19NRbv50
>726
CO濃度が同じになる為には喫煙者が何人必要なのかな？
同じ条件にCO濃度を使うのは無理があるだろう。
731:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:41:22 2+MzGK2a0
>>727
おまえ、コテンパンだな、ｗ
732:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:43:48 y19NRbv50
>729
タバコを自ら好んで吸う人間は多数いる。
排ガスを自ら好んで吸う人間はほぼいない。
だからそのデータは無い。
つまりどちらがより有害か証明できない。
ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな？
733:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:45:23 2+MzGK2a0
>>730
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだといわないとダメだな。
っていうか、>>720で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね。
と言っておまえの負け宣言だな。
734:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:47:50 y19NRbv50
>733
次の行の
>排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するんだろうか？
に対する見解を聞かせてくれよ。
735:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:47:56 SNWviQmr0
>>732
排気ガスの濃度と死者数のデータがあれば良いだけだよ。
頭悪すぎ。ｗｗｗｗｗ
736:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:50:39 y19NRbv50
>735
密閉されたガレージで暖気中に死亡した事例。有り
密閉された車内に排ガスを引き込んで自殺した事例。有り
密閉された空間で長時間喫煙したことによって死亡した事例。有るのか？
737:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:50:44 SNWviQmr0
>>734
おまえは>>720で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね、
と言ってるわけだから、
排ガス自殺をいうこと自体が意味がないわけだよ。おわり。
738:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:53:24 swh47oa50
>>736
おまえは>>720で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね、
と言ってるわけだから、
排ガス自殺をいうこと自体が意味がないわけだよ。おわり。
739:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:54:41 y19NRbv50
>737
タバコの煙と排ガスの、どちらの害が大きいのかを比較してるから、排ガス同士の比較は意味が無いだろ。
意味をもたせるなら、密閉空間と大気中の濃度と害をそれぞれタバコの煙と比較しないと。
740:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:55:02 224uLktp0
>>736
また、自滅させられちゃったね、正に術中(笑)
741:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:55:37 +4L5lfi60
>>75
WHOのデータには、まったく喫煙しないよりも少しだけ喫煙する人の方が寿命が長いというデータがあると聞いたことがある。（テレビ番組で）
742:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:57:21 224uLktp0
>>739
いいえ。きみが言いたいのは大気汚染だろうから、
大気汚染について言わないとだめだよｗ
743:720
09/12/02 03:57:35 y19NRbv50
たくさんレスつけてくれてありがとう。
>ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな？
誰かこれに答えてくれないか。
>740
タバコ吸いすぎて数時間で死亡した事例があるなら教えてくれよ。
744:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:00:21 y19NRbv50
>742
大気汚染全般じゃなく、自動車の排ガスに絞って言っているつもりだけど。
排ガスと大気汚染を意図的に混同してるのはそっちだろう。
745:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:00:45 224uLktp0
>>743
負け犬にもう用はないよ、消えなｗ
746:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:02:38 srTlBB0D0
>>744
排ガスと大気汚染を意図的に混同してるのはおまえだよｗ
747:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:04:51 srTlBB0D0
>>744
今度は自滅しないように上手にやれよ。見守っててやるからｗ
748:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:05:04 y19NRbv50
>ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな？
誰もこれに答えてくれないんだな。
答えられないのかな。
749:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:07:22 +avTJYvOO
よっしゃ～
明日から嫌煙に濃い濃い濃～い煙たっぷり吹き書けてやるわ
750:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:08:14 M3SHeyWL0
>>748
負け犬はさっさと消えたら？もう用はないんだろ？ｗ
751:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:09:41 qfxKdTf+0
>>746-747 とっとと肺ガンで死んでねｗ
752:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:10:47 jnUf7TtP0
たばこ擁護って何をやっても自滅しちゃうよね、不思議ｗ
753:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:13:26 7zFIQtMb0
夜中に起き出して頑張ろうと思ったが、負け犬はやっぱり負け犬だったんだねｗ
754:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:16:26 7zFIQtMb0
自滅しないように綿密な計画を練ったほうがいいんじゃないかね？
755:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:16:59 eosHSCeSO
嫌煙厨って何言っても自滅だねｗ
やっぱキモヲタだから?
756:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:19:02 1J1KnkM/0
>>755
自滅のレスがありませんが。
757:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:20:32 ynF2woLhO
>>752
そうでもないよ。
それより嫌煙者を何度、自滅させた事か。
基本、何も考えてないからチョロいよ。
誰それが言っている！
世界の常識だ！
こんな事ばかりで、自分の意思がないからw
758:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:22:12 1J1KnkM/0
最初からギュッと絞めなくてもよい、
適度に遊ばせてやってるだけで自滅していくから、何のことはない。
たばこ擁護はね。
759:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:22:29 eUR32wL90
今後はタバコバトルに男ｖｓ女のバトルも持ち込まれるんかｗ
760:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:24:22 8RBhXM/D0
>>757
おまえ、本当の事を言ってるつもりなのに、勝ったことがないよなｗ
かわいそうに。
761:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:27:14 8RBhXM/D0
たばこ擁護はね、
最初からギュッと絞めなくてもよい、
適度に遊ばせてやったほうがいい。
そのほうがその醜さを露呈してくれるからな。
まさにタバコのヤニのようなクサイ汚い醜さをだ。
762:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:31:07 hVq3j3WF0
タバコのヤニのようなクサイ汚い醜さだけを書いていくからな。
スレ自体を醜くて汚いものにしてしまうんだよ、たばこ擁護は。
763:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:35:15 7LSgqaMz0
ID:y19NRbv50はスレを汚すのが目的で書いているからなあ。
ID:kAJ1Z7nH0のほうがまだ負けっぷりが良いよな。
764:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:36:28 ynF2woLhO
>>760
アンタみたいな奴は逃げるからな。
こちらと戦わなければ、勝敗はつかない。
だいたい俺が書くと、スレの流れがストップして違う方向に
話を持って行こうとするんだよなw
何度か、飲食物で叩いたからな～。
そういう知識、経験のある奴がいないんだよ
ここの嫌煙者にはw
765:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:39:55 7LSgqaMz0
>>764
本当の事を言ってるつもりなら、勝てよ、なあｗｗｗｗｗｗ
おまえらが勝つわけねーだろがｗｗ
タバコ世界条約をひっくり返すなんて、不可能だよｗ
まあがんばれ。ｗ
766:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:45:38 ynF2woLhO
>>765
まあ、アンタには簡単に勝てるよねw
767:名無しさん＠十周年
09/12/02 04:47:20 PmGCTeJE0
結局、タバコの伏流煙で感じるストレスの方が害悪だって事だな。
ストレスが癌を生じさせるというメカニズムを考えれば至極真っ当な結果じゃないの。
768:名無しさん＠十周年
09/12/02 05:38:07 AlLv4z800
＞女性の場合はむしろ、タバコを吸っていない人に多く
つまりタバコは肺がんの抑制になってると言ってるの？
タバコを吸う吸わないによらず同程度というのと全く意味が違うよな？
769:名無しさん＠十周年
09/12/02 05:41:01 qB7mURdvO
>>757
文章だけでアホだと分かるわW
770:名無しさん＠十周年
09/12/02 05:46:23 3wVJJbMw0
ためしてｶﾞｯﾃﾑ
771:名無しさん＠十周年
09/12/02 05:47:17 3k0wo4g90
国民の喫煙率 男70% 女20%
肺がんなった奴の喫煙率男70 女20
つまり 煙草と肺がんに因果関係はない
よっしゃー吸いまくって嫌煙厨に煙をふきかけまくってやるぜ
772:名無しさん＠十周年
09/12/02 06:00:49 mlXHxBDg0
>>771
男性喫煙率7割もないけどね。4-5割。
しかし肺ガンになった人たちが若い頃は7-8割だったかも。
773:名無しさん＠十周年
09/12/02 06:05:41 GumIeTyI0
>>6
どこを見て言ってる？
喫煙者は肺の入り口付近にできるガンは多く、
非喫煙者は見つけにくい奥にできやすいと書かれてるだろ。
ガンの原因がタバコとは限らないって話で無関係とはどこにもかかれてない。
774:名無しさん＠十周年
09/12/02 06:12:52 GumIeTyI0
>>771
因果関係否定はされてないけどな。
それと別にタバコの健康被害ってガンだけじゃないから。
呼吸器系全般だからな。
775:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:06:31 cyhEMk4k0
タバコの害なんて、実はほとんど無いのよ。
だってヘビースモーカーが９０歳すぎまで生きてるんだぜ。
もし、ちまたで云われてる程も害が有れば、ヘビースモーカーは４０歳まで生きられないって。
しかし、９０歳すぎても生きてるヘビースモーカーが居る現実。
776:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:11:03 Wjg0rRBFO
>>775３０代で死ぬ人もいる現実から目をそらした考え方だな
777:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:13:44 cyhEMk4k0
先進国の中で日本は喫煙率が高いそうな。
しかし、平均寿命は世界一長い。
