【政治】 菅副総理 「理解が足りないのではないか」 景気低迷の要因は鳩山政権の経済成長戦略が見えてこないとの指摘に★5at NEWSPLUS
【政治】 菅副総理 「理解が足りないのではないか」 景気低迷の要因は鳩山政権の経済成長戦略が見えてこないとの指摘に★5 - 暇つぶし2ch347:名無しさん@十周年
09/11/28 09:17:10 loMqhX0Z0
民主党公約の顛末

○ 国債に依存せずマニフェストを完全実施、財源は無駄な予算を削減し確保。
● 結局財源が見つからず国債大量発行、マニフェストの多くも達成不能。

○ 官僚政治打破、天下り・渡りを完全禁止。
● 日本郵政社長、人事院総裁に元次官を起用、天下りではないと主張。

○ 沖縄県民の負担軽減のため、米軍普天間基地を国外または県外移転。
● 結局誰も決断せず辺野古移転は白紙へ、日米同盟も崩壊の危機。

○ 高速道路を原則無料化し、地域経済を活性化。
● 首都・阪神高速や渋滞の予想される東名・名神等は有料のまま。

○ 自動車関係4税の暫定税率を廃止。
● 代わりに環境税を導入。4税の一部のみの減税や全体先送りも検討。

○ 中小企業等の金融機関への返済を猶予するモラトリアムを実施。
● 中小企業金融円滑化法案では単なる努力義務となり、効果見込めず。

○ 東アジア共同体の構築をめざし、アジア外交を強化する。
● 中国にすらまともに相手にされず、途上国に税金をバラ撒くだけ。

○ 機密費改革法案により使途の公開、透明化を徹底する。
● 使途については官房長官を信頼すべきであり、公開の必要なしと主張。

○ 民主党が政権を執った場合には絶対に強行採決などしない。
● 審議すらほとんど行われていない状況で中小企業金融円滑化法案を強行採決。

○ 内需主導型への経済構造転換による景気回復を実現する。
● 有効な景気対策が打てず、補正予算凍結、円高容認による「鳩山大不況」へ。

348:名無しさん@十周年
09/11/28 09:17:41 LVehbJy50

「鳩山不況」←イマココ
  ↓       ←理解が足りないのではないか(菅直人副総理・国家戦略担当相)
「鳩山恐慌」←スグココ
  ↓

「第一次鳩山大戦」

349:名無しさん@十周年
09/11/28 09:19:19 z/UzLxSV0
そりゃ今年の仕入れやら営業経費やら開発費やらをストップして
全部給料に回してるようなもんだからな。
短期的に社員の生活は潤うけど出社した社員が売る商品もなければ
客もいないし新しい商品もできない。
運転資金がすぐになくなって銀行にも取引先にも社員にも金は払えなくなる。

数年で日本の産業が崩壊して外国に身売りすると思うよ。

350:名無しさん@十周年
09/11/28 09:19:55 hDDkUmRe0
自民政権の時下請け・中小零細企業の危機を散々唱えてたが
ただでさえ少なかった仕事が止まってるとこが続々出てきて
メガバンクが破綻回避のため貸付凍結、資本増強で資金繰りすら出来てないのは2次補正とか言ってる場合じゃねえぞー

351:名無しさん@十周年
09/11/28 09:20:24 1J+nAIgq0
現職の閣僚としての結論がコレじゃ駄目だね。
成長戦略なるものを打ち出して、市場が理解していないという認識だったら
理解が足りないと非難しても何にもならない。
市場に理解させるだけの追加の処置が必要、理解してくれるまで見守るのは
無能。

352:名無しさん@十周年
09/11/28 09:20:34 ePfRdhFlO
民主党議員は全員理解出来てるのか

353:名無しさん@十周年
09/11/28 09:22:39 UGDPp+I50
仮に理解が足りないのが事実としても、
理解させるのは政治家側の仕事じゃん。
反論になってないよ。

354:名無しさん@十周年
09/11/28 09:23:03 swVLIldp0
菅へ

反論するなら、「具体的に、これこれこういう事を既にしております。ですからあなたの理解が足りないのではないか」
という風にお願いしますw


355:名無しさん@十周年
09/11/28 09:23:18 pgYNfupc0

技術立国ニッポンの仕分けを、技術の理解できない仕分け人が仕分けする。

技術の将来性を見通せない仕分け人が、気分次第でニッポンの将来を決定する。

馬鹿じゃん。国を潰す気か。



356:名無しさん@十周年
09/11/28 09:25:22 LotxQjTXO
>>341 あながち間違っちゃいない
市場はドバイショックはとっくに折り込み済みだったよ
ドバイに貸付してた銀行がヨーロッパに多かったからユーロが売られてドルが買い戻された
アメリカもFRBが金利引き上げや景気底打ちの発言がでるまではまだまだドル安が進むよ

市場では円はリスク回避通貨でしかないのに追い討ちをかけて加速させてるのが鳩山不況

357:名無しさん@十周年
09/11/28 09:26:10 mRR4UgUn0
前任の麻生機長は大変だった
外は100年に一度あるかという乱気流、機を保つのも精一杯だ
BAWもUSエアウェイも大きく高度を落とし、アイスランド航空は墜落した。バルト航空も助からないだろう
機長は旋回を続け、少しでもいい位置取りをしながら失速を防いだがそれでも高度を落としていく
一部の乗客が扇動する中、一人の男が私に機を任せるよう立ち上がった。乱気流のド中だが。
麻生機長の操縦でやっと危険空域を脱しようとしたとき、その男が乗客の圧倒的な支持の元、操縦桿を無理やり奪い取った
「私に一度任してみてほしい」

予想通り晴れる空
各国の航空機は今までの分を取り戻すように急上昇、バルト航空も生きていた。アイスランド航空は救助中
しかし一向に日本機だけは高度を落とし続ける。
右へ左へ舵を取り続けるがどんどん落ちる、乗客はなぜかと狼狽するばかり
飛行距離を稼ぐために貴重な燃料まで捨て始めた。驚く乗客、何を考えてるんだあの機長
しかしそれもそのはず、その男は機内アナウンスでこう言ったのだ

「飛行機というものがなんだかよく分からない」

358:名無しさん@十周年
09/11/28 09:27:21 z/UzLxSV0
>>354
そこで言い出したのがエコカーとかエコポイントとかだろ?
あいつ本当の馬鹿なんだろうな。

359:名無しさん@十周年
09/11/28 09:29:18 T3ah2Ql6O
理解が足りないじゃなくて、理解できるようにしろ。完全に上から目線ですな。終ってる。役人と同じ。

360:名無しさん@十周年
09/11/28 09:30:37 1J+nAIgq0
>>359
言ってる事が、財務大臣と同じなんだよな。
質問に答えないで、自分に同意しない相手が悪いっていう。

361:名無しさん@十周年
09/11/28 09:32:45 d/XgfTig0


「信心が足りない」



なんか似てない?

362:名無しさん@十周年
09/11/28 09:32:46 pgYNfupc0

民主党の売りである事業仕分けも、

仕分け人の理解が足りないからブレまくり。



363:名無しさん@十周年
09/11/28 09:34:28 8tHCfpqu0
>>195
官僚 「こういう無駄を削るとGDPが減りますよ。」
菅直人 「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ!」

16:16頃か。ギャグなのか

364:名無しさん@十周年
09/11/28 09:35:26 lnD5Qrb30
>>359 現政権の閣僚に共通の傾向だね。自分の間違いを認めない、軌道修正がきかない・しない
わかるように話さない、官僚あるいは老害。


365:名無しさん@十周年
09/11/28 09:36:00 QMk1V+Zy0
>>363
From: [28] 名無しさん@十周年 <>
Date: 2009/11/27(金) 23:45:06 ID:bpg397+6O

>『神奈川新聞 朝刊 2009/11/17 火曜日 A版(12)付

>「鳩山不況」
> 11月初旬。「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」。
>菅直人国家戦略担当相が内閣府の官僚に声を荒らげたことがあった。
>09年度1次補正予算の一部執行停止が、
>実質GDPを0.2ポイント程度押し下げるとの説明に納得がいかなかったのだ。
_________________________________________________>>28


366:名無しさん@十周年
09/11/28 09:36:23 CrkPRlBc0
◆11.28/29【関西支部】河野談話の白紙撤回署名活動
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
似非慰安婦問題緊急抗議決定!!精神テロリストを粉砕しよう!!
在日..特権を許さない市民の会・関西及び主権回復を目指す会・関西は
日本を覆う妖怪「慰安婦問題」の錦の御旗である河野談話を白紙撤回するべく
街頭署名活動を行います。
≪一日目≫ 
『日本軍「慰安婦」被害者の声に応え今こそ立法解決を!
~同時証言集会inおおさか2009~』のイベントに
抗議する形で活動します。
【日時】平成21年11月28日(土) 13:00~
【場所】大阪市北区民センター前路上(JR環状線天満駅西)    
URLリンク(www.osakacommunity.jp)
【ニコニコ生放送】
URLリンク(live.nicovideo.jp)
≪二日目≫ 
旧日本軍性奴隷問題の解決を求める会開催
韓国「ナヌムの家」から被害者女性を招くイベントに
抗議する形で活動します。
【日時】平成21年11月29日(日) 13:00~  
【場所】『ひと・まち交流館 京都』前路上    
京都市下京区西木屋町通上ノ口上る梅湊町83番地の1(河原町五条下る東側)
URLリンク(www.hitomachi-kyoto.jp)
【ニコニコ生放送】
URLリンク(live.nicovideo.jp)
【主催】主権回復を目指す会・関西

367:名無しさん@十周年
09/11/28 09:36:28 l24X8shRO
ギャングみたいな者!
URLリンク(www.youtube.com)

368:名無しさん@十周年
09/11/28 09:37:24 hDDkUmRe0
>>362
いやそもそも政治主導・天下り根絶といいながら財務省がリストアップした件で目玉と言われてたものははずして仕分けって
政治主導どこいっちゃったんだ、仕分け人もっと人数いたんだがお山の大将に友愛されちゃったしねえ

369:名無しさん@十周年
09/11/28 09:38:00 +6Kp+vJc0
>>344
首脳陣の八面六臂の活躍で
「信用されてない」から「信用できない」にグレードアップですね

370:名無しさん@十周年
09/11/28 09:38:00 rOo8o0N/0
自民の経済対策を自分の手柄のようにほざいていた

ダウと日経株価の連動が崩れて日本1人負け状態を
民主党政権とは無関係であると
印象づけようという意図ミエミエの発言

371:名無しさん@十周年
09/11/28 09:39:25 2RqQxy670
テレビでも国会答弁でも無駄に話が長くて中身はスッカラカンだから伝わらなくて当然だ。


372:名無しさん@十周年
09/11/28 09:40:03 1J+nAIgq0
>>364
あのマニュフェスト、どうやってまとめたんだろう?
議論しているところを見たいような、見たくないようなw
影の内閣がまとめたんだろうけどさ、議論が成立していたのかどうか。

373:名無しさん@十周年
09/11/28 09:40:40 jmV55nAR0
ID:h9kTX4GlOみたいなお花畑が大量にいるうちはミンスも安泰だな
恐慌中でも友愛友愛言い続けるだろうよ

374:名無しさん@十周年
09/11/28 09:41:18 FPEErpfYO
そのうち、景気を回復させるなんてマニフェストに書いていない、とか言いだしそうだな。

375:名無しさん@十周年
09/11/28 09:41:22 WI9pel4eO
菅「£○%″∫πξр」
マスゴミ「なんと言ってるか、よくわからないのですが」
菅「理解がたりないのてばないか」

376:名無しさん@十周年
09/11/28 09:41:59 xM4vSNl+0
成長戦略なんてないんだから、理解しよーがないよなぁ

377:名無しさん@十周年
09/11/28 09:43:00 1gy1boOh0
>>374

言うだろ

378:名無しさん@十周年
09/11/28 09:44:13 U9sVo+f10
書こうと思ってたことが
>>2で終わってた(´・ω・`)

379:名無しさん@十周年
09/11/28 09:44:37 5bIo32VeO
取り敢えず、まだまだ下がるわね。

380:名無しさん@十周年
09/11/28 09:45:02 lPvkJoqM0
>>372
番号と「SOUND ONLY」って書いてある石板が集まって「○○文書」から抜き出しただけじゃね?

381:名無しさん@十周年
09/11/28 09:45:06 WBPyk2hZO
ぼくだって一生懸命やってるもん!ってこと?


ガキの言い訳じゃん

382:名無しさん@十周年
09/11/28 09:45:56 4kraawvZ0
>「(クラブを)むやみに振り回して距離は出たけれどもOBだった、ではプラスにならない」

今の民主はアウトオブポジションで罰則状態じゃないのか?


