09/11/27 23:56:35 /SlrXQIb0
>>630
なんだか疲れる人だね
優秀ってのは何のことを言ってるのかな？
良い大学を出てるとか？
学校の成績が優秀だったとか？
ミスが少ないとか？
645:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:56:42 fcLKUCkl0
経済と政治のﾁｷﾝﾚｰｽ中
さあてどっちが勝つでしょう
646:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:56:45 wMv4DnjT0
>>637
つまり札を刷れということですか
647:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:56:55 L9OcObaD0
>>623
製造業はすでに縮小してますし
すでに日本は幾ら低金利にしてもインフレにならないデフレがずっと続いてるんです
648:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:56:57 05JCIqcE0
経団連がやり過ぎた反動。自民政権崩壊に一役買ってるわけで。
ようはお前が言うな。
649:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:56:58 SgqCbIPG0
円高なのに、
株市場は元気がない。
ウォール街が何かしてるとのこと。
CIAのトップが、その国をだめにするには、
自信を無くさせる事が一番、
と言ったらしいよ。
以下の動画のラスト１ｈ（有料）での発言だけど
【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
650:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:07 BUrUVFZn0
>>627
企業を買う と言う事は、日本に金は落ちるが？？
そんなに有用も糞も相当なもんだよ？ 伊達に世界屈指の工業国じゃない。
651:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:27 fdio9IQM0
世界経済そのものが合成の誤謬にはまってるのだから仕方ない。
経団連だって今を生きるために必死にやってるだけ。
652:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:27 RePYKss20
>>573
給料減ってローンが返せずに路頭に迷う人たちがこれからも増えるんだけど…
資本家はまだ持ちますよ
株だけで生きてるわけじゃないだろうから
653:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:28 U3PnFFEu0
遥か遠因は経団連だな。
654:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:29 fjwZ4Be7O
>>603
は？
何でトヨタやキャノンの不幸を祈らなきゃならない？
655:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:41 A48vv/b20
>>573
崩壊が酷いと下々にも影響がある俺はミンスには入れてないが
富裕層や有識層は近年視点がグダグダなんだよね、だからあきらめたよ
自民路線だとスタフグが起きそうな予感があったし
656:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:50 Lwh4QhFV0
>>644
文句を言う前に今やれることを黙ってできる人が優秀だと思ってる
社畜の何が悪いって思う
一生懸命生きる為に仕事に全力を尽くせる人を尊敬してる
657:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:54 x2Me0RNe0
>>646
インフレ誘導は賛成だな。
658:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:57:56 kVGxlFL20
>>82
聞くところによると過去最大の予算になるらしいし、
消費性向の高い子育て世代にばら撒くよりも乗数効果が高い景気対策は無いと思うんだ。
景気対策が無い、って批判は一見もっともらしく聞こえるけど
実は単なる言いがかりだ。
ただ民主党は非意図的にもっとも優れた景気対策プランを打ち出しておきながら
自分でそれに気が付いていない。
ヤクザに言われるままみたいでちょっと頼りない。
659:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:58:21 th7xPHOF0
>>642
石油一滴も手に入らずに自滅するわけですね
第二次大戦でアメリカに戦争売るより餓死した方がマシという
９条教徒の方でしたか。
660:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:58:23 J66yKp0z0
経団連が今やるべき事は危機を煽るより自分達の役割を宣言して決意を述べる事
こんな老害がのさばってて恐怖政治みたいなのやってる方が将来危ない
危機を煽るって上にあぐらかいてるだけの他人事って事なんだろう
俺は困らないけどお前等が困るようｊにしてやるって魂胆
661:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:58:25 RePYKss20
>>580
そう思うんだけどね…
本当に公務員か外国人か子供なのかも
662:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:58:33 xhpIeq3b0
われら韓国は日本の一歩先を行ってるニダ
663:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:58:50 N4mkfWinO
>>600-640
よし、為替市場を一挙に
二十円ぐらい円安にする方法を
おもいついた
さらに、もはや円高とは永久に無縁になるだろう
今すぐに、支那や南北チョンに戦争をしかけ、全面戦争を開始しよう
ミサイルが頻繁に着弾したり、在日支那ギャングや南北チョンギャングが、
自衛隊や警察にテロをするため武装蜂起してくれるから無問題だな。
反日勢力と化した鳩山政権に対して、
武装蜂起して、
戊辰戦争を上回る規模かつさらに百年にわたる長い、平成内戦を起こそう。
664:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:59:04 Lwh4QhFV0
>>661
学生なんじゃないかと思ってる
いわゆる中2病ってやつ？
665:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:59:05 /SlrXQIb0
>>656
わかったわかった
オレの負けでいい
ここでおしまいだ
またな！
666:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:59:27 IE4iISJfP
車と電化製品売るために、必要もないのにインドネシアから介護師連れてきたｗ
いい加減にしろ
667:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:59:31 x2Me0RNe0
>>660
経団連は意見を言う前に贖罪すべきと思うけどね。
668:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:59:49 Lwh4QhFV0
>>665
もう少しここにいなよ
2ちゃんではいちいち挨拶しなくていいよ
669:名無しさん＠十周年
09/11/27 23:59:56 /41RBYPYO
>>630
その優秀さって何のことを言ってるんだい？
優秀なら社畜にならんでも他の生き方があるだろうに
大企業はある程度学歴があって従順な人間が入る墓場だろ
670:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:00:30 7juQgd8A0
世界中カネがない
URLﾘﾝｸ(www.naoyafujiwara.com)
671:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:00:43 J66yKp0z0
内部保留金を国民に出して国民が外国の物買えばきっと円も安くなるよ
672:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:00:47 i0xnj70/0
>>659
ネウヨも移民反対だろーが
ガイジンと資本家追い出して、日本を日本人の手に取り戻すべし！
673:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:00:53 TB/333dqO
>>586
日本市場は小さく、それに会わせて設備を縮小すれば、雇用を確保できない。
つまり、内需で食べていけない国。
民主党の腐爺の 円高で内需拡大は、バブル以外はありえない。
それ以外に食べていくには、国民をCO2の目標並に削減しないといけないかも。
674:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:00:59 SNE3FEnB0
>>626
今、農家が一番悲惨だろ。輸入食料品の方が圧倒的に安いからな。出荷価格を切り詰められて
借金漬け。どんなに作っても、マイナス収益スパイラル。
675:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:00:59 lbBxxO6D0
「このまま円高が続くなら、人員削減もやむを得ない」くらい言ってほしいもんだ
民主党の支持母体である労働組合がリストラという危機感を持つようになれば
民主も介入してくれるだろうよ
676:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:02 Lwh4QhFV0
>>669
どこにいっても生きていく限り、誰かに使われるんだよ
それは企業の社長でも同じこと
どこまでいってもしがらみはある
677:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:18 UlNtiGA30
>>667
民主が子供手当ても高速道路無料も無理です、埋蔵金もありません
と、ゴメンナサイすれば相当の問題が進展すると思うけどなぁ・・・ま、経団連もやり過ぎた感は否めないが。
678:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:22 th7xPHOF0
>>650
企業を買う＝金を日本に落とすって意味じゃないだろうが。
今時何を言ってるのかね。企業買収にゲンナマ使うとでも思ってるんかい。
679:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:30 4FyO3BFe0
>>580
日本企業で仕事した事無い人たちじゃないの？
あらゆる意味で
680:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:32 a3mURsgM0
>>646
デフレで円高なんだから札刷って介入の何が悪い｡
681:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:36 gOq+UEDD0
自ら崖っぷちに行こうとする日本人
きっと３０年後には、今の時代のことは、相当なぼろ糞アホ時代として教科書に書かれているに違いない
その頃に日本の教科書があるかまでは知らん
682:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:01:56 MNfnQ0kEO
民主党擁護してる奴って実際公務員なんだろうな
地方公務員はすべて自治体労働がらみで新進党時代から民主党に票入れている。
農業だけでいいとか無知すぎるし、今の経済規模維持できなくなることは今より生活が悪化するということ
頭いいんだから少しは考えれば分かることだけど
683:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:09 wMv4DnjT0
>>658
子ども手当ては賛否両論だけど、遅いということが問題の１つ。
来年度半額支給で全額支給は再来年度からじゃ効果が出るのが遅すぎる。
それまでに景気が悪化すれば消費じゃなくて貯蓄に回される率が上がるだろうから
スパイラルのように効果が薄れていくだろうし。
684:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:21 Bn+u4Xj00
>>1
崖っぷちにした本人が何を言ってるんだろう
685:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:31 +J+pDCzH0
空洞化の一言に尽きる
686:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:33 beDfQbyPO
>>656
親に高い学費かけてもらって身につける優秀さってその程度なのか
687:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:44 Oduw8wLw0
経団連も脂汗ｗ
688:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:44 IuIfdTM00
いわゆる大企業は、市場の最終ニーズに応えるコンテンツを創造しつづけている。
中小企業は、一部のコア技術をもつところ除き、一般論ではだれでも作れる部品を供給している。
つまり、市場がもとめる製品を自ら創造し続けることの困難をクリヤすることで利益を上げるのが大企業。
中小企業は、大企業が創造したコンテンツが求める部品を供給している。
この違いは大きいと思う。
多くの中小企業に最終市場がもとめている自動車がつくれるだろうか？TVがつくれるだろうか？
ここで棲み分けているところがあるとおもうよ。
中小でもコアコンテンツを持ってるところは、大企業の下請けイジメなんて関係ない。
でも、大企業にしてみれば、海外の同業他社に勝つために、期間工や派遣をつかったり、
結果的に下請けを叩いたりせざるおえないのが現実だと思う。
下請けイジメは自由競争の放置経済、なりゆき経済の結果であり、
他国みたいに産業に補助してない日本じゃ仕方ないことに見える。
きれいごとは言えるけど、きれい事じゃつぶれちゃうのが現実だからね。
中小企業が、市場の求める最終コンテンツを簡単につくれるなら、それは大企業になってるとも思うよ。
689:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:02:45 Nw4QJgEgO
御無礼、ロンです
690:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:21 vPe/1LNcO
最初に藤井がやらかした時、こいつらまだ大丈夫とか余裕こいてなかったか？
こんなのは10月頭に言うべきことだろ。
おせーんだよ、アホが。
691:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:39 AL6y3pip0
ここで明確にしておかなければならない事は、
『経団連は売国奴組織』という事だ。