つまり、タバコと健康の因果関係は薄い、って事。
それより、食習慣の方が、健康に関係あるようだ。
778:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:16:31 mlXHxBDg0
>>775
ほとんど無いとまでいえるかはわからないが、
｢血圧管理と禁煙の重要性｣といって、データは｢非重要性｣しかあらわしていない
老年まで生存できるための要因は何か
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
この類の医者の記事は多いね。
779:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:16:42 cyhEMk4k0
>>776
タバコは関係ないよ。
喫煙率が全国一の香川県、平均寿命は長い。
喫煙率が低い山口県、平均寿命は短い。
780:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:17:24 Y54SMxmEO
実はJTの企画でしたってオチだろ
781:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:19:55 SIXxborYO
必死やな
782:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:20:53 gIcyliZvO
来年度から配属になる部署では喫煙率が高いので今から不安でいる
煙草吸ってるひとんちに遊びにいくと
喉と耳と肺が痛くなって数ヶ月苦しい咳がとまらなくなるので
地獄の日々が待っていると思う
ケホケホやると喫煙者は必ず
｢やだね～、カゼ？うつさないでよ～？｣と言ってくる
そこでいつもおまえらのタバコが煙いんじゃ!!と言ってみたくなる
783:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:22:46 ynF2woLhO
>>775
九十を過ぎた、パイプクラブの人が
何十年も吸ってる奴らばかりだが
肺ガンで死んだ奴は会員の中に、ただの一人もいないってさw
784:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:25:25 GumIeTyI0
>>783
それに対しての強靭な人の集まりじゃないのかとｗ
下戸にまで酒勧める馬鹿は殆ど居ないだろ。
785:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:28:20 cyhEMk4k0
>>783
タバコに害なんて、殆どないんだよね。
日本は欧米先進国より喫煙率が高いのに、平均寿命は世界一長い。
９０歳過ぎても、ヘビースモーカーは生きてる。
つまり、タバコには殆ど害が無い。
食習慣の方が、健康に影響を与えてるぐらいだからな。
786:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:28:36 ucnVuWUFO
＞大豆に含まれる「大豆イソフラボン」は女性ホルモンと似たような働きをするが、摂取すると
＞肺の女性ホルモンの働きを鈍らせる効果があるのだという。
味噌汁、納豆、豆腐を食ってれば安心。
787:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:29:51 jDA4kfyPO
この番組見てたけど３の注意付きで
喫煙完全の擁護番組じゃなかった
ただこう言う例も有りますよってだけで
禁煙家やら喫煙家への援護じゃなく雑学番組として素でおもろかったよ
788:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:29:55 mlXHxBDg0
>>783
肺ガン喫煙主原因説の人も紙巻煙草の場合とはするけどね。
789:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:32:43 cyhEMk4k0
>>787
肺癌に女性ホルモンが関係してるのは、理解しやすい。
乳癌も女性ホルモンが原因なんだから。
790:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:38:21 C53aI5oy0
よくわからんけど、「煙草をすわなくても肺がんになる可能性がありますよ」ってだけの
話じゃないかと思うんだが・・・
あたりまえじゃないか。
791:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:47:17 jDA4kfyPO
因みにタバコの会社の注意書きには
肺癌率が上がるとは書いて無い
ただし！死亡率が2～4倍に跳ね上がると書いてる
かかった場合重くなるのは喫煙者だから自己責任ね
792:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:48:32 mlXHxBDg0
たばこ原因説が流布したせいで非喫煙者は肺ガンにそんなにならないのでは
というイメージが出来てしまった。しかし女性の肺ガンは8割以上が非喫煙者。
それはもちろん昔からわかっていることだが、原因が解明されていなかった。
番組はそれに対して最近、仮説が出て来たということだね。
793:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:51:16 /5aWzCvQ0
>>785
男性のがん患者のうち約7割が喫煙者って書いてあるのに害はないとか話すり替え過ぎだろ
794:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:52:39 cyhEMk4k0
>>793
肺癌とタバコの因果関係は、未だに証明されてませんよ。
嘘を言っては駄目！
795:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:53:17 lr6RHP2L0
>>792
それって明らかにミスリードで
喫煙に由来する肺がんが18％だって話
8割以上が非喫煙者ということじゃないよ
796:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:55:07 s4VtZiJ4O
