【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅at NEWSPLUS
【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅 - 暇つぶし2ch528:名無しさん@十周年
09/11/27 23:40:14 /SlrXQIb0
>>513
まあそういうことだ
既得権っていう意味でね
もちろん大混乱にはなるだろうが
そこを通らない限り日本の再生はない
大企業に自浄は期待はできないからね

529:名無しさん@十周年
09/11/27 23:40:20 L+ihLw/E0
>>515
国民に借金させてまで株価を上げるのはおかしいと思わないか?
所詮は問題の先送りにすぎないし、先送りをすればするほど状況は悪くなるだけだ。

530:名無しさん@十周年
09/11/27 23:40:21 aMN0eClRO
経団連さん。ま、自己責任ということで。

531:名無しさん@十周年
09/11/27 23:40:31 ee51FGL10
>>452
つからゆきさん

532:名無しさん@十周年
09/11/27 23:40:56 RePYKss20
>>496
どこの大企業なの?それ言ってよw

トヨタだけじゃないよ、製造業はみんな青ざめてますが…

533:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:03 dcFxnDBQO

うぉー!
ニューヨークのダウやべぇwww


これ、マジで月曜覚悟した方がいいぞwww


日本終了のお知らせ



534:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:15 Lwh4QhFV0
>>528
中小企業がそれだけ健全経営か?
大企業と中小企業の何が違うのか分からん
優秀な人材はやはり大企業の方が圧倒的に多いだろ?

535:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:16 RYT9LpjV0
>>527
お前ほどじゃないよww ありがとうww

536:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:19 ZTHtjI3I0
御手洗ざまあ
どうぞ潰れてください


537:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:39 x2Me0RNe0
>>517
人口も減っているんだし、ワープアの生活を支える財源はなんとかなるよ。
子育て手当や防衛費などを削りまくって資産課税・累進課税などの増税で10兆捻出すれば1000万人に100万円配れる。

まぁ公務員であるボクの収入は減るだろうな…

538:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:51 u3vufKmH0
>>514

ワ-プアのために国の成長を阻害されてたまるか。
一億総貧乏のどこに幸せがあるんだ。

539:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:53 t0DTty2J0
アニメのDVDを、ドル建て決済でアメリカからまとめて購入中
いまだけ円高すすむの応援しますw


540:名無しさん@十周年
09/11/27 23:41:56 Ap+KIzlC0
>>529
株価をあげることだけが目的ではないでしょうに。
しかも国民に借金させてまでって別に金借りさせられた覚えないけど。

541:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:21 Lwh4QhFV0
>>537
経済が破たんすれば、その財源がふっとぶのが分からないの?

542:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:27 fjwZ4Be7O
>>510
は?
すでにアジアで、圧倒的に不利な条件で競争してんだが。

だいたい製造業雇用が減ったら失業者がサービス業に殺到し、ますます競争激化する。

543:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:31 CiOtFwgx0
>>510
円高で潰れた企業の人材を受け入れて、さらに国の根幹となりそうな
産業を政府が用意できるならそれでいいけど、民主にはそんなビジョ
ンもなさそうだしおとなしく円安にふって製造業維持したほうがいい
と思うよ。

544:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:33 B4LvIlSV0
[自分がネトウヨかの簡単な判別方法]

民主擁護の書き込みを気持ち悪い、イカレてると感じたならあなたはネトウヨです。
感じない場合はキチガイです。


545:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:38 wMv4DnjT0
>>529
だから、他の方法で株価を上げる方法があったのかと。
それとも株価は下がったままで良いという考え?

546:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:38 J66yKp0z0
>>525
大企業が生き残る事が大事じゃなくて人間が生き残る事が大事なんだよ
お前等の犠牲になって自殺した人に詫びろ寄生虫

547:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:39 UvJ/IjD40
便所は糞食ってりゃいいんだよ

548:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:46 HGgm5Bs90
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆
生活保護についての簡単なまとめ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
1:働いていても生活保護は受給可能です。
2:預貯金があっても場合により受給可能です。
3:保険も場合によっては関係ありません。
4:必要経費もガンガン申請しましょう。
5:自動車も場合によっては大丈夫。
6:電気製品だって無問題。
7:その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動(転居等)するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家(携帯代2万5千円・食費5万円)の真実とは URLリンク(d.hatena.ne.jp)
<貧困>は自己責任ではない-JanJanニュース URLリンク(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLリンク(seihokaigi.com)
厚生労働省:生活保護と福祉一般:生活保護制度 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
生活保護法 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい URLリンク(www.moyai.net)
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を!★
> 地方税→ 固定資産税の減免
> 特別区→ 民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→ 優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 水  道→ 基本料金の免除
> 下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交  通→ 公営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
> 教  育→ 公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら URLリンク(www.incl.ne.jp)

549:名無しさん@十周年
09/11/27 23:42:50 ej8yzKkT0
別に経団連を圧迫しても構わない。
だが、ロジすら既に海外にある現状で日本に工場を持つ理由が更に減るだけだ。
中小企業や末端労働者が更に苦しむ。
外資を圧迫しても構わない。ただ投資が減って国内の金が減るだけだ。
貧乏人は仕事か家、或いはその両方を失うリスクが高くなる。

北欧諸国のような国家を目指すのも結構。
ただ、北欧諸国の外需依存率は50%以上あるが、
日本はアメリカと同じく外需依存は世界最下位クラス。
それでも外需企業が憎いと圧迫するのか?。北欧型制度は遠くなるな。

どうするんだ?。満足な選択肢は何処にもないぞ?
不満だらけで金持ちを横目で見続けるか、
金持ちを殺したつもりで自分が死ぬかの選択肢しか見えないのなら。

550:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:05 ZdenQm1y0
デフレだろうと派遣切りだろうと鼻でせせら笑ってた大企業さまが
円高だけはいただけないらしい

いまさら、デフレで雇用がっ!と言われてもねえ
ただの理屈づけなのがみえみえですな


551:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:07 x6dcyfVgO
こりゃ、早急に経済立て直さないと、民主党の支持率はガクンと下がるね
こんな大事な時期に民主党なんて半端な政党を与党に選ぶなんて余裕ないだろ
日本沈没が早まったな


552:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:14 SjJKhjDw0
>>534
それはない。
大企業に妄想抱きすぎ。

553:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:19 iMBoQ/4rO
これが本当の日本沈没(笑)

554:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:20 iITflrOg0
>>496
ユニクロ乙
でも製造は中国なんだよね

555:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:32 /WVNNl560
ガチで怖い。
ぶっちゃけおまえら日本が破産したらどうすんの?
たとえば缶ジュース1本100万円とかになるわけでしょ?
金とか持ってても紙くず同然になるわけだし、おまえらどうすんの?
おまえら怖くないの?

556:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:45 KiuIAzIK0
ドル円リアルタイムレートです
URLリンク(www.fxstreet.jp)
90円に戻れ

557:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:51 m78etBXwO
弱者を生かすのがそもそも不自然
間違っているからこそこうしてガタが来る

558:名無しさん@十周年
09/11/27 23:43:56 L+ihLw/E0
>>520
凄まじい需要不足なんだから強制的に住宅を断熱化させて、太陽電池を買わせるぐらいのことしなきゃ、
何時までたっても景気が回復しねえだろうにな。

559:名無しさん@十周年
09/11/27 23:44:15 BUrUVFZn0
さすがにココまでくると、経団連の言い草も正しくなってくるw

オイラん所の下期の為替予想レートは85円だったかね。 おいおい、とも思ったがあながち、だなw
にしてももう危険水域、また為替差損かw この国の役人は本気で税金要らないのかね?w

560:名無しさん@十周年
09/11/27 23:44:16 x2Me0RNe0
>>541
おまえさんのいう経済が破綻しようが、仮に経済成長をとげようが
ワープアはワープアのままだよ。
経済破綻覚悟でワープア救済すべきと言っているまで

561:名無しさん@十周年
09/11/27 23:44:24 4FyO3BFe0
>>486
レクサスはな~

中の人のの話だと、
最盛期の時に、中国から、市場を開放するからレクサスの設計書よこせと言われたんだってさ。
その後どうしたかはしらないが・・。

562:名無しさん@十周年
09/11/27 23:44:24 Lwh4QhFV0
>>552
そこらの中小企業にいるやつらがどういやつらか分かっていってるの?

563:名無しさん@十周年
09/11/27 23:44:33 A/iUMyqq0
>>525
だから滅びかかってるだろ
民主党を与党にする程度の民度なんだから。

564:名無しさん@十周年
09/11/27 23:45:10 njHmtSLr0
経団連がいて自民がいて
キヤノンなら大丈夫とおもって内定もらったが・・・
こえーなぁ

565:名無しさん@十周年
09/11/27 23:45:19 A48vv/b20
>>524
良い意見だけど実際は競争に負けた言い訳に聞こえる進出してる外国の企業
でも勝ち組はいるし

566:名無しさん@十周年
09/11/27 23:45:23 Lwh4QhFV0
>>560
他人が助けてくれるわけないだろ?w
自分に余裕がないやつがなんで他人を助けられるんだよ
馬鹿

567:名無しさん@十周年
09/11/27 23:45:35 eioDY0iR0
>>525
だから経済ド素人の民主なんかが国政を執り、日本経済は崩壊に向かってる。
こんなのはまだ序の口で、時給1000円だの始めたらさらに加速するだろうけど。

568:名無しさん@十周年
09/11/27 23:45:53 CZh9QOJr0
ちょ・・・NYダウがマジやばいことになってる・・・
おまえらマジでやばいぞ・・・
俺はもう知らん・・・

569:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:04 7juQgd8A0
>>555
中小零細企業の経営者や非正規雇用の労働者、無職、ニートはこの10年で大分精神を鍛えられた

570:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:14 8EE7Nv9N0
>>550
国内で雇うのと、海外製品と競争して国内製品を国内で販売するのに円高が不利なんだよ
大企業に限らず、中小でもどこでも

海外で雇ったり、海外製品を日本で売るのならウハウハ

571:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:38 fjwZ4Be7O
>>514
それをやるにしても、円高のもとでは無理だな。

>>528
コンプレックスひどくてワロタ。
少なくとも、輸出産業が出ていけば、日本人の生活は破綻するんだが。

572:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:38 sCsat/f/0
経団連がクソなのはみんなわかってるが、
だからといってサヨクの言ったとおりにやろうとしたら日本だけ死滅状態じゃないか。
どっちみち現状のままじゃ前には進めん。
足の引っ張り合いになるだけだ。



573:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:42 i0xnj70/0
>>555
ビビッてたじろぐのは、資本家連中だけw

失うものがない人間には、怖いものなんかねーんだよ

574:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:53 x2Me0RNe0
>>566
馬鹿というまえに少しはワープアやロスジェネ救う知恵だせよ。
公務員のボクには、トヨタが潰れようが関係ないけどな。

575:名無しさん@十周年
09/11/27 23:46:59 dxCQrIomO
朝鮮系の民主党工作員だらけだな
経団連批判の中身も変だし
大企業も中小も労働者も大事だろ
国内で仕事無くなったら終りだ
日本を大事にしないで何が国民の生活が第一だ。
民主党政権をすぐに終わらせないと日本が滅ぶ。
正直民主党がここまで酷いとは思わなかった。
危うさを知っていたから自民に入れたけど。

576:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:22 Lwh4QhFV0
>>574
大企業が復活すれば雇用も生まれるよ

577:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:33 JdBLG9wE0
経団連か
同情の余地はないな

578:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:44 Sfe4PPR10
経団連って何?