383:名無しさん@十周年
09/11/28 09:46:17 hDDkUmRe0
今までまた古館かって言われてたのに昨日はいきなり覚醒しちゃったからなあw
経済対策どうするのかって突っ込み2次補正でって返されたら遅いってちゃんと突っ込んで
その後も中身の無い話とエコポイントを繰り返してた菅に遅い・具体的には?って仕事しおった
横にいたほぼ出番無かったおっちゃんの突っ込みとその後の駄目だこいつって目がすごかったw

2週間前まではNYに連動していた 訳ですからって国家戦力室長が言っちゃうんだから未だに現実見えてないんだなあ

384:名無しさん@十周年
09/11/28 09:46:49 rEBKYU7CO
>「経済の方向性がはっきりしないとの
> 理由がよく分からない。理解が足りないのではないか」

はいはい、他人のせい、他人のせい、全て他人のせい、
民主が正しい、民主が正しい、
なんでもかんでも他人が悪い、
全然、景気が良くならないのも、自殺者が減らないのも、
他人、前政権のせい、前政権のせい、
金が無く仕分けするのも納税を増やさない国民のせい、国民のせい、
埋蔵金が無かったのも自民のせい、自民のせい、
子供手当て復活も復活しろと騒ぐ奴等のせい、
高速無料がなかなか実現出来ないのも、だだこねる船会社や鉄道会社のせい、

だよな、民主支持の奴等よ。

385:名無しさん@十周年
09/11/28 09:47:42 1J+nAIgq0
>>382
菅ちゃんはまだクラブハウスでビール飲んでるよ。

386:名無しさん@十周年
09/11/28 09:48:12 IYXyRoXt0
政治ってのは結果が全てだろうに

鳩山はマイナス効果しか出してないだろう

387:名無しさん@十周年
09/11/28 09:48:32 pnBDRZu80
>>1
いや~さすが管さん
また経済音痴ぶりを世間に晒してますね

だ・か・ら何をやるんだ

388:名無しさん@十周年
09/11/28 09:50:38 e9EZbQHiO
阿呆か
理解が足りないと思うなら理解してもらえるよう説明しろよ

389:名無しさん@十周年
09/11/28 09:51:24 4aUa4pMjO
菅ちゃんは脳が足りませんよね

390:名無しさん@十周年
09/11/28 09:51:36 CAIGVSc60
民主党政権になってから経済はボロボロ、
科学技術研究費は廃止されて未来までもお先真っ暗!
おまけに総理大臣は大嘘つきで脱税しまくり。
このままでは日本は本当に終わってしまう。

391:名無しさん@十周年
09/11/28 09:51:54 Oxx8jK8sO
今の責任者は菅、お前だ、馬鹿野郎。

392:名無しさん@十周年
09/11/28 09:52:02 E11XxtU30
>1
だったら、理解できるように、具体的にわかりやすく説明してほしい

393:名無しさん@十周年
09/11/28 09:52:26 lnD5Qrb30
菅を総理にするメリットは、円安になることだ。

394:名無しさん@十周年
09/11/28 09:52:30 z8lgQOuHO
このまま日本経済死亡なら、こいつら大罪人だ。
たぶんこのままなら子供も増えないだろな。つうか結婚できんだろ。

395:名無しさん@十周年
09/11/28 09:52:42 e2p+Qyf70
いまだに前回の選挙の民主党のポスターがはったままだ。
でかでかと「政権交代」と書いてある。
今なら、あのポスターを応援できる。
頼むから、政権交代してくれ。今すぐにでも。
受けると思うぞ。与党になって「政権交代」を掲げる党は
歴史上そうはいない。

396:名無しさん@十周年
09/11/28 09:53:37 2+DwNENTO
経済対策なにもしねえで予算削減とかアホ奴ら
思った通り無能政権

397:名無しさん@十周年
09/11/28 09:54:11 hDDkUmRe0
>>395
その発想は無かった
まさに起死回生の一発

398:名無しさん@十周年
09/11/28 09:54:31 be0dTzBLO
こども欲しいけど民主政権中は怖くてつくれなあ

399:名無しさん@十周年
09/11/28 09:54:40 rEBKYU7CO
>>387
民主の政策=『友愛』

なに、判らない?理解が足りないからだ!!
by菅

400:名無しさん@十周年
09/11/28 09:54:45 ocktHQ/x0
カンちゃん
レンホーちゃんに同じ事言ってこいよ

401:名無しさん@十周年
09/11/28 09:54:52 fIocNmxn0
民主を批判していた、女子高生は正しかった。
民主を支持した、大人は間違っていた。

402:名無しさん@十周年
09/11/28 09:55:21 eNp5/m6D0
でも、管は言動から受けるイメージと違って、理系脳で計算は得意なんだよな

403:名無しさん@十周年
09/11/28 09:55:38 z/UzLxSV0
>>383
NYが落ちる時だけは日本も連動してたけどなw

404:名無しさん@十周年
09/11/28 09:55:44 h75INP8+0
ゴルフボールもねーのに素振りだけは立派だったよ。
いざボールを得てショットしようと思ってもティーがガタガタな上にクラブが傘じゃ飛ぶものも飛ばねえよ。

405:名無しさん@十周年
09/11/28 09:55:54 2+DwNENTO
どこが生活第一なんだよ
経済対策ほったらかしで外国人参政権とか、全く無能のきわめだわ民主党は

406:名無しさん@十周年
09/11/28 09:57:47 zgZHVK8m0
>>403

あがるときは連動しないっていうww

407:名無しさん@十周年
09/11/28 09:58:49 49B3I3dgO
麻生さんがせっかく
解散を引き延ばし
民主党に準備期間を
与え、不況対策を
素早くしていたのに
民主党は選挙の事しか
考えていなかった。

408:名無しさん@十周年
09/11/28 09:58:50 Wwvj6u1HO
>>395
あぁ、そういやオレの近所も未だに政権交代ポスター貼ってあるわ。
とっとと貼り替えりゃいいのに、いつまで野党のままなんだか。


それに、イタズラされないようにさっさと代えるべきだよね。
このまま不況突っ走ったら、間違いなく色々イタズラされる。

409:名無しさん@十周年
09/11/28 09:59:25 a/VNoZrG0
>>1
成長戦略が見えないという問いに対する答えが前政権批判じゃ市場も見放すわな

410:名無しさん@十周年
09/11/28 09:59:27 vrjp8pYGO
「じっと見つめる」=馬鹿な俺にはこのどこが経済対策なのかよくわからんわ

411:名無しさん@十周年
09/11/28 09:59:33 DNV2TzMTO
「これだけ無能でも副総理になれるんだ。
俺達だってここまで上り詰めてもおかしくない!」

という希望と夢を若者に与えるため、わざと馬鹿の振りをしている
菅さんマジかっけーっす

412:名無しさん@十周年
09/11/28 09:59:37 3SrI4gSN0
世間では判りきったことを偉そうに今更どうこう言ってるだけ
しかも具体的な行動な無し
ゴルフならずっとボール置きっぱなしでクラブすら握ってない

無能以外言葉が見つからない

413:名無しさん@十周年
09/11/28 09:59:59 Unpkhr9F0
===緊急拡散:在宅起訴と逮捕の違い! New! [#r5022651] ===
皆様、すでにご承知のことと存じますが。
鳩山首相?の秘書が在宅起訴とのニュースが配信されました。
小生のブログは、現在、一日に一万アクセス位ありますので、東京地検特捜部?への応援・激励メールも一万位届いたのではと思っております。
「在宅起訴」と「逮捕」の違いは、雲泥の差があります。それは、「在宅起訴」の場合、鳩山首相が開き直ってもマスコミが批判を抑制すれば、逃げられる可能性があります。
しかし、「逮捕」となると、マスコミのコントロールの如何にとらわれることなく、鳩山首相を辞任に追い込めるのです。
それには、前代未聞の応援・激励メールが、東京地検特捜部に舞い込むことで可能になりますので、
インターネットユーザーの皆様、経済だけでも日本が崩壊する状況になって来ていますので、国家観に興味がない方にもお願いして、大量のメール(100万以上)が届けられると、「逮捕」に切り替わる可能性もありますので、宜しくお願いいたします。
東京地検?メールフォーム URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲 


414:名無しさん@十周年
09/11/28 10:00:13 Mx5WshZsO
エコポイント、エコカー、介護、農林業以外に何か言った?

415:名無しさん@十周年
09/11/28 10:00:32 rEBKYU7CO
>>392
分りやすいだろ、『友愛』だ!
なに!わからん?それは理解してないからだ。
by菅

416:名無しさん@十周年
09/11/28 10:01:30 3QzgMqyl0

ミンス信者のすぐばれるウソw

「前政権の負の遺産が・・・。」

           ↓

前政権は戦後、奇跡の経済復興をしました。 それは今の負債よりも何倍も大きな国益です。
鳩山がこの2ヶ月間ムチャクチャやっても大丈夫なのは、その「正の」遺産がまだあるからです。

だいたい、その「負の遺産」とやらは自治労とか日教組メンバーの人件費とかwにかかったお金。
ミンス信者が資産を国庫に返納して、借金を返すのがスジ。




417:名無しさん@十周年
09/11/28 10:01:38 lnD5Qrb30
検察ファッショマンセーのジャーナリストって・・・

418:名無しさん@十周年
09/11/28 10:02:07 9NBRRcAbO
>>410
お遍路で、身に付けた超能力です。
念を送っている

419:名無しさん@十周年
09/11/28 10:02:27 kuazkQ/kO

朝鮮人参政権以外は知識がないんだろ?

420:名無しさん@十周年
09/11/28 10:02:43 xWTtbRpd0
民主はゴルフボールを打つ以前にクラブがないから打てない状態。

421:名無しさん@十周年
09/11/28 10:02:51 uShAi4Kv0
ピャァァァァッってのを
ぶわわわわぁぁっと
ぎゃらららららっな方向で
ベモモモモモモってやれば
日本経済は良くなるよ。

え?
方向性が見えない?


管直入「理解が足らないのではないか」

422:名無しさん@十周年
09/11/28 10:02:55 nRTnBM4uO

政権交代が最大の景気対策! キリッ


423:名無しさん@十周年
09/11/28 10:03:48 /YK1dfNp0
>「経済の方向性がはっきりしないとの理由がよく分からない。理解が足りないのではないか」

間よ、これは政府の説明義務を放棄するということか?
それなら政権から今すぐ降りてくれ。お前らミンスに政権運営する「資格」はない。
鳩は鳩で、「国というものが判らない」とかほざいてるし、もうね、死んでくれ

424:名無しさん@十周年
09/11/28 10:04:04 7s8HXVk4P
いまこそ政権交代が必要ではないだろうか?

425:名無しさん@十周年
09/11/28 10:04:25 hDDkUmRe0
コピペ

報ステ珍しく古館仕事したな 覚醒したか?w

菅「先にやるのは仕分け・政策」
古館「遅いよ対処しないの?」
菅「これから考えます」
古館「ry」
菅「俺たちはやってるんだその後にやる 2次予算・本予算あるだろ」 「円高なったけど爺に”がんばってもらわなきゃいけない”」
  「エコポイントry 補正で対処するよ」
古館「おせえよ雇用とかどうすんださっさと対処汁」
菅「時間がいるんだよ!2次補正ry 俺はもう対処してる!オマイラが見てないだけだ!」
教授「マーケット分かってる?やるって姿勢見えてないよ?株価見てる?遅かったら意味無いよ早く手打てよ?」
菅「もうやってるお前らが見てないだけ エコポイントry 2次補正ry ドバイのせい2週間前までは余裕だった」
  「週明けが勝負」
→CMへ明けにまだまだ行くぜ

もはや傍観者の意見 お前がするのは評論じゃなく対策だ
CM明け
眼鏡「で具体的にどうすんの?」
開き缶「エコポイントとかエコカー減税とかあるよ やってるんだよ!」
眼鏡「失業率どうするの?」
空き缶「介護とかで雇用作るって言ってるだろ 学生についてはあぶれた奴は中小いけよ」
眼鏡「ハローワーク行列できてるよ? 派遣村また出来ちゃうよ?」
空き缶「多重債務者は話聞いてるよ 自治体がんばれ 湯浅とかの意見聞くよ やってるやってる全力でやってるよ」
眼鏡「結局金と策あるの?」
空き缶「埋蔵禁ある 見直しする やるんだってば」

あの・・・・エコカーとかエコポイントって始めたの・・・・・

426:名無しさん@十周年
09/11/28 10:04:54 MHBEHrX8O
じゃあ理解出来るように説明してくれ。
それよりお前はいっそ消えてくれ。

427:名無しさん@十周年
09/11/28 10:05:10 z/UzLxSV0
>>417
犯罪者を逮捕しない社会がお望みですか?

428:名無しさん@十周年
09/11/28 10:05:28 Miy/yeGp0
「(政府の)理解が足りないのでは」

珍しくいいことを言うな

429:名無しさん@十周年
09/11/28 10:06:09 LotxQjTXO
>>395 コロンブスの卵的発想に驚愕

430:名無しさん@十周年
09/11/28 10:07:03 RYUIbSTcO
>>408
「政権交代」の横にちっちゃい文字で
「してください自民党さん。俺達もういっぱいいっぱいっす(>_<。)。
とでも書いてありそうな位の最近の政権のグダグダっぷり。

431:名無しさん@十周年
09/11/28 10:07:04 Miy/yeGp0
>>395
これはワロタw

432:名無しさん@十周年
09/11/28 10:07:27 dxyl9S3ZO
無能力者の集=民主党

433:名無しさん@十周年
09/11/28 10:07:41 1J+nAIgq0
>>414
太陽電池は言わなかったのか?

