09/11/30 16:00:03 VybkCIpQ0
「タバコを吸っていない人に多い」と「タバコを吸っていない人が多い」は違うと思うのだが
407:名無しさん＠十周年
09/11/30 16:04:36 ZdQjYkw6O
タバコを吸えないくらい気管が弱いってことだろ 阿呆か
408:名無しさん＠十周年
09/11/30 16:05:31 dvExBQaM0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 「臭いから」を理由にする嫌煙厨は納豆の販売禁止にも同意しろｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | 朝食時に横で食われるとマジ迷惑ｗｗｗｗｗこれが通るなら俺はタバコ禁止に協力するｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
409:名無しさん＠十周年
09/11/30 16:10:45 m4zKMie2O
外でタバコ吸う馬鹿は全員刑務所いけ
410:名無しさん＠十周年
09/11/30 16:44:48 dvExBQaM0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 人前で納豆食うやつは全員刑務所いけｗｗｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
411:名無しさん＠十周年
09/11/30 17:26:16 7bl0V+LI0
>>410
明日から施行されるよ、それ。
412:名無しさん＠十周年
09/11/30 20:04:45 w2FlLhfp0
嫌煙厨は、肺がんは捨てて、
ノドのガンあたりで戦ってみてはどうか？
嫌煙バカの単なるヒステリーなストレスの吐け口的糾弾には反吐がでるけど、
できるなら、タバコはやめたほうがいいと思う。
まぁ、人の勝手だけどね。
413:名無しさん＠十周年
09/11/30 20:50:03 DjQfh0L+0
ガンとかどうでもいいです
不快なので勘弁してくださいってことです
414:>>397の著者について
09/11/30 22:12:17 8NXM0UX+0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
エンストローム論文
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した（有名なエンストローム
論文）。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた
詐欺行為の証拠」とされている。
-----------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.pipeclub-jpn.org)
でこうなった（禁煙ファシズムと戦う会代表による声明文）
【論説】たばこだけが狙い撃ち 全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞＞閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
＞＞乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。
治療
閉所恐怖症の治療には薬物療法や精神療法があります。
薬物療法には抗不安薬、抗うつ薬、β遮断薬などが使用されます。
精神療法には行動療法や集団療法などがあります。
その他には呼吸法やリラクゼーション法を取り入れることもあります。
とあるように
喫煙の口実にするほどの物なのかと思います。
415:名無しさん＠十周年
09/11/30 22:22:42 8NXM0UX+0
人数と割合 (>>1で勘違いを生みやすいところ)
女性の喫煙率は9.1％
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
喫煙者は9.1%しか居ないのに
患者の20%が喫煙者だったら煙草を吸っている人に(割合としては)多い
人数としては少ない
つまり喫煙はやはり、女性の肺がんのリスクを高める
非喫煙者のリスクが1とすると、喫煙者は3.9
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
また非喫煙者であっても
■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇 >>249
に追加
そこで、腺がんに限って解析を行ったところ、
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、
受動喫煙のないグループの約2倍高いことがわかりました
（図 1）。これは、統計学的にも偶然では起こりにくいという数字でした。
更に、夫の喫煙本数別にみると、受動喫煙のないグループに比べ、
日に20本未満で 1.7倍、20本以上では2.2倍と、
本数が多いグループほど肺腺がんリスクが高いことが示されました。
女性の喫煙リスクいろいろ >>250
受動喫煙一般論 >>252
喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病 >>254
タバコの消費量の推移、肺がん死の推移、見通し >>263
他いろいろ >>256
416:名無しさん＠十周年
09/11/30 22:27:28 SP8HaEoBO
たばこで肺ガン防止じゃー
417:名無しさん＠十周年
09/11/30 22:30:00 DjmhF6Is0
女性はタバコを吸いましょうってことですね、ガッテンガッテン
418:名無しさん＠十周年
09/11/30 22:32:11 Kv6PoWdJ0
正直タバコよりプリンタのトナーの方がヤバイと思う。
419:名無しさん＠十周年
09/11/30 22:32:48 knOUy/wa0
ホルモンヌ
420:名無しさん＠十周年
09/12/01 01:28:27 qwayMn5I0
>>1
これにて終了。
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
421:名無しさん＠十周年
09/12/01 01:30:21 9YBB/rr/0
また嘘か
以前もガセ流しただろ、この番組
422:名無しさん＠十周年
09/12/01 01:30:43 qwayMn5I0
>>416-417
馬鹿、乙。
423:名無しさん＠十周年
09/12/01 01:49:01 7Lnj5Vzl0
他はどうかしらんけど
肺ガンの原因を追及した結果がこれでしょ>>1
これはこれとして認めないと、現実的な予防対策は出来んと思うよ。
最初から周りにタバコの煙が無い状況じゃ、タバコが全て無くなっても変わらないわけだし。
424:名無しさん＠十周年
09/12/01 01:54:42 qwayMn5I0
>>423
動揺してるのか、文が変。
425:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:01:21 ki5+ul000
＞番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で～
例えば上記文なんだけど、喫煙と肺癌の因果関係が証明されて無いから
肺癌患者全てに「過去及び現在喫煙の経験が有りますか？」と聞いて、
有ると言ったら、全て喫煙者に入れて喫煙との因果関係を大きく見せてる
可能性がある。
肺癌発症する人は高齢だし、喫煙経験者７割居ても可笑しくない。
逆に高齢者の肺癌に成ってない人に同じ質問しても喫煙者経験者を
含めれば、７割が喫煙者になるのじゃないかな。
女性の場合、タバコ吸わなかった人はず～と吸わなかった可能性が高く
経験者もむくめて喫煙者２割程度と思われる。
で、やはり肺癌に掛かってない女性に聞いても、この比率は大して
換わらなかったりして。
喫煙者と判定する基準と、肺癌患者とそれ以外の人の喫煙者データを
比較したデータが見たい。
426:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:04:14 RGjMfZXG0
今どき愛煙家なんて低所得者ＤＱＮしかいないんだから
タバコは一箱1000円にすべき
427:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:10:16 A6XfobI1O
ガッテンガッテン
428:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:12:38 1Rzon+QM0
俺、15年煙草吸ってたんだけど子供が生まれるんで禁煙した。止めて分かったけどヘビースモーカーってすげー臭いよwww
自分が吸ってる時は全然気づかなかったが、服に付いたヤニが臭うんだよね。
まぁ、だけど昨今の嫌煙ブームには同情するよ、肩身狭すぎだよね税金いっぱい煙にしてるのにねw
429:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:12:37 hB9lyiPo0
>>425
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
430:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:13:44 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 今どき納豆愛好家とか底辺吉野家にしかいないから
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | 納豆は一パック１０００円にすべきｗｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
431:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:15:30 0ldcHg6/0
>>428
そう。社会を燃やして損害を出している。非喫煙者がその穴埋めをしている。
432:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:16:21 9GzHllmfO
俺が贔屓にしてるカレー屋さんのネパール人の主人は、この番組で日本語勉強してんだから、変な情報流さないでｗ
433:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:25:20 ki5+ul000
>>429
喫煙判断の基準・その上での喫煙と非喫煙の健常者と肺癌患者のデータ。
文意が読めなかったカナ。
434:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:29:09 0ldcHg6/0
>>433
その結果が、
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
435:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:31:47 ki5+ul000
>>434
生データ無いから分からん。
喫煙判断した基準のでて無いし、肺癌になってない人の喫煙率も
出てないよ。
436:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:41:28 0ldcHg6/0
>>435
厚生省の発表だから、おまえが探せば全て出てくるよｗｗｗｗｗｗ
437:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:44:45 mj0PoLUPO
換気扇とかベランダで吸ってても肺に残った福流煙で子供の肺が真っ黒
てのもＮＨＫでやってたよ
438:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:45:36 ki5+ul000
>>436
肺癌発症者と健常者の喫煙率比較データは、何処にも出てないって。
有るなら出してみろ。
439:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:45:48 5yfi6cTO0
>>435
リンク先が読めない馬鹿
アンケートでは、男性の25%がたばこを吸わない、23％がやめた、52%が吸う
と、また、女性の 93%が吸わない、1％がやめた、6%が吸うと回答されていました。
たばこを吸わない人、やめた人、吸う人別に、その 後平均7.8年間の肺がん発生率
を比べたところ、たばこを吸う人での肺がん発生率は、吸わない人に比べて、男性
で は4.5倍、女性では4.2倍に高くなっていました。また、やめた人は吸わない人に比
べて、男性では2.2倍、女性では 3.7倍に高くなっていました。
440:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:48:23 u+obMgte0
だから喫煙者の息が原因だってさ
一応このとき観てたが
息と女が原因だって
441:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:54:01 ki5+ul000
>>439
喫煙率が、言われてる喫煙率と全然数字が合わないね。
で、生データもないし、発ガンした人と発ガンしなかった人の
喫煙率の比較データも無いよ。
442:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:54:49 jNnv3QGJ0
たばこ吸った方が癌のリスク低いのか
全国禁煙禁止な
443:名無しさん＠十周年
09/12/01 02:56:50 ZrZ7PuAmO
つまり喫煙者は更に確率的に危ないって事だよな？
スレタイ見る限り
444:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:02:02 u+obMgte0
>>443
副流煙だけじゃなく息もやばいらしい
445:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:04:49 5yfi6cTO0
>>441
91,738 men and women were analyzed. During 1990-1999, 422 lung cancer incident cases were identified.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
446:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:06:56 wyzoVHBX0
>>442
馬鹿必死 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:08:02 tWcJqrgeO
ＮＨＫは第二の発掘あるある大事典大辞典を目指してるのか？ｗ
排ガスを気にしてマスク着用とかウソ臭いぞ。
さすがに情報番組でヤラセはマズい。
448:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:10:18 Tw31GwS+0
女性の肺がんで多い腺癌は喫煙との関連がないとされて入るけどさ
449:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:10:55 wyzoVHBX0
>>441
きみの言っている方法は後方視方法だから、必要もないしね。ｗｗ
ほとんどが前方視方法（コホート）だから。
450:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:11:45 Hx2bw+dm0
情報テロだな
451:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:15:52 IdXx8+Dd0
>>425
きみの言っているのは後方視方法であって、その方法を取る研究はほとんど存在しない。
ほとんどの研究が前方視方法（コホート）。
452:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:19:54 8xBcHc+UO
>>447
見ていた人の話だと、番組中は喫煙が肺ガンの大きな原因だってのは連呼していたらしいよ
単に>>1の記事がミスリードを誘っているだけみたい
453:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:21:20 IdXx8+Dd0
>>425
後方視法はきみのいうとおりのバイアスが入るから使われないね。全く無用というわけでもない。
データを前方視法に変換するのも可能なはずだから。
しかし後方視法は通常は行なわれない。
454:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:22:09 efBboN4i0
煙草の次は酒でも狙われるんじゃない。
なんでも禁止じゃ生きにくくてしかたない。
455:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:23:01 MEYnZWKzO
喫煙者に一方的に毒ガス吸わされるのはイラついてたまらない
ゴミ袋でもかぶっててめえが排出したタバコの煙を全部吸いきれよ
456:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:23:53 cEkkc2o3P
嫌煙厨、試してガッカリ
457:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:24:12 JGwlbaj10
>>452
j-castの記者はアホなんでしょう。理系のドシロウトで理解できないんだろうね。
458:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:25:47 Adkd3qfPO
嫌煙厨大敗北ｗ
459:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:27:07 BHcdyinU0
>>454
ないね。残念でした。
460:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:28:02 ZZSYSnIYO
肺気腫は一番苦しい死に方だから気をつけろ
461:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:28:51 zAXKeL7h0
>>458
理解できてないの、おまえじゃん。恥ずかしいｗ
462:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:34:26 R0PUXqOq0
NHKは今やTV界のアカヒになろうとしているのかな。
確かに、女性の肺癌と喫煙との関係はあまり強くない。
しかし、夫が喫煙者の場合、女性の肺癌の発生率は
約2倍になるということも事実である。
ここで問題になるのはNHKはこのような内容の番組を放送して
なにが言いたいのかだ。
女性はもっと煙草を吸いなさいとでも言いたいのか？
JTから金でももらっているのか？
台湾関係の番組といい
アカヒと同じ、いやそれ以上に
ＮＨＫは腐っている。orz
463:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:38:12 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 例え肺がん罹患率が0.0000001%でも非喫煙者の罹患率次第でリスクは数倍だからｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | 数字に騙されちゃう低脳嫌煙厨ｗｗｗｗｗ地球温暖化説大勝利ｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
464:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:45:43 1eM6jbUI0
>>463
タバコによる死者数の内訳
（日本） 全死亡
男 9.0万人（17%）
女 2.4万人（5%）
計 11.3万人（12.1%）
癌
男 5.2万人(29%)
女 1.0万人(9%)
計 6.2万人(21%)
肺癌
男 3.4万人（87%）
女 0.8万人（57%）
計 4.2万人（79%）
ＣＯＰＤ
男 8600人（68%）
女 3100人（48%）
計 11,700人（61%）
心血管疾患
男 1.6万人(11%)
女 0.6万人(4%)
計 2.2万人(7%)
( )内の数値は喫煙が各死亡全体に占める寄与危険度割合を示す
URLﾘﾝｸ(www1.sumoto.gr.jp)
465:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:48:32 ZrZ7PuAmO
女の方がCOPDだっけ？肺胞が壊れる奴になりやすいってだけじゃね？
466:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:50:19 1ddUDMVf0
中国からの黄砂の量も一緒に調べろ。
467:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:53:23 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>464
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 嫌煙厨に大事なのは「"受動喫煙"による肺がんその他の罹患率」だろｗｗｗｗｗ早くデータ持って来いｗｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | 人の健康なんていちいち気にすんなｗｗｗｗｗ健康に悪いからｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
468:名無しさん＠十周年
09/12/01 03:57:11 1eM6jbUI0
>>467
何のスレだ。馬鹿すぎ。
469:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:00:18 nbCaxEhe0
>>467
リンク先、
肺がんで亡くなる非喫煙者の８人に１人は、受動喫煙が原因
だ。害は肺がんにとどまらず、心筋こうそく、子どものぜんそくなど、ほかにもたくさんある。
470:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:02:06 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>468
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 嫌煙厨じゃないなら俺にレスするなｗｗｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | ちょっと前のログぐらい読んでくれｗｗｗｗｗｗｗｗ何がしたかったんだｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
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471:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:06:10 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>470
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 「さまざまなデータを分析」とか「疫学調査によって危険率が異なる」とか曖昧過ぎるだろｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | もうちょっとマシなのないのかｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗリスク計算は出来てるんだからあるはずなんだけどｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
472:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:07:04 nbCaxEhe0
>>470
おまえ、スレ違いじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:471
09/12/01 04:09:20 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. あ、安価ミスったｗｗｗｗｗ自分にプギャーｗｗｗｗｗｗ
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ ○>>470
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | ×>>469
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥ >>472
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥ だからどうしたｗｗｗｗどうでもいいだろｗｗｗｗｗ
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
474:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:09:28 k5qxVL6u0
>>471
推計に幅が出た、と断って書いているんだから、全く問題なし。ｗ
475:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:11:59 i7uChk0j0
>>473
スレ違いはお帰りください。プｗｗ
476:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:16:59 7oCo+jDG0
嫌煙厨何も信じられず大爆死でストレス溜り中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:18:33 i7uChk0j0
>>476
これにて終了。ｗｗｗｗｗｗ
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
478:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:24:11 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>477
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ また「リスクは何倍」かよｗｗｗｗｗちょっと前のレスくらい読めｗｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | そして「リスクな何倍」以上のデータが出てこない現状を疑えｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
479:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:26:46 i7uChk0j0
>>478
リンク先に書いてあるとおりｗｗｗｗｗｗ
男性の肺がんの68%、女性の肺がんの18%はたばこが原因
480:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:29:03 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>479
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ そんなの疑ってねーよｗｗｗｗｗちょっと前のレスくらい読めwwwwww
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | 「肺がんその他の罹患率」だよｗｗｗｗ「受動喫煙」によるｗｗｗｗ意味分かってんのか？ｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
481:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:31:48 i7uChk0j0
>>480
どのレスを読めって？書いてないが？ｗ
482:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:34:56 i7uChk0j0
>>480
無駄なAA貼りすぎでサーバーに余計な負荷かける馬鹿ｗ
483:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:36:55 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ >>481 >>463>>467 専ブラ入れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | >>482 嫌煙厨にとってはその方が嬉しいだろｗｗｗｗｗ泣いて喜べｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
484:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:47:23 i7uChk0j0
>>483
数字になんか全く騙されませんが？ｗｗｗｗｗｗ
コホート調査を否定なんてできませんよ。ｗｗ
否定してごらん？ｗ
485:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:49:25 H4J35vk50
Oh! Kuchikusa!
486:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:52:41 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>484
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ データを否定なんてしてないだろｗｗｗｗｗ「リスクが何倍」なんてほとんど意味無いって言ってるだけだｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | お前コホート言いたいだけちゃうんかとｗｗｗｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
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487:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:57:31 i7uChk0j0
>>483
AAの量と専ブラは関係ないよ ｗｗｗｗｗｗ
ストレージ量のことを言っているんだから。馬鹿ｗ
>>486
受動喫煙による死者数 147～251人/人口100万人
日本の人口に単純に当てはめると、年間約1万9千人から3万2千人になる。交通事故死の2～3倍だ。
URLﾘﾝｸ(www1.sumoto.gr.jp)
１万人以上の他殺だ。タバコ世界条約の重要事項だねえ。
488:名無しさん＠十周年
09/12/01 04:59:59 7vCx+ftS0
>>486
馬鹿過ぎ。受動喫煙を甘く見すぎ。
何の為のタバコ世界条約だと思ってるんだ。ｗ
489:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:04:07 gilo3HZH0
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ. >>487
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ 本当に読解力の無いやつだなｗｗｗｗレスが探せないなら「専ブラ」入れろって言ったんだよwｗｗｗｗ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i | 外国の調査から想定とかｗｗｗｗリスク計算してるなら元データがあるだろｗｗｗｗしかも朝日新聞の独自見解ｗｗｗｗ
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
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490:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:12:09 7vCx+ftS0
>>489
元データ
ＣＡＬ－ＥＰＡは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気１２種のうち、主な３つの病気の生涯リスクについて、その報告書（草案）で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
491:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:18:20 gilo3HZH0
>>490
CAL EPAってカリフォルニア州環境保護庁？日本のデータはないの？
後で読んでみるよ
492:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:24:23 7vCx+ftS0
>>491
厚生省で、まだ肺癌と乳癌くらいかな。
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
493:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:35:21 gilo3HZH0
>>492
厚生省のは実際の罹患率とか書いて無いからな。「リスク何倍」じゃ正しい危険性は見えない。
しかし>>490も微妙じゃないか？サイトが思い切り嫌煙じゃん。
都合の良い論文を切り貼りするのは良くあるからね。元データもないんじゃなんとも。
もうちょっと読んではみるけどな。
国が提示してるデータがあれば見たいね。場合によっては白旗あげるよ
494:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:41:26 7vCx+ftS0
>>493
データ無しに、厚生省はどうやって発表するんだ？
馬鹿かよ、おまえ。
495:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:43:18 gilo3HZH0
>>494
だからそのデータを提示すればいいじゃん。お前がさ。あるんだろ？
こんなんじゃ>>490も読む価値なさそうだな…
496:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:48:15 a2jcYNA+0
>>493
This analysis included 21,805 subjects, 180 of whom had developed breast cancer
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
28,414 lifelong non-smoking women provided, 109 women were newly diagnosed with lung cancer
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
497:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:54:05 gilo3HZH0
>>496
だから国が提示してるデータ持って来いよ。国立がんセンターに問い合わせればすぐだよ。多分。
あるに決まってるんだからさ。俺は面倒だけだからしないだけで。
そうすりゃ「受動禁煙x年による肺がん罹患率はxx%」ってすぐ分かるだろ。
それ主張すればいいだけだよ。何故か誰もしないんだけどさ。
受動禁煙の危険性を広く周知できるし俺も追い出せるし一石二鳥だろ？
498:名無しさん＠十周年
09/12/01 05:56:34 u29LkRDD0
>>497
>>496がそれじゃん。
499:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:03:43 gilo3HZH0
>>498
英語は得意じゃないから良く分からないけどリスクの増加についてしか書いてなくない？
罹患率は何％だって？
500:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:11:06 u29LkRDD0
>>499
２８４１４人の非喫煙婦人を追跡、１０９人が肺癌発症。abstractだから細かい実数は出ていない。
論文の本文を読むしかない。
公式発表の論文の「実数は？」とか、言ってるほうが馬鹿。
501:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:17:55 gilo3HZH0
>>500
じゃあ最初から提示すんなよ。論文が読みたい訳じゃないし。
受動喫煙による肺がんの罹患率を出せって言ってるじゃん
502:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:25:39 u29LkRDD0
>>501
受動喫煙による肺がんの罹患率
URLﾘﾝｸ(www1.sumoto.gr.jp)
肺がん死者約５万２０００人のうち、自分が吸うたばこが原因で肺がん死す
る人を約３万８０００人と推計。残りの人たちのうち、非喫煙者は１万１０００人と見て、さまざま
なデータを分析して、１０００人から２０００人との数字をはじき出した。疫学調査によって危険率
が異なるため、推計に幅が出た。 肺がんで亡くなる非喫煙者の８人に１人は、受動喫煙が原因だ
503:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:28:54 gilo3HZH0
>>502
またそれか。ちょっと前にレスあるか読んどいて
504:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:29:58 u29LkRDD0
>>503
だから反論をどうぞ。受動喫煙による肺がんの罹患率だよｗｗｗｗｗｗ
505:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:35:10 gilo3HZH0
>>504
「疫学調査でわかった受動喫煙による肺がん危険率などをもとに」「さまざまなデータを分析」「疫学調査によって危険率が異なるた」
曖昧過ぎるだろ。お前ら嫌煙厨の精一杯がこれかよ。
もともと厚生労働省か何かが受動喫煙のリスク（1.3倍だっけ？）を出してるんだから、
受動喫煙による肺がんの罹患率も分かってるはずだろ。
それを素直に出せば終わるんだよ。
506:名無しさん＠十周年
09/12/01 06:46:50 u29LkRDD0
>>505
たばこを吸わない女性約２万８千人の方々を対象に。合計109人が肺がんと診断されました。
（夫）の49%がたばこを吸う、25%がやめた、26%が吸わない、と回答していました
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
グラフのとおり。計算すれば実数が出る。
507:506
09/12/01 07:00:41 u29LkRDD0
ああ、このグラフからは実数はわからないわ。めんごｗ
508:名無しさん＠十周年
09/12/01 07:11:24 u29LkRDD0
>>505
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、受動喫煙のないグループの約2倍高い
肺腺がん
夫が吸わない・・・妻が肺腺がん １５人
夫がやめた・・・・・妻が肺腺がん ２６人
夫が吸う・・・・・・・妻が肺腺がん ４１人
URLﾘﾝｸ(www3.interscience.wiley.com)
これが実数。
509:名無しさん＠十周年
09/12/01 07:26:20 dVv0wYfqO
納豆も原因なの？
510:名無しさん＠十周年
09/12/01 09:21:55 vmfM6gYoO
まだカルト嫌煙厨が独裁者思考で暴れ狂ってるのか
暇な奴らだ
511:名無しさん＠十周年
09/12/01 09:34:01 P6nN2q550
女性ホルモンに課税かよ
512:名無しさん＠十周年
09/12/01 09:43:58 qLuacA1FO
だけど
日本人女性の寿命は世界一な件
513:名無しさん＠十周年
09/12/01 10:01:16 SJcG2TH30
>>512
だからタバコと癌は関係無いと理由付けしたいタバコ脳。
514:名無しさん＠十周年
09/12/01 10:05:50 X1rbISeE0
短期間に住文化が変貌する日本は肺がん研究の最良の実験場だな
高気密住宅の空気を怖ろしいと思う
主婦は怖ろしい空気を旦那の３倍吸っている
日本人女性の寿命は２０年後怖ろしいほど減少するだろう
515:名無しさん＠十周年
09/12/01 10:20:43 gilo3HZH0
>>508
トン。参考になったよ。
①旦那が非喫煙者の肺がん者数 7,331人中 25人
②旦那が現在喫煙者の肺がん者数 13,961人中 56人
それぞれ罹患率は
①25/7,331=0.34%
②56/13,961=0.40%
喫煙者の旦那と何十年も一緒にいると0.06%ほど肺がんになる確率を押し上げるってこったね
（大雑把過ぎて正しいのか微妙だが）
-----------------------------------------------------
何十年も連れ合ってこの確率なんだから、そろそろ嫌煙厨は自分の馬鹿さ加減に気づけよｗｗｗｗｗ
ちょっと煙吸ったぐらいじゃ死なないからｗｗｗｗｗ大気汚染を心配しろｗｗｗｗｗ
516:名無しさん＠十周年
09/12/01 11:02:57 FkUvVV3g0
まだあったのか。
スレタイは少し表現を変えるべきだったんじゃないのか？
>>518
あなたのレスしか見てないけど、
0.40/0.34 = 1.18で、1.18倍になるって事じゃないか？
肺がん以外の疾病の罹患率も考えると、イヤだなぁ・・。
517:519
09/12/01 11:05:42 FkUvVV3g0
あぁ、失礼。
1.18倍でも、肺がんになる確率としては0.06％増なのね。
518:名無しさん＠十周年
09/12/01 11:22:49 5N6MUO5y0
>>1
「喫煙＝肺がんリスクを低下させる」といわんばかりの書きっぷりだな。
世界中から非難されてもおかしくないレベル。
519:名無しさん＠十周年
09/12/01 11:27:56 tUCL/zdw0
煙草擁護厨が発狂していると聞いて駆けつけました！
本当に愉快でたまらないｗｗｗｗｗ！
煙草推進ファシスト死亡ｗｗｗｗｗｗ！！！
520:名無しさん＠十周年
09/12/01 11:33:42 tUCL/zdw0
>>1
これにて終了。
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は女性では4.2倍肺がんになりやすい
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