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

579:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:45 ej8yzKkT0
>>573
家(借家も含む), 定職, 或いは幾らかの毎日の生活費を失う。

580:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:48 RfNlB4ZXO
普通の会社員なら、元請け、下請け、取引先、どこが苦境に陥っても
自社にダメージとして跳ね返ってくる事ぐらいわかりそうなものなのに。
経団連叩いてるのって子供?公務員?


581:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:49 4YrJ97h30
>>568
ズコー マジ止めて。。。
会社倒産してやっと再就職できたのに。
あ~ローンもあるんだから(涙


582:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:52 x2Me0RNe0
>>571
今の輸出中心の経団連企業が潰れたらさすがに円安になるだろ?


583:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:54 AS8Tj5EsP
>>545
>だから、他の方法で株価を上げる方法があったのかと。


韓国を観察する限り為替介入すれば良いのではないかと。
サムスンとかLGとかリーマンショック以前の業績を超えたってさ。ウォン安で。



584:名無しさん@十周年
09/11/27 23:47:54 B4kWTfcc0
>>1
>円高は(日本経済にとって)害のほうがずっと大きい。適切な処置を取ることもありうる

藤井サンは今更何を言っているのwwwwwwwwww

585:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:04 a9wV9MVM0
>>552
> それはない。
> 大企業に妄想抱きすぎ。

NTTやJR、JT、電力、ガスとかは、大規模利権企業であって、大企業じゃないよ。
黙っていても受注や需要が継続するのは 「企業」 じゃなくて、「タカリ団体」じゃね?

586:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:10 L9OcObaD0
っていうか海外製品だってもう日本じゃ売れなくなってきてますけど

需要がなくなってるんですよ日本に

587:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:11 /SlrXQIb0
>>534
アンタ大企業の社員か?
そうだとするなら
大企業のなにが優秀なの?
そこはホント疑問なんだ

588:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:13 vU5o1PS00
所得税の最高税率を下げ、法人税も下げた。給与を減らして役員報酬と
内部留保に熱心。これがデフレの原因だよ。日本市場が崩壊しても
アメリカ市場で儲かればおkという前提からおかしいことに気がついてない。

589:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:48 x2Me0RNe0
>>576
はぁ?
雇用と言っても不安定な生活保護水準レベルの雇用しかないぞ。


590:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:52 BUrUVFZn0
>>573
お前、そんなに中国の犬になりたいの?w
仮に日本破綻として、あいつらがのうのうとしてると思うのか?

バブルん時にアメリカを買いあさった日本、の光景を日本で見ることになるだろう。

591:名無しさん@十周年
09/11/27 23:48:54 4FyO3BFe0
>>574
ワープアって言えば支持されると思ってんのかな~

592:名無しさん@十周年
09/11/27 23:49:15 eioDY0iR0
>>575
ネットアカじゃないか。 共産厨だろ。

593:名無しさん@十周年
09/11/27 23:49:17 th7xPHOF0
>>565
日本に進出した企業にも勝ち組がいるから、負けた言い訳に聞こえるって
どういう論理なんだか意味不明だな。そう理解したい心情はとてもよくわかるがねえ。

貧乏人になりゆく国に、更に一層資本を投下する理由は、どこにもないの。

594:名無しさん@十周年
09/11/27 23:49:19 sWlE+SfiP
>>550
大企業さまは日本で採算取れなくなったら外国に拠点移すだけなのに
困るのは仕事失う俺ら庶民と下請け中小企業なんだよ

595:名無しさん@十周年
09/11/27 23:49:20 hlg5tEfo0
>>479
なるほど・・・結局嵐が過ぎ去るのを耐えるしかないんですかね・・・

しかし、金融危機の直接の原因がドバイバブルの崩壊って・・・
小石を積み上げるような努力を一瞬でフイにしちゃう金融システム自体を
改めないと、小手先の対策じゃ同じことの繰り返しなんじゃないかなぁ。。。
いっそ、世界通貨統一するとかw

596:名無しさん@十周年
09/11/27 23:49:33 C2JyBrz8O
>>573
命も失う…

597:名無しさん@十周年
09/11/27 23:49:37 J66yKp0z0
困った時には国から公的資金注入してもらってる癖に資本家とか言って
財産権とか言えるのかって。ただの税金の寄生虫だろ。労働者を見下して意見できる立場じゃない


598:名無しさん@十周年
09/11/27 23:50:14 /41RBYPYO
>>587
大企業の社員なんて単なる社畜なのにな
会社がないと何もできないくせに偉そうなのが近所にいるよ

599:名無しさん@十周年
09/11/27 23:50:19 RYT9LpjV0
どうせ税制優遇とか一番の恩恵をうけるのが経団連だろ

600:名無しさん@十周年
09/11/27 23:50:25 fjwZ4Be7O
>>582
主力産業壊滅後の円暴落ねw
誰がそんな状態の日本に投資するんだ?

601:名無しさん@十周年
09/11/27 23:50:45 wMv4DnjT0
>>583
藤井じゃないけど実際に為替介入してもどれだけ効果があったか・・・
去年は世界規模のレパトリ(円キャリーの資金還流)だったし、今はドルキャリーだし。
ただ、「見守ります」は論外だとは思うがw

602:名無しさん@十周年
09/11/27 23:50:46 Lwh4QhFV0
>>587
中小企業は優秀なの?

603:名無しさん@十周年
09/11/27 23:50:59 QZqf3YFT0
トヨタキヤノンが減益のニュースを聞くたび、射精しそうなぐらい嬉しい。
ンギモッチイイッッッ!! もっと苦しめトヨタ! ざままぁぁぁwww
でもミンスの円高容認は許せない!! 内需拡大? 日本は外需で
支えられてるんだよ! さっさと介入しる! 

こういうネトウヨさんは、自分の中でどう折り合いつけてるのか知りたいwww

604:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:07 4FyO3BFe0
>>589
お前のやってることは民主やマスゴミ、プロ市民と同じだな。

不安と嫉妬を煽れば支持者がつくと思ってる。




605:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:23 u3vufKmH0
>>574
公務員に人の流動性、即ち解雇や減給を導入すれば
そこでロスジェネやワ-プアを吸収できるぜ。

606:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:29 2Zcu/NYBO
崖っぷちというか
棺桶に片足つっこんでる(´・ω・`)

607:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:35 BUrUVFZn0
>>593
つ「パテント」
技術自体もまだまだ捨てたモンではないと思うけどねぇ。 金になりにくいダケでw

608:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:36 cV16GP1hO
日銀てデフレ不況で円高なのになんでなにも対策しないの?
日本人がみんな困ってるのに日銀はドSなの?

609:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:39 ej8yzKkT0
>>598
ただ、幾ら馬鹿にしようが蔑もうが、
大抵の人間はそいつから1万の金も奪えないのが現実だわな。

610:名無しさん@十周年
09/11/27 23:51:46 th7xPHOF0
>>596
貧乏人の命なんて、いつの世も安い命なんだから
大した事じゃねえんだよ。

611:名無しさん@十周年
09/11/27 23:52:16 0CT2dit7O
鳩山不況。

612:名無しさん@十周年
09/11/27 23:52:18 tsCxLpkx0
リストラと給料カットどんどんやるよ!

613:中国餃子とロッテのガムアイス
09/11/27 23:52:28 j0wEkfV90
>>589
雇用が無いよりマシだろ。
それに派遣の給与は生活保護よりずっといいぞ。

614:名無しさん@十周年
09/11/27 23:52:35 RYT9LpjV0
>>587の問いに>>602は答えられないらしい

615:名無しさん@十周年
09/11/27 23:52:47 Lwh4QhFV0
今まで美味しい思いをしてきたやつも落ちてくるw
メシウマwとか思ってる人もいるんだろうけど、あんたも
それ以上に落ちるんだよ
その人以上に

民主がやってることはそういうこと

616:名無しさん@十周年
09/11/27 23:52:54 kVGxlFL20
自民党が与党に戻る目が無くなったら単なる金持ちサロンになるだろ?
こいつらを締め上げることが日本にとって百年の計になる。

617:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:05 x2Me0RNe0
>>605
だから雇用制度を破壊してまで、ロスジェネやワープアを雇う必要はないだろ。
給付金や失業手当で暮らせばよろしい。

618:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:05 eZ14/iFc0
ここで明確にしておかなければならない事は、

『経団連は売国奴組織』という事だ。
経団連に加盟している個々の企業を指して悪いというのではなく、

「経団連という圧力組織」が駄目だと言っているのだ。
経団連ほど腐った組織はない。

619:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:11 Lwh4QhFV0
>>614
優秀だと思ってるからそういってるじゃん…

620:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:37 N4mkfWinO
>>600-610

よし、一挙に二十円ぐらい円安にする方法を
おもいついた
さらに、もはや円高とは永久に無縁になるだろう


今すぐに、支那や南北チョンに戦争をしかけ、全面戦争を開始しよう
ミサイルが頻繁に着弾したり、在日支那ギャングや南北チョンギャングが、
自衛隊や警察にテロをするため武装蜂起してくれるから無問題だな。

反日勢力と化した鳩山政権に対して、
武装蜂起して、
戊辰戦争を上回る規模かつ百年にわたる長い、平成内戦を起こそう。



621:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:39 rVf5DEgG0
このざまですよ
民主は経済の素人揃い
資源の無い日本で内需だけでどうする気?
海外から資源調達にはお金が必要なのに
民主党は馬鹿なんですか

622:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:41 J66yKp0z0
>>612
リストラと給料カット=役員報酬倍額!!!

623:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:44 fjwZ4Be7O
>>586
輸入物価の下落に製造業雇用の縮小。

円高のもとでは、デフレは加速する。

624:名無しさん@十周年
09/11/27 23:53:48 /SlrXQIb0
>>602
優秀か優秀じゃないかになぜそんなにこだわる?
完璧な人間などいないしそんな奴は逆に企業ではやっていけないだろう
他に才能を伸ばす分野があるはずだ
会社で働くのに優秀である必要はない
大事なのはむしろ
人として基本的なことを身につけているかどうかだよ

625:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:03 i0xnj70/0
大企業=ショッカー
大企業の社員=ショッカーの戦闘員

良心が残っているなら、いますぐ大企業をやめろ
革命がおきてからじゃ、遅いぞ
後ろ手に縛られて広場に引きずり出され、民衆に石ぶつけられるからな

626:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:04 gZIBVJKg0
日本が終わりと言ってる馬鹿は無知だわ

農業やってる奴には関係ないから

627:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:11 th7xPHOF0
>>607
パテント…w
それがどうして日本にわざわざお金落とす理由になるのかな。
企業ごとかった方が安くつくぞ。そんなに有用なパテントならな。
日本にカネ落とす理由になんでなるのか、教えてもらいたいところだ。

628:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:25 sfOWaqp90
なあに
トヨタみたいな国際企業は諸外国の内需が復活すればなんとかなるって

629:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:31 XlmfeeJE0
大量高齢化+大量失業社会か
これを俺は大丈夫と言ってるやつが支えるんだぜ
大丈夫なわけねーだろw

630:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:33 Lwh4QhFV0
>>624
人としては当然のことで、その上優秀であるかが求められるのが
社会だよ

631:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:34 aMN0eClRO
トヨタが倒産しようが

景気が良い別の大企業に勤めてる俺にとっては関係ないハナシ

632:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:54 BUrUVFZn0
>>618
さすがにそんなに余裕コいてるレベルの話じゃないと思うw

ココまで酷くなってくるとまぁ、経団連も多少はまともな事を言い出す そんなレベルw

633:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:57 zOJn+tjl0
 今日本の国内企業で雇用を増やすモチベーションを持つ企業はいるのか?
温暖化ガスマイナス25パーセント製造業派遣禁止 最低賃金法1000円。
面白いように景気後退策が飛び出してくる。

634:名無しさん@十周年
09/11/27 23:54:59 +pi3m8iJ0
円高でデフレ加速し、政府介入で為替が喰い物にされた後、
急激な円安に一転し、輸入品の物価上昇が発生する。
食料自給率が低い日本は、スタグフレーションで先進国生命が終わる。

635:名無しさん@十周年
09/11/27 23:55:04 sWlE+SfiP
>>582
大企業が海外に逃げて代わりに外資系企業がそこにおさまるだけじゃないの

636:名無しさん@十周年
09/11/27 23:55:04 i0xnj70/0
>>603
ネウヨは、あれだけ小泉のこと悪く言ってたのになあw

637:名無しさん@十周年
09/11/27 23:55:45 u3vufKmH0
>>601

円が日本の通貨である以上、円安誘導なら効果が出るまで介入し続けることが可能。
円高誘導だと外貨準備の制約がつくが。


638:名無しさん@十周年
09/11/27 23:55:45 B4kWTfcc0
ドルの希薄化が早すぎて円高は避けられない
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

ただ経済格差による円高というよりドル刷り過ぎによる希薄化の方が
効いているから単純に輸出企業に打撃というわけでもないのでは

639:名無しさん@十周年
09/11/27 23:55:50 ZdenQm1y0
日本は大企業の下に鈴なりになった中小企業がいるからなあ
ふりまわされっぱなし

640:名無しさん@十周年
09/11/27 23:55:55 uE5Q49060
何が「がけっぷち」だよ、おめーのせーじゃねーか経団連

641:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:15 eZ14/iFc0
ここで明確にしておかなければならない事は、

『経団連は売国奴組織』という事だ。
経団連に加盟している個々の企業を指して悪いというのではなく、

「経団連という圧力組織」が駄目だと言っているのだ。
経団連ほど腐った組織はない。

642:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:33 i0xnj70/0
>>635
ガイジン追い出して、鎖国すればいいだけ

643:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:33 LU64rdn80
>>626
農作物を買ってくれる人(買える人)が減っても?

644:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:35 /SlrXQIb0
>>630
なんだか疲れる人だね
優秀ってのは何のことを言ってるのかな?
良い大学を出てるとか?
学校の成績が優秀だったとか?
ミスが少ないとか?

645:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:42 fcLKUCkl0
経済と政治のチキンレース中
さあてどっちが勝つでしょう

646:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:45 wMv4DnjT0
>>637
つまり札を刷れということですか

647:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:55 L9OcObaD0
>>623
製造業はすでに縮小してますし
すでに日本は幾ら低金利にしてもインフレにならないデフレがずっと続いてるんです

648:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:57 05JCIqcE0
経団連がやり過ぎた反動。自民政権崩壊に一役買ってるわけで。
ようはお前が言うな。

649:名無しさん@十周年
09/11/27 23:56:58 SgqCbIPG0
円高なのに、

株市場は元気がない。

ウォール街が何かしてるとのこと。


CIAのトップが、その国をだめにするには、


自信を無くさせる事が一番、


と言ったらしいよ。

以下の動画のラスト1h(有料)での発言だけど
【経済討論!】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

650:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:07 BUrUVFZn0
>>627
企業を買う と言う事は、日本に金は落ちるが??
そんなに有用も糞も相当なもんだよ? 伊達に世界屈指の工業国じゃない。

651:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:27 fdio9IQM0
世界経済そのものが合成の誤謬にはまってるのだから仕方ない。
経団連だって今を生きるために必死にやってるだけ。

652:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:27 RePYKss20
>>573
給料減ってローンが返せずに路頭に迷う人たちがこれからも増えるんだけど…
資本家はまだ持ちますよ
株だけで生きてるわけじゃないだろうから

653:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:28 U3PnFFEu0
遥か遠因は経団連だな。

654:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:29 fjwZ4Be7O
>>603
は?
何でトヨタやキャノンの不幸を祈らなきゃならない?

655:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:41 A48vv/b20
>>573
崩壊が酷いと下々にも影響がある俺はミンスには入れてないが
富裕層や有識層は近年視点がグダグダなんだよね、だからあきらめたよ
自民路線だとスタフグが起きそうな予感があったし

656:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:50 Lwh4QhFV0
>>644
文句を言う前に今やれることを黙ってできる人が優秀だと思ってる
社畜の何が悪いって思う
一生懸命生きる為に仕事に全力を尽くせる人を尊敬してる

657:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:54 x2Me0RNe0
>>646
インフレ誘導は賛成だな。

658:名無しさん@十周年
09/11/27 23:57:56 kVGxlFL20
>>82
聞くところによると過去最大の予算になるらしいし、
消費性向の高い子育て世代にばら撒くよりも乗数効果が高い景気対策は無いと思うんだ。

景気対策が無い、って批判は一見もっともらしく聞こえるけど
実は単なる言いがかりだ。

ただ民主党は非意図的にもっとも優れた景気対策プランを打ち出しておきながら
自分でそれに気が付いていない。

ヤクザに言われるままみたいでちょっと頼りない。

659:名無しさん@十周年
09/11/27 23:58:21 th7xPHOF0
>>642
石油一滴も手に入らずに自滅するわけですね
第二次大戦でアメリカに戦争売るより餓死した方がマシという
9条教徒の方でしたか。

660:名無しさん@十周年
09/11/27 23:58:23 J66yKp0z0
経団連が今やるべき事は危機を煽るより自分達の役割を宣言して決意を述べる事

こんな老害がのさばってて恐怖政治みたいなのやってる方が将来危ない

危機を煽るって上にあぐらかいてるだけの他人事って事なんだろう

俺は困らないけどお前等が困るようjにしてやるって魂胆

661:名無しさん@十周年
09/11/27 23:58:25 RePYKss20
>>580
そう思うんだけどね…
本当に公務員か外国人か子供なのかも

662:名無しさん@十周年
09/11/27 23:58:33 xhpIeq3b0
われら韓国は日本の一歩先を行ってるニダ

663:名無しさん@十周年
09/11/27 23:58:50 N4mkfWinO
>>600-640

よし、為替市場を一挙に
二十円ぐらい円安にする方法を
おもいついた
さらに、もはや円高とは永久に無縁になるだろう


今すぐに、支那や南北チョンに戦争をしかけ、全面戦争を開始しよう
ミサイルが頻繁に着弾したり、在日支那ギャングや南北チョンギャングが、
自衛隊や警察にテロをするため武装蜂起してくれるから無問題だな。

反日勢力と化した鳩山政権に対して、
武装蜂起して、
戊辰戦争を上回る規模かつさらに百年にわたる長い、平成内戦を起こそう。



664:名無しさん@十周年
09/11/27 23:59:04 Lwh4QhFV0
>>661
学生なんじゃないかと思ってる
いわゆる中2病ってやつ?

665:名無しさん@十周年
09/11/27 23:59:05 /SlrXQIb0
>>656
わかったわかった
オレの負けでいい
ここでおしまいだ
またな!

666:名無しさん@十周年
09/11/27 23:59:27 IE4iISJfP


車と電化製品売るために、必要もないのにインドネシアから介護師連れてきたw

いい加減にしろ

667:名無しさん@十周年
09/11/27 23:59:31 x2Me0RNe0
>>660
経団連は意見を言う前に贖罪すべきと思うけどね。

668:名無しさん@十周年
09/11/27 23:59:49 Lwh4QhFV0
>>665
もう少しここにいなよ
2ちゃんではいちいち挨拶しなくていいよ

669:名無しさん@十周年
09/11/27 23:59:56 /41RBYPYO
>>630
その優秀さって何のことを言ってるんだい?
優秀なら社畜にならんでも他の生き方があるだろうに

大企業はある程度学歴があって従順な人間が入る墓場だろ

670:名無しさん@十周年
09/11/28 00:00:30 7juQgd8A0

世界中カネがない
URLリンク(www.naoyafujiwara.com)

671:名無しさん@十周年
09/11/28 00:00:43 J66yKp0z0
内部保留金を国民に出して国民が外国の物買えばきっと円も安くなるよ

672:名無しさん@十周年
09/11/28 00:00:47 i0xnj70/0
>>659
ネウヨも移民反対だろーが

ガイジンと資本家追い出して、日本を日本人の手に取り戻すべし!

673:名無しさん@十周年
09/11/28 00:00:53 TB/333dqO
>>586
日本市場は小さく、それに会わせて設備を縮小すれば、雇用を確保できない。
つまり、内需で食べていけない国。
民主党の腐爺の 円高で内需拡大は、バブル以外はありえない。
それ以外に食べていくには、国民をCO2の目標並に削減しないといけないかも。

674:名無しさん@十周年
09/11/28 00:00:59 SNE3FEnB0
>>626
今、農家が一番悲惨だろ。輸入食料品の方が圧倒的に安いからな。出荷価格を切り詰められて
借金漬け。どんなに作っても、マイナス収益スパイラル。

675:名無しさん@十周年
09/11/28 00:00:59 lbBxxO6D0
「このまま円高が続くなら、人員削減もやむを得ない」くらい言ってほしいもんだ

民主党の支持母体である労働組合がリストラという危機感を持つようになれば
民主も介入してくれるだろうよ

676:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:02 Lwh4QhFV0
>>669
どこにいっても生きていく限り、誰かに使われるんだよ
それは企業の社長でも同じこと
どこまでいってもしがらみはある

677:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:18 UlNtiGA30
>>667
民主が子供手当ても高速道路無料も無理です、埋蔵金もありません

と、ゴメンナサイすれば相当の問題が進展すると思うけどなぁ・・・ま、経団連もやり過ぎた感は否めないが。

678:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:22 th7xPHOF0
>>650
企業を買う=金を日本に落とすって意味じゃないだろうが。
今時何を言ってるのかね。企業買収にゲンナマ使うとでも思ってるんかい。

679:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:30 4FyO3BFe0
>>580
日本企業で仕事した事無い人たちじゃないの?