タバコって吸う人より、周りで煙吸っちゃう人のほうが害あるじゃん
797:名無しさん＠十周年
09/12/02 08:59:26 cyhEMk4k0
>>796
それも大嘘だよ。
非喫煙者は、他人の副流煙を吸うだけ。
喫煙者は、タバコの主流煙と、自分で吐いた副流煙と、他人の副流煙を吸う。
798:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:03:04 mlXHxBDg0
>>793
もとの>>771はつまり男女の喫煙人口の差に過ぎない、つまり喫煙は無関係と
いいたいわけだね。ちょっと昔は男性喫煙率は7-8割だったから。
799:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:03:31 tw6mJKA9O
女性は女性であるというだけで、癌のリスクが高まるということですね
はい本日もガッテンしていただけましたでしょーかっ！？
800:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:05:07 lr6RHP2L0
>>794
東大の森先生や町並先生の研究でとっくに証明されてますよ
801:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:06:30 cyhEMk4k0
>>800
おいおい、それ、一個人の学者の見解だろ。
802:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:07:20 fqiW+Eh/0
割合のマジックって怖いよね・・・
非喫煙者のガン患者数は、男女ともにほぼ同数なんだから、
男性の非喫煙者のガンの原因も調べてほしいよ・・・
803:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:07:35 lr6RHP2L0
>>801
世界的にも評価されてますよ
pubmedで元文献も見られるのでご覧になってください
804:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:07:42 bpZRkP0FO
つまり肺癌患者の内3割が喫煙している。が、その内の何割かは喫煙してるけど喫煙が原因じゃない訳ですよね。
805:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:08:55 Wjg0rRBFO
>>801結局たばこ吸うほうが健康にいいのか？いいわけないだろ。猿でもわかる。
806:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:09:31 mlXHxBDg0
今、男性喫煙率は4割ほどだから、あと20年もして
男の肺ガンも喫煙者4割とか5割とかになったら
まあ喫煙は無関係だったということになるね。
807:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:12:02 cyhEMk4k0
>>803
それ嘘だって直ぐに解かるのよ。
因果関係が証明されたら、訴訟だらけで欧米のタバコ会社が無くなってる。
つまり、学説の一つに過ぎないんだよ。
卑弥呼の九州説と一緒。
９５％以上の学者が近畿説だけど、５％以下の九州説を唱えて学会に報告してるだけ。
報告してる事と証明されてるは、違います。
808:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:12:30 WG3e6l9s0
癌は血液の汚れと、循環系の滞りが原因。
肝臓に極度の負担をかけるアルコール、および肉食、白砂糖摂取過多が原因です。
特に酒と安アルコールは全ての病の元凶ですからね。
これに大気汚染とか薬の飲み過ぎが切っ掛けとなって発ガン化するわけです。
タバコも毒でありますが、ガン化する大きな理由ではありません。
809:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:13:00 lr6RHP2L0
>>806
最近の研究では蓄積暴露率との相関が確認されていますね
810:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:13:23 2sFYiowX0
とりあえず、喫煙者はドブ臭い口臭を何とかしてくれよ。
ありゃ毒ガスだから。あとタバコ吸った後にコーヒーを飲むのも止めてくれ。
タバコとコーヒーの悪臭が混じるとも、即死レベル。本当に公害。
喫煙者がタバコの煙で寿命を縮めて勝手に死ぬのは自由だが、周囲に迷惑を掛けないでくれよ。
811:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:16:00 Wjg0rRBFO
病気や寿命なんて複合要因だろ。
食べ物や環境や体質の総合でかかるかどうかが決まるんじゃない。
そんなこと誰だって了承してることだと思う。
ガンやその他もろもろの病気にタバコだけが原因なんて病気は無いだろうが
タバコが原因でないなんて論理は狂ってるとしか言い様がない
812:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:16:55 GumIeTyI0
タバコは発癌性物質は200ぐらい含まれているから
健康に言い訳はない罠。
813:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:18:10 7ZVo2ZCq0
>>777
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
タバコがなければ寿命が伸びるだけじゃん。馬鹿すぎ。
814:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:18:17 lr6RHP2L0
>>807
ご存知のように訴訟は多数起こっています
でもそれとタバコ会社が無くなるというのはリンクしませんよ
参考までに他の論文も張っておきますのでお読みになってください
JAMA 1950;143:329-336.
J Natl Cancer Inst 1950;11:638-640.