経団連に加盟している個々の企業を指して悪いというのではなく、
「経団連という圧力組織」が駄目だと言っているのだ。
経団連ほど腐った組織はない。
692:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:40 TejJcDhV0
>>682
>>682のいうことが理解できないのだから、
官公労は基本的に頭が悪い。
693:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:40 c1Kv3ky30
>>686
その高い金も数年で取り戻せるよ
自分は学歴もないし、小さい企業にいるから分かる
数年でおいこされる
それでも、なんだかんだいって自分よりも優秀だなと思える人に
沢山あってきたよ
勉強になった
694:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:42 lzDN57ZJ0
>>607
パテントトロールに売ると儲かるよ
あらゆる企業を追い詰めるけどね
695:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:45 Y2tqvNQm0
日本だけが世界中に逆行しているんですよね
日銀が円を刷りまくって国債を100兆くらい買えば問題はかなり改善しそうですが
696:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:03:56 UlNtiGA30
>>670
誰が現ナマだなんて言ったんだろ？？ 頭の弱い子なの？
697:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:12 Cmi5YV9E0
もともと民主の政策じゃ持たないってあれほど言ってたのに。
何の経済政策もないよ。
小泉と一緒にしている奴がいるが、それは間違いだ。小泉には策があった。
ミンスには何があるのだろうか？
ミンス支持者は答えてくれ！？
698:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:16 kZ3EwocZ0
>>660
全面的に同意する老人世代の全ての人間がアホではないが権威主義を盾に
若い世代を脅しても無益、ここは知恵を出す所だが上から目線の人生しか過ごしていない
人は危機にあっても責任は押し付けて自己主義に走る
699:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:22 J6WRM1xZ0
経団連を叩いてる馬鹿は自分で起業すればいいよｗｗ
700:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:25 hky2EC5n0
企業が金溜め込んだのが悪いって
円高って日本人に金使えって事でしょ？
大企業が大儲けしたのに国民が使えないっておかしな話だよね
701:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:45 NZBGrmdHO
>>675
狂ったように賃下げやリストラに反対するだけだと思う
702:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:46 mWcXbZZS0
きっこの糞ブログで鳩山を支持するかどうかアンケートやってんぞ～
圧倒的に「支持する」が多いから、ちょっと民意を届けてあげよう
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
※コピペ大推奨＾＾
703:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:04:50 lzDN57ZJ0
>>587
優秀な人材を集めて企業努力があるから大企業になりそれを維持している
それだけでも優秀ではないの？
704:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:05:19 YQnSgy4T0
>>580>>679
38以上か
705:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:05:43 h9kTX4GlO
不景気不景気言うけどさ単純に民間の競争力やブランド力が韓国や中国に勝てないからなんだよね。
政府に文句ばかり言ってもどうしようもないんだよ。そもそもそうなったのは前政権の責任なんだよね。
706:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:05:45 /bi+QKQl0
民主党政権スタート
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃━■━━━━━━━━━━━━━━━━━┃
┃━■━━━━━━━━━━━━━━━━━┃
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┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃
┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃ ←今ココ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
707:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:05:50 PSdH/kmr0
>>683
子育て手当は、1）遅い、2）出生率引き上げ効果がない、3）そもそも結婚している時点で恵まれているじゃないか
の3点でダウト。
ロスジェネ世代の男性に給付金を「永久に」ばらまく方が、婚姻率引き上げ効果（出生率引き上げになる）も望めるし、景気対策になる。
民主は予算の使い方がヘタだな
708:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:06:05 Y2tqvNQm0
>>697
不況の根本的な原因は小泉新自由主義路線なんですが・・・
709:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:06:11 dKH+HThH0
つ 現実 >> 民主党＆支持者
TOPIXチャート
URLﾘﾝｸ(money.www.infoseek.co.jp)
東証 業種別株価チャート
URLﾘﾝｸ(www.stock-chart.net)
自分の業種は大丈夫？
他市場資料(DJI比較付き)
イギリス FTSE 100 (FSI)
URLﾘﾝｸ(uk.finance.yahoo.com)
フランス CAC 40 (Paris)
URLﾘﾝｸ(fr.finance.yahoo.com)
ドイツ DAX (XETRA)
URLﾘﾝｸ(de.finance.yahoo.com)
日経 ダウ比較
URLﾘﾝｸ(www.global-view.com)
URLﾘﾝｸ(stooq.com)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
09/02/09(MM/DD/YY)以降……
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
710:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:06:46 lgttOq1c0
>>688
ただし、製造業に限る……ですね。
711:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:06:50 UlNtiGA30
>>696は>>678へのレスな。 俺もこの時間じゃ頭の弱い子に成って来たかなｗ
>>690
ウチん所は下期の為替レート予想８５円だかに設定してたから、折込済みは済みなんだろうけど、
流石に予想より早すぎで焦ってんじゃねぇの？
712:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:07:35 hky2EC5n0
>>698
むかしの会長の土光さん？は危機の時に「みんなは３倍働け。俺は１０倍働く」って決意語ったんだよね
713:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:07:51 s+pXyXy10
>>711
うん、アンカミスしても地頭が悪いから
どうしようもないよ。お前はな。どっちにしても間抜けなレスしてんだから。
714:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:08:13 gOq+UEDD0
>>701
大企業は日本国民の敵とレッテルを貼られて、
大企業バッシングする可能性が高そうだよな
確かに賃金が一部の人間に偏り過ぎないように、
賃金体系の是正などはすべきだとは思うが、
そういう点では一番ぼろ糞にけなされるべきは公務員だしな・・・・・
715:682
09/11/28 00:08:37 MNfnQ0kEO
自治体労働じゃなくて「自治労」ね
民主党が自治労絡みで公務員べったりで公務員改革に一番程遠い政党だということ知らない人が殆どだろう。
パフォーマンスだけの事業仕訳も公務員や教員改革一切無かったし。
716:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:08:49 TejJcDhV0
>>700
・競争が激しいので設備投資,研究開発に回す。
・外資が入っていれば配当圧力が高いので配当に回す。
・税金として男女共同参画社会の構築などにも使われる。
・ボーナスに回したが従業員が多すぎて希釈化された。
717:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:08:55 gajHMcU/0
>>707
>ロスジェネ世代の男性に給付金を「永久に」ばらまく方が
男性に限定する理由は何？
フェミというわけじゃなくて純粋に疑問。
718:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:08:59 fIjeR/Yp0
>>682
それがそうでもないんだよ。
職場的に周りは地方公務員だらけなんだが、
最近は昼のNHK見て（職場にTVがある）、皆、「所詮民主党」「事業仕分けはパフォーマンス」って言ってる。
○年間同じ職場にいるが、
殆ど政治の話は聞いたことないのに（自治労が民主応援なんだからと思っていた）
公務員が民主を批判してるのでびっくりしてるところ。
719:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:09:43 z05NeYZj0
経団連＝売国連
加盟企業が潰れたらメシウマ状態
720:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:09:54 kZ3EwocZ0
鳩山母を検察が招致か年末にかけて緊張が増して来たなｗ
721:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:10:06 BBNU3lY70
海外企業を買い占めればいい話だろ。
ドル安なんだから。
722:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:10:07 HeAu/1Jn0
やってよかった政権交代！
723:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:10:08 ZFMDyFLw0
>>1
そんな情況にまで追いやったのは
派遣自由化にして給料を削減しまくった経団連の所為じゃね？
724:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:10:45 lzDN57ZJ0
>>669
勉強してその企業を選んで入社したのだから本望でしょ
社畜と思ってるなら辞めるだろうし
なんだかわからないけど、嫉妬と私怨に邪魔されて
俯瞰して日本経済を見ることができないのでは
725:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:10:56 qYTTSj3w0
ネトウヨの悲鳴が聞こえるｗｗｗ
ざんまーー
726:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:11:08 5GXmiRwW0
経団連が雇用不安を心配するってどんなギャグだよwww
お前らが派遣奴隷からピンハネしまくった結果がこれだろwww
低賃金奴隷が物を買ってくれないから崖っぷちって阿呆かwww
727:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:11:14 gajHMcU/0
>>712
松下幸之助は所得税70％取られて
「昔なら一揆だ」と言ってたけどねｗ
728:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:11:14 gOq+UEDD0
>>718
それ、政治と自分の立ち位置の関係に気づいてないだけじゃないの
そういう人多いじゃん
政治無頓着人間が
729:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:11:24 beDfQbyPO
>>703
優秀なのは大企業を支えるシステムであって人ではない
君の言う『当たり前のことを当たり前にやれる＝優秀』であれば尚更だ
730:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:11:27 nsQN80xi0
そんな危機的状況の中
テレビで対策を問われた副総理さんは今更
「エコポイント継続！」
とか連呼しちゃってる訳で。
要するになーんなビジョンも戦略もないわけですね。
731:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:00 q0XHDZwVO
中小企業のほうが社畜だと思うよ。
自分は年間休日80日で残業時間もほぼ毎月100時間越えてる。
でも大企業だったら絶対に出来ないプロジェクトの「全体」を管理する仕事にやりがいを感じて働いてる。
もっとスケールの大きなプロジェクトの「部分」に携わるか、スケールは小さくても「全体」に拘るか、
それは向き不向きのレベルだと思うがな。
大企業でもクソったれは居るし、中小企業でも優秀なのはもちろん居る。
優秀か優秀でないかより、一生のほとんどを費やす「仕事」にやりがいと誇りを持てるかどうかのほうが
はるかに重要なんじゃないのかな。
732:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:12 +nANToHm0
「真に恐れるべきは、有能な敵ではなく、無能な味方である」byナポレオン
733:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:16 LumIF6nt0
ほう、私どものせいですか？
734:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:27 fpwYpVPcP
>>601
>藤井じゃないけど実際に為替介入してもどれだけ効果があったか･･･
去年は世界規模のレパトリ（円キャリーの資金還流）だったし、今はドルキャリーだし。
ただ、「見守ります」は論外だとは思うがｗ
円高ドル安の原因は二つ。