434:名無しさん@十周年
09/11/28 10:09:12 PBVZlVBMO
生活反故の政策しかやってない

435:名無しさん@十周年
09/11/28 10:09:29 9l7HAQrOO
経済対策を削って、科学技術を削って、スポーツ振興も仕分けする
その上で女は生で中だしされてこい。堕ろさず生んだら金くれてやる。
これが民主党の経済成長戦略だ。理解したか愚民どもw

436:名無しさん@十周年
09/11/28 10:10:20 FueeHk10O
海外では鳩山は基地外扱いだからなあ
政策やら方針やらで
なにやってんのコイツwww
錯乱しているとしか思えない
っていう扱い
もう恥ずかしくて仕方ないよ

437:名無しさん@十周年
09/11/28 10:10:28 hDDkUmRe0
>>433
死分けされました

438:名無しさん@十周年
09/11/28 10:11:00 7yI8AVMg0
理解できるように説明してもらえませんかね?

439:名無しさん@十周年
09/11/28 10:12:03 g/Olw4k60
中川元大臣は本当に優秀だったよね。。。
あーあ。


440:名無しさん@十周年
09/11/28 10:12:17 9boOyjGP0
鬱陶しい経団連の崩壊だろ
要するに日本には、もう大手企業なんか必要ないってことだろ
大手なんか殆ど下請けに丸投げして
大手は楽して金もうけをするんだし、今の日本は大手大企業は邪魔にしか他ならない
これが鳩山の戦略でしょ、ブリジストンだけ生き残ればいいんだし
ジャスコとかね、経団連の企業ってなんか国民の税金を絞りだそうとばかり考えてるし
一端潰そうと言う腹でしょ

441:名無しさん@十周年
09/11/28 10:13:14 2qbOKnG9O
菅の自己満足の内容に興味は無いが国民から見ればただの給料泥棒

442:名無しさん@十周年
09/11/28 10:15:59 Ib9IoYeSO
支持率100%超えを狙って期限付き地域振興券100兆円分ばらまこうぜ!

443:名無しさん@十周年
09/11/28 10:17:06 zlFR/5710
半年巻き戻したい
でも馬鹿はやっぱり民主に投票するのかな。
酒だけでも生きていればなあ。

444:名無しさん@十周年
09/11/28 10:18:00 z/UzLxSV0
>>442
それはそれで面白そうだけど
一気にインフレになって経済が崩壊するわなw

445:名無しさん@十周年
09/11/28 10:20:10 hDDkUmRe0
残念、鳩頭なのでブリジストンのことも忘れてました
URLリンク(smartchart.nikkei.co.jp)

446:名無しさん@十周年
09/11/28 10:22:10 jX4VOErxO
なんでこんなお馬鹿さんが ご立派な肩書きついてるの。

447:名無しさん@十周年
09/11/28 10:24:56 1J+nAIgq0
>>437
なんとw
鳩山イニシアチブの柱だろうに、国会どうするつもりだろうか?

448:名無しさん@十周年
09/11/28 10:27:28 Ib9IoYeSO
>>444 無策より愚策さ…最期の夢を見ようぜ兄弟!

449:名無しさん@十周年
09/11/28 10:29:35 NIae6z7Z0
今この瞬間にも倒産危機に瀕してる零細なんて沢山あるだろうに。
リストラされた奴だって大勢いるだろうに。
自分のやった事で自殺者が出てもなんとも思わないんだろうなこいつは。

450:名無しさん@十周年
09/11/28 10:31:22 NOj9RXE0O
世界中の人が理解力がないということか?
この株価下落はw

451:名無しさん@十周年
09/11/28 10:38:54 CdKOVX/3O
民主党議員の脳ミソの本質がようやくアホバカ愚民にもなんとか理解できるくらいになったか。

452:名無しさん@十周年
09/11/28 10:40:37 ts5I9W/x0
>>442
一人頭100万円以上はバラ撒いて貰はないと
20年分は取り返せないな


453:名無しさん@十周年
09/11/28 10:39:55 7MpCWAIk0
スレ違い

454:名無しさん@十周年
09/11/28 10:43:20 JDOW+1pG0
>>1
さっさとクラブを振り回さなきゃ、時間オーバーで撤収のゴルフ場
なんだが。

つか、経済って穴に球入れればいいゴルフとは完全に違う、終わりの無い
マラソンだろ?
ランナーが疲労困憊で上り坂にさしかかって今にも倒れそうなのに、
スポーツドリンクじゃ高いからと成分削って、水の量も節約しようと
してるお抱えサポート陣。
まともな職業ランナーなら、サポート首にするんだがなw


455:名無しさん@十周年
09/11/28 10:43:35 yHxzKdxV0
>>1
政権交代したのに経済が上向かない=経済の方が理解が足りない
経済が上向かないのがおかしい、悪いってことか?

俺たちのせいじゃない!
と言ってるように感じるんですがwww



キチガイかよw死んでくれ

456:名無しさん@十周年
09/11/28 10:47:07 ednn8jFw0
もうインテリ革命家のテンプレ状態だな。
こういう輩は自分の思い通りにならないと「現実が間違っている!」
と言って、現世否定始めちゃうんだよ。

457:名無しさん@十周年
09/11/28 10:48:38 wX24aOYyO
菅がここまでアホバカだとは思わなかった。おバカタレントにでも転職したらw

458:名無しさん@十周年
09/11/28 10:48:42 1cBJAVi/0
前政権の経済対策を批判しておいて、民主党はエコカー、エコポイントの経済対策してますよ!
頭狂ってるんじゃねえの?

459:名無しさん@十周年
09/11/28 10:48:53 uSLXJM3c0
理解が足りないのは、お前ら馬鹿頭の民主党員だろ。
無能集団が権力持っちゃいかん。
馬鹿の集団、ゴミクズ政党ども。
お前らのようなのを、能足りんっていうんだよ。アホ集団

460:名無しさん@十周年
09/11/28 10:52:14 DYSK8rqY0
「経済の方向性がはっきりしないとの理由がよく分からない。理解が足りないのではないか」

役人の説明を理解できないから廃止。って言ってたよな、おまいら。
国民に理解できるように説明する責任があるだろ。
これでわかるだろ?
他人の揚げ足ばかりとってるから「ブーメラン」食らうんだよ。

461:名無しさん@十周年
09/11/28 10:53:17 M66vQYwK0
鳩山内閣すべてが現状を把握する能力が足りてないね

462:名無しさん@十周年
09/11/28 10:53:23 oHyrGg2lO
仕分け人「説明が足りない。お前が悪い。」



463:名無しさん@十周年
09/11/28 10:55:36 9boOyjGP0
今の経団連は損得勘定で動くし
トップも大した奴は居ないのが現状である
戦後復興してきた高度経済成長時代の人間は
会社トップは殆ど明治生まれの武士道精神に則って
会社を運営してきたが、今の50代60代なんか本当に温いアホばかり
理屈ばかり言っている、世界に通用しないアホがのさばっているからダメなんだと思う
無職でも大いに結構じゃないか、無職でも食っていけて物も買えればな
大事なのはこの日本を一端潰してやりなおすことが大事だと思う
だいたいなんでこんな腐った日本企業で働かなければだめなんだよ
ボイコットで良いだろ!一端潰せ!
本当、お前らが思っているほど大手企業のトップなんか無責任だぞ
日本を背負っていくどころか
日本国民の金を当てにしている、無職よりたちの悪い連中ばかりだということに
気がつけよな。


464:名無しさん@十周年
09/11/28 10:56:38 f13VwkWVO
「第三の道を検討中」
とかいって、具体策どころか方向すら示していませんがな

465:名無しさん@十周年
09/11/28 10:56:49 jRoRyy/cO
>>1
市場の中でおまえらバカかと叫んだところで、思うようにいかない奴が一番バカだからな
恥ずかしいたらありゃしない


466:名無しさん@十周年
09/11/28 10:58:17 jS7WlaPfO
>>464
んなもん虹の橋だろうな。

見た目きれいだが、実際には渡れない。

467:名無しさん@十周年
09/11/28 10:58:20 1zxR+QtR0
レベルの低い人の話を理解するのには時間と労力が必要
おまいの脳みそが足らんのじゃ

468:名無しさん@十周年
09/11/28 11:00:15 4asf360i0
認知症の老人が副総理なんて日本って詰んでるな

469:名無しさん@十周年
09/11/28 11:04:57 AR75ddnL0
財務:中川一郎 金融:与謝野馨 経済財政:林幹雄 経済産業:二階俊博

財務:藤井裕久 金融:亀井静香 経済財政:菅直人 経済産業:直嶋正行

少なくとも経済財政担当大臣の質は麻生政権の圧勝だな。

470:名無しさん@十周年
09/11/28 11:08:08 AR75ddnL0
一郎じゃなくて昭一ね
シツレイ

471:名無しさん@十周年
09/11/28 11:22:37 iCPmycxJ0
>>425
さらっとエコカー減税とエコポイントを自分の功績のように言っているな
まさにビッグ・ブラザーの世界だ。

472:名無しさん@十周年
09/11/28 11:24:32 RDmsxlPo0
>>175
酔って店壊すバカと、
正気で国壊すバカと、

どっちを選んで後悔しないって?

473:名無しさん@十周年
09/11/28 11:26:47 yKhdbfBg0
URLリンク(iup.2ch-library.com)

474:名無しさん@十周年
09/11/28 11:28:30 0Sq7dfoB0
結局、こいつはテレビ見てる主婦とかと同じレベルの知識しか無いんだな…
無駄削減ってのもほとんど家計レベルだし…

批判してるうちはいいけど、自分で何かを作ることが出来ない。
こんな奴が国家戦略って

475:名無しさん@十周年
09/11/28 11:32:29 bB22beX5O
無能さはマーケットが証明してるでしょう

476:名無しさん@十周年
09/11/28 11:34:58 0Sq7dfoB0
>>475
民主の支持層はマーケットの動向なんて見てません。
見てるのはテレビのワイドショーだけです。

477:名無しさん@十周年
09/11/28 11:35:32 ah5lywNsO
ごめんなさい、民主党に投票してしまいました。

私が民主党に投票した理由は、(一時的な)政権交代による政府と官僚の癒着の解消、国政の可視化だけでした

くだらない抱き合わせ商品である子供手当や高速道路無料化は、当然キャンセル出来ると考えていました

だってラーメン買ったら中にゴキブリが入ってたら、普通ゴキブリ食べないでしょ

他に食べ物がなく、やむを得ずゴキブリ入りラーメンからゴキブリを取り除いて食べようとしたら、
ラーメン屋の親父からゴキブリも残さず食べさせられるんて思わなかったです。
ホントこれ抱き合わせ商品詐欺ですよね。まあ詐欺被害者にも罪はありますね。
私は詐欺被害者ですが万死に値する愚かな行為でした。ごめんなさい。


478:名無しさん@十周年
09/11/28 11:36:25 /YK1dfNp0
>>450
そろそろ、内閣内部から責任の擦り付け合いが始まるよw
まあ見てろ、笑える結果になるからwwww

みずほが一番まともな内閣ってなんなんだ、ってwwww

479:名無しさん@十周年
09/11/28 12:02:31 TBt+U9kWO
能書きもいいし、理解されてないと思ってるのも勝手でいいから、まず、数字で見せてみろよ
民主になってから確実に悪くなってるんだよ
民主がいう自民が悪なら、なにもしなくても上がりそうなもんだけどなw

480:名無しさん@十周年
09/11/28 12:42:57 1BZfCY1x0
まさに「はだかの王様」状態。w

481:名無しさん@十周年
09/11/28 12:46:31 9boOyjGP0
お手洗い死んでくれ

482:名無しさん@十周年
09/11/28 12:51:46 MrS6fqyO0
>>477
何でゴキブリ入ってるの知ってて買うの?

483:名無しさん@十周年
09/11/28 12:55:54 Ma0rhxLLO
なんか民主党ってお気楽なんだよな
景気回復しないと政権運営も難しい舵取りになることがわからんかな?

てか、自民党のぐだぐだ感の方が腹立つ
亀井、森が仕掛けるのはまだか?

484:名無しさん@十周年
09/11/28 13:06:50 wP48LDKHO
国民「民主党さんロストボールです…」

管「見つからないとの意味が分からない。探し方が足りないのではないか」

国民「つか自分でボール拾ってこいよ…」

485:名無しさん@十周年
09/11/28 13:12:42 yY/Mqm+a0
理解が足りないと文句を言う前に、周知徹底させるよう努力したらどうだ?
バカクダ。



486:名無しさん@十周年
09/11/28 13:40:25 Tr5WivqgO
暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう。

487:名無しさん@十周年
09/11/28 13:45:59 KGi0bBAo0
投票してくれた人に対して努力が足りないって凄いよな

一緒にがんばりましょうですらないのか・・・?

>>485
周知徹底する内容がないよう?