Ann Intern Med 2005;142:233-239
これらの文献に関するネガティブデータがあるのならご提示下さい
815:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:20:33 GumIeTyI0
ってかなんで肺がんだけに限定してるのやら。
舌ガンや食道がんなどで
タバコをやめた芸能人なんて沢山いるだろ。
816:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:20:39 fqiW+Eh/0
>>814
その人、まともに相手にするだけ無駄じゃない？
都合のいいデータしか見ないし。
都合の悪いデータだされたら「一つの研究結果に過ぎない」とか「ただのまれな例である」言い出しそうだし
817:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:21:21 cyhEMk4k0
>>812
嫌煙バカは、直ぐに嘘を言う！ｗ
因みにタバコから発生する有害化学物質は２００ぐらいだが、発癌性物質は４３。
ちなみに大気中には、数千種類の発癌性物質があるそうだ。
そりゃ工場や自動車が稼動しまくってるから、当たり前かもな。
818:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:22:18 /r4xnbPu0
>>785
タバコが無ければ寿命が延びるだけじゃん。 馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗ
819:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:23:38 lr6RHP2L0
>>807
ちなみにタバコ会社も喫煙と肺がんの因果関係を認めていて
各国のGovernment warningにしっかりと記載されていますね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
820:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:31:59 Wjg0rRBFO
９０で生きてるヘビースモーカーがいる
↑
３０で死ぬヘビースモーカーもたくさんいるぞ
↑
タバコは関係ないよ
↑
この意味が未だに理解できないんだが
821:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:36:43 bEDEywjzO
空気ってなんだ
822:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:39:14 GumIeTyI0
>>817
嘘というよりも
どっかの参考にした内容の元が多分同じかそっちのかわからないけど
その数値をつかってそういってただけだろ。
確か国立がんセンターのサイトで見たと思うけど・・・
ちなみにあなたの言ってる内容のサイトはすぐに見つかった。
823:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:43:55 /r4xnbPu0
>>789
図４－２０ 幼少時からの受動喫煙と非喫煙女性の乳がん
（Lash, 1999）
受動喫煙は乳がんを増やしますが、受動喫煙の影響は幼少時から継続している場合の方が
顕著です。受動喫煙によって生じた遺伝子の異常は長期間残り、将来の発がん確率を増大させます。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
824:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:48:29 ZRpMaxLz0
＞女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く
どんどんタバコを吸おう！
825:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:50:49 jPs7yq500
健康のためにタバコ増税をしようとしている某党はどうするんだろう？
826:名無しさん＠十周年
09/12/02 09:58:06 qrh6Y9b3O
タバコを根絶したって肺ガンはなくなりません。
発病すんのは生まれた時から遺伝情報により決まってます。
827:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:06:35 Wjg0rRBFO
>>826少なくはなります。
また遺伝情報だけで発病したりしません。
喫煙者は思考停止する生き物だと思われるのでそういう発言はやめたほうがいい。
828:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:07:07 /XEB7xp50
>>826
タバコが無くなれば肺癌は減るじゃん。どうしてそんなに馬鹿なのか、不思議でしょうがない。
829:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:08:22 mlXHxBDg0
>>815
肺ガンは工業化以来急増し、主要な国で死因一位になって来ている。
そしてディーゼル排気ガス原因説と喫煙原因説が対立している。
自動車のトラフィックに比例して肺ガンは増えているのでそちらのほうが
先に問題にされたが、公害告発時代が過ぎたら、喫煙原因説が流布する
ようになった。自動車産業の規模はたばこ産業と比べものにならないので
真相の究明はむづかしい。
830:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:09:05 h5UUNMZR0
>>826
きみぐらいまでに知能が低下する方法を教えてくれよ。机の角にでも頭をぶつければいいのか？
831:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:12:29 0IzxbCMR0
>>814
訴訟が起きてるのと、因果関係の証明とは関係有りませんよ。
なんでもそうですが、因果関係なんて証明されなくても訴訟は起きます。
因果関係が証明さてたら、アメリカのタバコ会社なんて全部潰れますよ。
それを根拠で確実に勝てるのですから。
学説の一つを取り上げて、「証明された」と言うのは乱暴。
832:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:14:00 h5UUNMZR0
>>829
おまえも相当の知能低下があるんだな。
そのための疫学研究だわ。
もう疫学研究はしつくされた。タバコは完全に関連があるよ。
833:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:16:32 9ajZdl5b0
>>831
アメリカのタバコ会社は既に、４０兆円の賠償金を
支払っている最中なんだが。
834:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:18:06 0IzxbCMR0
>>833
その４０兆円の賠償のソースを示せ！
835:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:19:51 dYL8pMoR0
どうでもいい
死ねばいいのに
836:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:22:24 lr6RHP2L0
>>834
有名な話ですよ
全米の40の州政府および喫煙により健康を害したとする人々が治療に要した医療保険経費の補償や損害賠償を求めていた訴訟について、
1997年6月20日双方合意により和解案が成立した。
和解案は、タバコ会社側は、
(1)州政府に対する医療保険経費の補償や全国的な禁煙プログラムの実施に係る経費等として今後25年間で3685億ドルを支払う、
(2)未成年者に影響を与えるタバコ広告の制限、タバコの害についてパッケージに明示する、こととされた。