あらゆる意味で

680:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:32 a3mURsgM0
>>646

デフレで円高なんだから札刷って介入の何が悪い。


681:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:36 gOq+UEDD0
自ら崖っぷちに行こうとする日本人

きっと30年後には、今の時代のことは、相当なぼろ糞アホ時代として教科書に書かれているに違いない
その頃に日本の教科書があるかまでは知らん

682:名無しさん@十周年
09/11/28 00:01:56 MNfnQ0kEO
民主党擁護してる奴って実際公務員なんだろうな
地方公務員はすべて自治体労働がらみで新進党時代から民主党に票入れている。
農業だけでいいとか無知すぎるし、今の経済規模維持できなくなることは今より生活が悪化するということ
頭いいんだから少しは考えれば分かることだけど

683:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:09 wMv4DnjT0
>>658
子ども手当ては賛否両論だけど、遅いということが問題の1つ。
来年度半額支給で全額支給は再来年度からじゃ効果が出るのが遅すぎる。
それまでに景気が悪化すれば消費じゃなくて貯蓄に回される率が上がるだろうから
スパイラルのように効果が薄れていくだろうし。

684:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:21 Bn+u4Xj00
>>1
崖っぷちにした本人が何を言ってるんだろう

685:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:31 +J+pDCzH0
空洞化の一言に尽きる

686:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:33 beDfQbyPO
>>656
親に高い学費かけてもらって身につける優秀さってその程度なのか

687:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:44 Oduw8wLw0
経団連も脂汗w

688:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:44 IuIfdTM00

いわゆる大企業は、市場の最終ニーズに応えるコンテンツを創造しつづけている。
中小企業は、一部のコア技術をもつところ除き、一般論ではだれでも作れる部品を供給している。

つまり、市場がもとめる製品を自ら創造し続けることの困難をクリヤすることで利益を上げるのが大企業。
中小企業は、大企業が創造したコンテンツが求める部品を供給している。

この違いは大きいと思う。
多くの中小企業に最終市場がもとめている自動車がつくれるだろうか?TVがつくれるだろうか?
ここで棲み分けているところがあるとおもうよ。

中小でもコアコンテンツを持ってるところは、大企業の下請けイジメなんて関係ない。
でも、大企業にしてみれば、海外の同業他社に勝つために、期間工や派遣をつかったり、
結果的に下請けを叩いたりせざるおえないのが現実だと思う。

下請けイジメは自由競争の放置経済、なりゆき経済の結果であり、
他国みたいに産業に補助してない日本じゃ仕方ないことに見える。
きれいごとは言えるけど、きれい事じゃつぶれちゃうのが現実だからね。

中小企業が、市場の求める最終コンテンツを簡単につくれるなら、それは大企業になってるとも思うよ。

689:名無しさん@十周年
09/11/28 00:02:45 Nw4QJgEgO
御無礼、ロンです

690:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:21 vPe/1LNcO
最初に藤井がやらかした時、こいつらまだ大丈夫とか余裕こいてなかったか?
こんなのは10月頭に言うべきことだろ。
おせーんだよ、アホが。


691:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:39 AL6y3pip0
ここで明確にしておかなければならない事は、

『経団連は売国奴組織』という事だ。
経団連に加盟している個々の企業を指して悪いというのではなく、

「経団連という圧力組織」が駄目だと言っているのだ。
経団連ほど腐った組織はない。

692:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:40 TejJcDhV0
>>682

>>682のいうことが理解できないのだから、
官公労は基本的に頭が悪い。

693:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:40 c1Kv3ky30
>>686
その高い金も数年で取り戻せるよ
自分は学歴もないし、小さい企業にいるから分かる
数年でおいこされる

それでも、なんだかんだいって自分よりも優秀だなと思える人に
沢山あってきたよ
勉強になった

694:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:42 lzDN57ZJ0
>>607
パテントトロールに売ると儲かるよ
あらゆる企業を追い詰めるけどね

695:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:45 Y2tqvNQm0
日本だけが世界中に逆行しているんですよね

日銀が円を刷りまくって国債を100兆くらい買えば問題はかなり改善しそうですが

696:名無しさん@十周年
09/11/28 00:03:56 UlNtiGA30
>>670
誰が現ナマだなんて言ったんだろ?? 頭の弱い子なの?

697:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:12 Cmi5YV9E0
もともと民主の政策じゃ持たないってあれほど言ってたのに。
何の経済政策もないよ。 
小泉と一緒にしている奴がいるが、それは間違いだ。小泉には策があった。
ミンスには何があるのだろうか?

ミンス支持者は答えてくれ!?

698:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:16 kZ3EwocZ0
>>660
全面的に同意する老人世代の全ての人間がアホではないが権威主義を盾に
若い世代を脅しても無益、ここは知恵を出す所だが上から目線の人生しか過ごしていない
人は危機にあっても責任は押し付けて自己主義に走る

699:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:22 J6WRM1xZ0


   経団連を叩いてる馬鹿は自分で起業すればいいよww



700:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:25 hky2EC5n0
企業が金溜め込んだのが悪いって
円高って日本人に金使えって事でしょ?
大企業が大儲けしたのに国民が使えないっておかしな話だよね


701:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:45 NZBGrmdHO
>>675
狂ったように賃下げやリストラに反対するだけだと思う

702:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:46 mWcXbZZS0
きっこの糞ブログで鳩山を支持するかどうかアンケートやってんぞ~
圧倒的に「支持する」が多いから、ちょっと民意を届けてあげよう

URLリンク(www.google.co.jp)

※コピペ大推奨^^


703:名無しさん@十周年
09/11/28 00:04:50 lzDN57ZJ0
>>587
優秀な人材を集めて企業努力があるから大企業になりそれを維持している
それだけでも優秀ではないの?

704:名無しさん@十周年
09/11/28 00:05:19 YQnSgy4T0
>>580>>679
38以上か

705:名無しさん@十周年
09/11/28 00:05:43 h9kTX4GlO
不景気不景気言うけどさ単純に民間の競争力やブランド力が韓国や中国に勝てないからなんだよね。
政府に文句ばかり言ってもどうしようもないんだよ。そもそもそうなったのは前政権の責任なんだよね。

706:名無しさん@十周年
09/11/28 00:05:45 /bi+QKQl0
民主党政権スタート
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃━━━━━━━━━━━━━━━━■━━┃ ←今ココ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



707:名無しさん@十周年
09/11/28 00:05:50 PSdH/kmr0
>>683
子育て手当は、1)遅い、2)出生率引き上げ効果がない、3)そもそも結婚している時点で恵まれているじゃないか
の3点でダウト。
ロスジェネ世代の男性に給付金を「永久に」ばらまく方が、婚姻率引き上げ効果(出生率引き上げになる)も望めるし、景気対策になる。

民主は予算の使い方がヘタだな

708:名無しさん@十周年
09/11/28 00:06:05 Y2tqvNQm0
>>697
不況の根本的な原因は小泉新自由主義路線なんですが・・・

709:名無しさん@十周年
09/11/28 00:06:11 dKH+HThH0

つ 現実 >> 民主党&支持者

TOPIXチャート
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)
東証 業種別株価チャート
URLリンク(www.stock-chart.net)

自分の業種は大丈夫?

他市場資料(DJI比較付き)
イギリス FTSE 100 (FSI)
URLリンク(uk.finance.yahoo.com)
フランス CAC 40 (Paris)
URLリンク(fr.finance.yahoo.com)
ドイツ DAX (XETRA)
URLリンク(de.finance.yahoo.com)

日経 ダウ比較
URLリンク(www.global-view.com)
URLリンク(stooq.com)
URLリンク(finance.yahoo.com)

09/02/09(MM/DD/YY)以降……
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(゚Д゚)  ポカーン


710:名無しさん@十周年
09/11/28 00:06:46 lgttOq1c0
>>688
ただし、製造業に限る……ですね。

711:名無しさん@十周年
09/11/28 00:06:50 UlNtiGA30
>>696>>678へのレスな。 俺もこの時間じゃ頭の弱い子に成って来たかなw

>>690
ウチん所は下期の為替レート予想85円だかに設定してたから、折込済みは済みなんだろうけど、
流石に予想より早すぎで焦ってんじゃねぇの?

712:名無しさん@十周年
09/11/28 00:07:35 hky2EC5n0
>>698
むかしの会長の土光さん?は危機の時に「みんなは3倍働け。俺は10倍働く」って決意語ったんだよね

713:名無しさん@十周年
09/11/28 00:07:51 s+pXyXy10
>>711
うん、アンカミスしても地頭が悪いから
どうしようもないよ。お前はな。どっちにしても間抜けなレスしてんだから。

714:名無しさん@十周年
09/11/28 00:08:13 gOq+UEDD0
>>701
大企業は日本国民の敵とレッテルを貼られて、
大企業バッシングする可能性が高そうだよな

確かに賃金が一部の人間に偏り過ぎないように、
賃金体系の是正などはすべきだとは思うが、
そういう点では一番ぼろ糞にけなされるべきは公務員だしな・・・・・

715:682
09/11/28 00:08:37 MNfnQ0kEO
自治体労働じゃなくて「自治労」ね
民主党が自治労絡みで公務員べったりで公務員改革に一番程遠い政党だということ知らない人が殆どだろう。
パフォーマンスだけの事業仕訳も公務員や教員改革一切無かったし。

716:名無しさん@十周年
09/11/28 00:08:49 TejJcDhV0
>>700
・競争が激しいので設備投資,研究開発に回す。
・外資が入っていれば配当圧力が高いので配当に回す。
・税金として男女共同参画社会の構築などにも使われる。
・ボーナスに回したが従業員が多すぎて希釈化された。

717:名無しさん@十周年
09/11/28 00:08:55 gajHMcU/0
>>707
>ロスジェネ世代の男性に給付金を「永久に」ばらまく方が

男性に限定する理由は何?
フェミというわけじゃなくて純粋に疑問。

718:名無しさん@十周年
09/11/28 00:08:59 fIjeR/Yp0
>>682
それがそうでもないんだよ。

職場的に周りは地方公務員だらけなんだが、
最近は昼のNHK見て(職場にTVがある)、皆、「所詮民主党」「事業仕分けはパフォーマンス」って言ってる。
○年間同じ職場にいるが、
殆ど政治の話は聞いたことないのに(自治労が民主応援なんだからと思っていた)
公務員が民主を批判してるのでびっくりしてるところ。

719:名無しさん@十周年
09/11/28 00:09:43 z05NeYZj0
経団連=売国連
加盟企業が潰れたらメシウマ状態

720:名無しさん@十周年
09/11/28 00:09:54 kZ3EwocZ0
鳩山母を検察が招致か年末にかけて緊張が増して来たなw

721:名無しさん@十周年
09/11/28 00:10:06 BBNU3lY70
海外企業を買い占めればいい話だろ。
ドル安なんだから。


722:名無しさん@十周年
09/11/28 00:10:07 HeAu/1Jn0
やってよかった政権交代!

723:名無しさん@十周年
09/11/28 00:10:08 ZFMDyFLw0
>>1
そんな情況にまで追いやったのは
派遣自由化にして給料を削減しまくった経団連の所為じゃね?