①ＦＸなどの投機筋がノリノリな事。 ②アメリカの低金利政策に伴うドルキャリー。
誰だって損失は怖い。なぜこんな簡単に無茶苦茶な円高、つまり無茶苦茶な投機が
投機筋が恐怖も感じず円を買えるか？と言えば投機筋が絶対損しないと心から
安心しているから。安心する理由は「藤井」。絶対に介入しないと皆が信じている。
原因が藤井である論証をしましょう。円が８４円になった時、藤井氏が介入を匂わす
発言をした。それだけで２円も値を上げて８６円になった。藤井氏が絶対に
介入しないという確信があるから安心して円のポジション買いが出来るわけであって
ほかならぬ藤井発言によって不安が発生したら円高は進まなくなります。
ポジション買いした円はいずれ売られますからこれからは円安に振れると思いますよ。
ちなみにドルキャリーの方は日銀がゼロ金利政策をしないとどうしようもない。
為替介入と日銀がゼロ金利政策にもどる事、同時にするのが円高処方箋として正解。
735:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:38 a3mURsgM0
>>717
キチガイにマジレスしてどうするよ？
736:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:45 JXrvK+nv0
>>707
同世代として情けない。 （35歳自営）
737:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:12:49 IuIfdTM00
>>594
> 大企業さまは日本で採算取れなくなったら外国に拠点移すだけなのに
> 困るのは仕事失う俺ら庶民と下請け中小企業なんだよ
採算あわなけりゃ海外行く以外手はないじゃん？
仕方ないじゃん、政策が海外へいけっていってるんだから。
農業が不採算なら減反補助金がでるね？
一つの産業、たとえば金型とかが不採算になってきてもなぜ補助金が出ないの？
これは金型産業はつぶします、でも、農業は改善もなく利益が得られますってことだよ。
優先順位からいったら、くいつぶしの農業補助金をやめて、
産業をまもることに補助金をだすべき。
そして農業はくいつぶしの永久タカリじゃなくて、
大規模農業で農業立国するくらいを目標にした補助を行うべき。
中小は、ニーズを自分たちで創出するわけでもなく、だれでも資本さえあれば
できるようなところは、いまの国の政策自体がつぶれろと言っている。
なにも大企業のせいではないんじゃね？
738:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:14:04 itDGQo6J0
日本国民すべてが一緒に落ちていく。
ただ、落ちる速度、落ちる場所などは人それぞれ。
助かる人もあるし、助からない人もいる。
来年も又、会えるといいね！
739:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:14:19 kZ3EwocZ0
>>700
アメリカ国民は下層でも銀行から金借りれたのになあ破産しても動産
不動産、没収ですんで元凶のリーマン社員はボーナスがっぽりなのになあｗ
740:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:14:21 lzDN57ZJ0
>>683
子供手当なんて直接金を渡すのは論外
まず財源がない、あっても5兆円を毎年恒久的に渡すのなんて、やってはいけない政策
まず実行は無理だと思うけどね
実際藤井が「子供手当はすべて国費で賄うとはマニフェストでは言ってない
地方の負担も念頭にある」というようなことを言っている。
地方が反発して結局断念という流れになると思う。
741:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:14:23 PSdH/kmr0
>>717
女性は自分より高収入の男性と結婚したがるから、男性限定にするしかない。
ロスジェネ未婚男性は500万人と見込んでいるが、100万円支給するのに
必要な財源は5兆円。
育児手当よりもマトモな金の使い方と思うがな。
742:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:14:29 nRTnBM4uO
>>699
社会人であれば、利潤を追うのが企業の使命だと誰でも知ってる。
ゆえに経団連の言い分は、みな立場は違えど、ある程度は理解できるはず。
ここにいる自宅警備会社社長たちを除いて。
743:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:14:55 ZlMlk8Hz0
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,'
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' 本当の地獄はこれからだ
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬.
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! /
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´
￣￣￣ Y´／;:;:;＼
744:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:15:17 beDfQbyPO
>>724
よく勉強のできる人が何故それで満足してしまうのか、少々疑問に思っているだけだよ
745:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:16:07 itDGQo6J0
>>739
そのアメリカ国民も、今は日本と似た状況だ。
リーマン社員は知らないが、中流でも家を失う人や自殺者が出ている。
オバマのクソ政策が鳩山のクソ政策と同じで国の根幹をなす中流層を殺すのだろう。
746:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:16:07 UlNtiGA30
>>743
さすがに下期も為替差損じゃ洒落にならねぇだろうなぁ（ｗ
747:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:16:10 oztLPnsu0
スポンサーの力でマスゴミの偏向報道止めさせて倒閣させろよ。
あ、だからといって自民を応援じゃなくて政界再編路線でよろしく。
748:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:16:14 X+xax3TQ0
俺なんか７年前から崖っぷち
辛いですよ苦しいですよ・・・
自己責任と努力不足の暗黒面へようこそ！
749:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:16:48 s+pXyXy10
>>742
経団連は、財界の立場を主張する人間だ
ちょうど刑事事件で弁護士が被告人を弁護するように、
財界の立場を表明するのが仕事だ。
そこを利益調整するのは、政治家の役割だ！
当たり前な話だ。
経団連のせいにして、どうするんだかな。
750:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:17:25 cyqyQRao0
日本人って何で暴動とか起こさないの？
よくこれだけ虐げられてて我慢できるよな
751:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:17:33 itDGQo6J0
>>748
今まで下がりっぱなしの人は、今回は完全にアウトかもしれない。
今の内にセーフティネットを確保しとけ。とりあえずタダで泊まれる場所とかな。
752:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:17:40 fIjeR/Yp0
>>728
無頓着っていうより、公務員の中でも自治労が突出して民主支持なんじゃね？
労組だって組合員全員がそんな意識はないし、
いつの世も、上層部の意向でアナウンスされてレッテル貼られるのは同じ。
753:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:17:40 fpwYpVPcP
>>603
>トヨタキヤノンが減益のニュースを聞くたび、射精しそうなぐらい嬉しい。
ンギモッチイイッッッ！！ もっと苦しめトヨタ！ ざままぁぁぁｗｗｗ
でもミンスの円高容認は許せない！！ 内需拡大？ 日本は外需で
支えられてるんだよ！ さっさと介入しる！
こういうネトウヨさんは、自分の中でどう折り合いつけてるのか知りたいｗｗｗ
私はネットウヨクの１人なのでお答えしましょう。
①「ミンスの円高容認は許せない！！ 内需拡大？ 日本は外需で
支えられてるんだよ！ さっさと介入しる！」
②「トヨタキヤノンが減益のニュースを聞くたび、射精しそうなぐらい悲しい。
チックショーォイイッッッ！！ もっと頑張れトヨタ！ ファイトだぁぁぁｗｗｗ」
．．．なので矛盾が無い。
なんでネットウヨクがトヨタとキャノンを嫌うと思ったんだ？強いて言えば
両者の派遣イジメで怒るのはサヨクだぞ？労組絡みでな。
754:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:17:45 vDcResXM0
>>529
国民は借金してない。
政府が借金してるだけ。
国民は貸してる方。
755:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:17:53 gajHMcU/0
>>741
うーん、その理由じゃなぁ･･･ｗ
高収入といったって政府にゲタ履かせてもらってるだけじゃ政策が終われば年収-100万だし
男のほうだって結婚して金かかるより生涯独身で補助金もらったほうがいいと思いかねないだろ。
756:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:18:12 Lrdy8Q6g0
コレ重要
●在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由について
以下の理由らしい。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）
ということは頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。たのむ。子供たちに明日を！
参考
在日韓国人が参政権をほしがる理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
757:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:18:13 TejJcDhV0
>>742
自宅警備会社社長だけだったらどんなに良いか。
納入先が大企業なのに、大企業保護に怒る奴、
土建/建設のクセにダム廃止を喜ぶ奴、
年金保険をかけている奴が株価下落もやむを得ないと言っていたり、
そんな奴がどれほどいることか。
758:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:18:22 a3mURsgM0
>>734
日本も既にゼロ金利なわけで､金利関係でできることは
アメリカみたいにゼロ金利の持続を宣言することくらいだ。
759:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:18:27 vDcResXM0
>>680
というか、札刷って介入するのが常道。
760:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:18:43 itDGQo6J0
>>603
馬鹿だね。
トヨタもキャノンも絶対に潰れないと信じているからそう言えるんだね。
めでたい。
761:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:18:44 Y2tqvNQm0
こんな議論は10年前にするべき話であってもう今更ですよね
超近視眼で最大の商売敵である中国の発展をひたすら援助してしまったんですから
762:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:20:17 Cmi5YV9E0
日本国民を食わすために、金を使わない日本人から日本政府が金を借りてぱっと金を使う。
麻生のこの経済政策に問題はなかった。
この経済政策に反対した奴はだれか？
この経済政策で不利益を受ける奴はだれか？
763:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:20:42 lpk6nkZA0
>>1
「自己責任」
お前らの大好きな言葉だったよなｗ
764:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:21:04 PSdH/kmr0
>>755
現時点で独身の人は結婚しても永久にもらえるんだよ。
少なくとも、効果の不確かな子ども手当よりかは、よい政策じゃんか
765:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:21:32 fIjeR/Yp0
>>753
>なんでネットウヨクがトヨタとキャノンを嫌うと思ったんだ？
>>603の仲間が十分に２ｃｈで仕込み済みだから、自信があるんだと思うｗｗｗ
766:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:21:39 LQ4AuPMp0
てかキャノンで働いてる派遣は何年も前からがけっぷちだろ。
そういう労働者を気にかけないから、ばちが当たったんだと思う。
767:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:21:49 gOq+UEDD0
>>742
利潤を追うのが企業の使命だと本気で考えているのは、
実際にはそれほど多くないぞ
上場会社はその性質上、どうしてもそうなる傾向にあるけどな
しかし、利潤の追求が第一義目的の企業ばかりでもない
768:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:21:51 lzDN57ZJ0
>>727
所得税70％はひどいと思うよ
日本が社会主義と言われるゆえん
海外のように成功したらとんでもない金持ちになれるけど
日本ではありえなかった、金持ちといっても海外と比べたらたかが知れてる
769:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:21:54 UlNtiGA30
>>763
明らかに政府の失策のツケ回されてんじゃねぇのか？ｗｗ さすがに今回はｗ
770:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:22:32 vDcResXM0
>>763
誰と戦ってるのか知らんが、経団連の構成企業が困るってことは
日本人のたいていが困るってこと。
771:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:22:37 HoQzsb7J0
>「このまま行けば景気を押し下げる。（日本経済は）がけっぷちに立っている」
もう崖から落ちたと思う。
772:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:23:16 Cmi5YV9E0