その一方、タバコ会社側は、(1)喫煙による被害を訴える集団訴訟および懲罰的賠償については将来にわたり免責される、
(2)個人訴訟において敗訴した場合の損害賠償金額を年間50億ドルに制限される、という内容であった。
837:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:24:15 9ajZdl5b0
>>834
１９９７年には、全米４０州の司法長官が大手タバコ会社５社を相手取り、喫煙による病気の治癒に州が支払った医療費の損害賠償を求める訴訟で、メーカー各社は、今後２５
年間にわたり約４０兆円強の和解金を払うことで合意しました。
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
おまえパソコン持ってないのかよ(笑)
838:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:27:08 0IzxbCMR0
>>836
＞和解案が成立した
あんた、「和解が成立した」、って意味を理解してる？？
和解とは、因果関係の証明じゃないよ。
因果関係が証明されてるのなら、和解などぜずに争って勝てばいいのだから。
839:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:29:18 lr6RHP2L0
>>838
Government warningにしっかりと因果関係を記載する事で
消費者が責任を負う事になっているんですよ
わかります？
840:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:29:22 wbMxfqRf0
>>838
１９９６年には肺がんで罹患した喫煙者とその妻に対するタバコ会社の責任が認められ７億５０００万ドルの陪審評決。
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
841:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:29:23 0IzxbCMR0
>>837
おまえもバカだな。
和解した、となってるだろ。
和解に意味を解かってるのか？
842:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:34:08 0IzxbCMR0
>>840
なんで話をすりかえてるの？
あんた４０兆の話を持ち出して、因果関係が証明されたと言ったよな。
これが第一の嘘、和解なんだから。
それで非を認めず、次は７億５０００万ドルの賠償の話ですか？
843:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:36:11 Wjg0rRBFO
こいつの目には都合の悪いことは見えなくなるフィルターがあるｗｗ
タバコの煙で視界が狭いのかな？ｗｗ
844:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:36:29 NaqzsOj60
>>842
７億５０００万ドルじゃ不満なんかい？ｗｗｗｗｗｗ
845:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:39:41 0IzxbCMR0
>>844
嘘を付く奴の話を信用しろだと。ｗ
846:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:40:48 NaqzsOj60
>>845
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
ここに出ている話だが？ おまえは頭がおかしいのか？
847:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:41:56 QjDXm4e7P
吸ってる人が肺がんになるのはいいんじゃない？
自己責任ってことで
848:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:42:00 mLwqpqtwO
女は積極的にタバコ吸えって事だな、よーくわかった。
849:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:42:53 mHYaUBuP0
>>848
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
850:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:43:05 81U7ZJf9O
>>807
>それ嘘だって直ぐに解かるのよ。
>因果関係が証明されたら、訴訟だらけで欧米のタバコ会社が無くなってる。
>>831
>訴訟が起きてるのと、因果関係の証明とは関係有りませんよ。
>>831はまず>>807に対してツッコミを入れるべき
851:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:43:51 epRXae8b0
元々女は喫煙率低いんだからそれくらいの比率になってもおかしくないだろ
女性ホルモンが肺がんの原因だとしたら、女の方が肺がん率が高くないとおかしい
852:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:44:51 TQgPHUZt0
このスレで発狂してる喫煙者共は、素で頭おかしいな
853:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:45:19 0IzxbCMR0
>>846
それも嫌煙側が書いたサイトじゃないか。
しかも米国１国の裁判の結果でしかないし。
何処かのとある国の裁判の判決で何かが認められたら、それが世界標準になるのかよ。
854:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:46:33 mHYaUBuP0
>>853
世界標準なら、タバコ世界条約があるし。
855:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:47:38 SFtAncla0
>>853
あーあ、アメリカの結果は認めちゃった ｗｗｗｗｗｗ
おまえの負けじゃんｗ
856:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:47:50 0IzxbCMR0
１国の裁判の結果で因果関係が証明された？ そなアホな。ｗ
世界的な医学会の組織、因果関係を証明したのなら、いざしらず。
857:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:49:09 MitfkUYc0
>>1
女性ホルモンが癌の起因ならあ何で女性は男性より長生きできるのだろう？
女ホルと肺のコンボに限ると断定できれば、難しい肺癌の治療にかなり
大きな一石を投じそうだが
858:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:49:12 hia8cspz0
またためしてガッテンか・・・
ときどき大嘘付くからなぁ
859:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:49:31 lr6RHP2L0
>>856
そもそも喫煙と肺がんの関与を否定するデータって出てるの？
IF10以上の論文であるなら教えてよ
860:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:50:36 0IzxbCMR0
>>855
世界的な医学会の組織、そう云う医学組織が因果関係を証明したのなら、認めてやるよ。
861:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:50:48 TtJG5AX40
>>856
言うことコロコロ変えてまあ見苦しい。
なぜ最初からそう言わないのだ？
862:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:51:02 j8rj/GGD0
吸いたい奴は勝手に吸ってくれ。
ただし煙も全て吸ってくれ。
それで丸く収まる。
863:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:52:29 d1t7iMXl0
そんなに煙草がよければ吸うより食えよ。なら周りに
迷惑を掛けずに楽しめるじゃないか。
864:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:53:03 0IzxbCMR0
>>859
悪魔の証明って知ってるか？
因果関係が有ると云うのなら、立証責任な。
865:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:53:06 mXH2LUiC0
>>860
WHOが、タバコ世界条約を作りました。
866:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:54:49 lr6RHP2L0
医学だと悪魔の証明って成り立たないの理解して無いの？
有意差なしも立派な証明なんだよ
867:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:54:52 jVFKvkJP0
癌なんてストレスによる内分泌系の乱れ、過労による免疫系のダメージ、
食生活、遺伝とか複合的な要因の産物なのにテレビってのは、
よくもまあ、大した考察、検証もせず適当なことを流すもんだね。
868:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:54:54 VvQtOl3T0
>>854 日本より平均寿命の低い国の国が集まって煙草の害を叫ばれても
説得力なしだよ。せめて日本並みの医療水準に上げる事を最優先に
すべきだよね。国民の目をそらすためのパフォーマンスにしか見えん。
869:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:55:00 TQgPHUZt0
キチガイ喫煙者共のすくつ（←なぜかｒｙ
嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店382 ☆☆☆ 豚＝嫌煙
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)
870:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:55:33 AW6TrNV20
>>864
医学論文の半分以上は、AとBは関与なし、という論文だよ。ｗｗｗｗｗｗ
871:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:55:35 0IzxbCMR0
>>861
嫌煙バカどもが、４０兆円の話で嘘を付いておいて
よく言うよ！ｗ
和解じゃないか、いつ証明されたんだ？ｗ
872:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:56:02 7+U2I3iK0
嫌煙側は単発ＩＤだらけなのに藁多
873:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:56:11 lr6RHP2L0
>>868
ひょっとして平均寿命に影響を及ぼすのは煙草の害だけと思ってるの？
874:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:56:13 81U7ZJf9O
>>856
>>807の論を元に話を進めればそうなるよ
それを否定したいならまず>>807を否定しないと
875:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:56:36 h7ZizMn7O
タバコの害というと肺がんばかりが出るが、喫煙厨は喘息患者に一番迷惑をかけてるということを自覚すべき。
876:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:57:48 iu6/7YiuO
よかった、、ちょっとだけ受動喫煙の人に対する罪悪感が薄れたよ
877:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:58:43 Jsyi8hOh0
じゃあなにか？
女性は喫煙した方が肺がんにならないとでも言いたいのか？
878:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:59:13 epRXae8b0
>>875
我が社の社長は喘息持ちのくせにタバコ吸ってゼイゼイ言ってる真性ですｗ
879:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:59:13 0IzxbCMR0
>>865
条約を作った事と因果関係の証明は別もの。
国際機関で因果関係を証明した物をだせよ！
それなら認めてやるよ。
だけど因果関係は無いんだよ、だってそんな事実も論文も無いし。
880:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:59:35 7ZVo2ZCq0
>>864
しばらくおまえと遊んであげよう。
どうせまた、おまえは自滅してくれるから。ｗｗｗｗｗ
881:名無しさん＠十周年
09/12/02 10:59:38 j8rj/GGD0
>>876
くせーんだよ。
882:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:01:41 0IzxbCMR0
>>880
だからよ、国際機関で因果関係を証明した物をだせよ！
883:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:02:05 7ZVo2ZCq0
>>874
そのとおりだね。
884:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:04:34 TEOgEJLM0
>>882
やあ、通称、「自滅くん」じゃないか、こんにちわ ｗｗｗｗｗｗ
885:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:04:35 racQJKkK0
>>879
>国際機関で因果関係を証明した物をだせよ！
国際機関て、因果関係証明するのだろうか？
ID:0IzxbCMR0・・・頭の悪さの証明は済んだ
886:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:05:17 aIwN8p+L0
Smoking kills, but smoking ads?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
: Mantha Stewart: Don't Watch
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Fumar es una mierda
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
887:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:05:36 lr6RHP2L0
>>882
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
WHOの提唱ね
参照にその論拠がリンクされてるからそれをもって証明してるよ
888:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:06:12 O3jZMlDeO
まぁ女は科学物質たっぷりの化粧用品を顔に塗りまくってるんだから、
それらが鼻や口から入って肺を犯すのも無理ない
889:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:07:39 aIwN8p+L0