488:名無しさん@十周年
09/11/28 17:08:36 aqtAWXOY0
詐欺山政権の成長戦略って何よ
マニフェストにも書いてないし何もやってないじゃん

489:名無しさん@十周年
09/11/28 22:22:17 k0pK7Lyj0
>>357
ワロタ


わらいごっちゃないけど。

490:名無しさん@十周年
09/11/28 22:34:15 n9lH7xDk0
>>45
なるほど、そういうことか。

491:名無しさん@十周年
09/11/28 22:37:49 FfLVFFw10
内需拡大による自律的景気回復を望であれば、
家電製品の買い替えとか消費を活性化するならリサイクル法を廃止した方が早い。
手続きの面倒なエコポイント(日本版グリーンニューディール)なんて必要ない。
大体なんで一般国民がリサイクル業者の為に分別とかリサイクル料金を負担しなければならないんだ。
これは憲法の18条の奴隷的拘束及び苦役の禁止に反する憲法違反だ。

〔奴隷的拘束及び苦役の禁止〕第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

Article 18.
No person shall be held in bondage of any kind. Involuntary servitude, except as punishment for crime, is prohibited.

徳島県上勝町の分別は34分別、愛知県碧南市は28分別・・。
分別の多いところに住む人は分別が大変で泣きそうだと嘆いている。
中には分別が大変だからと買い物を控える人もいるかも知れない。
そうすると個人消費の悪化に繋がってデフレの原因になってる可能性もある。
憲法に反するリサイクル法は廃止すべきだ。

492:名無しさん@十周年
09/11/29 02:50:08 ba62tr1rO

菅ガンスは署名撤回したの?

493:名無しさん@十周年
09/11/29 02:52:54 xlwlKwzm0
菅ガンスにバカにされる糞鳩www

菅ガンスのくせに正論ではある。

まあ民主党離れしないようにする為のガス抜きだろうけど。

494:名無しさん@十周年
09/11/29 03:08:00 7dvAOy5sO
理解してないのはブーメラン菅だろ

495:名無しさん@十周年
09/11/29 03:11:38 FkgaZiNjO
長妻もそうだが逆ギレする奴ばっかり

496:名無しさん@十周年
09/11/29 03:19:26 AdfsK7MUO
菅は元からアナーキスト。
政治も政府も嫌いな学生運動崩れ。
政権運営能力はない。

497:名無しさん@十周年
09/11/29 03:21:20 SQw1VRGF0
理解が足りないというのなら民主党がお得意の文言である
説明が足りないのではないか?w

498:名無しさん@十周年
09/11/29 03:26:59 wTAFCNlE0
>>495
能力がないヤツほど逆ギレする。
それか、図星を指された時だよね。

499:名無しさん@十周年
09/11/29 03:39:06 KfOtTJ8L0
解らないものを、解れ!って言われること自体に疑問を感じる

500:名無しさん@十周年
09/11/29 03:50:54 QPXUZODP0
株価が下落すると税収が減る。
年金の掛け金が増える。
年金の受取額が減る。
企業の資金調達に支障をきたす。=工場、店舗を建てる金が集められないので雇用も増えない。
株式会社に勤めている人、株式会社と取引している人も困る。
株を持ってる銀行、保険会社、その他企業も困る。

株主だけが困るのではない。
もっとも年金が株で運用されているのだから、日本人は全員株主といえる。

501:名無しさん@十周年
09/11/29 09:46:17 ebf8/Goc0
3大成長戦略

【売国】
【増税】
【ばら撒き】

502:名無しさん@十周年
09/11/29 09:56:44 RMG1TJ0o0
今の時期積極的にばら撒くのはある意味正しい
ただし効果が出やすい所にばら撒けるかどうかが問題
なんとなく身内にだけばら撒きそうだな

503:名無しさん@十周年
09/11/29 10:08:07 0NnF815A0


     人殺し!

504:名無しさん@十周年
09/11/29 10:26:30 FAIHaDyy0
財政厳しい時ほど実はばら撒き止めて早く方針決めてそれにのっとった政策した方が良いんだけど、
借金増やすわばら撒きやるわ将来像の無い政策運営ではそりゃひっくり返るよw。
逆に予算凍結するなら1年休止できるものは休止してその中で逆に提案させるべきだった、
1年間最低限の公共事業しか動かないって言うのも怖いけどね。

505:名無しさん@十周年
09/11/29 11:35:32 HlCy4/0s0
「勝負の週明け@報道ステーション」

このあと、すぐ!!


506:名無しさん@十周年
09/11/29 18:51:12 TV6pUaZF0
え、ついに「国民が悪い」つって言っちゃったのかwwwwwwwwwww

まあ確かに国民も悪いよな、こんなのに政権取らしちゃったんだから

507:名無しさん@十周年
09/11/29 19:06:44 VDLAuJIN0
事業仕分け見てて思ったんだけど

事業仕分け乗り切れるかどうかは、レゼンや賄賂のうまさじゃねーの?
漢方薬 スパコン ロケット 学力テスト これは、説明する必要も無く予算が下りるはずの分野なのに
はずされて
変な劇みたいな変なものが残る
これは、多分普段からむだだと思われてるものが、いつもどうり生き残り予算のために、いろいろした結果で
まともな人間なら、説明が必要なしに予算下ろす部分が切られたのは、普段説明なんかしてないから
民主党議員が暗に要求したであろう、賄賂を払わなかったからじゃないの?

508:名無しさん@十周年
09/11/29 20:08:28 tC0BZXTo0
超円高なんだしお札印刷して国民にばら撒けよ
貨幣価値下がってちょうどいいだろ

509:名無しさん@十周年
09/11/29 20:12:13 sd2+NC7D0
株価が安くなって外国に買い叩かれる結末になりそうだな。

510:名無しさん@十周年
09/11/29 20:12:43 uyZ7avew0
何がしたいのかほんと分からんな

511:名無しさん@十周年
09/11/29 20:12:51 CMM5xGxI0
菅は民主の支持層がどんな奴かしらんのかw

512:名無しさん@十周年
09/11/29 20:15:12 BmCmNkzkO
理解が足りないやつはネトウヨ

513:名無しさん@十周年
09/11/29 20:18:49 e2O6ObCP0
>>505
>「勝負の週明け@報道ステーション」

この発言は笑った、何を勝負するんだと、


514:名無しさん@十周年
09/11/29 20:20:19 QTKFQnC+0
理解が足りんと言うか・・・、経済対策って何かやってたっけ?
あ、政権交代は無しでね

515:名無しさん@十周年
09/11/29 20:24:38 IJNuhn8r0
>>菅副
理解が足りないのはテメーだ

516:名無しさん@十周年
09/11/29 20:25:12 +tLv1JziO
>>514
「手当」「無料」「無償」という目先のことしか話してないんじゃ?
数年先のビジョンは聞こえてこない。

517:名無しさん@十周年
09/11/29 20:28:51 hY+0zk0e0
>>514
       _.,,,,,,.....,,,
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
  (〔y  u  -ー''  | ''ー |
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
    ヾ.|    /,----、 ./ えっ
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:\
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::::::::|


518:名無しさん@十周年
09/11/29 21:13:56 KYO8Rbma0
国家戦略室は廃止したほうがいいですよ、小沢幹事長。
さもなくば菅さんを降ろしたほうがいい。


519:名無しさん@十周年
09/11/29 21:16:48 +2GUb5uUO
何年後かには「究極の無能政権」「衆愚政治の見本」とかって歴史教科書に載るんだろうな。





外国の。


520:名無しさん@十周年
09/11/29 21:23:24 7CazXKwDO
>>19
1㍍後退してるよ

521:名無しさん@十周年
09/11/29 21:26:01 LAyjZfvUO
説明能力が足りない。

522:名無しさん@十周年
09/11/29 21:32:42 pIoviXWCP
>>477
被害者面するなよ。

お前は政府と官僚との癒着が政治に深刻な影響を与えていると民主党に吹き込まれ
それを自分の頭で何も考えずに盲信した

実際は、政府と官僚との癒着など政治に大きな影響など与えていなくて
自民党が安定した政権運営をしていたが故に枝葉が気になっていたという
いわゆる贅沢な悩みに過ぎなかったということ。

今更後悔したって遅いんだよ。


523:名無しさん@十周年
09/11/29 21:34:44 pPt9UMdI0
>>522
反抗期の子供が言ってることを本当に実現したら生活が出来なく、みたいな
大人気ない状況になってるだけ、ではあるなぁ

授業料としては高すぎる気もするけど、実際まだ気づけてない人が居るなか
こんな発言がコピペかもしれんが存在するだけまだマシなんだろう、多分

524:名無しさん@十周年
09/11/29 21:39:11 VaKwp2YE0
>>477
そんな店には初めから行かないのが賢者の選択

激安の看板だけは立派でも隙間から見える店内は
初めからゴキブリまみれの汚さと胡散臭で充満してたじゃないか


525:名無しさん@十周年
09/11/29 21:43:02 9ro4idvb0
管と連砲で対談しろよ。
「説明が足りない」
「理解が足りない」
って言い合ってろ。

526:名無しさん@十周年
09/11/29 21:47:44 wv2YBGT20
>景気低迷の要因として鳩山政権の経済成長戦略が見えてこないことを挙げる指摘に対し、

自民党政権下での中間搾取の横行や公的不正の蓄積などで
国の根幹がガタガタだからであって
最近政権に就いたばかりの民主党のせいではないな

527:名無しさん@十周年
09/11/29 21:58:54 zoCgUU1x0
こいつらってすべてのがその場しのぎだな。

発言も、行動も、政策も。

528:名無しさん@十周年
09/11/29 22:02:24 HxrvDAfk0
>> 理解が足りないのではないか

ちょっと、おいらのアタマ足りないみたいだから、カイワレ食ってくるわw

529:名無しさん@十周年
09/11/29 22:03:46 NOty4lYNO
マニフェストには何もない。

530:名無しさん@十周年
09/11/29 22:07:20 xB7uqSoH0
>理解が足りない

仕分け人に対してもそう言いたかっただろうなあ、科学者たちは。

531:名無しさん@十周年
09/11/29 22:09:28 yBfuwIBf0
「国というものがよくわからない」という人がトップにいる党を理解しろと?
無理です

532:名無しさん@十周年
09/11/29 22:10:31 ec/uaRys0
お布施が足りないという新興宗教みたいなもんか。

533:名無しさん@十周年
09/11/29 22:11:59 Bf/NpQvw0
言葉尻を捕らえて反論するんじゃなくて、
「これがわれわれの経済成長戦略です」ってものを提示すればいい。

出し惜しみすんなよ。
何べん繰り返して言おうが減るもんじゃない。
安心してはっきり言ってみろ。

534:名無しさん@十周年
09/11/29 22:15:23 t0xkpK+j0
おまえ等がどんだけ騒ごうと

カンリョウ!ユチャクチュチャク!と騒ぐ老害テレビマニア
手当て目当てのベビーカー

この辺がマトモな知能持った人間と等しく
「一票」持ってるんだから無理無理。

所詮馬鹿な国=国民。滅びるしか無いんじゃないかと最近思いはじめたわ。

535:名無しさん@十周年
09/11/29 22:18:14 FPAe4+X00
株式板から

選挙前

 民主党政権で日経平均は20000円を超える
  スレリンク(stock板)
 ■民主党圧勝で、株価1万3000円へ!?■
  スレリンク(stock板)

選挙後

 株価が下がっているのは民主党の責任じゃない
  スレリンク(stock板)

ワロタ

536:名無しさん@十周年
09/11/29 22:27:35 XY/KQAdaO
>>534
どうかなあ。かつてアメリカ大統領選のゲーリーハートみたいな末路じゃねーか。
ニューアイディア連呼しまくってた割に、
その中身をサッパリ話さないでいたら、最初は大勝したが、
討論会が進むうち、徐々に負け消えていった。
やっぱ中身がない奴は、最終的には勝てないよ。

537:名無しさん@十周年
09/11/29 23:17:01 a3T8NIV00
>>530
そうそう・・・官僚を排除して議員が主導権を握るのは大いに結構だし必要だが、肝心の議員の勉強がまったく足りない。
だから、あの仕分けは衆愚政治に陥っている感すらある。

議員に各分野のエキスパートがたくさんいて、初めて議員主導の政治が可能になる。
つまり、現在の仕分け作業の体たらくは、民主党が影の内閣をまともに運営してこなかったという証明になっている。

538:名無しさん@十周年
09/11/29 23:23:13 Pm1UFpcx0
バカなのかこいつは?市況1の連中の前でこんなこと言ったら
土に還えされるぞ

539:名無しさん@十周年
09/11/29 23:23:36 WiC1aQji0
金融市場関係者が理解力がないとでもw

540:名無しさん@十周年
09/11/29 23:25:34 lrMSJBlG0
数字も産業も無いだろ
給仕職が国際競争で何の役に立つんだよ

541:名無しさん@十周年
09/11/29 23:28:05 bXJeom450
理解していないのは菅お前の方だ馬鹿 民主の閣僚ほんと馬鹿ばっかり

542:名無しさん@十周年
09/11/29 23:30:49 11TBA+99O
「カイワレが足りないのではないか」

543:名無しさん@十周年
09/11/29 23:31:49 Kc5gjGRE0
現実が見えてないのではないか?
それとも見て見ぬふりをしているのではないか?
まずはとにかく見てるだけ~のおじいちゃんなんとかしろよ

544:名無しさん@十周年
09/11/30 00:54:05 vGIrejU50
かんがあかんたれってことは良く理解している。
ミンスが無為無策で時間を空費していることも。

>>535
おもしろすぎ。アフォをいってた連中、今頃は顔面蒼白だろな。

545:名無しさん@十周年
09/11/30 01:49:04 BV1qlRLk0
土曜日の菅副総理の首相公邸訪問について
URLリンク(abirur.iza.ne.jp)

>  そうして菅氏は1時間あまり、公邸に入って出てきたわけですが、「何の話をされたのか」という記者
> の問いかけに対する返事は、次のようなものでした。
>
>  「(鳩山氏の死んだ愛犬の)アルフィー君の弔問だ」
>
>  …いやまあ、実際は必ずしもそれだけではないでしょうし、記者を煙に巻いたのかもしれませんが、
> なんだかなあ。

546:名無しさん@十周年
09/11/30 09:01:23 zMPuVzTi0
勝負の週明けが来たわけだが、週明けが勝負だから週末になんか対策発表するのかと思ったが何も動きがないんだが…
週明けが勝負だから週明けから対策ぶちまければいいと思ってんじゃないだろうな?