>>708
やっぱり無策なのか？
773:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:23:32 xCh5vUia0
>>754 >>529
国民は借金してない。
政府が借金してるだけ。
国民は踏み倒される方。
774:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:23:39 KXu0Gona0
経団連、お前らが民主支持したからだろ。
まずは、自分たちが反省を表さないと説得力ないよ。
775:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:23:50 YVRroy9k0
>>731
良い事いいますね。
じゃないと懲役何十年ってなるだけだし。
776:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:24:04 FjBhp3W40
御手洗さんよ、悪いことは言わない。
民主党はやめとけ。
何の得にもならない。
今からでも遅くない。
役立たずの民主党とは縁を切れ。
777:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:24:09 vyAYQP6m0
【レス抽出】
対象スレ：【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅
キーワード：ウヨ
124 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/27(金) 22:31:52 ID:J66yKp0z0
>>111
はぁ？ネトウヨ脳の売国自民さんは精神科に一度行かれてはどうですか？
313 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/27(金) 23:05:56 ID:J66yKp0z0
>>302
この発言はいい加減旧態勢力はもう実効力を無くして死ぬしかないと白状してるような物
ネトウヨはその事に気付け
老害とは決別するべき。こいつ等は国民道連れに滅びようとしてる外道だから
444 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/27(金) 23:28:01 ID:J66yKp0z0
>>427
売国奴にとってもネトウヨって邪魔な存在だよね。頭悪いから騙せてるうちは利用してるけど
636 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/27(金) 23:55:04 ID:i0xnj70/0
>>603
ネウヨは、あれだけ小泉のこと悪く言ってたのになあｗ
672 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/28(土) 00:00:47 ID:i0xnj70/0
>>659
ネウヨも移民反対だろーが
ガイジンと資本家追い出して、日本を日本人の手に取り戻すべし！
725 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 00:10:56 ID:qYTTSj3w0
ネトウヨの悲鳴が聞こえるｗｗｗ
ざんまーー
抽出レス数：19
778:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:24:11 IuIfdTM00
>>699
>経団連を叩いてる馬鹿は自分で起業すればいいよｗｗ
やってみればいいかもね。
市場のニーズにジャストインタイムで応え続けるのがどれほど大変なことか。
中小企業だけが本当に「善」なら、大企業の実質タカリの下請けをやめればいいのさ。
昔は、中小企業でうまくいってるとこは大企業とのパイプ（親戚とか）があったから、
たまたま、受注が継続してとれたというところが少なくない。
それが小泉のクソ自由経済になって、大企業もパイプなんか気にしてられないとなった。
それで、下請けになぜ注文をくれないんだ、大企業は悪人いわれてもね。
大企業もたぶん生き残るのにそうせざる負えないように、されちゃってるからね。
経産省はもっと予算付けて、国を挙げてまず、外貨産業をなんとかすべきなんだけどね。
小泉がわざとかしらずか、結果的な自由競争原理の詐欺に引っかかりやがってさ。
恥も外聞もなく企業育成にゼニをぶっ込まないと、日本は介護や林業なんてごたくはいってられなくなる。
779:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:24:30 vDcResXM0
>>708
なのに修正しようとしてた麻生を引きずりおろしたのが日本人。
780:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:25:09 fpwYpVPcP
>>708
>不況の根本的な原因は小泉新自由主義路線なんですが・・・
アホかね？
不況の原因はアメリカで、小渕や森から小泉政権抜かして安倍政権に
移ったとしても、つまり仮の歴史でもし小泉政権が存在しなかったとしても、
世界規模の金融危機から日本が無関係でいられる事はありえませんよ？
中国やロシアでも新自由経済主義とは無縁の国々もリーマンショックの
影響受けまくりましたからな。
それと現状では不況だ不況だと叫んでるのは鳩山恐慌中の日本のみ。
世界はとっくに景気回復中です。今の日本だけ不況でその原因を小泉首相に求めるなら
ほかならぬ鳩山政権が「小泉新自由主義路線」だって事になる。
781:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:25:39 Y2tqvNQm0
>>768
でも松下幸之助が所得税70％も払ったおかげで、庶民は安い税金で済んでナショナルの電気製品を買えたんですよ
税金を肩代わりしてさらに利益を得たんです
782:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:25:44 XoilxobbO
民主党を支持している日教組や労働組合が望んだ不況だからな？
783:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:25:49 PSdH/kmr0
>>779
麻生は修正できてなかったな。
給付金で、老人加算・子ども加算をした時点で見切った。
独身加算しないとダメだろ
784:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:25:55 2/UfjhNdO
>>669
求めるリスクリターン比は人によって違う
優秀でリスク回避志向なら当然大企業や公務員狙うよ
大企業で出世争いに負けても生活に困らないけど、ベンチャーやって失敗したら
一家心中もあり得るんだから
785:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:26:28 itDGQo6J0
>>771
うん。
落ちている。
あとは着地点がどこかって問題。これも人それぞれ。
パラシュート付きの人もいれば、地獄に真っ逆さまの人もいる。なんて時代だ・・・。
786:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:26:34 lzDN57ZJ0
>>744
満足してる人はその仕事が好きだから、これに尽きる
安定したところで自分が好きな分野で仕事ができるのなら満足でしょ
787:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:26:56 TejJcDhV0
いずれにせよ、ここでだべってても何にも明るい展望はないな。
もう一働きするかぁ。
788:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:27:12 LQ4AuPMp0
>>779
遅せーんだよ。
そもそも、麻生も小泉の共犯だろ。
何食わぬ顔してるけどな。
789:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:27:18 4eXVsqNn0
メーカーは給料を下げて持ちこたえるか、海外に移転するかだな
海外に移転すると部品を現地調達してトラブルだらけになることは目に見えてるけどｗ
790:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:27:36 UlNtiGA30
>>783
みみっちぃ話だなｗ ま、アレは当初どおり所得減税で良かったと思うけどな。
しかし、慌てる乞食は貰いが少ない ってなモンだ。
名前ばっかりの子供乞食手当てに釣られた乞食の何と多い事かと。
791:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:28:06 Y2tqvNQm0
>>780
あなたは日々の値動きだけ追っていればいいんじゃないでしょうか
ここで議論するには余りに視点が狭すぎます
792:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:28:25 vDcResXM0
>>783
給付金をやりたがった公明を抑えられなかったのはよくないと思うが、
独身加算？
どうせ貯金に化けるだけだろ。
793:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:28:27 s2dpb3ckO
鳩山の二酸化炭素排出量規制宣言の時から、崖を転がり始めましたね。
円高でかなり加速しています。
民主党が好きな奴らは、テレビで紹介しているから、姦国にでも観光に行って、射撃場で鉛玉をもらって焼かれて来なね。
794:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:28:48 HJuN6QoI0
皆仲良く地獄へ行けば良い
795:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:28:53 8mWlJrZgO
ほら踊れ
暇な奴らは死ぬまで踊りあかせ
えいじゃないか
えいじゃないか
よい よい よい～
えいじゃないか
えいじゃないか・・
踊りなから樹海に向かえ
えいじゃないか
えいじゃないか
よい よい よい～
ち～ん
796:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:29:03 fIjeR/Yp0
>>778
レスする相方とマッチポンプできていいね～ｗ
797:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:29:09 fpwYpVPcP
>>758
>日本も既にゼロ金利なわけで､
いえ違います。だからゼロ金利に戻せという意味で亀井さんが先日怒ったわけで。
798:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:29:38 sq42C+6L0
>雇用不安
お前が言うな
799:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:30:10 YQnSgy4T0
海外に移転するための金よこせとか言ってなかったっけ？
しかし派遣のピンハネ率誰も制限しねーなあ
800:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:30:28 PSdH/kmr0
>>790
一番、貯蓄をしたがる子持ち家庭や老人世帯に金配っても経済効果薄いんだよ。
やはり独身男性に優先的に金配るべき。
所得減税よりかは、所得税増税＋累進課税強化＋ベーシックインカムのほうがエレガント。
麻生の経済対策は経済思想がなかったのが最大の敗因。
801:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:30:29 gOq+UEDD0
>>797
ゼロ金利にしても貸出金利がゼロになるわけじゃないからな
経済活動が縮小し、大して利益が上らないという前提が変わらない以上、
国内向けの設備投資のインセンティブなど大して上らん
802:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:31:08 V/5SZozNO
>>731
俺もそう思って中小にいたけど40過ぎて一部上場に転職したら楽チンでビビった
仕事は楽チン給料大幅アップ実務は全部部下がやってくれる
しかしこんなの仕事じゃないよ
今のプロジェクトが終わったらまたベンチャーにでも行くわ
辛くても不安定でも面白い仕事がしたい
大企業の仕事ってのは虚業だな
803:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:31:17 Cmi5YV9E0
>>730
菅よ・・・死んでくれないか？お前は拉致実行犯を逃がした罪もあるんだぞ。
そろそろ次の政権どうするかみんなで話合わない？？
自民、民主連立ってどうよ。って１０年前と一緒じゃん！
804:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:31:19 gajHMcU/0
>>768
また所得税増税の意見も出てるけどね。
長者番付では中国はおろかインドにも抜かれちゃってるんだけど。
>>781
「松下電器」という会社組織は儲かったけど
松下幸之助という個人は利益を得たといえるかどうか。
松下の株で含み益はあっただろうけど。
805:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:31:27 fpwYpVPcP
>>771
>もう崖から落ちたと思う。
ちょうど今日、崖から落ちたね。
806:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:31:55 OHy40sjc0
ドルが下がってるだけで、他は下がってないぞ。どゆこと？
807:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:32:07 uobfsYDs0
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
808:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:32:23 vDcResXM0
>>788
麻生は小泉の対抗で総裁選でて、緊縮財政とは反対の意見言ってたろ
でも小泉は国民の圧倒的支持を得たんだから、
内閣の一員ならその政策に従うのも当然。
809:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:32:29 k00W+B/K0
>>805
がけっぷちじゃなくて、フリーフォール中だよねｗ
810:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:33:01 Vkyk+kFa0
何もしないってのは、実は1番罪深いんだよな。
811:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:33:15 QeQSRvdW0
「働いたら負け」をインフラ的に確立しちゃったからな
もう日本経済は数字操作でどうこうなるレベルじゃないんだけどな
812:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:33:26 MNfnQ0kEO