724:名無しさん@十周年
09/11/28 00:10:45 lzDN57ZJ0
>>669
勉強してその企業を選んで入社したのだから本望でしょ
社畜と思ってるなら辞めるだろうし

なんだかわからないけど、嫉妬と私怨に邪魔されて
俯瞰して日本経済を見ることができないのでは

725:名無しさん@十周年
09/11/28 00:10:56 qYTTSj3w0
ネトウヨの悲鳴が聞こえるwww
ざんまーー

726:名無しさん@十周年
09/11/28 00:11:08 5GXmiRwW0
経団連が雇用不安を心配するってどんなギャグだよwww
お前らが派遣奴隷からピンハネしまくった結果がこれだろwww
低賃金奴隷が物を買ってくれないから崖っぷちって阿呆かwww

727:名無しさん@十周年
09/11/28 00:11:14 gajHMcU/0
>>712
松下幸之助は所得税70%取られて
「昔なら一揆だ」と言ってたけどねw

728:名無しさん@十周年
09/11/28 00:11:14 gOq+UEDD0
>>718
それ、政治と自分の立ち位置の関係に気づいてないだけじゃないの
そういう人多いじゃん
政治無頓着人間が

729:名無しさん@十周年
09/11/28 00:11:24 beDfQbyPO
>>703
優秀なのは大企業を支えるシステムであって人ではない
君の言う『当たり前のことを当たり前にやれる=優秀』であれば尚更だ


730:名無しさん@十周年
09/11/28 00:11:27 nsQN80xi0
そんな危機的状況の中
テレビで対策を問われた副総理さんは今更
「エコポイント継続!」
とか連呼しちゃってる訳で。
要するになーんなビジョンも戦略もないわけですね。

731:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:00 q0XHDZwVO
中小企業のほうが社畜だと思うよ。
自分は年間休日80日で残業時間もほぼ毎月100時間越えてる。

でも大企業だったら絶対に出来ないプロジェクトの「全体」を管理する仕事にやりがいを感じて働いてる。
もっとスケールの大きなプロジェクトの「部分」に携わるか、スケールは小さくても「全体」に拘るか、
それは向き不向きのレベルだと思うがな。

大企業でもクソったれは居るし、中小企業でも優秀なのはもちろん居る。
優秀か優秀でないかより、一生のほとんどを費やす「仕事」にやりがいと誇りを持てるかどうかのほうが
はるかに重要なんじゃないのかな。

732:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:12 +nANToHm0
「真に恐れるべきは、有能な敵ではなく、無能な味方である」byナポレオン

733:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:16 LumIF6nt0
ほう、私どものせいですか?

734:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:27 fpwYpVPcP
>>601
>藤井じゃないけど実際に為替介入してもどれだけ効果があったか・・・
去年は世界規模のレパトリ(円キャリーの資金還流)だったし、今はドルキャリーだし。
ただ、「見守ります」は論外だとは思うがw


円高ドル安の原因は二つ。
①FXなどの投機筋がノリノリな事。 ②アメリカの低金利政策に伴うドルキャリー。
誰だって損失は怖い。なぜこんな簡単に無茶苦茶な円高、つまり無茶苦茶な投機が
投機筋が恐怖も感じず円を買えるか?と言えば投機筋が絶対損しないと心から
安心しているから。安心する理由は「藤井」。絶対に介入しないと皆が信じている。

原因が藤井である論証をしましょう。円が84円になった時、藤井氏が介入を匂わす
発言をした。それだけで2円も値を上げて86円になった。藤井氏が絶対に
介入しないという確信があるから安心して円のポジション買いが出来るわけであって
ほかならぬ藤井発言によって不安が発生したら円高は進まなくなります。

ポジション買いした円はいずれ売られますからこれからは円安に振れると思いますよ。

ちなみにドルキャリーの方は日銀がゼロ金利政策をしないとどうしようもない。
為替介入と日銀がゼロ金利政策にもどる事、同時にするのが円高処方箋として正解。



735:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:38 a3mURsgM0
>>717

キチガイにマジレスしてどうするよ?

736:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:45 JXrvK+nv0
>>707
同世代として情けない。 (35歳自営)

737:名無しさん@十周年
09/11/28 00:12:49 IuIfdTM00
>>594
> 大企業さまは日本で採算取れなくなったら外国に拠点移すだけなのに
> 困るのは仕事失う俺ら庶民と下請け中小企業なんだよ

採算あわなけりゃ海外行く以外手はないじゃん?
仕方ないじゃん、政策が海外へいけっていってるんだから。

農業が不採算なら減反補助金がでるね?
一つの産業、たとえば金型とかが不採算になってきてもなぜ補助金が出ないの?
これは金型産業はつぶします、でも、農業は改善もなく利益が得られますってことだよ。

優先順位からいったら、くいつぶしの農業補助金をやめて、
産業をまもることに補助金をだすべき。

そして農業はくいつぶしの永久タカリじゃなくて、
大規模農業で農業立国するくらいを目標にした補助を行うべき。

中小は、ニーズを自分たちで創出するわけでもなく、だれでも資本さえあれば
できるようなところは、いまの国の政策自体がつぶれろと言っている。
なにも大企業のせいではないんじゃね?

738:名無しさん@十周年
09/11/28 00:14:04 itDGQo6J0

日本国民すべてが一緒に落ちていく。

ただ、落ちる速度、落ちる場所などは人それぞれ。

助かる人もあるし、助からない人もいる。

来年も又、会えるといいね!

739:名無しさん@十周年
09/11/28 00:14:19 kZ3EwocZ0
>>700
アメリカ国民は下層でも銀行から金借りれたのになあ破産しても動産
不動産、没収ですんで元凶のリーマン社員はボーナスがっぽりなのになあw

740:名無しさん@十周年
09/11/28 00:14:21 lzDN57ZJ0
>>683
子供手当なんて直接金を渡すのは論外
まず財源がない、あっても5兆円を毎年恒久的に渡すのなんて、やってはいけない政策

まず実行は無理だと思うけどね
実際藤井が「子供手当はすべて国費で賄うとはマニフェストでは言ってない
地方の負担も念頭にある」というようなことを言っている。

地方が反発して結局断念という流れになると思う。

741:名無しさん@十周年
09/11/28 00:14:23 PSdH/kmr0
>>717
女性は自分より高収入の男性と結婚したがるから、男性限定にするしかない。
ロスジェネ未婚男性は500万人と見込んでいるが、100万円支給するのに
必要な財源は5兆円。
育児手当よりもマトモな金の使い方と思うがな。

742:名無しさん@十周年
09/11/28 00:14:29 nRTnBM4uO
>>699
社会人であれば、利潤を追うのが企業の使命だと誰でも知ってる。
ゆえに経団連の言い分は、みな立場は違えど、ある程度は理解できるはず。

ここにいる自宅警備会社社長たちを除いて。


743:名無しさん@十周年
09/11/28 00:14:55 ZlMlk8Hz0
\         /_ /     ヽ /   } レ,' 
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'  本当の地獄はこれからだ
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/  
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬.
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   / 
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \ 
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\

744:名無しさん@十周年
09/11/28 00:15:17 beDfQbyPO
>>724
よく勉強のできる人が何故それで満足してしまうのか、少々疑問に思っているだけだよ

745:名無しさん@十周年
09/11/28 00:16:07 itDGQo6J0
>>739
そのアメリカ国民も、今は日本と似た状況だ。

リーマン社員は知らないが、中流でも家を失う人や自殺者が出ている。
オバマのクソ政策が鳩山のクソ政策と同じで国の根幹をなす中流層を殺すのだろう。

746:名無しさん@十周年
09/11/28 00:16:07 UlNtiGA30
>>743
さすがに下期も為替差損じゃ洒落にならねぇだろうなぁ(w

747:名無しさん@十周年
09/11/28 00:16:10 oztLPnsu0
スポンサーの力でマスゴミの偏向報道止めさせて倒閣させろよ。
あ、だからといって自民を応援じゃなくて政界再編路線でよろしく。

748:名無しさん@十周年
09/11/28 00:16:14 X+xax3TQ0
俺なんか7年前から崖っぷち
辛いですよ苦しいですよ・・・
自己責任と努力不足の暗黒面へようこそ!



749:名無しさん@十周年
09/11/28 00:16:48 s+pXyXy10
>>742
経団連は、財界の立場を主張する人間だ
ちょうど刑事事件で弁護士が被告人を弁護するように、
財界の立場を表明するのが仕事だ。

そこを利益調整するのは、政治家の役割だ!
当たり前な話だ。
経団連のせいにして、どうするんだかな。

750:名無しさん@十周年
09/11/28 00:17:25 cyqyQRao0
日本人って何で暴動とか起こさないの?
よくこれだけ虐げられてて我慢できるよな

751:名無しさん@十周年
09/11/28 00:17:33 itDGQo6J0
>>748
今まで下がりっぱなしの人は、今回は完全にアウトかもしれない。
今の内にセーフティネットを確保しとけ。とりあえずタダで泊まれる場所とかな。

752:名無しさん@十周年
09/11/28 00:17:40 fIjeR/Yp0
>>728
無頓着っていうより、公務員の中でも自治労が突出して民主支持なんじゃね?
労組だって組合員全員がそんな意識はないし、
いつの世も、上層部の意向でアナウンスされてレッテル貼られるのは同じ。

753:名無しさん@十周年
09/11/28 00:17:40 fpwYpVPcP
>>603
>トヨタキヤノンが減益のニュースを聞くたび、射精しそうなぐらい嬉しい。
ンギモッチイイッッッ!! もっと苦しめトヨタ! ざままぁぁぁwww
でもミンスの円高容認は許せない!! 内需拡大? 日本は外需で
支えられてるんだよ! さっさと介入しる! 
こういうネトウヨさんは、自分の中でどう折り合いつけてるのか知りたいwww


私はネットウヨクの1人なのでお答えしましょう。
①「ミンスの円高容認は許せない!! 内需拡大? 日本は外需で
支えられてるんだよ! さっさと介入しる!」
②「トヨタキヤノンが減益のニュースを聞くたび、射精しそうなぐらい悲しい。
チックショーォイイッッッ!! もっと頑張れトヨタ! ファイトだぁぁぁwww」

...なので矛盾が無い。

なんでネットウヨクがトヨタとキャノンを嫌うと思ったんだ?強いて言えば
両者の派遣イジメで怒るのはサヨクだぞ?労組絡みでな。
 

754:名無しさん@十周年
09/11/28 00:17:45 vDcResXM0
>>529
国民は借金してない。
政府が借金してるだけ。
国民は貸してる方。


755:名無しさん@十周年
09/11/28 00:17:53 gajHMcU/0
>>741
うーん、その理由じゃなぁ・・・w
高収入といったって政府にゲタ履かせてもらってるだけじゃ政策が終われば年収-100万だし
男のほうだって結婚して金かかるより生涯独身で補助金もらったほうがいいと思いかねないだろ。

756:名無しさん@十周年
09/11/28 00:18:12 Lrdy8Q6g0
コレ重要

●在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由について
以下の理由らしい。 

2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)の法律が韓国で決定。
 ↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
 ↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい(帰化するしか日本に居住する方法がなくなる)


ということは頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか!
みんな頑張ろうぜ!日本の地を日本人の手に!!
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。たのむ。子供たちに明日を!

参考
在日韓国人が参政権をほしがる理由
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

757:名無しさん@十周年
09/11/28 00:18:13 TejJcDhV0
>>742
自宅警備会社社長だけだったらどんなに良いか。
納入先が大企業なのに、大企業保護に怒る奴、
土建/建設のクセにダム廃止を喜ぶ奴、
年金保険をかけている奴が株価下落もやむを得ないと言っていたり、

そんな奴がどれほどいることか。

758:名無しさん@十周年
09/11/28 00:18:22 a3mURsgM0
>>734

日本も既にゼロ金利なわけで、金利関係でできることは
アメリカみたいにゼロ金利の持続を宣言することくらいだ。

759:名無しさん@十周年
09/11/28 00:18:27 vDcResXM0
>>680
というか、札刷って介入するのが常道。

760:名無しさん@十周年
09/11/28 00:18:43 itDGQo6J0
>>603
馬鹿だね。

トヨタもキャノンも絶対に潰れないと信じているからそう言えるんだね。

めでたい。

761:名無しさん@十周年
09/11/28 00:18:44 Y2tqvNQm0
こんな議論は10年前にするべき話であってもう今更ですよね

超近視眼で最大の商売敵である中国の発展をひたすら援助してしまったんですから

762:名無しさん@十周年
09/11/28 00:20:17 Cmi5YV9E0
日本国民を食わすために、金を使わない日本人から日本政府が金を借りてぱっと金を使う。

麻生のこの経済政策に問題はなかった。
この経済政策に反対した奴はだれか?
この経済政策で不利益を受ける奴はだれか?