521:名無しさん＠十周年
09/12/01 11:58:00 kZ7EkeEM0
コーヒーをよく飲む人は大腸がんになりにくい、これはマジ
522:名無しさん＠十周年
09/12/01 12:31:50 +AJstzOn0
>>515
で、確率を押し上げられた結果が、 受動喫煙による死者数 147～251人/人口100万人
日本の人口に単純に当てはめると、年間約1万9千人から3万2千人になる。交通事故死の2～3倍だ。
URLﾘﾝｸ(www1.sumoto.gr.jp)
１万人以上の他殺だ。タバコ世界条約の重要事項だねえ。
523:名無しさん＠十周年
09/12/01 12:33:50 IpTUhgN60
>>515
大気汚染による死者のデータを出さないとダメだよ。
524:名無しさん＠十周年
09/12/01 13:16:42 Gvr4uAWQO
どうしようもないな
525:名無しさん＠十周年
09/12/01 15:28:40 gilo3HZH0
>>522
家庭内のいざこざを人に押し付けんなｗｗｗｗｗ迷惑だからｗｗｗｗｗｗ
>>523
ま、大気汚染を含めた他の0.34%の問題を気にしろってことだよ。他人からの受動喫煙なんて微々たるもんなんだから。
526:名無しさん＠十周年
09/12/01 15:58:50 QcgZxPIn0
>>525
副流煙による病気が明らかになったわけだから、公共の場での喫煙は全て禁止だよ。
527:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:03:27 ki5+ul000
>>522
婚姻世帯数は、約３，２４０万位だそうだ。
半数が男性だから、１，６２０万人が男性で喫煙率５０パーセントで８１０万人が
婚姻世帯での男性喫煙者数だね。
８１０万人掛ける０．０６パーセントだと、４８６０人だね。
さらに、３０歳で結婚して７０歳で癌発症するとして４０年だから、４８６０人を４０年で割ると
毎年１２１。１５人が旦那の犠牲者となるわけだね。
お前の計算と全然違う結果に成るのは何故なんだろう・・・・・。
528:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:07:26 QcgZxPIn0
>>525
0.34%には遺伝も含まれるから、そんなのは対処しようがない。
タバコこそ馬鹿の極致。やめるだけで病気が減るんだから。
タバコだけで遺伝を含めた全病気の１０％の原因となっている。
まさにバカの極致のものだよ。タバコは。
図１－２ 危険因子の健康破壊影響の大きさ （Murray, 1997）
先進国において喫煙は最大の健康破壊因子です。各種健康破壊因子が人間の健康な生活
をおびやかす度合いを検討すると、先進国において喫煙は、ア
ルコール、職業要因などをおさえて、もっとも大きな影響力を発揮しています。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
529:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:08:48 gilo3HZH0
>>526
はいはい。排気ガスは自殺ができるくらい有害なのは明らかだから、公共の場での自動車の使用は全て禁止ですね。
いいんじゃない？それもｗ
530:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:09:42 ki5+ul000
>>527
婚姻世帯数 → 有配偶者人口
531:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:13:30 QYqu07oe0
>>527
元データ
ＣＡＬ－ＥＰＡは、受動喫煙によっておきることが確定的
な病気１２種のうち、主な３つの病気の生涯リスクについて、その報告書（草案）で受動喫煙に
さらされる者のうち何パーセントが死亡するかについて試算[注12]を行っていますので紹介します。
[注12]California Environmental Protection Agency(1997). Health Effects of Exposure to Environme
ntal Tobacco Smoke: Final Draft for Scientfic, Public, and SRP Review. Office of Environmental Hea
lth Hazard Assessment, California Environmental Protection Agency.
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
つまり癌含め全ての病気、それに家庭だけでなく職場も含まれた統計。
532:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:13:32 gilo3HZH0
>>528
喫煙者を馬鹿にするのは全然構わんと思うがそれも人の人生なんだから邪魔してやるなよ。
お前には全く関係のない話なんだからさ。
533:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:15:47 voN2CYLH0
>>529
え？おまえ自動車のマフラーを口にくわえて生活してるの？珍しい人だね。ｗｗ
534:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:17:24 gilo3HZH0
>>533
お前はタバコを口にくわえて生活してるんだね。喫煙者乙。
つーか同じ返しをされないか考えてからレスしようよ。言うの２回目だぞこれ。
535:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:18:51 voN2CYLH0
>>532
喫煙者は健康保険除外な。ｗｗｗｗ
タバコ世界条約の内容的にはタバコは廃絶される運命にあるよ。ｗｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:23:02 GOxT9hJY0
>>529
道路を歩いていると排気ガスでその場で死んじゃうんだ？
頭だいじょうぶかよ、おまえｗｗｗｗｗ
537:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:24:44 j13iSUQP0
>>534
馬鹿だなあ、おまえ ｗｗｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:29:36 j13iSUQP0
>>529
大気汚染による死者のデータがないとな。ｗｗ
539:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:29:54 gilo3HZH0
>>535
はいはい。飲酒者も車乗りも健康保険除外ね。日本一億総無保険。楽しそうだね。
>>536
副流煙吸うとその場で死んじゃうんだね。嫌煙厨の脳内はなかなかファンタジックですな。
---------
つーか同じ返しをされないか考えてからレスろよ。言うの３回目だぞこれ
テンション高い時ならこれも楽しいがいい加減お腹一杯だな
540:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:32:58 j13iSUQP0
>>539
酒は百薬の長だよｗｗｗ 車ないとタバコを運搬できないぞ？ｗｗ
541:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:34:05 0C5ZhXhR0
>>539
大気汚染による死者のデータがないとなあ。ｗｗ どうした？お馬鹿ちゃん。ｗ
542:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:36:24 ki5+ul000
>>541
データが無いのと影響が無いのとは違う。
そして再現性の無いデータは、信頼性が低いと。
543:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:38:28 qwayMn5I0
>>542
データ無しで影響があるって叫んでいるの？馬鹿すぎ ｗｗｗｗｗｗ
544:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:40:20 gilo3HZH0
>>541
大気汚染を含むその他の原因の0.34%を気にした方がいいんじゃないの？って意味だよ。
赤の他人による受動喫煙の影響なんて微々たるもんなんだからさ。
全く読解力の無いやつだね。
545:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:43:17 qwayMn5I0
>>544
>>528
頭が馬鹿なん？ｗ
546:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:44:09 gilo3HZH0
>>545
自分の言葉で言えよ。何が言いたいんだ？
547:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:44:27 ki5+ul000
>>543
お前の馬鹿レス見てると、ミンス信者と同じで自分の頭で考えようとしない
与えられた情報だけを信じて投票するアホ有権者そっくりだな。
この時間帯だし、鬼女板に出てくる理論武装した主婦と違って、
頭の中お花畑の主婦層が多いのだろうとは思う。
548:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:45:36 qwayMn5I0
>>546
>>528も読めないのか、馬鹿だな、おまえ。
549:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:46:22 93pUW87P0
>>1
煙草を吸う人には何で肺がんが少ないのか理由付けが出来ていない。
550:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:47:32 gilo3HZH0
>>548
読んでるがどこを突っ込んで欲しいのか分からんからさ。全部突っ込むも面倒だろ？
仮に「0.34%には遺伝も含まれるから、そんなのは対処しようがない。」ってくだりなら、
まずは遺伝分のパーセンテージをを取り除け。残りは対処可能かも知れないから。
これでいいの？
551:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:48:50 vvYgaQ0v0
>>547
データがないのはただの作文だよ。作文大会なら別に構わないが。ｗ
552:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:49:46 jRyCKEuEO
アンカーばっかりの煩いスレッドだな
553:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:51:10 Lc4JTscQ0
こんな小学校の算数レベルなミスリードにひっかかる馬鹿がいるか！
っていますよね。沢山。
554:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:51:12 2n7ow60w0
>>550
落ち着けよなあ、ほんとに。
図１－２ 危険因子の健康破壊影響の大きさ （Murray, 1997）
でも見てみ？
555:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:52:18 zSlbFE1P0
ホルモンは焼いて食うもんだろ。
ＮＨＫばかか？
556:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:53:52 gilo3HZH0
>>554
はいはい。どう馬鹿なのか自分の言葉で説明してね。
こういう資料だけ出して「どうだ！」って馬鹿は死ねばいいと思う。
557:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:53:52 GX+2GDMN0
空気清浄機や脱臭機にオゾン出す奴多いけど
あれってがんの原因になってるんじゃないの？
活性酸素が原因で細胞が傷つくならまさにそうじゃん。
プラズマクラスターだの色々名前替えて出してるけどさ…
女性は家にいる時間が長いから使ってる時間も長いだろうし。
558:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:56:04 XnWjwoqN0
タバコを吸わない人の、自殺率が多いっていうデータは、無いのか？
559:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:56:30 1hcIDgDF0
>「大豆イソフラボン」は～(中略)～摂取すると肺の女性ホルモンの働きを鈍らせる効果が～(後略)～
つまり、また納豆騒動ってことか？
560:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:57:02 xUXvykc40
で、結局なんなのだ
561:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:57:41 2n7ow60w0
>>556
全病気原因の１２％をタバコが占めているだろ？わかるよな？
562:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:58:01 GX+2GDMN0