547:名無しさん@十周年
09/11/30 09:02:13 Zfs3RAfA0
とうとう橋下にまで「政策実現のため地方負担を強制的に求めており、許せない」といわれる始末w

548:名無しさん@十周年
09/11/30 09:05:17 MD/cvNfO0
まさに市場がそういう反応を示していて、海外の専門家もそういう分析してるのに
菅は世界の叡智でも計り知れない次元の世界に生きてるんだねw
でも、圧倒的多数の人に理解されない物事ってのは大抵が紙一重を越えたレベルなんだけどねw

549:名無しさん@十周年
09/11/30 09:06:46 5UB0tDQX0
そろそろお遍路の準備でもしたらどうだ。


550:名無しさん@十周年
09/11/30 09:09:54 Ds2+H+aNO
独りよがり

551:名無しさん@十周年
09/11/30 09:11:09 Bg2uFBRx0
激震スクープ!小沢一郎、鳩山を切る!

        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      |::::::::::/        ヽヽ
     .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
      |::::::::/     )  (.  .||
     i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|
     |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |    もともと嫌いだったし、話すのもイヤ。
     ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |    そもそもあの組閣はなんだ!
      |.    / ___    .|
       ヽ    ノエェェエ>   |
        ヽ    ー--‐   /|:\
        / \  ___/ /:::::::::::::
      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::


552:名無しさん@十周年
09/11/30 09:12:02 271BJ3/j0
管 「我が民主党のエコカー減税や、我が民主党の家電エコポイントは一定の効果を出している(キリッ」
古館「お言葉のようですが、それは麻生政権が始めたのではないでしょうか?」
管 「理解が足りないのではないか。
   古館さん、我々は選挙前のあの時期にそんな政策を出した自民党を
   バラマキだと否定したまでですよ。政策自体はいい政策じゃないですか。」
古館「それならばバラマキでもいいじゃないですか?
   バラ撒かれてた人が全員自民党に投票したとは限りませんよ、
   政治とカネの問題など、有権者も色々見てるでしょうし」
管 「おっしゃるとおり、子育て支援金をバラマキだと否定する自民党はナンセンスなんですよ!
   政治とカネ問題についても同様、カップラーメンの値段も分からない政権に任せられません!」

※フィクションです

553:名無しさん@十周年
09/11/30 09:12:17 xRkE6JjN0
公認会計士とか、機関投資家とか、そういったプロでも理解できない
超高度な経済戦略なんですね。

わかりません 何で暴落してるんだよ!

554:名無しさん@十周年
09/11/30 09:14:26 s2AItbiH0
どうせ無能なら鳩山みたいな精神病よりは
管の方がギャグにはなった。多くの笑いは取れただろう

555:名無しさん@十周年
09/11/30 09:14:43 Mda5p/120
何も言わないんだからそりゃ理解できないよ
見栄張ってみたり国民のご機嫌伺ってみたりやることなすこと薄っぺらい

556:名無しさん@十周年
09/11/30 09:15:28 4I99uJy/0
説明しないなら反論もクソもないな

557:名無しさん@十周年
09/11/30 09:15:56 buxbLapHO
>>553
やっぱり「株価を下げる」ことが目的なんだよ… それ以外では理解できない

558:名無しさん@十周年
09/11/30 09:17:57 QCnSx9imO

民主党政権には方針と呼べるものすら無いが、
曖昧な方向性、傾向はある:
反自民、反官僚、反大企業、反米、…

それは、60年代~70年代初頭の学生運動や、
当時の若者の志向性だ。
それは、団塊世代の青春時代だ。

民主党は昔の亡霊だ。悪霊退散!


559:名無しさん@十周年
09/11/30 09:18:42 VUMF5Z4O0

全然週明け円高になってないじゃんw
これだから糞知障白痴2ちゃんころはwww

560:名無しさん@十周年
09/11/30 09:21:39 +1o7gOVQO
仕分けで相手がまともな事言えば
「理解できないんですけど」
で切り捨て
経済戦略を批判されれば
「理解が足りない」で切り捨て

対話不能政権

561:名無しさん@十周年
09/11/30 09:22:36 bS6FxHih0
まだ野党ボケが治っていないな

562:名無しさん@十周年
09/11/30 09:25:33 ec6NlvL00
>鳩山政権の経済成長戦略が見えてこない

見えないの当たり前。
成長させる気ないんだから。
野党時代からずーっと経済政策の足引っ張り続けてた連中だぜ。

563:名無しさん@十周年
09/11/30 09:26:57 CtwXrC15O
うすらバ韓が副総理だから
鳩山が自殺したら、うすらバ韓が総理になるのか?


564:名無しさん@十周年
09/11/30 09:27:37 30txsL6b0
菅もポッポも知恵が足りないのではないか

565:名無しさん@十周年
09/11/30 09:27:58 YlIGrDUXO
ネトウヨは理解が足りてないな

566:名無しさん@十周年
09/11/30 09:28:49 q32ik718O
理解してないって言い方が間違い。
理解してもらえないが正しい。

そして、理解してもらう努力を怠ってるのが事実。
理解出来ない政策を行ってるのが現実。

567:名無しさん@十周年
09/11/30 09:29:48 aYjGv26ZO
論証なく一方的に理解が足りないって言ってるのは、子供がぐずってるのと同じ。

568:名無しさん@十周年
09/11/30 09:29:51 PGRYwYRn0
理解が足りないもなにも、理解できるように説明してくれ

569:名無しさん@十周年
09/11/30 09:30:12 3zIzZ4a+0
なるほど。
政府のやり方を国民の理解が足りないから経済が悪化する、と。

いい加減にしとけや、このお遍路!!

570:名無しさん@十周年
09/11/30 09:34:12 NbfFlVUe0
なんにもしないで理解してくれ理解してくれって中学生かよ。

571:名無しさん@十周年
09/11/30 09:37:05 tb80VkwUO
でたな国民のせい!

572:名無しさん@十周年
09/11/30 09:38:08 bS6FxHih0
マスコミが甘やかしたツケだな
これからマスコミと国民からこてんぱにふるぼっこされればいい

573:名無しさん@十周年
09/11/30 09:38:23 nu0oFiEI0
民主党を仕分けしろ

574:名無しさん@十周年
09/11/30 09:39:09 R1rPhy/00
有権者に対して「理解が足りない」とは何事だよw

もし本当にそうなら政治家が説明責任を果たしていないということ。

もしそれも果たしていたなら政策の根本が間違っている、或いは支持されない政策ということ。


いずれにしても真っ当な代議士の言うセリフじゃねぇな。
政治家の自覚あるのか?

575:名無しさん@十周年
09/11/30 09:48:22 T8h0bA8Q0
民主党なんて消えればいいのに


576:名無しさん@十周年
09/11/30 10:17:23 KLkNVCxWO
「大人(国民)は分かってくれない!」って感じか。

577:名無しさん@十周年
09/11/30 10:24:02 HntZtTUtO
理解が足りない=国民のせい
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

578:名無しさん@十周年
09/11/30 10:26:11 ERWhF9cmO
また「民主は悪くない」発言かよ
とことん頭悪いなゴミンスは

579:名無しさん@十周年
09/11/30 10:29:52 7q570ukI0
理解が足りないって事は俺等が悪いって言いたいわけね
なめてんのかこいつ

580:名無しさん@十周年
09/11/30 10:40:16 LBAYXHxE0
>>1
そろそろ、現実を認識しろよ!!!

この糞ボケ!!!

詐欺政党のクセにw


581:名無しさん@十周年
09/11/30 10:43:18 i+zhLbaOO
もう説得力がない、いつまでも野党気分でいるな

582:名無しさん@十周年
09/11/30 10:43:38 cImN4Fn90
自民党のせい
ドバイのせい
国民のせい
次は誰のせいにするつもりだ?w

583:名無しさん@十周年
09/11/30 10:43:47 uFDqgAB20
>>1
おまえが言うな

584:名無しさん@十周年
09/11/30 10:45:05 86W3GldR0
有権者がそう考えているのならば
与党が説明責任を果たさなければならないってことだろ

つうか数字が示しているのだが・・・

585:名無しさん@十周年
09/11/30 11:07:02 WwpFbBXH0
>>16
正解

586:名無しさん@十周年
09/11/30 11:12:52 k+sd752p0
いい加減自分たちの無能に気づけよ。


【政治】ドバイ・ショックで公約見直し…古川国家戦略室長★
 (ry)古川元久内閣府副大臣(国家戦略室長)は29日、フジテレビの番組に出演し、民主党のマニフェスト(政権公約)について
「ドバイ・ショックで第2の金融不安が起きるかもしれない状況は衆院選の時に想定していなかった」と述べ(ry

URLリンク(www.jiji.com)

第2の金融不安が起きるかもしれない状況は衆院選の時に想定していなかった
↑ ↑ ↑
そんなのお前らだけだろう。

587:名無しさん@十周年
09/11/30 11:14:11 zHdM55aI0
管はあまり喋らない方が良いなあ

588:名無しさん@十周年
09/11/30 11:17:58 9DdaVfwZ0
おいおい、日本はどうなるんだ?
経済がダメになったら日本は終わりだろ

589:白米 梅干 ◆A2zb2O8xwk
09/11/30 11:18:50 snFTUjzL0



バカに聞く奴はバカ。




590:名無しさん@十周年
09/11/30 11:23:01 ec6NlvL00
>>582
最終的には「倭人のせい」にする予定です byミンス

591:名無しさん@十周年
09/11/30 11:23:05 J5OE4hHi0
それならそれでより分かるように説明しなきゃ駄目だろ
理解が足りないから景気悪いって言ってもいいのは専門家だろ
なんで行政側が分析だけしてるんだ?
馬鹿かこいつは

592:名無しさん@十周年
09/11/30 11:27:47 PYNHApcCO
民主に投票したやつら
マジで責任とれよな

593:名無しさん@十周年
09/11/30 11:28:39 j4wEcW0Y0
民主党ならちゃんとやってくれるよ。自民は糞。

だっておwwwwバンバンwwww

594:名無しさん@十周年
09/11/30 11:29:20 6AQ3sFiz0
ブーメランの元祖は管

595:名無しさん@十周年
09/11/30 11:34:20 EIRpq/xz0
いずれにせよ、「ドバイ」が始まったということは、
今後、LEAP/E2020報告にある「ラトビア」「アイルランド」「アルゼンチン」などが火を噴く可能性もある。
もしかしたら「英国」などという声も聞こえてくるかもしれない。
(一年前「もしかしたらリーマンが」・・と囁かれたことが思い浮かべられる)
いよいよ危機の第二幕が開いたという認識でいいと思う。
ここから数年間、人類がいままで経験したことのない未曾有の経済大混乱が眼前に現出すると考えている。
その混乱の大きさは、いつも掲げているアメリカのマネタリーベースの供給グラフを見ればあきらかだ。
あの膨大なお金の量に比例する大きさの経済の大崩壊がまさに2009年11月ドバイ・デフォルトから始まったと見なされるのである。
日本では迫り来る世界的な国家破産の森を見ない、国内景気対策のお花畑の党略論争である。
景気対策の是非以前に、この国では脳内破産が起きているようです。
(特にネットウヨと言われる層のお気楽さには、揶揄の仕様もありません)



596:名無しさん@十周年
09/11/30 11:36:24 6axyBTWx0
エコカー、エコポイントって自民党の遺産じゃねーかwwww

597:名無しさん@十周年
09/11/30 11:37:09 JV2/J1qw0

 11月30日午前の閣僚懇談会---菅直人 国家戦略担当相の「09年度第2次補正予算は
子育て支援を増やして2.7兆円を少し上回る見通し」となる模様。



  27日、菅副総理、「亀井氏の10兆円もの景気対策は恐竜時代の話だ」と批判

亀井静香金融・郵政改革担当相は27日、景気対策補正予算は10兆円以上必要と唱えた。
一方、菅直人副総理・国家戦略担当相は2次補正の規模は、従来通りの子育て支援を中心
に2兆7000億円で十分経済効果が上がるとして亀井氏の予算を批判した。

(2009/11/28 共同通信) 亀井静香金融・郵政改革担当相は28日、為替相場の急激な円高
などを理由に「(景気対策額2兆7千億円)の額ありきでやる事態ではない」と述べ、第2次補正
予算は、菅直人国家戦略担当相が示した金額2兆7千億円を上回る規模にしたいとの見方を
示した。「総理や官房長官、閣僚にしても認識は一緒だと思う」と語り、予算規模を拡大するよ
うに求めていると、28日昼に報道関係者に語った。亀井氏は、「景気対策について円高もあり、
思い切って手を打たないともたない。総合的な対策を講じず、後手後手になってはだめだ」と強
調した。亀井氏は総額11兆円規模に関しては「積み上げたらそのぐらいになったが、規模には
こだわらない」とした。

598:名無しさん@十周年
09/11/30 11:37:32 aSnWbpUnO
ぽっぽも患もオカラもダメダメ
もうミンスは詰んだ、解散総選挙だ!