763:名無しさん@十周年
09/11/28 00:20:42 lpk6nkZA0
>>1
「自己責任」
お前らの大好きな言葉だったよなw

764:名無しさん@十周年
09/11/28 00:21:04 PSdH/kmr0
>>755
現時点で独身の人は結婚しても永久にもらえるんだよ。
少なくとも、効果の不確かな子ども手当よりかは、よい政策じゃんか

765:名無しさん@十周年
09/11/28 00:21:32 fIjeR/Yp0
>>753
>なんでネットウヨクがトヨタとキャノンを嫌うと思ったんだ?

>>603の仲間が十分に2chで仕込み済みだから、自信があるんだと思うwww

766:名無しさん@十周年
09/11/28 00:21:39 LQ4AuPMp0
てかキャノンで働いてる派遣は何年も前からがけっぷちだろ。
そういう労働者を気にかけないから、ばちが当たったんだと思う。

767:名無しさん@十周年
09/11/28 00:21:49 gOq+UEDD0
>>742
利潤を追うのが企業の使命だと本気で考えているのは、
実際にはそれほど多くないぞ
上場会社はその性質上、どうしてもそうなる傾向にあるけどな

しかし、利潤の追求が第一義目的の企業ばかりでもない

768:名無しさん@十周年
09/11/28 00:21:51 lzDN57ZJ0
>>727
所得税70%はひどいと思うよ
日本が社会主義と言われるゆえん
海外のように成功したらとんでもない金持ちになれるけど
日本ではありえなかった、金持ちといっても海外と比べたらたかが知れてる

769:名無しさん@十周年
09/11/28 00:21:54 UlNtiGA30
>>763
明らかに政府の失策のツケ回されてんじゃねぇのか?ww さすがに今回はw

770:名無しさん@十周年
09/11/28 00:22:32 vDcResXM0
>>763
誰と戦ってるのか知らんが、経団連の構成企業が困るってことは
日本人のたいていが困るってこと。

771:名無しさん@十周年
09/11/28 00:22:37 HoQzsb7J0
>「このまま行けば景気を押し下げる。(日本経済は)がけっぷちに立っている」

もう崖から落ちたと思う。

772:名無しさん@十周年
09/11/28 00:23:16 Cmi5YV9E0
>>708
やっぱり無策なのか?

773:名無しさん@十周年
09/11/28 00:23:32 xCh5vUia0
>>754 >>529
国民は借金してない。
政府が借金してるだけ。
国民は踏み倒される方。


774:名無しさん@十周年
09/11/28 00:23:39 KXu0Gona0
経団連、お前らが民主支持したからだろ。

まずは、自分たちが反省を表さないと説得力ないよ。

775:名無しさん@十周年
09/11/28 00:23:50 YVRroy9k0
>>731
良い事いいますね。
じゃないと懲役何十年ってなるだけだし。

776:名無しさん@十周年
09/11/28 00:24:04 FjBhp3W40
御手洗さんよ、悪いことは言わない。

民主党はやめとけ。
何の得にもならない。

今からでも遅くない。
役立たずの民主党とは縁を切れ。

777:名無しさん@十周年
09/11/28 00:24:09 vyAYQP6m0
【レス抽出】
対象スレ:【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅
キーワード:ウヨ
124 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/27(金) 22:31:52 ID:J66yKp0z0
>>111
はぁ?ネトウヨ脳の売国自民さんは精神科に一度行かれてはどうですか?

313 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/27(金) 23:05:56 ID:J66yKp0z0
>>302
この発言はいい加減旧態勢力はもう実効力を無くして死ぬしかないと白状してるような物
ネトウヨはその事に気付け

老害とは決別するべき。こいつ等は国民道連れに滅びようとしてる外道だから

444 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/27(金) 23:28:01 ID:J66yKp0z0
>>427
売国奴にとってもネトウヨって邪魔な存在だよね。頭悪いから騙せてるうちは利用してるけど

636 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/27(金) 23:55:04 ID:i0xnj70/0
>>603
ネウヨは、あれだけ小泉のこと悪く言ってたのになあw

672 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/28(土) 00:00:47 ID:i0xnj70/0
>>659
ネウヨも移民反対だろーが

ガイジンと資本家追い出して、日本を日本人の手に取り戻すべし!

725 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 00:10:56 ID:qYTTSj3w0
ネトウヨの悲鳴が聞こえるwww
ざんまーー
抽出レス数:19

778:名無しさん@十周年
09/11/28 00:24:11 IuIfdTM00
>>699
>経団連を叩いてる馬鹿は自分で起業すればいいよww

やってみればいいかもね。
市場のニーズにジャストインタイムで応え続けるのがどれほど大変なことか。
中小企業だけが本当に「善」なら、大企業の実質タカリの下請けをやめればいいのさ。

昔は、中小企業でうまくいってるとこは大企業とのパイプ(親戚とか)があったから、
たまたま、受注が継続してとれたというところが少なくない。
それが小泉のクソ自由経済になって、大企業もパイプなんか気にしてられないとなった。
それで、下請けになぜ注文をくれないんだ、大企業は悪人いわれてもね。
大企業もたぶん生き残るのにそうせざる負えないように、されちゃってるからね。

経産省はもっと予算付けて、国を挙げてまず、外貨産業をなんとかすべきなんだけどね。
小泉がわざとかしらずか、結果的な自由競争原理の詐欺に引っかかりやがってさ。
恥も外聞もなく企業育成にゼニをぶっ込まないと、日本は介護や林業なんてごたくはいってられなくなる。

779:名無しさん@十周年
09/11/28 00:24:30 vDcResXM0
>>708
なのに修正しようとしてた麻生を引きずりおろしたのが日本人。

780:名無しさん@十周年
09/11/28 00:25:09 fpwYpVPcP
>>708
>不況の根本的な原因は小泉新自由主義路線なんですが・・・

アホかね?
不況の原因はアメリカで、小渕や森から小泉政権抜かして安倍政権に
移ったとしても、つまり仮の歴史でもし小泉政権が存在しなかったとしても、
世界規模の金融危機から日本が無関係でいられる事はありえませんよ?
中国やロシアでも新自由経済主義とは無縁の国々もリーマンショックの
影響受けまくりましたからな。

それと現状では不況だ不況だと叫んでるのは鳩山恐慌中の日本のみ。
世界はとっくに景気回復中です。今の日本だけ不況でその原因を小泉首相に求めるなら
ほかならぬ鳩山政権が「小泉新自由主義路線」だって事になる。

781:名無しさん@十周年
09/11/28 00:25:39 Y2tqvNQm0
>>768
でも松下幸之助が所得税70%も払ったおかげで、庶民は安い税金で済んでナショナルの電気製品を買えたんですよ
税金を肩代わりしてさらに利益を得たんです

782:名無しさん@十周年
09/11/28 00:25:44 XoilxobbO
民主党を支持している日教組や労働組合が望んだ不況だからな?

783:名無しさん@十周年
09/11/28 00:25:49 PSdH/kmr0
>>779
麻生は修正できてなかったな。
給付金で、老人加算・子ども加算をした時点で見切った。
独身加算しないとダメだろ

784:名無しさん@十周年
09/11/28 00:25:55 2/UfjhNdO
>>669
求めるリスクリターン比は人によって違う
優秀でリスク回避志向なら当然大企業や公務員狙うよ
大企業で出世争いに負けても生活に困らないけど、ベンチャーやって失敗したら
一家心中もあり得るんだから

785:名無しさん@十周年
09/11/28 00:26:28 itDGQo6J0
>>771
うん。
落ちている。

あとは着地点がどこかって問題。これも人それぞれ。

パラシュート付きの人もいれば、地獄に真っ逆さまの人もいる。なんて時代だ・・・。

786:名無しさん@十周年
09/11/28 00:26:34 lzDN57ZJ0
>>744
満足してる人はその仕事が好きだから、これに尽きる
安定したところで自分が好きな分野で仕事ができるのなら満足でしょ

787:名無しさん@十周年
09/11/28 00:26:56 TejJcDhV0
いずれにせよ、ここでだべってても何にも明るい展望はないな。
もう一働きするかぁ。

788:名無しさん@十周年
09/11/28 00:27:12 LQ4AuPMp0
>>779
遅せーんだよ。
そもそも、麻生も小泉の共犯だろ。
何食わぬ顔してるけどな。

789:名無しさん@十周年
09/11/28 00:27:18 4eXVsqNn0
メーカーは給料を下げて持ちこたえるか、海外に移転するかだな
海外に移転すると部品を現地調達してトラブルだらけになることは目に見えてるけどw

790:名無しさん@十周年
09/11/28 00:27:36 UlNtiGA30
>>783
みみっちぃ話だなw ま、アレは当初どおり所得減税で良かったと思うけどな。

しかし、慌てる乞食は貰いが少ない ってなモンだ。
名前ばっかりの子供乞食手当てに釣られた乞食の何と多い事かと。

791:名無しさん@十周年
09/11/28 00:28:06 Y2tqvNQm0
>>780
あなたは日々の値動きだけ追っていればいいんじゃないでしょうか
ここで議論するには余りに視点が狭すぎます

792:名無しさん@十周年
09/11/28 00:28:25 vDcResXM0
>>783
給付金をやりたがった公明を抑えられなかったのはよくないと思うが、
独身加算?
どうせ貯金に化けるだけだろ。

793:名無しさん@十周年
09/11/28 00:28:27 s2dpb3ckO
鳩山の二酸化炭素排出量規制宣言の時から、崖を転がり始めましたね。
円高でかなり加速しています。
民主党が好きな奴らは、テレビで紹介しているから、姦国にでも観光に行って、射撃場で鉛玉をもらって焼かれて来なね。


794:名無しさん@十周年
09/11/28 00:28:48 HJuN6QoI0
皆仲良く地獄へ行けば良い

795:名無しさん@十周年
09/11/28 00:28:53 8mWlJrZgO
ほら踊れ
暇な奴らは死ぬまで踊りあかせ


えいじゃないか

えいじゃないか

よい よい よい~

えいじゃないか

えいじゃないか・・

踊りなから樹海に向かえ

えいじゃないか

えいじゃないか

よい よい よい~

ち~ん

796:名無しさん@十周年
09/11/28 00:29:03 fIjeR/Yp0
>>778
レスする相方とマッチポンプできていいね~w

797:名無しさん@十周年
09/11/28 00:29:09 fpwYpVPcP
>>758
>日本も既にゼロ金利なわけで、

いえ違います。だからゼロ金利に戻せという意味で亀井さんが先日怒ったわけで。

798:名無しさん@十周年
09/11/28 00:29:38 sq42C+6L0
>雇用不安

お前が言うな

799:名無しさん@十周年
09/11/28 00:30:10 YQnSgy4T0
海外に移転するための金よこせとか言ってなかったっけ?