肺がんになった人にオゾンが出る機械を使ってたかどうか
アンケートすべきだと思う。
563:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:59:05 qGK4s3Qu0
>>549
これは女性が肺炎になる場合喫煙でなる確率は低いってだけで
男性が肺炎になる場合の喫煙が延引の可能性は高いと言ってるだけ
564:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:59:12 LIdBGIjG0
>>556
きみはこんな簡単な資料でさえ解析できない、ってことだよｗ
565:名無しさん＠十周年
09/12/01 16:59:39 hWw4AE6W0
> 番組では男性のがん患者のうち約7割が喫煙者で約3割はなぜがんになったのか不明だが、女性は約2割が喫煙者で
> 約8割がなぜ発症したのかわかっていない、という国などの調査結果を紹介した。
これ喫煙率を考慮してなくね？
566:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:00:17 xiL9oZfT0
なんか嫌煙厨の書き込みを読めば読むほど
１人でも多くの人に俺の副流煙を浴びせかけてやりたくなる。
567:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:02:44 qGK4s3Qu0
>>566
死ねよ
568:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:03:48 gilo3HZH0
>>561
まずお前は俺のレスを全部読んで来いよ。多分噛み合ってないから。
569:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:06:12 SKqDKrLGO
タバコ吸ってる本人よりも吐き出す煙の方が有害ってことだろ
嫌いなタバコの臭いや有害空気を無理やり吸わされて我慢しなきゃいけないんだし
570:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:09:20 hWw4AE6W0
>>565
と疑問に思ったので自分で調べてみた
喫煙率は女性が１０％未満※ただし年配の方になると割合はグンと減る
男性でも４０％未満
ということは女性の場合
全体の喫煙率が1割なのに
がん患者の中での喫煙率はその倍になっているということ
これで女性は喫煙するとガンにならないなんて結論にどうしてなるのか
間違ってるとこあったら訂正よろしく
571:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:10:34 LIdBGIjG0
>>568
受動喫煙による他殺。
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
つまり癌含め全ての病気、それに家庭だけでなく職場も含まれた統計。
日本だと年間１万人以上の他殺になる。
受動喫煙はタバコ世界条約の重要事項。
572:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:15:16 ki5+ul000
>>570
女性の喫煙率が１７～１８％位のグラフのデータも有るし、
喫煙者のカウントに喫煙の経験者も入れれば、２割位に
成るんジャマイカ。
573:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:17:20 moYKpGY90
統計のとり方と視点の立ち位置がおかしい予感
574:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:18:13 gilo3HZH0
>>571
はいはい。喫煙者の旦那と何十年も一緒にいると0.06%ほど肺がんになる確率を押し上げる（>>515)
何十年も連れ合ってこの確率。赤の他人からの受動喫煙の影響なんて微々たるもんだから。
575:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:24:44 Jz4lk5b+0
>>1
＞女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く
「女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多い」
これはつまり、
「女性はタバコを吸うと肺がんの予防になる」
と言ってるわけだ。
あ～あ、ためしてガッテン、またやっちまったな‥。
576:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:28:15 qwayMn5I0
>>574
ほうら、
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)注12]
おまえ見てないじゃん。
おまえ資料を読めない馬鹿なのは明白だわ。ｗ
577:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:31:14 p0Cx/fjz0
>>574
馬鹿明白だな。資料読めない。英文読めない。馬鹿なAAを貼り続けた（反省して今は貼っていない）。
578:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:32:45 Lpc9JDPN0
,. -―- ､
//´ ￣｀ヽヽ
ｎ ｎ ｎ ._l ｌ--―┐ .l l ハ⌒ト､
☆ こ 己__ ｢ ｰ' _ヽ | | こニ l ､ /´￣.0 l lー|__}_ } }^)
＼ //_'ー┘/ ﾟ 〈 l l | | ﾉ〉 { {ヽヽ､＿_ﾟノノｰ/ ＿)┴し{
＼ 〈/ヽニコ ヽﾟノＶr'ノ ヽニノ ヽ､コ｀ ー‐ ' （ ｀ヽ￣ /
☆ ＿ _ <´＼ rー-- ､_ ｀┐ r'
￣ ＿_/ ｀ヽ / ヽ／ |＿＿＿| ／ ＼ l l
|＿/ /￣＼/ ＿ ＿＿l＼ ＼ ヽ / /
/ /￣| | ／ll ﾚ＼ |￣￣ / ヽ／/ /
/ / | |ヽ__ll‐┘／└―/ ＼￣ﾚ ／ /
/ / r' ｜ ／ ／ / / ＿_ ／ ／
ヽ､_/ ＼_| ヽ／ / / ヽ __／
ヽ/ ￣
579:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:36:29 iHX8BugY0
>>574
まあさ、受動の害は明らかだから、公共の場は禁煙な。
それから喫煙者は健康保険除外な。これで良いだろう。
580:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:36:44 gilo3HZH0
>>576>>577
>>508に日本の環境での論文あるし、カルフォルニアの調査じゃ状況違い過ぎるからな。元データも無いし。
ま、何かおかしなことがあるなら自分の言葉で説明するといいよｗ資料のコピペに頼らずにｗ
581:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:39:02 gilo3HZH0
>>579
はいはい。排気ガスは自殺ができるくらい有害なのは明らかだから、公共の場での自動車の使用は全て禁止ですね。
飲酒者も車乗りも健康保険除外ね。日本一億総無保険。楽しそうだね。
なんつーか同じ話ばっかりで飽きるなぁ…テンション低いまま馬鹿相手にするのはつらい…
582:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:43:55 iHX8BugY0
>>581
大気汚染による死者のデータがないとなあ。ｗｗ どうした？お馬鹿ちゃん。ｗ
583:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:06 vPEuh8bdP
健康に煩くて煙草を臭い臭いと文句いいエコナ愛用してた女上司ｻﾞﾏｱ
なんだけどいい人なんだよね(´･ω･`)
584:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:15 gilo3HZH0
>>582
大気汚染を含むその他の原因の0.34%を気にした方がいいんじゃないの？って意味だよ。
赤の他人による受動喫煙の影響なんて微々たるもんなんだからさ。
全く読解力の無いやつだね。
つーか嫌煙厨は馬鹿を晒して俺を疲れさせる算段か…心が折られそうだ…
585:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:46:48 2vqk5u7y0
>>581
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータを出してね。
586:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:47:40 4RV/SVeR0
>>581
酒は百薬の長だよｗｗｗ 車ないとタバコを運搬できないぞ？ｗｗ
587:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:48:25 gilo3HZH0
>>586
もうやめろｗｗｗｗ
588:名無しさん＠十周年
09/12/01 17:53:04 4RV/SVeR0
>>587
反論できないようだね。乙。
589:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:01:00 4RV/SVeR0
>>584
大気汚染を禁止にしたら、タバコを運べなくなるぞ？ｗｗ
590:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:02:28 gilo3HZH0
>>589
何だ。本気で言ってるのか。禁止たらいいじゃん。全部。
591:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:06:18 ef077v+h0
>>590
ああ、じゃあタバコを運べなくて、タバコを店頭に供給できないということだね。
それでいいよ。ｗｗｗ
592:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:08:24 gilo3HZH0
>>591
いいよ。タバコも禁止、自動車も禁止、製造業も禁止。それが嫌煙厨のユートピアなんだろ？
キチガイじみてるとは思うけど筋は通ってる。今度から嫌煙の主張はそれで行け。
593:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:10:06 ef077v+h0
>>592
車は食糧供給に必要だよ。
594:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:11:06 gilo3HZH0
>>593
趣味の車は禁止ね。もちろん嫌煙厨で車乗ってるやつはいないと思うけど。
595:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:12:56 FLkSQEpp0
>>592
ほら出た。馬鹿丸出し。タバコは害だけだから不必要。
自動車禁止、製造業禁止にしたら、生活できないよ？
ほんとに馬鹿だねえ。
596:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:15:32 zbJnhenv0
>>594
仕事の車と趣味の車をどうやって区別するの？頑張って区別してね ｗ
597:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:16:59 gilo3HZH0
>>596
自家用車は禁止だよ。ドライブとか当然刑務所行きだから
598:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:17:38 ki5+ul000
>>596
緑ナンバー知らない奴が居るとは驚いた。
599:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:18:55 zbJnhenv0
>>598
トラックはすべて緑ナンバーかよｗｗｗｗ 外出しろｗ
600:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:20:58 Ukie76dQ0
>>597
ｗｗｗｗｗｗｗ
日本に何千万台の自家用車があると思ってるんだ？ｗｗｗ
馬鹿すぎｗ
601:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:21:43 ki5+ul000
>>599
トラックとか乗用車で分けて無いだろ。
営業車にはタクシーもある支那。
生きてる内に頭使えボケ！
602:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:21:50 gilo3HZH0
>>600
俺に言うなよ。嫌煙厨のユートピアなんだから嫌煙厨に言え。
603:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:24:21 YTR8H1Bq0
>>601
仕事で使うトラックさえも白ナンバーが圧倒的ですが、何か？
604:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:25:24 ki5+ul000
>>603
だからどうした？
605:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:26:51 e++/bn5G0