民主党工作員が急にオバマ批判しだしたのも分かりやすい。
オバマが輸出重視して中国に喧嘩売りはじめてからだし。
アメリカの民主党はアメリカ産業界を守る政党だけど、
日本の民主党は、中国に主権と国益を渡し、国内産業を崩壊させて公務員の生活だけを守る政党。実態は極左の旧社会党。
813:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:33:52 PSdH/kmr0
>>808
小泉のどこが緊縮財政だよw
814:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:33:54 4eXVsqNn0
>>802
管理が仕事だからねｗ
815:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:34:17 LQ4AuPMp0
>>780
いやアメリカ依存型が自民党政府のやりかただったから。
それを続けてる限り。
アメリカがくしゃみをすれば日本が風邪を引くという。
古典的な言葉が永遠に続くのではないでしょうか。
日本がアメリカ依存がら脱却しない限り。この不安定さ
は解消されないでしょうね。
816:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:34:27 0/kpYwfV0
友達で輸出企業で働いているのに民主党の政策に疑問がない奴がいる
将来どうでもいいって考えてるならいいけど定年まで働きたいなら少しは考えろよ
817:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:34:36 lzDN57ZJ0
>>781
そのロジックが理解できないけど
まあ所得税を最高税率で払っている人たちはほんのわずかなのでどうでもいいけどね
818:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:34:42 r77dO0v60
何で今日になって（もう昨日か…）あわてて便所はアホみたいに騒ぎ出したの？
せめて今週はじめの時点で騒げよ。
819:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:34:44 49n7oJ2pO
>>1
貧富の差を広め、不買習慣を広めた経団連
ドル安で、やっとボディーブローが効いてきたな
いざなぎ越えの、好景気でも雇用拡大を進めなかったくせに、雇用をダシに使うな 屑が
820:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:34:56 vDcResXM0
>>813
始めは緊縮財政やろうとして、そのおかげで経済悪化して税収が減ったから
国債発行せざるを得なくなった。
民主党がいま同じ道を歩んでる。
821:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:35:54 8mWlJrZgO
もう国として成り立ちません
踊れ～ 踊れ～
金持ちを許すな～
えいじゃないか
えいじゃないか
よい よい よい～
そのまま樹海へ向かえ
822:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:36:01 YQnSgy4T0
ゼネコンは国からもらった金の半分を自分の懐に入れて
あまりを仕事とともに割り振ってるらしいな
823:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 00:36:10 D7wzgZks0
奴隷制度を日本に復活させたアホ経団連が引き起こした大不況
824:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:36:15 vDcResXM0
>>819
貧富の差を広げっていうが、経団連のトップの年収って欧米企業のトップの年収に比べたら
安すぎてビビるぞ
825:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:36:53 hky2EC5n0
>>727
消費税上げたら本当に一揆するしかないよね
826:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:37:33 ffPzmFyzO
現状変えるには1.5兆ちょっとの削減と
パフォーマンスの仕分けで大絶賛してる
ワイドショーから変えないとな
たしか企業の社員が番組の内容を評価する仕組みあったんじゃなかったっけ？
827:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:37:37 IuIfdTM00
>>796
> レスする相方とマッチポンプできていいね～ｗ
国としてはさ、本来は農業、厚労、生活保護みたいな
外貨的にみた二次的タカリ産業は後回しにして、
外貨産業に関わる中小企業に予算を集中して育成すべきと思うよ。
業種の転換や統合、国際競争力アップとかを念頭にさ。
日本以外の国で産業が保たれてる国はそうしてんじゃね？
あるいは、あらたな産業やニーズを創出するとかさ。
まあ、雇用がどうでもいいならそれまでだけどさ。
すくなくとも、中小企業の統合や転換に積極的に補助金をだしてもいいんじゃね？
もちろん、統合ルールはきちんとつくらないとまずいけどさ。
828:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:37:40 9d8FPACY0
イギリス持ち出してもあまり効果ないんだよなあ…
ここは日本だから。
829:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:37:42 a3mURsgM0
>>797
亀井が何を言ったかは知らんがオ－バ－ナイト金利の誘導目標が0.1%なんだから
ゼロ金利だよ｡
ちなみに以前のゼロ金利政策時の誘導目標は0.15%だぞ｡
830:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:37:57 fIjeR/Yp0
>>815
防衛をアメリカに依存してる限りは無理
831:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:38:08 k00W+B/K0
>>842
個人の収入として計上してる額が少ないだけで、実質私物同然の資産を
会社名義で貰ってるようなもんじゃね
832:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:38:26 PSdH/kmr0
>>820
民主党の経済政策はダメだろうな。
給付が子育て世帯中心で、広がりがない。
間接法から直接法へと言うが、具現性に乏しい。
若者に年金を給付します！くらいのインパクトが必要なのに。
833:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:39:11 Y2tqvNQm0
>>804
所得税率70％っていうことは、個人に相当の収入があったからでしょう
のこった30％でも一般市民の何倍もの所得です
>>817
減税によって消費が活性化するのを個人でやったようなものです
業績が上がればリターンはさらに大きくなりますね
834:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:39:17 gajHMcU/0
>>815
経済的にアメリカがくしゃみをして風邪をひかない国はないと思うんだが。
中国でさえ最大の輸出国はアメリカなんだし。
信頼は大幅に落ちたとはいえ基軸通貨を握ってるのもアメリカだしな。
まぁ、今後アメリカ依存を少なくしていくというのは良いと思うけど
今までがアメリカ依存だったからといって自民党を責めるのはいきすぎかと思う。
835:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:39:29 WoHE8LYz0
>>824
まったくそのとおりですよね。
中小の社長のほうが年収いいくらいですしね。
大手に虐められて儲けてません。
とかいいながら億単位で脱税してますからね。
836:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:40:16 fpwYpVPcP
>>791
>あなたは日々の値動きだけ追っていればいいんじゃないでしょうか
ここで議論するには余りに視点が狭すぎます
逆に君は議論するにはあまりに偏向すぎます。
その論証をしてみせましょう。
一見、今回の大不況と小泉政権自体とは接点が無い。
世界規模の金融危機が起これば別に小泉政権とは無関係に
日本がどんな政権であっても影響を受けますからな。
小泉政策があったから不況になったという論理が有り得ないわけ。
小泉政権政策と無縁の他国が同じ被害にあってるわけですから。
それを視点が狭いと言う以上、その意味する事はひとつ。
小泉首相は日本で他国には無い特異な政策を行ったのでは無い。
世界標準に合わせただけだ。
つまり君はアメリカを中心とした世界の金融そのものを批判しているのではないかね？
そしてそれの対義語は日本一国による「統制経済」だ。今時統制経済を本気で
信奉するなど頭の中が妙に偏向しているとしか言えませんな。
837:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:40:39 YQnSgy4T0
>>824
欧米並みの大金持ちになりたくて、必死に労働者の首しめたわけだ
838:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 00:40:45 D7wzgZks0
>>824
そういえば、破綻したリーマンのトップやＧＭのトップは、
ほとんど会社を食いつぶしていたねｗ
ＡＩＧの幹部も、税金投入されながら、酒池肉林のパーティやったり、
高額報酬を要求していますが
要するに、ああいった国は、持ち逃げしたもん勝ちなんだよ
モラルもクソもない
839:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:41:02 UlNtiGA30
>>800
そんなゴチャゴチャやらなくたって、結婚率を考えれば所得減税で充分だったと思うがな。
そもそも経済対策だ ってー言ってたところに、子供乞食を絡めたのはイマイチの原因は同意だが。
創価公明党の横槍に屈したのが痛かった っつー所かねぇ、麻生さんの総括は。
840:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:41:16 PSdH/kmr0
アジアから大量に外国人女性を受け入れて、独身男性とトライアル同棲させ内需拡大をはかるのはどうだろう？
841:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:41:19 fIjeR/Yp0
>>796
ああ、すまんね、長文でよく読んでなかったから誤解してたかも。
842:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:41:33 3WHh2/u80
反戦と抵抗の祭<フェスタ>09―無数の抵抗を発明する
★屋内企画：2009年11月28日（土）13時～21時
11月29日（日）11時～21時
サウンドデモ：11月29日（日）16時～四谷ひろばから新宿アルタ前方面へ
場所：四谷ひろば（元小学校跡地、地下鉄丸の内線 四谷3丁目駅Ａ2出口から徒歩5分
地図：URLﾘﾝｸ(www.yotsuya-hiroba.jp)
資料代：500円（2日間通し）
主催：「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉09」実行委員会
メール：war_resisters_fes09(at)yahoo.co.jp
Web：URLﾘﾝｸ(a.sanpal.co.jp)
ブログ：URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
843:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:41:59 vDcResXM0
>>837
やってない。
つうかただの言いがかりかよ。
ひがむ相手間違ってるぞ。
パチンコ屋の親父の方がよっぽど金持ってるぞ。
844:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:42:04 gOq+UEDD0
>>838
日本の場合は、それを国がやっているけどな・・・・・・
845:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:42:09 lzDN57ZJ0
>>824
だよね…
アメリカの企業のトップなんてどれだけもらってるか
まあすぐに首切られるとか安定はしてないけど
846:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:42:24 auunBqt+O
今更ながら麻生の危機管理センスと矢継ぎ早な経済救済策が惜しまれる。
就任直後に選挙やってりゃラクに勝てたかもしれんのに、麻生は経済救済を優先させた。
それもこれも、少しでも楽観視して気を抜けばすぐにこうなる事を予見していたから。
それなのにマスゴミメディアと擬古牛φは事あるごとに陳腐な芸能ネタで麻生をコキ下ろし、脳死有権者はそれを鵜呑みにした。
自ら思考せず人材を見る目も養おうとしない国民は、やはり滅びるしかないんだと思う。
847:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:42:52 gajHMcU/0
>>837
その割には長者番付を見ると個人資産の多い経営者はいないけどね。
よくいわれるように法人としての会社組織に利益が貯まってるんだよ。
848:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:42:56 fpwYpVPcP
>>801
>ゼロ金利にしても貸出金利がゼロになるわけじゃないからな
経済活動が縮小し、大して利益が上らないという前提が変わらない以上、
国内向けの設備投資のインセンティブなど大して上らん
いえ、そこまでの事を考えてません。
ドルキャリー取引が成り立たなくなればそれでＯＫです。
849:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:43:19 RqD91X+D0
>>1
こんな感じか
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
850:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:43:26 lzDN57ZJ0
>>825
環境税だのいろいろな控除を失くされたりして、訳の分かんない増税をされるより
消費税のほうがわかりやすくていいと思うけどな
851:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:43:38 soN6aXJI0
ぶっちゃけ未だにネットやってる奴で、鳩山民主を支持する奴いるのか？
もはや、在日参政権実現党としか思えないんだけど・・・・・・・・・
852:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:43:42 YQnSgy4T0
>>843
月2億のトイレより持ってるのか、パチンコ親父最強だな
853:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:44:09 5OSX2/pI0
おてあらいがなんとかしろよコラ
854:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:44:13 UlNtiGA30
>>846
そういや丑って最近見ない気がするけど、民主党の中に帰ったのか？アイツｗ
855:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:44:37 vDcResXM0
>>848
日本がゼロ金利になっても、ドルは余っててジャブジャブだから
調達コストが低いので、ドルキャリーは続くよ。
856:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:44:47 0eg4ds6RO
これが日本経済崩壊の序章とは誰も予想できなかった…
スーパーデフレーション 失業率20% 大手銀行国有化 自殺者5万人 国家非常事態
857:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:45:05 PSdH/kmr0
>>839
所得税現在は、あまり低所得者層にはインパクトないんよ。
税率いじるよりも、所得税・住民税が発生するラインを年収350万くらいに引き上げるとかのほうがいい。
貧乏で結婚できない層が結婚できる可能性が出てくる道を作るのが、出生率引き上げのセオリー。
現時点の需要者ではなく潜在的需要者に資金を供給するほうがいい。
858:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:45:15 ej3SBcTz0
「がけっぷち」なんて言ったら、鳩山が喜んで突き落としにかかるだろう。
859:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:45:26 hME+QlJA0
しかし仮に民主のアホマニフェスト政策をやらないとしても、
国債発行は45兆はしなきゃいけない状況なんだろ？
もしかしてもうつんでるんじゃ・・・・。
860:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:45:33 lzDN57ZJ0
>>833
＞のこった30％でも一般市民の何倍もの所得です
そりゃ当り前です……
松下幸之助であっても一般国民と同じ給与にしろって？？
861:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:45:42 vDcResXM0
>>852
御手洗の年収のソースはあるのか？
適当に言ってるだけ？
862:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:45:53 idRgqgze0
>>741
そうだね･･･永久に貰えるんだったら結構金使うだろうな。
俺の周りでは、安物買いはしたくないし、趣味にも金使いたいけど、
今はこんな情勢だから我慢してる、って奴多い。
今の若い奴らのように貯金が趣味って奴はいなかった。
863:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:46:15 Y2tqvNQm0
>>836
その世界標準が間違いだったと世界中が認めているんですよ
＞一見、今回の大不況と小泉政権自体とは接点が無い
もうここで議論は終了です、認識が端から違いますので
864:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:46:39 XgboL/fZO
>>849
こんなの嫌だ
でも、なんか笑える
865:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:46:48 YQnSgy4T0
>>861
あったぞ、新聞記事になってたから
866:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:46:50 gajHMcU/0
長者番付だけみれば御手洗の名前はない。
2位のＳＡＮＫＹＯはパチンコ会社だな。
URLﾘﾝｸ(4ki4.cocolog-nifty.com)
867:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:46:52 gOq+UEDD0
>>848
現状、日米金利差は雀の涙もいいところだから、
この金利差が埋まっても、
ドルキャリーによる投機行動に大きな影響はないと思う
868:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:46:53 4/f5I4Zp0
12月には非常事態宣言、来年どっかのタイミングで戒厳令かクーデターか勃発しそうな雰囲気だな。うちの会社も年内持たないわ。失業保険で満額ブラブラさせてもらうからイイがなw
869:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:48:35 Y2tqvNQm0
>>860
あなたに説明したのはそっちじゃありませんよ
大きな累進課税は社会が発展すればリターンとしてさらに大きくなって帰ってくるということです
870:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:49:13 UlNtiGA30
>>857
いや、構造的な話ではなくいわゆる定額給付金 の話ね。 アレは別に少子対策って訳でも無かったしねぇｗ
麻生さんはその辺の小手先よりももう少し色々と見てた気がしないでもないけどね。
足を引っ張るのがどうにも多過ぎた。 ま、税率云々では無いのは同意だね。
子供作ったってお仕事無くなっちゃったら、税率も糞も在ったモンじゃないｗ
871:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:51:05 lzDN57ZJ0
>>869
＞大きな累進課税は社会が発展すればリターンとしてさらに大きくなって帰ってくるということです
そんな基本を説明されても…。累進課税を否定なんて一度もしてませんが。
ただ最高税率70％は高かったと思いますよ。って話ですね。
872:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:51:34 8mWlJrZgO
もう国民は死を恐れてないからな
警察、自衛隊の武器など恐れるにたらず
いっそ 無差別射撃させて
世界に配信した方がいいだろ
873:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:51:36 vDcResXM0
>>870
足引っ張るやつ多かったよな。
官僚が少々腐敗してても、経済立て直す方が優先順位上だろうと思うんだけど。
874:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:51:40 fpwYpVPcP
>>829
>亀井が何を言ったかは知らんがオ－バ－ナイト金利の誘導目標が0.1%なんだから
ゼロ金利だよ｡
ちなみに以前のゼロ金利政策時の誘導目標は0.15%だぞ｡
アメリカのフェデラル・ファンド金利 が誘導目標年0％～0.25％だな。
厳密に無担保コール翌日物とは同じ指標では無いので私には両者を正確に
比較出来ないが、取り敢えず言える事はドルキャリーが起きて円キャリーが
起きない以上はゼロ金利政策が足りないって事じゃないか？現実問題として。
875:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:51:43 WoHE8LYz0
>>851
いますよ。子供いる家は特に多いですね。
事実上、子供いない家からお金を強奪できるわけですしね。
876:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:51:58 auunBqt+O
>>854
あの朝鮮人は八ツ場ダム騒動の時に、八ツ場現地の役所のアドをネットで晒して業務妨害に問われ２軍落ちした。
どのみち日本人に間違った政権選択させる為のチョウニチ新聞工作員だった訳だし、工作任務は達成した。
八ツ場の件で訴えられない限り、今ごろチョウニチ新聞の社屋で悠々自適ですよ。
877:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:52:30 gajHMcU/0
>>869
一般市民の何倍もの責任と努力があったから何倍もの収入を受け取るのは当然だと思うけどね。
70％もの税率をかけるのは正直行きすぎだと思う。
社会発展のためというけれど最低税率の低い国は発展しないというわけでもないんだし。
878:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:52:36 j7yDIKAi0
経団連主導で給与と雇用を破壊して、貧乏人を増やしたことが
消費の悪化につながり、デフレスパイラルに陥った、
という反省はこいつに無いのかね
無いんだろうな
879:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:52:48 hME+QlJA0
つまり米国債買えと。
そういえば外貨高準備金とかってどうしたんだっけ？
880:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:53:16 A6L9H6J10
白川の清きに魚も住みかねて
もとの濁りの田中恋しき
881:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:53:32 PSdH/kmr0
>>862
将来の国民消費を牽引するハズの20代～30代の男性に、消費させるだけの所得がないからね。
年収400万の経済スケールだったのが、年収200～300万になる。
現時点での100～200万のマイナスは、経路依存性により
20年後に年収700万の経済スケールのハズだったのが350万程度と350万のマイナスに拡大する。
ロスジェネ世代の生活レベルを100万でいいから引き上げれば、20年後には200万のリターンになる。
これほど投資効率の良い経済のパイを税金で増やそうという発想が民主から出てこないのは不思議だ。
882:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:53:41 hky2EC5n0
>>871
それだけ社会的責任が多きいって事でしょう。70％になる金額で何人の生活が犠牲になってるかって
883:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:53:50 XfWc2Dfz0
賞与削減
失業率高
治安悪化
自殺者増
税収激減
国債増刷
884:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:54:23 lzDN57ZJ0
>>875
マジで？？
子供手当はたぶん無理だと思うけどね、財源ないから
最低時給1000円もどっかにいっちゃったし
885:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:54:31 UT5ttno70
派遣に苦しみ押し付けて生き延びるクズがのうのうとしているよりも
全員で死んだ方が痛快だよw
全員で路頭に迷えば何とかしようとするだろwwwww
886:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:54:31 LQ4AuPMp0
>>878
そうそう。
そもそも、低賃金の派遣、パートなんて。
デフレを誘発する元だぞ。
すべてはコストダウンの為。ものを安くする為。
これを推し進めてきた、自民党と経団連はいまさら
なにを言ってんだよ。
887:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:55:27 YQnSgy4T0
>>847
知り合いの土建屋も10億ぐらい貯めてあるから
不況でも10年ぐらい養えるっていってたな
888:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:55:35 a3mURsgM0
>>869
他国の後ろを追いかけていくような経済ならそれでも発展するかもしれないけど
これからの日本でリスクをとって新しい事業を作り雇用を生み出した人から
ごっそり税金をとるような構造じゃ駄目だろう｡
誰もリスクをとらなくなる｡
889:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:55:39 hME+QlJA0
てか定額給付金より子ども手当ての方がマシだよな。
くばれるかどうかは知らないけど。
890:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:56:23 idRgqgze0
>>742
それは分かるけど、ここんとこちょっとやりすぎだったと思うよ。
これは教育とか、根本的な問題だと思うんだけど、日本のえろい人って
あんまり寄付とかしてないでしょ？
「持てるものの義務」だっけ？そういうのあんまり意識してないんじゃないかと思う。
だから尊敬されない。
891:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:56:22 LSOCNiFC0
>>512
金が無い消費者が安物求めるのは当たり前
利益が出ない企業が安い労働力求めるのも当たり前
つまり金の供給量をふやせ
892:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:57:01 PSdH/kmr0
>>886
パート賃金は、家計を少しサポートできれば十分な主婦が企業にオファーして成立しているからね。
そのパート賃金で、若年の男性労働者を働かそうという経団連の発想にはビビるしかない。
そりゃデフレになるわw
893:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:57:07 hky2EC5n0
>>887
そう言う風に溜め込んでる奴が居るから内需が停滞したんだな
課税して吐き出させた方が国益にならね？
894:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:57:09 UlNtiGA30
>>884
結構居るよｗ 麻生の定額給付で子供乞食に配って受けたの見て嘘でもイケルと思ったんだろｗ
端金だなんだかんだ言ってホクホクで定額給付金貰ってた子持ちを見てまぁ、・・・って感じだったよｗ
895:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:57:18 uHFyFX2R0
民主支持の中小企業の社員とその家族は大企業が苦しむことで
自分たちが切られて路頭に迷うのわかってんだろうか
いやわかってないから民主支持か・・・
896:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:58:09 gajHMcU/0
>>890
だから経営者は個人としてはあまりお金もってないんだよ。
あくまで世界各国の金持ちと比べてだけど。
日本は昔から会社組織にお金が貯まるような税制（高所得税＆低法人税）だったから。
897:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:58:22 lzDN57ZJ0