599:名無しさん@十周年
09/11/30 11:38:58 fq1RezMmP
理解が足りないって、何も経済対策してないだろw
この円高だってどう対処していいかわからくて注視だろw
1ドル120円ぐらいでかなりの企業は助かるのはわかってるが、
何も出来ないのが本当のところでしょう。

600:名無しさん@十周年
09/11/30 11:39:08 /p7t78CX0
>>1
>「(クラブを)むやみに振り回して距離は出たけれどもOBだった、ではプラスにならない」と批判した。

m9

601:名無しさん@十周年
09/11/30 11:39:52 JV2/J1qw0

  菅副総理、経済オンチバカぶりを露呈「いま経済学を勉強している最中だと…」
                                         (2009年11月26日)
菅直人副総理兼国家戦略相(経済財政政策担当)が経済音痴ぶりを自ら露呈した。二番
底も懸念される経済状況の中、自分のHPに「最近経済における『第三の道』を考えている
」無能ぶりを記したのだ。本来、政権交代前にきちんと考えておくべき課題であり、何も策
がないことを認めた記述内容。菅氏が22日夕、HPの「今日の一言」にアップしたもの。

「経済における第三の道」と題し、「60年代の日本の高度成長はなぜ可能だったのか。そ
して80年代後半のバブル崩壊以降なぜ日本は長期の経済低迷に陥ったのか」・・40年前
の経済を今から勉強していると、バカぶりをさらけ出した内容だ。

国民は10~12月期以降に再びマイナス成長に転じる「二番底」の懸念が強まって危機的
な中で、菅氏率いる国家戦略室は、無能ぶりをさらけ出し「開店休業状態」。最近、2010
年度予算の骨格づくりにやっと着手し始めたというが、今経済学を勉強中というから呆れる。
菅は「経済運営を考慮中」と会見でも自分のバカぶりを世界に披露している始末だ。民主党
には、どいつもこいつもバカ大臣しか居ないのには呆れるだけだ。

URLリンク(woman.infoseek.co.jp)

602:名無しさん@十周年
09/11/30 11:41:43 CF9C7EsF0
何の説明もしてないのに理解しろも糞もねぇだろ。

603:名無しさん@十周年
09/11/30 11:44:54 bS6FxHih0
>>601
菅はバカだから勉強しても変な解釈するだけだからしなくていいよ
それ相応のブレーンをつければいいだけだろ
なんで何からなにまで自分でやろうとするかね

604:名無しさん@十周年
09/11/30 11:44:55 rijzA+iH0
こいつは、麻生政権の財政出動効果が出てるから、まだ景気の底がぬけずにすんでるのに、何言ってるんだ。
球のとぶ先を考慮するのはいいけど、もう考えてる時間なんてねーぞ。
とにかくクラブを思いっきりふらないと駄目な時期なんだよ。

景気対策はスピードと規模と継続性だ。勉強中で何していいか解らんなら、辞任して別のヤツに経済政策を指揮らせろ

605:名無しさん@十周年
09/11/30 11:47:46 QjKbnhk90
>>604
継続性とか笑わせんな
公共事業を常にやらねば維持できない経済なら、すでにその社会がおかしい

606:名無しさん@十周年
09/11/30 11:50:00 ImYqKPvS0
どう理解したらいいんだろう?
市場は明確に答えを出しているではないか


607:名無しさん@十周年
09/11/30 11:52:02 Md/Zix9X0
>>605
お前は何を言ってるんだ
経済対策はと書いてあるじゃないか
平時ならそんなに要らんかもしれんけどな

608:名無しさん@十周年
09/11/30 11:54:12 Md/Zix9X0
>>607
間違えた×経済対策○景気対策

609:名無しさん@十周年
09/11/30 11:55:23 QjKbnhk90
>>607
平時からずっとやっててこうなったんだよ
内需が無いのは海外に移転してるからだ
海外の事業を国内に引き戻さないかぎり解決にはならん

610:名無しさん@十周年
09/11/30 11:58:42 Md/Zix9X0
>>609
バブルの崩壊以降平時なんてないじゃないか・・・
それでやっと光が見えてきて大学生の新卒者とかも売り手市場になりかけたらアメリカ発の経済崩壊
それがあまりにひどいけど何とか持ち直しそうになったら自民の景気対策執行停止とかさ

611:名無しさん@十周年
09/11/30 12:05:07 QjKbnhk90
バブル以前からもガンガン道路作ったりしてたじゃん

日本は公共投資が中心でアメリカは減税型が多い
これは官僚曰く、公共投資の方がわずかに経済効果が高いかららしいが
その分だけ日本はコスト高になってしまい、それで外国への委託が増え内需が低迷してる

よく公共投資で内需拡大~と言うが、それはホントに臨時的な受注分だけ
恒常的な回復を狙うなら民間が海外に流出しないような土壌を作るべき

612:名無しさん@十周年
09/11/30 12:10:04 Md/Zix9X0
>>611
そりゃ国内に金落とした方が国内で金使うだろ
税金の入りを維持しつつ内需も拡大しやすいじゃないか
国民は税金下げるとか借金返済待つ事より仕事量を求めてるよ
後適正価格でそれなりの利益の出る仕事な
内需拡大はそうすれば後から付いてくる

613:名無しさん@十周年
09/11/30 12:16:13 EZ+rKA2v0
>610
執行停止して、無駄に景気を悪化させて傷を深く抉って拡げただけだね。

何でも責任転嫁の老害層が死滅しないと無理だよ。民主って、その権化なのが明らかじゃん。

614:名無しさん@十周年
09/11/30 12:16:34 QjKbnhk90
>>612
それは違う。国際競争力が下がってるから
本来莫大に存在するはずの内需が海外に流れて仕事が無いの
土建屋に金与えたところで、その仕事が終われば元の不振に戻るだけ

615:名無しさん@十周年
09/11/30 12:21:32 Md/Zix9X0
>>614
つーか建設業界ほど古いしきたりとかそういうの守ってる業界はないぞ
他の業種に金落とすよりよっぽど色んなところに金使うわ

国際競争力は良いが内需拡大したいなら国内でどれだけ消費が増えるかを考えるべき
日本に暮らしてる日本人にとって海外相手にしてる仕事よりよっぽど国内を相手にしてる仕事の方が多いんだぞ
内需拡大を考えるなら外を見ずにまずは内
そして為替レートの安定と株価の上昇
デフレを止める意味でも内側に金落とすべき

616:名無しさん@十周年
09/11/30 12:27:12 QjKbnhk90
>>615
内側に金落とす事に文句いってるんじゃないだろ
無駄な道路作るくらいなら道路つくらず金だけ与えた方がマシだ

617:名無しさん@十周年
09/11/30 12:29:36 gtlMlPNt0
>>1
理解してもらおうとしないヤツらが理解が足りないとは片腹痛いw

618:名無しさん@十周年
09/11/30 12:30:47 Md/Zix9X0
>>616
だから中央の無駄は地方の無駄じゃない事は良くある事だろうに
高速とかは要らんものあるとは思うが単純な道路に限って言えばそれは普通に言える
それに金与えられてもダメなんだよ

仕事が欲しいんだよ仕事が
安定した価格で出来る仕事が

619:名無しさん@十周年
09/11/30 12:34:34 QjKbnhk90
>>618
それは絶対に違う。ホントに無駄なもん作るなら
帳簿だけ書いて金の受け渡ししてるのと一緒。働かずに済む分だけマシ
仕事が欲しいなら海外に奪われた仕事を取り返すべきだ

620:名無しさん@十周年
09/11/30 12:41:25 Md/Zix9X0
>>619
だから本当に無駄かどうかはその道路を使う地方の人しかわからないってば
その上一律で金貰ったところで継続的に仕事がなければどうにもならんぞ
その上海外に奪われた仕事取り換えすのは良いが結局景気が戻らなきゃどうにもならん
しかも国際競争力って言ってる位だからその職場で働く人は相当な薄給になるぞ
よっぽどの技術かなにかがない限りは海外の工場と同条件以下が確定する
材料費だってこっちのが高いからな資源ないし

公共工事などで内需拡大と景気の回復をしたのちなら考えられるって程度だ

621:名無しさん@十周年
09/11/30 12:46:37 QjKbnhk90
>>620
だからね、その道路が作られたことで輸送コストが下がるなり
なんなりするなら作る価値はあるよ、少しは
そうした価値も無いような道路を景気対策で作るくらいなら
その出費分を直接国民の財布に入れた方がずっと良い

622:名無しさん@十周年
09/11/30 12:49:01 Md/Zix9X0
>>621
つーか道路は国民サービスだろ?
輸送とか経済の事ばっかり考えて作ってどうするよ
その場所の人が便利になったね程度でも無駄じゃない
地方の事少しは考えろよ

623:名無しさん@十周年
09/11/30 12:51:15 QjKbnhk90
>>622
意味が分からん
国民サービスとしての道路建設なら景気対策としてやる必要ないだろ
地方や国の財源と相談して毎ペースでやればいいじゃん

624:名無しさん@十周年
09/11/30 12:58:21 Md/Zix9X0
>>623
だから高速以外は無駄な道路の方が少ないって話だろ
一回道路作れば維持とかで継続的に仕事作り出せるじゃん
景気対策なんだぞ緊急の
すぐ結果が出るようなものじゃなきゃダメだよ今の経済状態じゃ
だからまずは公共工事
道路や箱物そう言ったのは無駄と言われるが民間が設備投資もしなくなってる以上必要な無駄があると言う話
それならすぐに海外に奪われた仕事を取り換えす策を教えてくれ
正直今の経済状態において今すぐに結果が出ない経済対策は愚策だぞ

625:名無しさん@十周年
09/11/30 13:00:43 g0wAMTwG0
カンよりオマエラの方がよっぽどレベル高ぇw

626:名無しさん@十周年
09/11/30 13:06:31 QjKbnhk90
>>624
すぐ結果だせと言うならその分の金だけ国民にあげたほうが早いだろ
なぜまず公共工事なのかが意味わからんし
この日本が沈没しかかってるのは海外に仕事を奪われたからであって
土建屋の受注程度では何の解決にもならんって
結局その一時しのぎを恒常的にやるハメになるだけ。つかなってたね

627:名無しさん@十周年
09/11/30 13:07:44 Md/Zix9X0
>>626
個人に金あげても企業は死ぬ
それをわかれ

628:名無しさん@十周年
09/11/30 13:10:37 Md/Zix9X0
>>626
後なんで土建屋かと言えば銀行が死ぬから
そして景気の影響を一番受ける業界だから

629:名無しさん@十周年
09/11/30 13:14:45 QjKbnhk90
>>627
全然分からん
そっちの言ってるのって乗数効果を期待して公共投資するって話じゃないの?

630:名無しさん@十周年
09/11/30 13:19:50 /eoIlqwqO
景気低迷の要因は何の生産活動もしないおまえのニート息子のせい

631:名無しさん@十周年
09/11/30 13:21:15 ImYqKPvS0
餓鬼手当が景気対策とか
政権交代が景気対策とか
こんなもん支持するの民主に票を入れた愚民だけだろ


632:名無しさん@十周年
09/11/30 13:23:05 Md/Zix9X0
>>629
そちらも全然わからん
具体策がなさすぎる

例えばお金を個人にあげてその効果がある内に出来る国際競争力をます施策を教えてくれ
それの方が根本解決になるんだろ?
後海外に取られた仕事を取り返す施策も同時に教えてくれ
勿論そこで雇用された人が最低限の生活ができる金額貰える方向で

一次しのぎを恒常的にやる羽目になったと言うがアメリカ発の不況がなければかなり変わってたはずなんだ
その点も考慮して一時しのぎって言ってるのかどうかも教えてくれ
あの頃土建屋もマンションとか売れてかなり儲かってたはずなんだ

まさかそういう点無視して結果だけで言ってるわけではないんだろ?