>>602
嫌煙厨は「ほら出た。馬鹿丸出し。タバコは害だけだから不必要。
自動車禁止、製造業禁止にしたら、生活できないよ？
ほんとに馬鹿だねえ。」
と言ってますが？
606:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:28:28 /0UCVh9e0
タバコ吸ったことないけど、最近の風潮は行き過ぎ。
昔吸ってて止めたって人のほうがヒステリックだね
607:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:29:11 luKHKwZG0
>>604
仕事の車も白ナンバーのほうが圧倒的に多いです。
608:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:31:11 qwayMn5I0
>>606
タバコ世界条約で決まっているから仕方ないよ。
タバコは廃絶の方向に向かっているよ。
609:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:32:41 PvECXsE40
別にどっちでもいーが、
医学は日進月歩。
研究を重ねれば結果は常に変わってくる。
一瞬の結果だけをあーだこーだと嫌煙厨はﾊﾞｶかと！
温暖化のデータだって捏造かもしれないって話も出てきてるし…
厨ﾃﾞｰﾀは所詮ﾏｽｺﾞﾐらと同類だろｗ
610:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:33:57 gilo3HZH0
>>605
自家用車なくても生活できるから。
田舎過ぎて生活できないやつは国から許可貰えばいいんじゃね？
つーかレス遡って話の流れを読めよ。
嫌煙厨の理論＝自家用車は禁止されるべき、ってことだから
611:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:36:53 EX6TgYX50
>>609
タバコは無害、というデータをズラリと出せば良いだけのことだね。
612:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:37:20 2eNrcvHk0
喫煙者により高頻度の検診を勧めているのだから、
喫煙は肺がんのリスクを高めることは、
明らかな前提としている記事だろう。
613:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:40:17 AWCYav5m0
>>610
遡るというより、レス番を出したほうが良いと思うよ。
嫌煙厨は「タバコは害だけだから不必要。自動車は生活に必要。」だよ。
614:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:47:55 gilo3HZH0
>>613
話の「流れ」って言ってるだろ。このレスとかあのレスとかじゃないんだよ。
起点は>>579だからそこから全部読め。
「タバコは害だけ」ってのは「他人にとって」、ということだよな？喫煙者は趣味で吸ってるんだし。
他人の自家用車なんて「害だけ」だから不要だよ。酒もね。
615:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:51:06 AWCYav5m0
>>614
で、仕事の車と趣味の車をどうやって区別するの？頑張って区別してね ｗ
616:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:53:17 ki5+ul000
>>611
自分の頭で考えようとしてみろよ。
参考になるかもしれんレス番だけ書いといてやるから。
>>21,102,402,515,522
何か単発IDの「sage」嫌煙厨が湧いてきたね。
ミンスのスレじゃないだろ？
嫌煙厨は、ミンス信者と同じで自分の頭で考えようとしない
与えられた情報だけを信じて投票するアホ有権者そっくりだとは思う。
617:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:55:38 gilo3HZH0
>>615
ホント低脳レスが多いな。
>>610に
「田舎過ぎて生活できないやつは国から許可貰えばいいんじゃね？」
って書いたろ。自家用車は原則禁止、許可制だよ。これで可能だろ？
もう疲れたから低脳はレスすんなよ。鏡見てアホ面かどうか確認してから書き込め
618:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:55:38 AWCYav5m0
>>616
レス番が全然参考にもなってないよ。頭大丈夫か？
緑ナンバーを間違えるくらいだからきみには何も期待しないよｗ
619:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:56:10 qohrzXYs0
ためしてガッテンは、誤解を与える内容だったと放送するべきだな
620:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:58:03 AWCYav5m0
>>617
自家用車なしにして、鉄道バスにするのか。社会大改造だな。
そんなことできるんかのう？ｗ
621:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:58:33 ki5+ul000
>>616
４０２は関係なかった。
更に、 >>522 → >>527
622:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:59:41 gilo3HZH0
>>620
できないとは言えないしやればいいんじゃない？俺がしたいわけじゃないけどね。
低脳嫌煙厨のユートピアだよ
623:名無しさん＠十周年
09/12/01 18:59:51 +gByOJYH0
>>2
＞早期に発見できれば完治が可能なため、「2年に１度はCT検査をしたほうがいい」と提案。ただし、たばこを
＞吸っている人はもっと短いタームでCT検査が必要だとも。（終わり）
要するに、タバコ吸ってる方が癌のリスク高い訳だ。
624:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:00:49 ki5+ul000
>>618
すまん、 >>621
625:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:01:13 AWCYav5m0
>>621
>>515も>>527も論破されてますねえｗ
626:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:02:17 gilo3HZH0
>>625
いいから鏡見てこいよ
627:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:02:56 xVsQR3NAO
最近NHK良くなったな
628:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:03:41 bN8u/cco0
>>622
嫌煙厨は「タバコは害だけだから不必要。自動車は生活に必要。」ですが。
何か？
629:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:03:55 ki5+ul000
>>625
どのレスがどの様に論破されてるんだ？
ちょいと説明して貰えんか？？？
630:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:05:29 kzBzx82C0
でも
【話題】 「コラーゲンたっぷり」 ホルモン好きの若い女性「ホルモンヌ」、増殖中…客の半分以上が２０～３０代女性という店も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
631:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:05:46 GwIoMgH00
あるあるフラグたったかｗ
632:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:06:40 ki5+ul000
>>628
世界では、今だに車を持たないで生活してる人が大多数ですが何か？
633:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:09:14 bN8u/cco0
>>629
>>515に対しては>>589だね。
>>527に対しては>>531。
634:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:11:25 bN8u/cco0
>>632
そういう社会が良いの？そういうところは衛生状態悪いところが多いだろ。ｗ
635:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:11:40 ki5+ul000
>>633
お前には、 >>623 程度がお似合いだ。
>>527 に対して >>531 が、何故論破になるんだバーカ。
636:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:13:41 bN8u/cco0
>>635
どこがどう違うのか書いたら？きみが何を言いたいのかわからないね。
637:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:14:18 gilo3HZH0
>>633
またID変えたのか。低脳だと論破されまくりで大変だな。
疲れたからそろそろお暇するよ。
夜中にテンション上がってたらまた相手してやる。次は楽しくねｗｗｗｗ
638:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:14:51 csetyUj20
>>635
緑ナンバー、頑張れよ。ｗｗｗｗｗ
期待してるぞ ｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:15:30 ki5+ul000
>>636
お前が論破してると言っといて、人に頼るな低脳！
640:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:17:06 Oo3gYri20
>>637
はい、負け犬さん、さようなら(笑)
641:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:18:27 9to8ySSz0
煙草吸ってる女性は肺癌になるならない以前に
明らかに素肌が汚い
そしてそういう女性に限って何故か
「毛穴が開く」「しみができる」「乾燥する」
と言っては高い美容液を買っている
手に持った発煙筒をやめれば5割解決するのに
642:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:19:55 O7J3DWVK0
>>639
>>527に対しては>>531でじゅうぶんだよ。何が足りないのか書けば？
643:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:21:01 ki5+ul000
>>642
お前何で一々ID変えてるの？
答えたら教えてやるよ。
644:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:21:54 +gByOJYH0
国立がんセンターによる追跡調査
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
たばこと肺がんとの関係について
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・心筋梗塞などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究
を行っています。平成2年(1990年)と平成5年（1993年）に行いましたアンケートにて、生活習慣について回答して頂いた、40?69歳の男女9万人
の方々を、平成11年(1999年)まで追跡した調査結果にもとづいて、喫煙と肺がんとの関係を調べた結果を、専門誌で論文発表しましたので紹介
します( International Journal of Cancer 2002年99巻245-251ページ )。従来からいわれてきた関係を、日本人について最新の情報で確認 した
結果となっています。
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性では4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい
645:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:23:03 O7J3DWVK0
>>643
はい、書けないんだね。負け犬は消えな ｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:23:58 ki5+ul000
>>645
お前何で一々ID変えてるの？
答えたら教えてやるよ。
647:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:25:14 O7J3DWVK0
>>646
ほらきたーーーーーーーーーー。
負け犬の言い張りｗｗｗｗｗ
負けを認めてるのと同じだわｗ
648:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:26:15 ki5+ul000
>>647
答えられないのはお前。
答えたら教えてやるのが俺。
649:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:27:40 O7J3DWVK0
>>648
IDとスレは関係ありません。スレの内容に沿って書いてください。
650:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:30:15 qwayMn5I0
頭に血が登っている緑ナンバー ｗｗｗｗｗ
651:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:30:22 ki5+ul000
>>649
言いから答えてみろヨ！卑怯者。
652:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:32:26 Y8n+xzJi0
>>651
スレの内容について書いたほうがいいよｗ
653:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:35:16 QhgiBYZO0
男の喫煙者と女の喫煙者を同条件同数の多くのサンプル取ってそれぞれ肺ガンになる確率調べないと意味ないよね
654:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:35:26 k+S6Ij2R0
何も答えられない緑ナンバー ｗｗｗｗｗ
655:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:36:56 avAjlGdp0
緑ナンバー、面白すぎｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:39:30 avAjlGdp0
これが緑ナンバーの限界 ｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:41:24 Ph+40EXB0
緑ナンバー、期待されてたのに。ご愁傷様です。
658:名無しさん＠十周年
09/12/01 19:57:13 K1cg5bf8O
>>572
ちと疑問が過ぎるのだが、>>572で過去経験者の指摘をしているのに、何故>>527では過去経験者の数字を一切考慮に入れてないんだ？
659:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:01:20 K1cg5bf8O
>>653
結局はそうなるな。
更に男性と女性それぞれの非喫煙者の同様サンプルまであれば尚良しで。
660:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:14:06 ki5+ul000
>>658
>>508のレスに対して、>>515がデータ検証していて、その>>515の検証に対して
>>522が見当外れの数字示してるから、>>527で>>515の検証データを元に
実際の有配偶者人口を使って概算出してみただけ。
>>572は、厚生省のHPに有ったJTの喫煙率グラフの数値を言っている。
どのデータがどの様に正しいかは決めかねる。
661:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:31:56 NvGw3x3S0
>>660
>>515は家庭での受動煙による、「肺腺がん」の数字。
>>522は家庭と職場での受動煙による、「全ての病気」の数字だよ。
>>522は環境も複数だし、何より全ての病気なんだから数字が俄然に大きくなるでしょ。
勘違いなさらないように。
662:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:37:32 m1hd8SIb0
タバコなんか吸わなくても癌になるぜ
空気が綺麗な場所に引越したって癌になる、なにしたってどうあがいても癌になる
663:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:44:55 ki5+ul000
>>661
実際副流煙で、肺癌以外でどんな病気になってどれくらい影響してるのか、
個々の研究結果は見た事無いし、言ったもん勝ちな気もするが。
664:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:48:28 DcOlis3J0
>>23
副流煙はたっぷりと吸ってるし
665:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:50:44 zorop+X6O
癌だけってわけじゃないけど、遺伝的なものも一因じゃないのか？
666:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:53:50 +gByOJYH0
URLﾘﾝｸ(en.epi.ncc.go.jp)
受動喫煙とたばこを吸わない女性の肺がんとの関連について
-厚生労働省研究班「多目的コホート研究（JPHC研究）」からの成果-
私たちは、いろいろな生活習慣と、がん・脳卒中・心筋梗塞などの病気との関係を明らかにし、日本人の生活習慣病予防に役立てるための研究
を行っています。平成２年（1990年）と平成5年（1993年）に、岩手県二戸、秋田県横手、長野県佐久、沖縄県中部、茨城県水戸、新潟県長岡、高
知県中央東、長崎県上五島、沖縄県宮古の9保健所（呼称は2006年現在）管内にお住まいだった、40～69歳のたばこを吸わない女性約２万８千
人の方々を対象に、平成 16年（2004年）まで追跡した調査結果にもとづいて、受動喫煙と肺がん罹患率との関連を調べた結果を専門誌で論文
発表しましたので紹介します。 （ Int J Cancer. 2008年122巻653-657ページ ）
夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇
平均13年の追跡期間中に、今回の研究の対象となった女性のうち合計109人が肺がんと診断されました。夫の喫煙状態別に肺がんの発生率を
比較してみると、夫が非喫煙者である女性（受動喫煙のないグループ）と比べて、夫が喫煙者である女性（受動喫煙のあるグループ）は、約1.3倍
肺がんになりやすいことが示されましたが、統計学的には有意ではありませんでした。
（ｒｙ
667:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:54:04 S7LfYYvN0
>>663
>>531に出てるじゃん。読みましょう。
668:名無しさん＠十周年
09/12/01 20:58:12 1myPPdbJ0
>>1をさらっと読むと、たばこを吸うとリスクが下がるみたいに感じるかも
本当にがん研の人がああ言ったのだろうか？
もっと単純に言えることを、わざわざ誤解がある言い回しをしているように思う
そうなら自分の立場をわきまえてないってことで不見識すぎると思うがな
669:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:00:36 UlQOhoUzO
煙草を吸う人で長生きする人はいるし、煙草吸わない人で早死にする人もいる。
病気するかなんて結局、運だと思う今日この頃...
670:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:04:21 DIeWu57V0
ID:ki5+ul000はいつもの頭がおかしな人
671:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:10:30 1myPPdbJ0
>>669
個人レベルで考えると、それが正解だわね
人は運命には逆らえませんから・・・
672:名無しさん＠十周年
09/12/01 21:13:01 thhVOyJk0
>>671
社会レベルでは統計に基づいた政策が必要ということですね。
ありがとうございました。
673:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:48:15 wnsOEQCY0
人数と割合 (>>1で勘違いを生みやすいところ)
女性の喫煙率は9.1％
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
喫煙者は9.1%しか居ないのに
患者の20%が喫煙者だったら煙草を吸っている人に(割合としては)多い
人数としては少ない
つまり喫煙はやはり、女性の肺がんのリスクを高める
非喫煙者のリスクが1とすると、喫煙者は3.9
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
また非喫煙者であっても
■夫からの受動喫煙でたばこを吸わない女性の肺がん（腺がん）リスク上昇 >>249
に追加
そこで、腺がんに限って解析を行ったところ、
受動喫煙のあるグループの肺腺がんリスクは、
受動喫煙のないグループの約2倍高いことがわかりました
（図 1）。これは、統計学的にも偶然では起こりにくいという数字でした。
更に、夫の喫煙本数別にみると、受動喫煙のないグループに比べ、
日に20本未満で 1.7倍、20本以上では2.2倍と、
本数が多いグループほど肺腺がんリスクが高いことが示されました。
女性の喫煙リスクいろいろ >>250
受動喫煙一般論 >>252
喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病 >>254
タバコの消費量の推移、肺がん死の推移、見通し >>263
他いろいろ >>256
674:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:54:53 UarIdRoE0
タバコ吸ってる人よりも早くガンになっちゃった非喫煙者って立場なくね？
675:名無しさん＠十周年
09/12/01 23:58:50 ki5+ul000
>>673
>>572
研究者ごとに結果がばらつくのは、その他の要因に隠れるくらいの
影響力しかないのでは無いかな。
676:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:03:46 ly7IZv04O
タバコを嫌うのは癌になりやすいからではない
あのくっさい煙を人前で平気で吐き出す人間を作り出すからです
677:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:17:24 Z2IWK2Z40
>>675
彼はなんか勘違いしてる
>>81 >>66
678:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:24:16 urP66EwoO
普通のより女性ホルモンが不足してそうな自分は、発癌リスクも普通より低いということでよいのか？
679:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:49:39 7ZVo2ZCq0
>>675
各研究で有意な結果が出ていればそれは問題ないんですよ。
統計の、ドドドドドシロウトさん、乙ｗ
680:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:26 kToyoMJz0
なんてったって、緑ナンバーさんだしなあ。
まあ仕方ないでしょう ｗ
681:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:53:45 kAJ1Z7nH0
>>679
統計の専門家さんは、データの再現性をどの様に考えてますか？
バカ丸出しですね。
682:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:55:46 VQXnLSuE0
>>681
バカ丸出しはあなたですねえ。
有意であることが、データが再現されていることを意味しています。
683:名無しさん＠十周年
09/12/02 00:57:15 kAJ1Z7nH0
>>682
統計の専門家さんは、データの再現性をどの様に考えてますか？
バカ丸出しですね。
684:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:04:16 LQ1MBkcj0
>>675
研究によって集団の追跡方法なんかがいろいろ異なるので、
結果がばらつくことは仕方ないんですよ。
たくさんの疫学研究が出揃ったら、
各研究の設定条件なんかをできるだけ同じようになるようにして、
比較検定を行ないます。
この手法をメタアナリシスといいます。
メタアナリシス研究もたくさん出てくるわけですが、
メタアナリシス解析を行なったら、各疫学研究で有意だったものが、有意が消えてしまうこともありますよ。
メタアナリシスはちょっと専門的な手法です。
685:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:05:47 FwSVHMfN0
>>683
意味が理解できないんだね。きみがかわいそうだｗ
686:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:07:15 jsQxItmJ0
>>683
意味が理解できないから同じ文の繰り返しかよ。恥ずかしいｗ
687:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:09:33 kAJ1Z7nH0