ＮＨＫ「ためしてｶﾞｯﾃﾝ」★
またNHKかｗ
890:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:09:34 0IzxbCMR0
>>887
おいおい、どこがＷＨＯの論文なんだよ。おまえら平気で嘘を付くよな。
891:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:10:11 TEOgEJLM0
>>882
国際研究機関なんてのはほとんど無いので、日本の結果で。
肺にタバコの煙の鉄が沈着して、放射性物質が集まるってさ。
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
892:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:10:55 JjAffjMA0
女がタバコ吸えってことだな
893:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:13:00 lr6RHP2L0
>>890
どこにも論文なんて書いてないんですが＾＾；
894:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:13:11 TdH57R780
>>892
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
895:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:13:32 0IzxbCMR0
嫌煙バカは本当にバカだな。
国際機関が因果関係を証明したものを出せ！・・・・と言ったら
嫌煙バカは、ＷＨＯのタバコの吸わない運動の記事を出してきて
因果関係の証明だとさ。
呆れるばかり。＞＜
896:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:15:17 JzChIQuQ0
データの解釈をねじ曲げたこの番組は問題だろ。
吸うほうが癌リスク高いデータでなんでこんなこといえるの？？？？
897:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:15:40 0XPKNkro0
>>895
「自滅くん」、頑張ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:15:55 aIwN8p+L0
>>886
タバコで口腔がんになるとは知らなかったｗ
899:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:16:37 6nxLSVRF0
＞肺がんの原因は「空気」と「女性であること」
つまり、煙草を吸う女は、「女性ではない」ということやね。
確かに、喫煙女は女特有の柔らかさとシットリさに欠けるが。
空気は、男女・喫煙の有無に関わらず吸うから関係ないだろう。
で、男性は肺がんにならないのか？
肺がんにならない女性はいないのか？
男性も女性も肺がんになるんだろう。それなら、肺がんの原因が「女性である」こと
なんて論理的に言えないだろう。
このNHKの番組は、非論理的で女性を喫煙へミスリードする問題番組なんじゃないの？
900:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:17:27 vdxbkm3dO
吸って無いのに何故？！
…そろそろパチンコいかなきゃ
流石にこれはないか
901:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:18:11 GBNP3+CbO
わかったわかった
ここは剣玉二級の俺が公正にジャッジしてやろう
たばこアウト
902:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:20:23 Sxa96rvV0
>>895
「自滅くん」は毎回、スレを盛り上げる役なんだよね、ご苦労様 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:23:47 JzChIQuQ0
吸ってない人が多いんだから
吸ってない人の癌患者数が多くてもおかしくないだろ。
喫煙率が10数％、肺ガン患者の割合2割。
馬鹿でも喫煙者の方が発症しやすいってわかるじゃん。
2割と8割をくらべて8割多い！！って騒いでんじゃねえよばーか
904:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:24:03 0IzxbCMR0
>>899
大気中には、数千種類の発癌性物質が漂ってるんだよ。
（たぶん、工場や自動車による空気汚染で）
因みにタバコの発癌性物質は、たったの４３種類。
905:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:25:22 aIwN8p+L0
luckynonlucky さんのチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>901
この様なジャッジを望むｗ
906:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:26:48 Jsyi8hOh0
今日も自滅くん頑張ってるねーｗ
>>904
で、もう勝利宣言して新しい人に絡んでるの？ｗ
907:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:28:12 jIFZWWxfO
統計で騙す典型例だな。
癌患者の2割りしか喫煙者がいないって言われても、
そもそも喫煙者の割合はもっと小さいだろ
908:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:32:41 aIwN8p+L0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
909:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:32:45 0IzxbCMR0
>>906
アホやな。タバコの害なんて小さいんだよ。
先進国で喫煙率が高い日本、しかし平均寿命は世界一長いわな。
タバコの害なんて、小さいってことだ。
つまり食生活の方が健康に影響を与えるって事な。
910:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:38:44 Zb6ytQN/0
>>907
喫煙擁護者って肺ガン患者が2割しかいないって矮小化するけど
2割もいて他は空気とホルモンって予防するのに難しいものと
禁煙という簡単に予防できる最大の死亡原因を無視して言い張るよね
また下記のことも無視してる
・女性喫煙者は経年喫煙率が低いので２割でも肺ガンになる確率が高い
・女性のタバコ消費本数（和食などの低カロリーと欧米より遅れて増え
たのが日本なので日本は最長寿国）は男性と比べて少ないので女性
喫煙者と女性非喫煙者の差が小さい
・女性の寿命の長さと低い喫煙率は完全スルー
911:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:39:09 7ZVo2ZCq0
>>909
タバコが無くなれば、寿命が延びるだけの話じゃん。馬鹿だな、おまえ。
912:名無しさん＠十周年
09/12/02 11:39:23 r9lf4dCT0
受動喫煙による肺がんの罹患率
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肺がん死者約５万２０００人のうち、自分が吸うたばこが原因で肺がん死す
る人を約３万８０００人と推計。残りの人たちのうち、非喫煙者は１万１０００人と見て、さまざま
なデータを分析して、１０００人から２０００人との数字をはじき出した。疫学調査によって危険率
が異なるため、推計に幅が出た。 肺がんで亡くなる非喫煙者の８人に１人は、受動喫煙が原因だ