633:名無しさん@十周年
09/11/30 13:24:51 GXJqaHnj0
あらゆる情報を党の都合の良いように解釈し直すことを「二重思考」と言います。
それを菅は国民が実行するように言っているのです。詳細は小説の1984年参照。

634:名無しさん@十周年
09/11/30 13:25:59 5zjebrue0
なぜゴルフになぞらえるのかさっぱり分からない。
批判にも何もなっていない。

635:名無しさん@十周年
09/11/30 13:34:45 1/fAmdIgO
理解しようがないんだけれども

636:名無しさん@十周年
09/11/30 13:35:35 ofD+WHX80
ID:Md/Zix9X0
こいつ最高のキチガイw
わはは、もっとやれ!

637:名無しさん@十周年
09/11/30 13:38:23 QjKbnhk90
>>633
それは無駄な公共事業をやるくらいならって話。別にそれをしろとは言ってない
施策としては減税を中心として競争力を高め、
それからブロック経済にならない範囲で通商の枠組みを作っていく
例えばEUみたいな。あそこは同質程度の国が集まり、それ以外の国との
通商を制限することで一定の内需を確保している

一時しのぎに関しては間違いなく一時しのぎだろう
土建屋に金流してたことは今に始まったことじゃない
バブルがはじけた時からずっとそうだし、そのバブルがはじけた原因でもある
ドル安の中で内需が落ちないよう公共投資を続けたから失敗したようなもの
景気対策はあくまで刺激策として用いるべきであって
産業がそれに期待して成り立っている現状がおかしい

638:名無しさん@十周年
09/11/30 13:42:20 bS6FxHih0
今まで金を土建屋にやっていたからそこに人や企業が集まっているだけ
金を出す方向を変えれば変わるだろ

639:名無しさん@十周年
09/11/30 13:43:35 QjKbnhk90
>>632だった。失礼
それから先に捕捉しとくが中国あたりと仲良くなれって言ってるんじゃないよ

640:名無しさん@十周年
09/11/30 13:45:31 k+sd752p0
>>611
>それで外国への委託が増え内需が低迷してる

意味分からないけど。
公共事業は直接内需を喚起するわけだが。

あと米国が減税好きな理由のひとつは減税の方が高所得層に有利だから。
だから米国でも特に共和党政権に好まれる。
まあ公共事業による景気回復の教科書的例がルーズベルト政権時代の政策であるように米国だって公共事業による景気刺激策嫌いじゃなかったんだが、
米国は1970年台から新古典派経済学によるケインジアン攻撃が経済学の主流になってケインジアン的な財政政策を否定する傾向が強くなっていた。
日本でそういう思潮が大きな流れになってくるのはずっと遅れてたから。

641:名無しさん@十周年
09/11/30 13:47:59 L9kV3t7g0
イラ菅の本領発揮だなw
足りてないのはテメエの説明だよ

642:名無しさん@十周年
09/11/30 13:51:33 Bd0Uoi5N0
ID:QjKbnhk90の認識力が心配

643:名無しさん@十周年
09/11/30 13:53:15 x+O4vtwr0
何かやりたいんだろうけど、
頭が足りてない…

644:名無しさん@十周年
09/11/30 13:53:22 Md/Zix9X0
>>637
いやだから緊急なんだぞ?
それやるのにどれくらいかかるの?
減税は良いけど戻すまでにどれくらい減税し続けるの?
一定の内需を確保しても税収は減るよね
てかさっきも書いたけど景気さえ良くなれば土建屋は一人立ちできるよ
そっちに金裂かなくても良くなる分後々楽だと思うけどな

まあどちらにしろそれじゃ緊急経済対策としてはダメだわ
効果が出るのに時間がかかり過ぎる

この間の麻生内閣の時のお金だって一時しのぎをして時間を稼ぐためだろ
その間に効果が出るような対策じゃないと意味ないよ

645:名無しさん@十周年
09/11/30 13:56:07 dHx6Zxl6P
「オツムが足りないのではないか」

646:名無しさん@十周年
09/11/30 14:00:42 QjKbnhk90
>>644
減税は公共投資分でいいだろう
それから何度も書いてるが土建屋に金くばるくらいなら
直接国民に金あげた方が速度は速い
あと土建屋が一人立ち出来た時期なんて無い
戦後からずっと手厚い保護を受けてる
最近になって公共投資が減りだしたが、それが本来あるべき姿
インフラが十分整ったんなら必要最小限に抑えとくのが当然

647:名無しさん@十周年
09/11/30 14:02:41 4uCNaZ5oO
おまえらの理解が足りてないだけだろ。
国という事すら理解してないのがトップだしな。

何だかんだで問題はあったが自民の方がまだ理解してる。

政権とったばかりでノウハウが無いのは分かるけど、この程度で政権を握ってるなんて国民の程度が知れますね。

648:名無しさん@十周年
09/11/30 14:04:57 isVQ9/AbO
鳩山は政権交代と自分が首相になったことで大満足。
後は野となれ山となれなんでつ。

649:名無しさん@十周年
09/11/30 14:05:20 dHx6Zxl6P
>>646
いくつか聞きたいんだが

1.民主の凍結した外環道などは必要か不要か
2.国による科学技術への投資は今よりも積極的にすべきか削るべきか、あるいは現状維持か
3.国民に直接金をあげたほうが早いというが、子ども手当てなのかベーシックインカムなのか、別の策なのか
4.「必要最低限の」とはどのレベル?成田拡張などは必要最低限に入るか
5.事業仕分けをどのように評価するか
6.民主党政権の経済政策は妥当か否か

650:名無しさん@十周年
09/11/30 14:07:00 4ncMpemF0
そもそも菅やポッポの説明で理解できる奴はあまりいないと思うが。

麻生とか、こんな奴らに対してもキレずに答弁してたんだよな・・・



651:名無しさん@十周年
09/11/30 14:08:05 qokDeJTMO
一応言っておくが、公共事業による政府支出は現実的には内需を刺激しないぞ

652:名無しさん@十周年
09/11/30 14:09:17 CahZGY9NO
土建屋をつぶせないのは関連就業人口が厚いからだってわかってるか?

公共事業なんてほとんど赤字受注の激働きだ

儲かるのは民間仕事ね
ビル、工場、マンションとか作るのも土建屋だからな

653:名無しさん@十周年
09/11/30 14:09:53 Md/Zix9X0
>>646
解ってねえな
緊急な経済対策を聞いてる
土建屋がどうとかじゃなく土建屋にやる以上に
長続きする経済対策なのか?その国民に金ばら撒くは
何カ月いくら続けたら同程度になるんだ?
その間に会社がつぶれるたびに失業者として増えてくんだぞ?
個人生かして企業が死ぬなんてまさに末期だろ
これ以上国の借金増やす施策なんて聞いてない

654:名無しさん@十周年
09/11/30 14:10:42 bS6FxHih0
>>650
マスコミのような善意の受け手がいる事が条件になるからね
なんの感情もない外国メディアからしたらわけわからんだろう

655:名無しさん@十周年
09/11/30 14:13:03 J+lMvUsxO
>>653
子供手当てとか正にそんな感じだしな

656:名無しさん@十周年
09/11/30 14:14:44 qokDeJTMO
>>653
緊急なのか長期的なのかハッキリさせろよ

どっちにしろ公共事業を経済対策にすべきじゃないが

657:名無しさん@十周年
09/11/30 14:17:09 J+lMvUsxO
>>656
でも、他になんかあるかと言われたらあんま無い気もするんだよな
法人税大幅に減額して消費税大幅増額とかかね

658:名無しさん@十周年
09/11/30 14:19:03 Md/Zix9X0
>>656
道路だけの話以外は一応緊急って言葉入れてるつもり
抜けてたらすまないが

659:名無しさん@十周年
09/11/30 14:19:25 QjKbnhk90
>>649
俺なんかの意見聞いてもどうかと思うが

1.残りの費用と効果を比べて見合うなら作るべき。
作る場合は早急に。政治学者が世代間負担の話などしても無視していい
2.日本は単純な労働集約型では途上国と戦えないのだから
付加価値の高い産業を育成する必要がある。増額
3.は個人的に推奨してる訳じゃないが、もしやるなら手当てかな。あまり拘りは無い
4.対価が見込める事業であるなら景気対策の事業になりうる
5~6は知識が薄いのでなんとも

>>653
土建屋に金流すのは借金じゃないとでも言うの?
緊急にやるなら土建屋より直接財布に入れろと何回言わせるんだ

660:名無しさん@十周年
09/11/30 14:21:08 k+sd752p0
>>651
それを言えば減税はもっとダメなんだけどね。
減税と公共投資の違いは金の1循目が公共投資の場合は政府により直接使われる(この分だけは確実に需要を生む)こと。
その後はその公共事業で金を受け取ったやつらが金を使うのか溜め込むのか次第で、そこからは基本的には減税の場合と同じ。
まあ乗数効果は字実証研究からは最近は昔ほど期待できないとよく言われることだが。

661:名無しさん@十周年
09/11/30 14:22:57 bS6FxHih0
景気対策ねー
クルッグマンはヘリで現金をばら撒けといったね
やはりベーシックインカム的なものを一時期やるしかないんじゃないかな
定額給付金はさもしいとか言われたけどいい政策だと思った

ちなみに日本は減税の効果はないね。アメリカからとやかく言われたけど

662:名無しさん@十周年
09/11/30 14:26:42 qokDeJTMO
>>660


所得の処分式くらい知ってるだろう?

消費されようがされまいが、事後的には公共事業と減税の乗数効果は変わらない

同じ1だ

663:名無しさん@十周年
09/11/30 14:27:00 Fw3w/WWl0
自民の悪口言わせたら一流なんだけどなーw

664:名無しさん@十周年
09/11/30 14:30:02 Md/Zix9X0
>>659
仕事が必要なんだよ
税収増えないから借金増えるだろ
土建屋にやったら税収増えるかもよ
どこが借金増えるの?
減税して個人に金入れても結局税収は減る方向だと思うんだけどね
だって国内で使ってくれるかどうかも解らないし

ちなみに直接財布に入れるのでそれだけで本当に効果があるのは国民一人頭36万だかそこらだそうだ
それ以下だと本当の意味で一時しのぎになるらしいぞ
自民の時はそれで時間稼いで景気対策打ち出したね

だから聞いてるその一時しのぎの間に効果出るのかと

665:名無しさん@十周年
09/11/30 14:35:11 qokDeJTMO
>>664
「使う」だの「使われない」だのという話自体が的が外れてると思うぞ

その「使う」というのは何を指してるんだ?
貯蓄されたら「金が使われない」とでも思ってるのか?

666:名無しさん@十周年
09/11/30 14:36:39 QjKbnhk90
>>664
それは根本的に変。極論で言えば「仕事」が要らん
道路を作らず金だけ動かせば済む話

借金が増えているのは一時的なはずの公共投資を恒常的にやってきたから
減税しても税収が落ちるとは限らない。仮に景気が据え置きでも
ラッファーカーブのように増収に繋がる場合もある

それからこっちは金くばれとは言ってないから
無駄な公共投資するよりはマシと言ってる。何度目だこれ

667:名無しさん@十周年
09/11/30 14:39:26 dHx6Zxl6P
>>659
子ども手当ては消費の下支えにはならんとだけ言っておく
少子化対策にもならん
60%以上が貯蓄・・・愚策だよありゃあ

政府が不況時に公共事業やんのは雇用を守れるから。単純に。
雇用が守られれば消費は上向く。
カンフル剤として使われるべき公共事業の恒常化によって日本経済が蝕まれたのは事実で
そこんとこは同意しとく

>>660
自由な為替下では乗数効果は無いとする論文もあったと思うが
新自由主義者のだったからなぁ・・・まだわからん

>>666
ラッファーカーブw
笑わせんでくれよ
流石にサプライサイドはねーわ

668:名無しさん@十周年
09/11/30 14:42:50 dHx6Zxl6P
>>685
信用収縮の局面では大した意味は無いでしょ

守りに入った銀行が、企業を守るのか
失われた10年を見る限りじゃそんなことはなさそうだがね

669:名無しさん@十周年
09/11/30 14:44:33 QjKbnhk90
>>667
ラッファーは批判されたけど
山なりのカーブ自体は存在するだろ、おそらく
今の日本で減税が直接的な増収になるとは思わんけど

670:名無しさん@十周年
09/11/30 14:46:17 k+sd752p0
菅が今も過去の自民の政策のせいって言ってた。
気楽でいいよなあ。


>>662
事後的にはってのは無限の時間の地平を前提にした話。長期均衡的な見方としてはいいんだけどね。
目の前の事態への対処としては違いが出る。
静学的な理論はその辺気をつけて考えないとね。

671:名無しさん@十周年
09/11/30 14:46:25 Md/Zix9X0
>>666
>すぐ結果だせと言うならその分の金だけ国民にあげたほうが早いだろ
>直接国民に金あげた方が速度は速い
言ってる
まあそれは良いとして
じゃあ具体案をくれ
否定するにはそれよりも良い施策があるんだろ?
金をあげるでもないし国民に仕事を提供する訳でもな話が
もし減税なら減税の規模を教えて頂きたい
すぐに効果が出る形で

672:名無しさん@十周年
09/11/30 14:46:52 dHx6Zxl6P
>山なりのカーブ自体は存在するだろ、おそらく
当たり前だろ、釣りか?