またID変えながらピントのずれたレスばかりでがっかりさせられる。
>>682は間違ってるのだが、本気で書いてるとは思わん買った。
688:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:12:07 TjBhmGqv0
>>687
どのように間違っているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:13:36 kAJ1Z7nH0
>>688
>>643
690:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:14:21 TjBhmGqv0
>>689
逃げた ｗｗｗｗｗｗｗ
691:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:36 eL/HRekWO
有意差の意味わからないバカがいるみたい
692:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:48 kAJ1Z7nH0
>>690
>>648
693:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:15:51 z9nM/sqb0
>>689
おまえが統計の説明するなんて無理だろ ｗｗｗｗｗ
さっさと謝っておけｗ
694:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:17:42 GldpTicc0
>>692
逃げないでスレの内容で勝負したほうがいいよｗ
695:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:20:33 90L2AmEQ0
医者だけど
喫煙とガンの関係なんか明らかだろうに データなんか出すまでもない
２ちゃんだと喫煙厨がやたら強気なんだよな
ネトウヨみたいなもんか
696:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:36:09 gY7fikqVO
納豆と癌の関係も明らかになったみたい
697:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:38:29 2tzAfkPJ0
>>1
半角カタカナ使うなクズ。
記者辞めちまえ。
698:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:40:02 oMSnkYUeO
>>695意味がわからない
徹夜で疲れてるのか？
699:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:43:02 orYmrXFj0
この再放送見たけどガスマスク常時つけてない限り
完全に防ぐこと不可能なんだからもっと気楽に暮らせばってのが素直な感想
どんなに気を遣ったところで死ぬときは一瞬なんだし
700:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:50:26 BZHV8d6+0
嫌煙厨は今日から嫌空気厨になりました。
701:名無しさん＠十周年
09/12/02 01:54:45 4x7s3FmbO
ためしてガッテムＷ
702:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:14:24 kAJ1Z7nH0
嫌煙厨ども、レスが少ない那。
このスレは、都合が悪いのか？？？
703:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:20:24 kRHNbqd6O
俺タバコ吸わないけど、二十歳のときにウイルス性の肺がんになって
五分の一切除した。健康に気を使った生活してただけに正直馬鹿馬鹿しかったよ
704:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:23:59 kAJ1Z7nH0
>>703
業者じゃないが、「超ミネラル水」をググッテ調べてみろ。
末期癌の親父が助かった。
705:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:24:04 lOUkCqV5O
ガンの原因はタバコより遺伝の方が多いんじゃなかったっけ？
706:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:30:31 tovjeZTO0
>>702
逃げないでスレの内容で勝負したほうがいいよｗ
707:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:31:40 kAJ1Z7nH0
>>706
どのスレと、どのスレの戦いなんだ？
知らなかったぜ！
708:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:38:08 y19NRbv50
>529が核心を突き過ぎてて消されるんじゃないかと心配。
数時間吸っただけで死んじゃうようなガスが、日常的にそこらじゅうで排出されてるんだよな…
嫌煙厨はタバコの前に自動車の排斥運動したほうがいいんじゃないか。
709:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:44:14 C1qDtN6K0
>>708
だからしっかりと排ガス規制してるじゃないか。
直接マフラーの前で排ガス吸ってるの？
710:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:47:58 ynF2woLhO
>>695
本当の事が言える場ですから。
お医者さんだったら、何かを摂取するという事自体が
体に負担がかかる事だと、知っているはず。
そんなに、禁煙外来で儲けたいんですか。
711:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:56:50 tovjeZTO0
>>710
おまえ、本当の事を言ってるつもりなのに、勝ったことがないよなｗ
712:名無しさん＠十周年
09/12/02 02:59:30 TwwLGswH0
>>708
大気汚染による死者のデータが必要なんだけど、全然出てこないな。ｗ
713:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:01:51 TwwLGswH0
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータが必要ｗ
714:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:07:14 y19NRbv50
>709
排ガス規制の結果、排ガスでは自殺できないくらい害が無くなったのかい？
>直接マフラーの前で排ガス吸ってるの？
排ガスとタバコの比較だから、
嫌煙厨に対して「副流煙を全部吸い込んでるの？」って問うのと同じで意味が無い。
>712
タバコの煙と排ガスが同じくらい害があるなら、タバコの煙を数時間吸えば死ねるはず。
そちらがタバコの煙で自殺した事例を示せば事足りるんじゃないかな。
715:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:10:25 7ZVo2ZCq0
>>714
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータが必要ｗ
716:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:15:02 R4UbdelZ0
>>714
で、タバコの煙を３０年吸った害のデータは既にたくさん出されたわけだが、
排ガスを３０年吸った害のデータはいつになったら出てくるのだ？
717:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:17:10 wFMalrYa0
>>714
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだというデータはまだかね？
あほらしくて付き合ってられんのだが？
718:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:18:39 GeuEASnG0
>>714
ボロクソに叩かれてるな、おまえｗ
719:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:24:29 tV1GwUHK0
>>529
排気ガスは自殺ができるくらい有害なのに、道路で誰も死んでいません。
理由は何ですか？(笑)
720:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:26:19 y19NRbv50
>715>717
排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね。
排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するんだろうか？
>716
それが出てこないのが不思議なんだよね。
害があるとされ、データも揃ってるのはタバコのみ。
排ガスよりタバコのほうが害があると証明されたデータがあるなら示して欲しいんだが。
721:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:28:15 tV1GwUHK0
>>720
排ガス自殺と同じ条件でタバコの煙を吸うと致死量に達するよ。ｗｗｗｗｗｗ
当たり前。CO濃度を同じ条件にしてやれば、それで終わりｗ
722:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:28:31 y19NRbv50
>719
タバコの煙が排ガスより有毒だと仮定するなら、タバコの煙が充満している空間では当然死者が出てるんだよね？
知ってる事例があるなら提示してほしい。
723:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:30:32 v/jf4uc40
>>720
そうじゃないだろ。ただ単に
排ガスを３０年吸った害のデータを出せば良いだけだ。
724:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:30:42 y19NRbv50
>721
排ガス自殺：密閉された空間で数時間アイドリング
タバコ自殺：密閉された空間で数時間喫煙
どちらも乗員は一人と仮定する。
タバコ自殺は可能か？
725:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:33:19 hnM71ik00
>>722
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだということを言う必要があるよ、きみｗ
726:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:34:29 O0aI5tBI0
>>724
CO濃度を同じ条件にしてやれば、と書かれているが、字が読めないか。
読めないのなら仕方ないな、きみｗ
727:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:34:55 y19NRbv50
>723
結局、タバコが排ガスより有害だと証明されたデータは無い。
どちらも有害らしいなら、どちらも規制すべきだよね。
タバコ禁止と同時に自家用車禁止を訴えるんなら筋は通ると思うよ。
728:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:36:50 mlXHxBDg0
>>123
平均寿命の伸びは幼児死亡率の減少や結核などによる夭折がなくなったせいが大きい。
昔から天寿をまっとうする人は普通にたくさんいたわけで。まして>>120など現代のこと。
729:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:38:02 LBhOlRIT0
>>727
そうではない。ただ単に
排ガスを３０年吸った害のデータを出せば良いだけだ。
それをたばこのデータと比較すれば良いだけ。
730:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:40:44 y19NRbv50
>726
CO濃度が同じになる為には喫煙者が何人必要なのかな？
同じ条件にCO濃度を使うのは無理があるだろう。
731:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:41:22 2+MzGK2a0
>>727
おまえ、コテンパンだな、ｗ
732:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:43:48 y19NRbv50
>729
タバコを自ら好んで吸う人間は多数いる。
排ガスを自ら好んで吸う人間はほぼいない。
だからそのデータは無い。
つまりどちらがより有害か証明できない。
ちなみに排ガスは完全無害で人体に影響は無いと考えているのかな？
733:名無しさん＠十周年
09/12/02 03:45:23 2+MzGK2a0
>>730
排気ガスによる自殺と大気汚染による死者が同じだといわないとダメだな。
っていうか、>>720で、排ガス自殺と大気汚染ではガスの濃度が違うね。
と言っておまえの負け宣言だな。