しかし派遣のピンハネ率誰も制限しねーなあ

800:名無しさん@十周年
09/11/28 00:30:28 PSdH/kmr0
>>790
一番、貯蓄をしたがる子持ち家庭や老人世帯に金配っても経済効果薄いんだよ。
やはり独身男性に優先的に金配るべき。
所得減税よりかは、所得税増税+累進課税強化+ベーシックインカムのほうがエレガント。

麻生の経済対策は経済思想がなかったのが最大の敗因。

801:名無しさん@十周年
09/11/28 00:30:29 gOq+UEDD0
>>797
ゼロ金利にしても貸出金利がゼロになるわけじゃないからな
経済活動が縮小し、大して利益が上らないという前提が変わらない以上、
国内向けの設備投資のインセンティブなど大して上らん

802:名無しさん@十周年
09/11/28 00:31:08 V/5SZozNO
>>731
俺もそう思って中小にいたけど40過ぎて一部上場に転職したら楽チンでビビった
仕事は楽チン給料大幅アップ実務は全部部下がやってくれる
しかしこんなの仕事じゃないよ
今のプロジェクトが終わったらまたベンチャーにでも行くわ
辛くても不安定でも面白い仕事がしたい
大企業の仕事ってのは虚業だな

803:名無しさん@十周年
09/11/28 00:31:17 Cmi5YV9E0
>>730
菅よ・・・死んでくれないか?お前は拉致実行犯を逃がした罪もあるんだぞ。



そろそろ次の政権どうするかみんなで話合わない??

自民、民主連立ってどうよ。って10年前と一緒じゃん!

804:名無しさん@十周年
09/11/28 00:31:19 gajHMcU/0
>>768
また所得税増税の意見も出てるけどね。
長者番付では中国はおろかインドにも抜かれちゃってるんだけど。

>>781
「松下電器」という会社組織は儲かったけど
松下幸之助という個人は利益を得たといえるかどうか。
松下の株で含み益はあっただろうけど。

805:名無しさん@十周年
09/11/28 00:31:27 fpwYpVPcP
>>771
>もう崖から落ちたと思う。

ちょうど今日、崖から落ちたね。

806:名無しさん@十周年
09/11/28 00:31:55 OHy40sjc0
ドルが下がってるだけで、他は下がってないぞ。どゆこと?

807:名無しさん@十周年
09/11/28 00:32:07 uobfsYDs0
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌
鳩山恐慌

808:名無しさん@十周年
09/11/28 00:32:23 vDcResXM0
>>788
麻生は小泉の対抗で総裁選でて、緊縮財政とは反対の意見言ってたろ
でも小泉は国民の圧倒的支持を得たんだから、
内閣の一員ならその政策に従うのも当然。


809:名無しさん@十周年
09/11/28 00:32:29 k00W+B/K0
>>805
がけっぷちじゃなくて、フリーフォール中だよねw

810:名無しさん@十周年
09/11/28 00:33:01 Vkyk+kFa0
何もしないってのは、実は1番罪深いんだよな。

811:名無しさん@十周年
09/11/28 00:33:15 QeQSRvdW0
「働いたら負け」をインフラ的に確立しちゃったからな
もう日本経済は数字操作でどうこうなるレベルじゃないんだけどな

812:名無しさん@十周年
09/11/28 00:33:26 MNfnQ0kEO
民主党工作員が急にオバマ批判しだしたのも分かりやすい。
オバマが輸出重視して中国に喧嘩売りはじめてからだし。
アメリカの民主党はアメリカ産業界を守る政党だけど、
日本の民主党は、中国に主権と国益を渡し、国内産業を崩壊させて公務員の生活だけを守る政党。実態は極左の旧社会党。

813:名無しさん@十周年
09/11/28 00:33:52 PSdH/kmr0
>>808
小泉のどこが緊縮財政だよw

814:名無しさん@十周年
09/11/28 00:33:54 4eXVsqNn0
>>802
管理が仕事だからねw


815:名無しさん@十周年
09/11/28 00:34:17 LQ4AuPMp0
>>780
いやアメリカ依存型が自民党政府のやりかただったから。
それを続けてる限り。
アメリカがくしゃみをすれば日本が風邪を引くという。
古典的な言葉が永遠に続くのではないでしょうか。
日本がアメリカ依存がら脱却しない限り。この不安定さ
は解消されないでしょうね。

816:名無しさん@十周年
09/11/28 00:34:27 0/kpYwfV0
友達で輸出企業で働いているのに民主党の政策に疑問がない奴がいる
将来どうでもいいって考えてるならいいけど定年まで働きたいなら少しは考えろよ

817:名無しさん@十周年
09/11/28 00:34:36 lzDN57ZJ0
>>781
そのロジックが理解できないけど
まあ所得税を最高税率で払っている人たちはほんのわずかなのでどうでもいいけどね

818:名無しさん@十周年
09/11/28 00:34:42 r77dO0v60
何で今日になって(もう昨日か…)あわてて便所はアホみたいに騒ぎ出したの?
せめて今週はじめの時点で騒げよ。

819:名無しさん@十周年
09/11/28 00:34:44 49n7oJ2pO
>>1
貧富の差を広め、不買習慣を広めた経団連
ドル安で、やっとボディーブローが効いてきたな


いざなぎ越えの、好景気でも雇用拡大を進めなかったくせに、雇用をダシに使うな 屑が

820:名無しさん@十周年
09/11/28 00:34:56 vDcResXM0
>>813
始めは緊縮財政やろうとして、そのおかげで経済悪化して税収が減ったから
国債発行せざるを得なくなった。

民主党がいま同じ道を歩んでる。

821:名無しさん@十周年
09/11/28 00:35:54 8mWlJrZgO
もう国として成り立ちません

踊れ~ 踊れ~

金持ちを許すな~

えいじゃないか
えいじゃないか

よい よい よい~

そのまま樹海へ向かえ

822:名無しさん@十周年
09/11/28 00:36:01 YQnSgy4T0
ゼネコンは国からもらった金の半分を自分の懐に入れて
あまりを仕事とともに割り振ってるらしいな

823:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 00:36:10 D7wzgZks0
奴隷制度を日本に復活させたアホ経団連が引き起こした大不況

824:名無しさん@十周年
09/11/28 00:36:15 vDcResXM0
>>819
貧富の差を広げっていうが、経団連のトップの年収って欧米企業のトップの年収に比べたら
安すぎてビビるぞ

825:名無しさん@十周年
09/11/28 00:36:53 hky2EC5n0
>>727
消費税上げたら本当に一揆するしかないよね

826:名無しさん@十周年
09/11/28 00:37:33 ffPzmFyzO
現状変えるには1.5兆ちょっとの削減と
パフォーマンスの仕分けで大絶賛してる
ワイドショーから変えないとな
たしか企業の社員が番組の内容を評価する仕組みあったんじゃなかったっけ?

827:名無しさん@十周年
09/11/28 00:37:37 IuIfdTM00
>>796
> レスする相方とマッチポンプできていいね~w

国としてはさ、本来は農業、厚労、生活保護みたいな
外貨的にみた二次的タカリ産業は後回しにして、
外貨産業に関わる中小企業に予算を集中して育成すべきと思うよ。
業種の転換や統合、国際競争力アップとかを念頭にさ。

日本以外の国で産業が保たれてる国はそうしてんじゃね?
あるいは、あらたな産業やニーズを創出するとかさ。

まあ、雇用がどうでもいいならそれまでだけどさ。
すくなくとも、中小企業の統合や転換に積極的に補助金をだしてもいいんじゃね?
もちろん、統合ルールはきちんとつくらないとまずいけどさ。

828:名無しさん@十周年
09/11/28 00:37:40 9d8FPACY0
イギリス持ち出してもあまり効果ないんだよなあ…

ここは日本だから。

829:名無しさん@十周年
09/11/28 00:37:42 a3mURsgM0
>>797

亀井が何を言ったかは知らんがオ-バ-ナイト金利の誘導目標が0.1%なんだから
ゼロ金利だよ。
ちなみに以前のゼロ金利政策時の誘導目標は0.15%だぞ。

830:名無しさん@十周年
09/11/28 00:37:57 fIjeR/Yp0
>>815
防衛をアメリカに依存してる限りは無理

831:名無しさん@十周年
09/11/28 00:38:08 k00W+B/K0
>>842
個人の収入として計上してる額が少ないだけで、実質私物同然の資産を
会社名義で貰ってるようなもんじゃね

832:名無しさん@十周年
09/11/28 00:38:26 PSdH/kmr0
>>820
民主党の経済政策はダメだろうな。
給付が子育て世帯中心で、広がりがない。
間接法から直接法へと言うが、具現性に乏しい。
若者に年金を給付します!くらいのインパクトが必要なのに。

833:名無しさん@十周年
09/11/28 00:39:11 Y2tqvNQm0
>>804
所得税率70%っていうことは、個人に相当の収入があったからでしょう
のこった30%でも一般市民の何倍もの所得です
>>817
減税によって消費が活性化するのを個人でやったようなものです
業績が上がればリターンはさらに大きくなりますね


834:名無しさん@十周年
09/11/28 00:39:17 gajHMcU/0
>>815
経済的にアメリカがくしゃみをして風邪をひかない国はないと思うんだが。
中国でさえ最大の輸出国はアメリカなんだし。
信頼は大幅に落ちたとはいえ基軸通貨を握ってるのもアメリカだしな。

まぁ、今後アメリカ依存を少なくしていくというのは良いと思うけど
今までがアメリカ依存だったからといって自民党を責めるのはいきすぎかと思う。


835:名無しさん@十周年
09/11/28 00:39:29 WoHE8LYz0
>>824
まったくそのとおりですよね。

中小の社長のほうが年収いいくらいですしね。
大手に虐められて儲けてません。
とかいいながら億単位で脱税してますからね。

836:名無しさん@十周年
09/11/28 00:40:16 fpwYpVPcP
>>791
>あなたは日々の値動きだけ追っていればいいんじゃないでしょうか
ここで議論するには余りに視点が狭すぎます


逆に君は議論するにはあまりに偏向すぎます。
その論証をしてみせましょう。

一見、今回の大不況と小泉政権自体とは接点が無い。
世界規模の金融危機が起これば別に小泉政権とは無関係に
日本がどんな政権であっても影響を受けますからな。
小泉政策があったから不況になったという論理が有り得ないわけ。
小泉政権政策と無縁の他国が同じ被害にあってるわけですから。

それを視点が狭いと言う以上、その意味する事はひとつ。
小泉首相は日本で他国には無い特異な政策を行ったのでは無い。
世界標準に合わせただけだ。
つまり君はアメリカを中心とした世界の金融そのものを批判しているのではないかね?