問題はそのカーブが著しく歪んでいるということなんだが

673:名無しさん@十周年
09/11/30 14:50:12 buxbLapHO
管「日本経済が崩壊するよう頑張っているではないか。経済戦略が見えないとは理解が足りないのではないか。」

674:名無しさん@十周年
09/11/30 14:50:57 QjKbnhk90
>>671
だから、それは無駄な道路作るよりはって前置きしてるだろ
んでこっちは減税を中心にして海外に持ってかれた内需を増やせって書いてる
それから減税の規模については公共投資分だとも言ってる
何で同じこと何度も聞くの?意味わからないんだけど

675:名無しさん@十周年
09/11/30 14:53:33 dHx6Zxl6P
>>674
>減税を中心にして海外に持ってかれた内需を増やせ
多分、この部分の説明が具体的では無いのが良くない

具体的に、海外へ行ってしまった内需が何で
減税によってどうして国内に戻ってくるのかを説明しないことには
不十分だ

676:名無しさん@十周年
09/11/30 14:53:33 qokDeJTMO
>>670


俺がしてるのは短期のGDP決定の話だが

677:名無しさん@十周年
09/11/30 14:54:13 Md/Zix9X0
>>674
だからその減税を中心として海外に持って行かれた内需を増やすってのが現実を見てないと言ってる
それどれだけかかるのって聞いてるの
今の状態から脱却後の話でしょそれ

678:名無しさん@十周年
09/11/30 14:57:03 yFHuD1O/0
>>16
反論できねぇー

679:名無しさん@十周年
09/11/30 14:59:38 qokDeJTMO
>>677
お前は馬鹿か
所得が増えれば需要は自然と上がる

内需と外需の割合がどうこうなら、それこそ景気対策には全く無関係だ

680:名無しさん@十周年
09/11/30 15:00:40 QjKbnhk90
>>675
重工業、先端産業はほぼ全部だね、理想は。
激安ジーンズまでは日本で作る必要は無いが、それ以外は日本でやるべき
こんな島国で資源も無い国が労働まで他国に譲っては無理

>>677
そんな試算が俺に出来るかよ。それならそっちも無駄な道路作ることが
どれくらい経済効果を与えるか、どれくらい必要か試算してくれ

681:名無しさん@十周年
09/11/30 15:00:51 Md/Zix9X0
>>679
いっとくけどここでかかるってのは金じゃない時間だ

682:名無しさん@十周年
09/11/30 15:02:24 dHx6Zxl6P
>>679
デフレギャップ発生下でもか?

683:名無しさん@十周年
09/11/30 15:03:37 qokDeJTMO
>>681
なら尚更一時的な減税で良い

減税の何が気に入らないんだ?
公共事業よりよほど短期の経済効果があるぞ

684:名無しさん@十周年
09/11/30 15:04:45 bS6FxHih0
>>683
橋本時代にアメリカからいろいろ言われて減税したけどあんまり効果なかった記憶が

685:名無しさん@十周年
09/11/30 15:05:36 yFHuD1O/0
>>680
国民に金をばらまいても、低所得者層が買うのは国外の安物。
いっそのこと日本国内でのみ流通可能な政府貨幣をつくってばらまけばいいのじゃないかと思う。

686:名無しさん@十周年
09/11/30 15:06:17 qokDeJTMO
>>682
当たり前だろ……
むしろデフレギャップ解消のために減税するんだろうが

687:名無しさん@十周年
09/11/30 15:08:25 dHx6Zxl6P
>>680
それはつまり中国の安い労働力に
減税で対抗しろということだね?

農産物は鮮度や安全性の問題から
地産地消が成り立ちつつあるが、工業製品は到底無理だよ

そもそも製造業の海外移転が進んだ原因は
円高、労働力のコストのほうが圧倒的に大きいだろ

製造業への派遣労働者問題があるが
逆に、それでどうにか国内での製造業を成り立たせていたんだよね
賃金1000円固定と、製造業への派遣禁止をやりこのまま円高が続くと
もっと海外移転する

688:名無しさん@十周年
09/11/30 15:09:23 qokDeJTMO
>>684
なら公共事業に効果があったのか?

今までが膨張し過ぎだっただけだろう

689:名無しさん@十周年
09/11/30 15:10:31 rijzA+iH0
ところで、民主党が景気対策に推進する環境系施設作るのだって、原発作っても
学校の補修しても、公共事業で土建屋御用で、コンクリート使うんだが。
別に橋や道路である必要は必ずしも無いんだが

まあ公共事業批判する奴って、なんとなくイメージだけで批判してるよな。
問題はその中身だろうに。事業仕分けも、こんないい加減なイメージでやったんだろな

690:名無しさん@十周年
09/11/30 15:10:53 Md/Zix9X0
>>683
減税してさ
その赤字を赤字国債発行
まあこれは良いむしろ今の経済状態で赤字国債減らすとかおかしいと思うからな

その減税ってどこから減税するの?
それによって大分効果が変わると思うけども

691:名無しさん@十周年
09/11/30 15:10:57 bS6FxHih0
>>688
ないね。

692:名無しさん@十周年
09/11/30 15:12:15 qokDeJTMO
>>690
何でも良いだろう
まあ、普通は所得税だが

693:名無しさん@十周年
09/11/30 15:12:31 QjKbnhk90
>>687
農産物なんかでは無理。日本が農業大国なんざヘソが茶を沸かす
それ以下の文章については特に反論する気はないが
それらは事実を述べただけだ。無駄な公共事業をやるか減税かの論議から外れてる

694:名無しさん@十周年
09/11/30 15:14:33 Md/Zix9X0
>>692
年末調整まで待てってか

695:名無しさん@十周年
09/11/30 15:14:53 rijzA+iH0
>>688
つーか、あなたがいう「公共事業」って具体的になにかしら?
橋?道路?ソーラーパネル?風車?バイオ?iIT?原発?環境保全施設?リニア新幹線?学術施設?
学校の補修?灌漑施設など、農業系?国産戦闘機など、防衛産業?

どの事業の何がどう費用対効果が悪いの?
まあそんな事ロクに考えず、公共事業って言葉だけに反応してるんだろうけど。
橋やダムだけが公共事業じゃないのよ。不景気に公共事業をカットして景気回復した国が歴史上存在するなら
教えてもらいたいもんだわ。

696:名無しさん@十周年
09/11/30 15:15:55 qokDeJTMO
>>694
給付金でも良いぞ
効果は同じだ

公共事業は駄目だがな。期間が長すぎる

697:名無しさん@十周年
09/11/30 15:17:46 dHx6Zxl6P
>>692
消費性向を考えれば
所得税はあまり妥当とは思えないが

減税によってどれだけ消費が上向くかに関しては
実施した当初多少の効果はあるにせよ
継続的なものでは無いように思う

698:名無しさん@十周年
09/11/30 15:17:48 PdQFUxhe0
>>16
本気で思ってそうだな。
つーか政権交代前から言われてたことだけど、政権交代が最大の目的であって、その後のことは知ったこっちゃないと思ってそう。

699:名無しさん@十周年
09/11/30 15:19:04 qokDeJTMO
>>695

「流動性の罠が発生している間に終了させられない公共投資によって行われる事業全て」だ

その全てが短期の経済対策として有効ではない

分かったか?

700:名無しさん@十周年
09/11/30 15:19:30 Md/Zix9X0
>>696
てかな
公共事業時間かかるが内金は各会社に入るんだぞ?
家建てる時進み具合で金払うのと同じで
実際完成してから売上としては上がるが未成工事受入金と未成工事支出金は出る
そう言う意味では長くかかろうが意味はある

701:名無しさん@十周年
09/11/30 15:21:01 rijzA+iH0
>>688
あったよ。公共事業やってなかったら、失われた10年はもっと酷かったな。

中国もアメリカも、今世界中で公共投資やってるけど、日本だけNGな理由ってあるんか

702:名無しさん@十周年
09/11/30 15:22:02 qokDeJTMO
>>697

お前、消費しかGDPに反映されないと思っているんじゃないか?

まずは所得の処分式とGDPの式を書いてみろ

一番簡単なので良い。政府支出と税収はいらん

703:名無しさん@十周年
09/11/30 15:22:09 QjKbnhk90
>>700
緊急だなんだとあれほど言っておきながら恐ろしい変節っぷりだな
ドッと疲れちゃったよ

704:名無しさん@十周年
09/11/30 15:22:33 jFj/vThSO
世界が友愛教から孤立してるんですねw

705:名無しさん@十周年
09/11/30 15:22:42 dHx6Zxl6P
>>693
別に外貨を稼ぐまでやれとは言って無いんだが
(ごく限定的ではあるが、日本の高級海外向け農産物は売れている)

>それ以下の文章については特に反論する気はない
要するに、海外に持っていかれた内需を取り戻す策は無いってことじゃん

>減税を中心にして海外に持っていかれた内需を増やせ
この主張がまるっきり崩れることになるんだが・・・

とすると、あんたの主張は
「公共事業はムダ!減税のほうがマシ(何を根拠に?)」
と言っているだけというお粗末なものであり
景気浮揚策は何一つとして実は無いと見ていいんだよね

706:名無しさん@十周年
09/11/30 15:23:41 Md/Zix9X0
>>703
長くかかるからダメってのに反論しただけじゃね?
緊急としても問題ないって事じゃん金は下請けにも入るし

707:名無しさん@十周年
09/11/30 15:24:47 RUFBECsE0
アメで減税が有効なのは収入が有った連中は皆、確定申告するからだと、聞いたことが有るが

708:名無しさん@十周年
09/11/30 15:26:24 rijzA+iH0
>>699
全然わかんねえ。
じゃあ公共事業カットして、雇用の受け皿もないまま大胆に失業者を発生させ
gdpを落とせば解決に繋がるんですね。

流動性の罠の背景は民間投資の鈍化。
一時的でも国策で雇用増やさないと、何やっても解決せんよ。
減税や現金支給も必要なら同時にやればいいじゃん

709:名無しさん@十周年
09/11/30 15:27:10 Md/Zix9X0
それにそんなに長時間かかる公共工事って大概1次ここまで2次ここまでって切ってくんだよね
まあそんな工事自体稀だけど
てか元々建設関係の人はそう言うスパンで仕事してるんだし悪い話じゃないと思うが

710:名無しさん@十周年
09/11/30 15:27:20 qokDeJTMO
>>700
その事業費は税金だろうが

他人の財布から金を取って他人に与えた所でトータルの所得が増えるのか?

普通は増えないだろう。増えるのは一定の条件下だけだ

>>701
その論法を使ったら「減税が有効だったのであって公共事業は足を引っ張っただけ」と言われて反論出来るのか?

711:名無しさん@十周年
09/11/30 15:30:07 QjKbnhk90
>>705
は?そっちがこちらのレスに反論も何もしてない
ただ一般的に言われている事柄を列挙しているだけだからスルーしたんだが
少なくとも公共事業と減税の優劣については何も言及してない

712:名無しさん@十周年
09/11/30 15:30:16 CYeMOmpp0
ネトウヨ単語が3回しか出てこない
これだから工作員としか思えない

713:名無しさん@十周年
09/11/30 15:30:32 qokDeJTMO
>>708
減税で所得が増えれば消費と投資が増えて勝手に雇用は増える

公共事業である意味など何処にある?
むしろ需要されない供給になり、損失が増えるだけだ

流動性の罠を出した理由もよく分かってないようだしな

714:名無しさん@十周年
09/11/30 15:32:00 dHx6Zxl6P
あれ?経済企画庁のデータでは公共投資>所得減税
じゃなかったっけか

715:名無しさん@十周年
09/11/30 15:32:50 qokDeJTMO
>>714
独立投資ならな

716:名無しさん@十周年
09/11/30 15:33:47 rijzA+iH0
>>710
>他人の財布から金を取って他人に与えた所で
増えます。 ってか減税や現金支給だって同じ事ですが。
本来なら入るはずの税収を減らして、一定層を優遇する。何か違いでも?
景気対策とは、税金で雇用や需要を下支えするのが目的だから

>その論法を使ったら「減税が有効だったのであって公共事業は足を引っ張っただけ」と言われて反論出来るのか?
そんな事実は存在しないので、認めません。
公共事業無しで景気回復を果たした実例を求めます

717:名無しさん@十周年
09/11/30 15:35:01 QjKbnhk90
>>716
実例ならケインズ以前はほぼ全てそうじゃないの
ほっときゃ良くなるって思ってたんだから

718:名無しさん@十周年
09/11/30 15:35:19 Md/Zix9X0
>>713
勝手に増えるまでの間に体力持たないだろ日本社会が
その後雇用が増えるかもしれないがそれこそ失業者だらけになってねえか?

719:名無しさん@十周年
09/11/30 15:35:59 bS6FxHih0
>>714
日本は内需が駄目だから、おそらく減税しても貯蓄に回ってしまうので
政府支出が増える公共事業のほうが数字的によく出るのかも
どっちもどっちな気がするけど


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