>>882
めざすは原始共産制ですかｗ
松下幸之助は日本の発展に貢献したんですけどね…
犠牲にするどころか、技術国日本を導いてくれた人ですよ……
あなたが住んでいる日本は資源がないけれど、技術を磨いて発展してきたのです
そして裕福な国になったのに
898:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:58:30 YHvG3rnE0
経団連がなかったら格差はなかったて奴は温度がなかったら体温はなかったていうくらい
馬鹿げてる。
899:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:59:25 fpwYpVPcP
>>863
>その世界標準が間違いだったと世界中が認めているんですよ
その認識をあっさり覆したそうですが。
バブル証券会社各社は巨額な報酬を求めてリスクの高い冒険的取引を多数行った。
それが破綻した現在、現政権がそれを批判して回った。
そしたら逆にバブルに名を連ねた証券各社が全く冒険しなくなったそうだ。
なので肝心の巨大投機筋が動かずいつまで経っても景気が全く回復しないという状況に。
なので今のアメリカ政府は現在逆に投機を煽ってる。
900:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:59:26 hME+QlJA0
>>893
それを国債で吸い上げてるのが現状なわけよ。
諸悪の根源は銀行。
ただ銀行もまだバブルのキズから完全に復活したわけじゃないからな。
901:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:59:28 hky2EC5n0
>>895
大企業自民が「移民にエコ換え」とか言うから危機を感じたんだろう。やむ得ない選択にしか見えん
902:890
09/11/28 00:59:55 idRgqgze0
あ、だからこういう時に叩かれるってことね。
903:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 01:00:18 D7wzgZks0
小泉竹中路線ってのは、早い話がアメリカのバブルに乗じて金儲けって話だからな
郵政民営化もその一つにすぎない
経団連は、そのバブルに乗っかって、
いろんな方法で日本の労働者から金を吸い上げてマネーゲームをしていただけのこと
そんなチンカス集団は、無能以外の何物でもない
904:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:00:33 UlNtiGA30
>>897
まぁ、種を蒔いて収穫の松下も居れば、強奪のクズ公務員も居るしなぁｗ
ホント、公務員の選挙権なんて０．３票換算にしろってのｗ
905:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:00:41 RwMWhhv/0
>>889
自分はどちらも結局行き着く結果は同じだと思う
定額給付金も子供手当ても今のような不況の時代でしかも日本経済の先行きが見えない限りあまり効果を発揮しないんじゃないかと思う
906:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:02:39 riPFkaWe0
湾岸のときもそうだが
小沢が日本に与える損失って一体いくらになるんだ？
907:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:02:50 hky2EC5n0
>>897
ところが今の派遣会社は奴隷合法化をして多大な利益を上げた方々なんですけどね
松下さんを冷遇したから国が傾いたんではなく奴隷商人を厚遇して甘くしたのが今回の不況の遠因
松下さんは税は出すけど意見もする。いまの経団連は税は出さないが意見（自民に献金）だけはする
908:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:02:54 UlNtiGA30
>>905
票買いには効果絶大みたいだけどなｗ ミンスがあれだけギャーギャー騒いだのも分かるわｗ
挙句、子供乞食手当てと嘘ついて政権盗っちまったしｗ＞ミンス
909:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:02:56 YQnSgy4T0
>>893
大金貯めこんで動かさないのが不景気の原因だからな
910:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:03:10 YHvG3rnE0
>>903
価値を創造してると価格は下がるのかいｗ
おまえこそなにもしないことが美徳とか小役人的だな
911:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:03:37 LQ4AuPMp0
>>898
経団連だけではこうはならなかった。
格差が合っても悪いとは思わない。
なんて名言する総理と経団連が結託するとこうなる。
912:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:04:09 UUuFmL2C0
>>331
昔昔、ここには日本という国があったそうな。
靖国と言う神社を崇拝していた民族がいたそうな。
今、我々が住んでいる中華人民共和国、日本省にあったアル
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋｴ～
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ｀ハ´） i （｀ハ´）∧ ∧:::::::::: 日本民族って何？
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟハﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（ハ｀ ） :: ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ～ｲ
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;) 日本人ってもうｲﾅｲよね。
913:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:05:03 AooTzJTY0
>>892
若年非正規を入れて不満を爆発させて雇用流動化って方向へ持っていきたかったんじゃね？
そしたら思いのほか従順で声も上げず労組も放置。自殺者激増して自民転落。
914:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:05:10 Tnw9uefM0
輸出がダメになって内需に目を向けたら、ボコボコになった市場しか残ってなかったと言う間抜けさ、
経団連の連中は商人として下の下だな。
915:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:05:24 lzDN57ZJ0
>>907
＞松下さんを冷遇したから国が傾いたんではなく奴隷商人を厚遇して甘くしたのが今回の不況の遠因
いつそんな話になったの？？
さすがに最高税率70％は高いよねっていう、別な話をしてたんですが…？？
何もかもリンクさせて無理矢理過ぎる
916:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:05:48 fpwYpVPcP
>>863
>その世界標準が間違いだったと世界中が認めているんですよ
＞一見、今回の大不況と小泉政権自体とは接点が無い
もうここで議論は終了です、認識が端から違いますので
追記で。
これを認識が違うと称する以上、やっぱり統制経済信奉者だったんですね。
偏向という指摘が正しいって事ですな。
まあ世界が間違えたと感じてるモノと君が感じてるモノは違う事は理解すべきでしょうな。
証券各社の役員の報酬などに規制を入れる話はありますが、自由取引そのものを否定
してるわけじゃありませんので。
ましてや欧米証券会社の役員報酬など小泉首相とは無関係ですな。
917:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:06:14 AL6y3pip0
ここで明確にしておかなければならない事は、
『経団連は売国奴組織』という事だ。
経団連に加盟している個々の企業を指して悪いというのではなく、
「経団連という圧力組織」が駄目だと言っているのだ。
経団連ほど腐った組織はない。
918:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:06:29 9d4jEq/iO
経団連いらねぇじゃん
919:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:07:03 lzDN57ZJ0
>>911
格差があっても悪くないでしょうが…
資本主義が嫌なら嫌でいいけれど
920:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:07:08 qIQXU2ve0
給付金とか子供手当てよりワープアの給料底上げする勤労所得控除がいいと思うけどな
921:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:07:59 8HhYwOVi0
民主党に入れた人は中国人とチェンジされたら居なくなっちゃう人達なんだろ。
自己防衛本能が働いただけで、特に罪は無いな。
922:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:08:01 /8RwlSJuO
売国奴は民主だろが
923:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:08:34 hky2EC5n0
経団連はこういうときこそ日本の景気戦略ビジョンとか「解りやすく」示すべき
政治の牽制や停滞を阻止するのとか役目なんだろうけど、この程度の意見では誰もついてこないぞ
924:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:08:36 Tnw9uefM0
>>919
資本主義も程度ってもんがある、貧困層が増えすぎたよ
925:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:09:05 hME+QlJA0
てか中途半端になるくらんあら、
60兆くらいドーン、ドーンと国債発行して、
子ども手当をイキナリフル支給するか、
児童手当も廃止して、子ども手当もやめてしまうという荒業に出るか、
どちらかのほうがいいかもしれないな。
926:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:10:10 sq42C+6L0
【雇用】「新卒の採用拡大は困難」 経団連、連合との懇談会で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
不安を拡大させてるのはどう見てもこいつらです。
本当にありがとうございました。
927:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:10:27 jbyopaLq0
>>905
子供手当てを経済対策として捉えるなら、円高容認政策と共に
民主党政権の最大の失策になると思う。この財源作りの為に
機動的な経済政策を打ち出せず、デフレ不況下の直接給付が
貯蓄に直結して景気浮揚に全く寄与しない政策となってしまう
可能性が高い。
928:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:10:38 YQnSgy4T0
安定した地位にいる日本型の役員や公務員が高給もらって貯める
不安定な地位にいる派遣が低賃金
これではな
929:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:11:07 8HhYwOVi0
>>922
自民党も負けず劣らず。
930:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:12:04 F9GFHmBJO
>>924
香港上海シンガポールあたりは富裕層増えてるんじゃないか
931:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:12:10 gajHMcU/0
>>924
資本主義の格差の程度でいえば日本ははるかにマシだけどね。
本来の資本主義の格差は米・中・印みたいに一方は自家用飛行機持ちながら
一方は文字さえ読めないような教育水準みたいになる。
まぁ、日本人は一億総中流の精神が好きだから、そこから見れば現状でも格差社会に見えるんだろうけど。
932:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 01:12:16 D7wzgZks0
日本に奴隷制度を復活させたのが、経団連とカルト自民
933:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:12:34 UlNtiGA30
>>925
子供手当てなんか配ったって大した意味無いよ。
どうせ支那チョン辺りの製品買って金が流出するだけ。
６０兆も刷るならいっその事ダンピング政策でも掛けた方が良いんじゃないのか？
むしろ今の日本なら、それだけ掛けりゃダンピングと呼ばせない技術が出せるかもしれん。
934:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:12:56 KXnIM4xb0
>>927
麻生の場合は定額給付金は最初の景気づけみたいなものだったけど
民主の子ども手当ては配ったらそれで経済政策はおしまいだもんな。
経済効果あるわけない。
935:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:13:01 hME+QlJA0
>>927
配る額も半端だからな。半額支給で扶養控除廃止で児童手当も廃止なら、
実は7000億くらいしか増えない計算になる。
そこでドーン、ドーンと国債発行して（ｒｙ
936:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:13:59 LQ4AuPMp0
>>919
小泉が格差社会を指摘されると。思いはこっちにだけ行くんだよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
「成功者をねたむ風潮、能力のある者の足をひっぱる風潮は厳に慎んでいか
ないとこの社会の発展はない。できるだけ成功者に対するねたみ、そねみという
感情を持たないで、成功者なり才能のある者を伸ばしていこうという面も必要じ
ゃないか」
^^^^^^^^^^^^^^^^
下層に陥ろうとしている国民への心配を、まずはするべきでしょ。
しかも自分にも責任があるのに。
937:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:14:57 Tnw9uefM0
>>931
日本はもともと識字率が高かったし教育水準も高かった、資本主義どうこう言う話じゃないだろ
938:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:15:43 juUtbTzu0