そしてそれの対義語は日本一国による「統制経済」だ。今時統制経済を本気で
信奉するなど頭の中が妙に偏向しているとしか言えませんな。

837:名無しさん@十周年
09/11/28 00:40:39 YQnSgy4T0
>>824
欧米並みの大金持ちになりたくて、必死に労働者の首しめたわけだ

838:正義の味方 ◆AbTxN2JIuo
09/11/28 00:40:45 D7wzgZks0
>>824
そういえば、破綻したリーマンのトップやGMのトップは、
ほとんど会社を食いつぶしていたねw

AIGの幹部も、税金投入されながら、酒池肉林のパーティやったり、
高額報酬を要求していますが

要するに、ああいった国は、持ち逃げしたもん勝ちなんだよ

モラルもクソもない

839:名無しさん@十周年
09/11/28 00:41:02 UlNtiGA30
>>800
そんなゴチャゴチャやらなくたって、結婚率を考えれば所得減税で充分だったと思うがな。
そもそも経済対策だ ってー言ってたところに、子供乞食を絡めたのはイマイチの原因は同意だが。

創価公明党の横槍に屈したのが痛かった っつー所かねぇ、麻生さんの総括は。

840:名無しさん@十周年
09/11/28 00:41:16 PSdH/kmr0
アジアから大量に外国人女性を受け入れて、独身男性とトライアル同棲させ内需拡大をはかるのはどうだろう?


841:名無しさん@十周年
09/11/28 00:41:19 fIjeR/Yp0
>>796
ああ、すまんね、長文でよく読んでなかったから誤解してたかも。

842:名無しさん@十周年
09/11/28 00:41:33 3WHh2/u80
反戦と抵抗の祭<フェスタ>09―無数の抵抗を発明する


★屋内企画:2009年11月28日(土)13時~21時

11月29日(日)11時~21時

サウンドデモ:11月29日(日)16時~四谷ひろばから新宿アルタ前方面へ

場所:四谷ひろば(元小学校跡地、地下鉄丸の内線 四谷3丁目駅A2出口から徒歩5分

地図:URLリンク(www.yotsuya-hiroba.jp)

資料代:500円(2日間通し)

主催:「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉09」実行委員会 

メール:war_resisters_fes09(at)yahoo.co.jp

Web:URLリンク(a.sanpal.co.jp)

ブログ:URLリンク(d.hatena.ne.jp)


843:名無しさん@十周年
09/11/28 00:41:59 vDcResXM0
>>837
やってない。
つうかただの言いがかりかよ。

ひがむ相手間違ってるぞ。
パチンコ屋の親父の方がよっぽど金持ってるぞ。

844:名無しさん@十周年
09/11/28 00:42:04 gOq+UEDD0
>>838
日本の場合は、それを国がやっているけどな・・・・・・


845:名無しさん@十周年
09/11/28 00:42:09 lzDN57ZJ0
>>824
だよね…
アメリカの企業のトップなんてどれだけもらってるか
まあすぐに首切られるとか安定はしてないけど

846:名無しさん@十周年
09/11/28 00:42:24 auunBqt+O
今更ながら麻生の危機管理センスと矢継ぎ早な経済救済策が惜しまれる。

就任直後に選挙やってりゃラクに勝てたかもしれんのに、麻生は経済救済を優先させた。
それもこれも、少しでも楽観視して気を抜けばすぐにこうなる事を予見していたから。

それなのにマスゴミメディアと擬古牛φは事あるごとに陳腐な芸能ネタで麻生をコキ下ろし、脳死有権者はそれを鵜呑みにした。
自ら思考せず人材を見る目も養おうとしない国民は、やはり滅びるしかないんだと思う。

847:名無しさん@十周年
09/11/28 00:42:52 gajHMcU/0
>>837
その割には長者番付を見ると個人資産の多い経営者はいないけどね。
よくいわれるように法人としての会社組織に利益が貯まってるんだよ。

848:名無しさん@十周年
09/11/28 00:42:56 fpwYpVPcP
>>801
>ゼロ金利にしても貸出金利がゼロになるわけじゃないからな
経済活動が縮小し、大して利益が上らないという前提が変わらない以上、
国内向けの設備投資のインセンティブなど大して上らん


いえ、そこまでの事を考えてません。
ドルキャリー取引が成り立たなくなればそれでOKです。

849:名無しさん@十周年
09/11/28 00:43:19 RqD91X+D0
>>1
こんな感じか
URLリンク(iup.2ch-library.com)

850:名無しさん@十周年
09/11/28 00:43:26 lzDN57ZJ0
>>825
環境税だのいろいろな控除を失くされたりして、訳の分かんない増税をされるより
消費税のほうがわかりやすくていいと思うけどな

851:名無しさん@十周年
09/11/28 00:43:38 soN6aXJI0


 ぶっちゃけ未だにネットやってる奴で、鳩山民主を支持する奴いるのか?

 もはや、在日参政権実現党としか思えないんだけど・・・・・・・・・




852:名無しさん@十周年
09/11/28 00:43:42 YQnSgy4T0
>>843
月2億のトイレより持ってるのか、パチンコ親父最強だな

853:名無しさん@十周年
09/11/28 00:44:09 5OSX2/pI0
おてあらいがなんとかしろよコラ

854:名無しさん@十周年
09/11/28 00:44:13 UlNtiGA30
>>846
そういや丑って最近見ない気がするけど、民主党の中に帰ったのか?アイツw

855:名無しさん@十周年
09/11/28 00:44:37 vDcResXM0
>>848
日本がゼロ金利になっても、ドルは余っててジャブジャブだから
調達コストが低いので、ドルキャリーは続くよ。


856:名無しさん@十周年
09/11/28 00:44:47 0eg4ds6RO
これが日本経済崩壊の序章とは誰も予想できなかった…
 スーパーデフレーション 失業率20% 大手銀行国有化 自殺者5万人 国家非常事態


857:名無しさん@十周年
09/11/28 00:45:05 PSdH/kmr0
>>839
所得税現在は、あまり低所得者層にはインパクトないんよ。
税率いじるよりも、所得税・住民税が発生するラインを年収350万くらいに引き上げるとかのほうがいい。
貧乏で結婚できない層が結婚できる可能性が出てくる道を作るのが、出生率引き上げのセオリー。
現時点の需要者ではなく潜在的需要者に資金を供給するほうがいい。

858:名無しさん@十周年
09/11/28 00:45:15 ej3SBcTz0
「がけっぷち」なんて言ったら、鳩山が喜んで突き落としにかかるだろう。

859:名無しさん@十周年
09/11/28 00:45:26 hME+QlJA0
しかし仮に民主のアホマニフェスト政策をやらないとしても、
国債発行は45兆はしなきゃいけない状況なんだろ?
もしかしてもうつんでるんじゃ・・・・。

860:名無しさん@十周年
09/11/28 00:45:33 lzDN57ZJ0
>>833
>のこった30%でも一般市民の何倍もの所得です

そりゃ当り前です……
松下幸之助であっても一般国民と同じ給与にしろって??

861:名無しさん@十周年
09/11/28 00:45:42 vDcResXM0
>>852
御手洗の年収のソースはあるのか?
適当に言ってるだけ?

862:名無しさん@十周年
09/11/28 00:45:53 idRgqgze0
>>741
そうだね・・・永久に貰えるんだったら結構金使うだろうな。
俺の周りでは、安物買いはしたくないし、趣味にも金使いたいけど、
今はこんな情勢だから我慢してる、って奴多い。
今の若い奴らのように貯金が趣味って奴はいなかった。


863:名無しさん@十周年
09/11/28 00:46:15 Y2tqvNQm0
>>836
その世界標準が間違いだったと世界中が認めているんですよ

>一見、今回の大不況と小泉政権自体とは接点が無い
もうここで議論は終了です、認識が端から違いますので

864:名無しさん@十周年
09/11/28 00:46:39 XgboL/fZO
>>849
こんなの嫌だ
でも、なんか笑える

865:名無しさん@十周年
09/11/28 00:46:48 YQnSgy4T0
>>861
あったぞ、新聞記事になってたから

866:名無しさん@十周年
09/11/28 00:46:50 gajHMcU/0
長者番付だけみれば御手洗の名前はない。
2位のSANKYOはパチンコ会社だな。

URLリンク(4ki4.cocolog-nifty.com)

867:名無しさん@十周年
09/11/28 00:46:52 gOq+UEDD0
>>848
現状、日米金利差は雀の涙もいいところだから、
この金利差が埋まっても、
ドルキャリーによる投機行動に大きな影響はないと思う

868:名無しさん@十周年
09/11/28 00:46:53 4/f5I4Zp0
12月には非常事態宣言、来年どっかのタイミングで戒厳令かクーデターか勃発しそうな雰囲気だな。うちの会社も年内持たないわ。失業保険で満額ブラブラさせてもらうからイイがなw

869:名無しさん@十周年
09/11/28 00:48:35 Y2tqvNQm0
>>860
あなたに説明したのはそっちじゃありませんよ
大きな累進課税は社会が発展すればリターンとしてさらに大きくなって帰ってくるということです

870:名無しさん@十周年
09/11/28 00:49:13 UlNtiGA30
>>857
いや、構造的な話ではなくいわゆる定額給付金 の話ね。 アレは別に少子対策って訳でも無かったしねぇw

麻生さんはその辺の小手先よりももう少し色々と見てた気がしないでもないけどね。
足を引っ張るのがどうにも多過ぎた。 ま、税率云々では無いのは同意だね。

子供作ったってお仕事無くなっちゃったら、税率も糞も在ったモンじゃないw

871:名無しさん@十周年
09/11/28 00:51:05 lzDN57ZJ0
>>869
>大きな累進課税は社会が発展すればリターンとしてさらに大きくなって帰ってくるということです

そんな基本を説明されても…。累進課税を否定なんて一度もしてませんが。
ただ最高税率70%は高かったと思いますよ。って話ですね。

872:名無しさん@十周年
09/11/28 00:51:34 8mWlJrZgO
もう国民は死を恐れてないからな
警察、自衛隊の武器など恐れるにたらず

いっそ 無差別射撃させて
世界に配信した方がいいだろ

873:名無しさん@十周年
09/11/28 00:51:36 vDcResXM0
>>870
足引っ張るやつ多かったよな。
官僚が少々腐敗してても、経済立て直す方が優先順位上だろうと思うんだけど。


874:名無しさん@十周年
09/11/28 00:51:40 fpwYpVPcP
>>829
>亀井が何を言ったかは知らんがオ-バ-ナイト金利の誘導目標が0.1%なんだから
ゼロ金利だよ。
ちなみに以前のゼロ金利政策時の誘導目標は0.15%だぞ。

アメリカのフェデラル・ファンド金利 が誘導目標年0%~0.25%だな。
厳密に無担保コール翌日物とは同じ指標では無いので私には両者を正確に
比較出来ないが、取り敢えず言える事はドルキャリーが起きて円キャリーが
起きない以上はゼロ金利政策が足りないって事じゃないか?現実問題として。

875:名無しさん@十周年
09/11/28 00:51:43 WoHE8LYz0
>>851
いますよ。子供いる家は特に多いですね。
事実上、子供いない家からお金を強奪できるわけですしね。

876:名無しさん@十周年
09/11/28 00:51:58 auunBqt+O
>>854
あの朝鮮人は八ツ場ダム騒動の時に、八ツ場現地の役所のアドをネットで晒して業務妨害に問われ2軍落ちした。

どのみち日本人に間違った政権選択させる為のチョウニチ新聞工作員だった訳だし、工作任務は達成した。

八ツ場の件で訴えられない限り、今ごろチョウニチ新聞の社屋で悠々自適ですよ。


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