日本が死ぬのを全力で見守ってる痴呆老人もいるしな。
939:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:15:57 vDcResXM0
>>907
糞も味噌も一緒にして「金持ちは悪だ」って言ってるようにしか思えないんだけど、
文化大革命とかポルポトとかにシンパシー感じてる人？
940:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:16:07 j9SWLL3+0
「がけっぷち犬の飼い主は見つかった」
意味は分かるな？
だから国民は安心しろ。
間違っても取り付け騒ぎなどを起こすなよ。
まあ俺はお金を下ろしてきたけどなｗ
941:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:16:15 c1Kv3ky30
第二次敗戦のリベンジとしての経済戦争で、
とりあえずバブルの頂点で経済戦争に勝利した（経済大国になった）後、
目標を見失って活力がなくなったんだと思う。
20年、余力を使って生き延びたけど、新たな国家的目標は見つからなかった。
このまま衰退していくか、それともまたなにか新たな「上」を目指すか、
上というより、世界にとって最重要な国家としての位置を築くか、
そういう目標策定の時期に来てる。
このまま場当たり的な国家運営をやっていても、やる気でないよ。
942:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:16:28 RwMWhhv/0
>>928
まぁ安定した地位にいる人は生まれたときから環境（学習、生活、人間関係）に恵まれてる人が多いのかもしれないな
だから結果的に格差が生まれてしまうと思う
943:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:16:29 hME+QlJA0
>>934
景気づけに2兆も配るなよｗ
てかやっぱ定額給付金も愚作は愚作よｗ
944:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:17:21 hky2EC5n0
>>931
ろくでもない国を引き合いに出すなよ
日本は民族、国民自身が優秀なおかげで発展してきた国だぞ？
国民自身をないがしろにすればする程国力が必ず衰えるんだぞ
一億中流は日本人そのものの優秀さの証だった。政治とかに関して弱い事が欠点かな
945:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:17:45 idRgqgze0
>>896
>税制（高所得税＆低法人税）だったから。
それが改まっても彼らの姿勢はあまり変わらないように見えるよ。
相変わらず趣味の悪い成金が多い。
そういう意識が育たないような環境だったんだと思うから、
金持ちからはほどほどに国が吸い上げて社会に還元する、ってのが国民性に合ってたんだと思う。
社会主義のような強烈なのじゃなくて、中途半端にやるのが良いんじゃないかと思う。
>>892にも同意なんだけど、中小零細含めて経営者層ってなんかずれてんなと思う。
パートと同じ時給の求人に「会社を背負うつもりで頑張って欲しい」とか平気で書くんだもの。
946:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:18:09 d21QmetpO
派遣法
規制緩和に
戻し税
国が滅べば
トヨタ儲かる
奥田心の俳句
947:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:18:49 aln+7x1QO
アメリカでトヨタ車が、今も売れてるのか？
今円高になったところで、以前ほどダメージはないのでは？
株価が下がれば怖いだろうけど
948:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:18:58 UlNtiGA30
>>943
つったって、市場の動きはアホミンスまでは悪くなかったみたいなんですが？＞麻生政権
949:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:19:49 YQnSgy4T0
>>942
格差は別にいいが
使う気がないなら貯め込むなと
寄付する気もないんだから
少子化と不景気に拍車がかかる
950:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:20:03 hME+QlJA0
問題は住民税だ。ここが一律10％というのがおかしい。
951:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 01:20:39 D7wzgZks0
日本の富裕層なんか、ほとんどが不正をやっているよ
富裕層や金持ちでまともな人間は、ほとんど皆無
952:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:21:07 Md7WdU220
>>948
直接的な効果より、財政出動させるって外国に対してのパフォーマンスが効いたのでは？
953:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:22:06 gajHMcU/0
>>937
だから、資本主義を導入すれば本来は教育・医療・保険等でもっと格差が出てもいいところを
累進課税・国民皆保険等の政策で一億総中流を作っていたんだよ。
それは、日本国民の多くが望んだことだから別にいいんだけど、世界の標準からみれば
かなり社会主義に偏った社会といえる。
>>944
それは中国を初めとする低賃金労働力がない時代の話。
ついでに言えば日本企業の総供給力を日本国内の総需要が上回っていた時代の話。
今後も高度経済成長時代と同一の経済構造でやっていけるわけがない。
954:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:22:10 hky2EC5n0
>>951
高額納税者名簿は復活すべきか
955:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:22:13 d21QmetpO
>>948
＞ つったって、市場の動きはアホミンスまでは悪くなかったみたいなんですが？＞麻生政権
株価3万円を6千円に
為替125円を78円に
一時的な経団連の強欲に乗って後の世代の人生を壊滅させておいて
この期に及んでミンスよりマシとかどんだけ
956:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:23:27 0eg4ds6RO
今までの日本は技術と輸出で食べれた
90年代に大手企業は海外へ工場移転、技術流出、現在は技術力をつけた海外企業が日本企業を駆逐するようになった、そして円高…世界は日本製品を買わなくなる
ｵﾜﾀ
957:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:23:29 hME+QlJA0
>>948
まあそうなんだけどさ。定額給付金に限っては褒められたもんじゃないぜ。
なぜ、老人の給付が2万なんだ？脈絡が無さすぎだろ。
そうやってなにもかも全肯定しようとするから、
麻生信者は嫌われるんだよｗ
958:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:23:33 lgttOq1c0
>>941
三島由紀夫はそれを見越して自殺したんだよな。
スレチだけど。
いま生きてたら何書いてるんだろう。
959:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:23:41 UlNtiGA30
>>955
今の状況が麻生よりマシなのか？ 言ってみろ
960:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:26:03 idRgqgze0
>>881
あんまり難しいことは判らんけど、定額給付金の金額も少なかったし、
つくづく冷遇されてるなと思う。
俺らの世代に金があれば、車とかももっと売れると思うけどね。
961:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:26:47 8klphU4gO
中国沿海部で裕福な家庭で生まれ育ったという学生達を内陸部に派遣
そこで見た現実に学生達は言葉を失うというドキュメンタリー番組は面白いよな
962:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:27:06 hky2EC5n0
>>953
中国他が台頭してるのに国内じゃニートとか増えてるようじゃ確かに無理だわな
昨日事業仕分けで自衛隊やってたけど自衛隊でニートの社会訓練やればいいのに
スパルタで育てるのも友愛精神だろうｗ
963:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:27:10 UlNtiGA30
>>957
公明の横槍じゃん、あんなのｗ 当初の麻生の所得減税で良かったと思ってますが。
ま、信者も結構ですけどｗ 子供乞食手当てほどの愚策信者「よりはマシ」ですかね（ｗ
964:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:27:52 AvZ/pr040
>>955
民主政権で株価３万、為替125円にしてからほざけ
965:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 01:28:04 D7wzgZks0
カルト自民信者は、本当に何にも勉強していないんだね
さすが低学歴だな
966:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:28:18 wzglkW1pO
今の鳩山政権は失業者は、国にタカレが暗黙の了解でしょう！！
生活保護でタカリましょう！
967:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:29:01 hME+QlJA0
>>963
公明の横槍うけてフラフラしてたから支持率悪かったんだよｗ
968:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:29:24 wc0tqj3k0
経団連ｗｗｗｗお前らが言うなｗｗｗｗ
お前らの行為も同レベルｗｗｗｗｗｗ
969:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:30:15 IH6DfPB60
もう遅い
政権交代で崖の上から背中を押しちゃったんだよ
970:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:30:30 wuBs4cgmO
>>956
規格大量生産の主役の座を日本もアメリカから奪ってきた。
日本も中国に奪われる。
因果応報だろｗ
971:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:30:58 d21QmetpO
結局、氷河期世代が結婚したり子供作ったりする賃金までピンハネして
内部留保で海外に工場作って鼻息だけはフンガーと荒かったけど
サブプラでスッて、手元には１円も残らず
子孫もいなくて日本滅亡
全部トヨタの奥田が悪い
972:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:31:30 VM/G0J8D0
経団連は庶民から奪った留保金がタンマリあるじゃない！
嘘いうな！！！
973:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:31:30 VBWypQuo0
ネトウヨが民主党に投票するから悪い
974:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:31:32 8klphU4gO
次は会社内で事業仕分けが流行るだろう
真っ先に給料ドロボー正社員が仕分け対象になるよな
975:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:32:16 idRgqgze0
>>966
持ち家と車があっても生活保護受けられますかね？
976:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:32:37 UlNtiGA30
>>967
その通りだねｗ もう少し麻生の「言うとおり」にやってりゃ良かったんだけどねぇｗ 信者的にはｗ
ま、子供乞食手当てとか言ってるから経済が最悪なんだろうなｗ 支持率は何故か悪くないみたいですけどｗ
977:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:33:45 hky2EC5n0
>>974
いやもうやってるし。仕分けられた社員が自殺しても自己責任であふれ返りました
978:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:34:01 vDcResXM0
>>976
テレビ局が一生懸命支えてるから
景気悪くなって自分の首絞めてるんだけどね。
979:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:35:01 wzglkW1pO
>>975
持ち家が有っても、地域によってはあるよ！
車は、介護する時に必要なら可能。
980:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:35:26 UlNtiGA30
>>972
埋蔵金の次は保留金か。
為替差損で結構スッてしまっているんじゃないのか？どこぞのお大臣のお陰でｗ
981:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 01:35:35 D7wzgZks0
経営者は、基本的に犯罪者という認識であれば、
正しい答えはおのずと出る
982:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:35:37 jbyopaLq0
>>957
直接給付の方法としては、金額・タイミング・同時に行われた政策とのセットで
比較的良い経済対策になったのではないか？給付前までは、小渕内閣時の
生活給付金と同じで全く効果が無いと言われ、評判も悪かったが、景気の下支え
には、効果があったと思うぞ。
だからこそ、民主党の子供手当てを評価する識者が増えたと思うが。
983:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:35:38 8tHCfpqu0
まだ落ちてないのか
984:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:37:10 RwMWhhv/0
>>976
でももう定額給付金とか子供手当てとかでは日本経済が回復できないところまできてると思う
985:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:37:29 ZJbSGGzM0
経団連が危機発言してるって事は、実は悪くないんじゃね？
986:名無しさん＠十周年
09/11/28 01:37:59 9Zk3dMJz0
ポッポは政権交代が最大の景気対策と言っていた
要するに無策という事