09/11/27 18:17:40 6vcnxiG30
>>1
>「（法改正時には）必ず『表現の自由が侵される』といった懸念の声が上がるが、
>芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる」と述べた。
こんなものは、個人の主観によって変わってくる
何をもって卑猥なのか、何をもって芸術的なのか
時の移ろいと共に、変化していくので、永遠に分からんよ
『卑猥な存在』である人間が、『卑猥な存在』を定義するとは、滑稽だ。
451:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:17:56 Ag2U3poE0
名作映画『視線のエロス』でさえもテレビで放送できなくなるのかな…
映画とか写真をキモいエロアニメやエロゲーと同列にされたらたまらんだろうな。
かといって線引きなんてできないと思うが
452:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/27 18:18:27 bdeTRRE/0
>>449
どっちかというと175条に対する最高裁判決のほうが例外なんだけどね。
453:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/11/27 18:18:43 R02JHj1g0
>>444
天皇陛下がロリコンの時代では、「熟女ポルノ規制法」が制定されたりするのかな？
454:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:18:49 T5uVhRTdO
ところでプチエンジェル事件についてどう思う？
455:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:19:22 CNSrPFLVO
>>445
はあ、13歳以下の子供を使ったハードコアポルノの販売も表現の自由の範囲内だと言うことですか？
456:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:19:29 N3SuZGmoO
いい年したロリコンキモジジイってホント漫画界やアニメ界にとっても迷惑な存在だなｗ
性犯罪者予備軍ｗ
457:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:19:49 qgHJdoJe0
>>444
それはそれでいいんじゃない？なんせ象徴なんだから時代をも象徴して頂けばｗ、冗談だからあまり気にしないでｗ
458:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:20:34 m42xveJxO
定義が作れないものはいつまでたっても水掛け論
仮に定義を作っても様々な解釈で水掛け論
いつまでたっても無限ループ
459:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:20:52 g+VmpRdm0
>>456
いや、金を落としまくってくれるいい客だよ。
ただこいつらに媚びすぎると他の客が離れていって本末転倒になるわけだが。
460:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:21:12 RJn24x4o0
>>457
いや面白いとおもうけど、天皇陛下が紅玉出されてから後がまったくの無法地帯になっちまうよって話w
461:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:21:14 HsmMsDtD0
とりあえずその定義を出せよ
462:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/27 18:21:59 bdeTRRE/0
>>457
国家の象徴の「股間の象徴」で決まるというわけか。
こりゃ一本取られたわ。
463:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 18:23:18 M5I1E7tG0
>>455
その通り。
現行法での売るのは駄目だが、買ったりネットで落としてもおとがめ無しなのは異常だろ。
464:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:24:00 CNSrPFLVO
>>447
それは性行為または性類似行為として検挙できる。
着衣ビデオでバイブでオナニーとかはね。
どんな法律であってもグレーゾーンを利用する悪者はいる。
悪者がいるからといって、法律を作らないってのは本末転倒。
きっちり基準を明文化するのが法治国家に住む現代人の役目。
465:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:24:11 MvlI1Cc+O
ロリコンと麻薬中毒者って同じ主張だよな
両方ハマったら抜け出せないのも良く似てる
中毒者になった奴は必ず広めようとするし
どう考えても単純所持禁止以外に有り得ない
466:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/27 18:24:25 bdeTRRE/0
>>455
いちおう表現の自由の範囲内ではあるが、公共の福祉によって制限を加えられるものではあるね。
467:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:24:30 k45GFe3NO
>>456
そいつらが一番金落としてくれる上客な訳ですが？ｗｗｗ
468:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:25:05 nYyEfsfFP
NIRVANAのNEVERMINDとかどうするの？
ジャケットでティムポ丸出しなんだが……
469:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:25:07 1KKJlMwa0
だから区別の方法を言えよ。個人の感性に境界線を引けるんだったらやってみろや。
470:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:25:56 Ag2U3poE0
子供を性の対象にしてるか否かの判断も難しいな。
おにゃん子やモー娘みたいなのも審議対象か
471:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:26:16 qgHJdoJe0
バイブ挿してても、顔面アップだけ写し続けてればおｋ？「音声」で判断？
472:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:26:20 CNSrPFLVO
>>463
君は規制派なのか維持派なのか知らないが、興味ないから的外れなレスは止めてくれ。
俺はそんな話はしたくないし興味がない。
473:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:26:31 RJn24x4o0
>>463
ほんとのところ言うと、通報義務があるってするだけでいいんだと思うんだけどね。
単純所持じゃなくて、見かけちゃったら警察に届けなきゃだめよって話。
見かけたものを手にもってるだけじゃ別に罪には問えないってことでよいし。
規則でしばりきれないのは、民間で村八分にするしかないのよ。
これで、ごくごくごくごく一部の人以外は所持しなくなるよ。
つーか、今でもごくごくごくごく一部の人しか所持してないけどな、3次元の児童ポルノなんて。
474:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:26:48 IU5Vj/oNO
天下りのくだらない公益法人作りたいだけだろ
洋ゲーの規制やめろよなアダルトコーナーに置け
475:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:27:25 MvlI1Cc+O
定義ってもう決まってるんじゃないの？
確か18以下だろ？
476:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 18:27:37 M5I1E7tG0
>>468
そう言えば、子供のチンポはOKでも大人のチンポだと猥褻物陳列になるのだが
子供チンポと大人チンポとの明確な線引きっていうのは、どこにあるのかね？
年齢によるものなのか、毛が駄目なのか、ズル向けが駄目なのかはっきりして欲しい。
477:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:27:51 HQ4FMMdE0
>>1
ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
URLﾘﾝｸ(kgsk.nobody.jp)
従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、
ECPATストップ子ども買春の会と同一の住所にある。これらの従軍慰安婦団体は性・人権部に所属しており、
ECPATストップ子ども買春の会と兼務する形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、
性・人権部と非常に深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を
務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
■ECPATストップ子ども買春の会、日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会の事務局は全て同一の住所にある
ECPAT/ストップ子ども買春の会
〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会
〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
なお日本キリスト教婦人矯風会事務局の住所は、〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-5。
ビルの名称は「矯風会館」。ECPATストップ子ども買春の会、日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会の
事務局がある「矯風会第2会館」の近隣にある。
478:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:28:25 CNSrPFLVO
>>468
ヌードと性描写はイコールではない。
479:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:28:34 RJn24x4o0
>>464
話はわかるが、といって単純所持や二次規制がその大儀で作れることにはならんよってことかと。
あなたが言うことは、あなたが言うように、現行の法律ですべて対処できる/できてるわけで、
そこでさらに新たな法律を制定する意味はなーに?ってこと。
そこの合理的な説明は一切せず「この法律ができても大丈夫ですよ、害はないですよ、安心ですよ^^」っていうのが、
>>1のような規制派の人達なんだな。
480:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:29:12 k45GFe3NO
曖昧な法律作られるよりは現在の物を罰則強化して重罪化したほうがいいだろ
481:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:29:24 joDQYT1x0
谷垣禎一 自民党総裁
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
.' ﾉ . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
| ` ｀ ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
482:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 18:29:47 M5I1E7tG0
>>472
君は全く人の文章を読んでいないねえｗ
自分がヌードとポルノの話をしていたのに、興味がないとはねえ・・・
>>478みたいな明確な定義もないレスばっかり繰り返しているし。
483:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:30:08 AKqAhTPU0
>>478
日本のフェミババ的には、肉体美＝性的虐待
484:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:32:17 uJizALZzO
そう決められたんだからいいじゃんそれで
ガタガタ言うなよ
くだらねー
485:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:32:20 s2veBGaeO
だからヌードとポルノを分ければいいんだよ
それなら賛成してやらなくもない
486:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:33:18 joDQYT1x0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
キモヲタ、ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、キモヲタ、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（キモヲタ、ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キモヲタ、キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するキモヲタ、ロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
487:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/11/27 18:33:33 51qUqxkWP
>>1
ヽ(`Д´)ﾉ だから、芸術とポルノの区別を、法治主義にもとづいて、論理的かつ明確な文章で表記しろと言ってるのっ！
488:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:33:47 CNSrPFLVO
>>479
個人的な主張としては、被害者がいない刑法は基本的に作るべきではない、
との観点からアニメやマンガの規制はあり得ない。
単純所持はともかく、販売したりトレードしたり譲り渡したりすることから規制すべきだな。
媒体が消滅すれば所持しているものもいずれ古くなるか消えてなくなるわけだし。
489:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:34:16 YdcmymUnO
どっちにしても二次は規制する必要なし
490:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:34:28 Hxz1I9vT0
じゃあこれは？
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)l50
491:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:35:13 k45GFe3NO
まぁ問題は無能揃いの政治家連中がちゃんと区別した法律作れない癖に強行したがるのがな～
492:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:35:55 4C6PjoK20
漫画も芸術なんじゃねーの？
493:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:35:56 XhZ0t1Tr0
どうせフェミ基地外どもが俺様基準で判断するんだろ？ｗ
494:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 18:36:06 M5I1E7tG0
>>488
覚醒剤と一緒で規制しただけじゃ、流通を止める事は出来ない。
そして顧客が存在するのなら、児童ポルノの製造を止める事も不可能。
規制するから商売になるんだから、闇社会が肥え太って終わるだけ。
495:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:36:06 K+dDWYMC0
人体は何もしないほうが芸術的に見える
陰核な
496:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:36:34 VKR8Nu3V0
>>487
結局、それが不可能なのはみんな知ってんだよ。
反対派はだから規制するなと言うし、規制派はだから基準は俺が判断すると言う。
497:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:37:02 CNSrPFLVO
>>482
俺は裸体と「児童性行為記録の罪」について>>335で定義した。
お前が「ポルノ」という言葉のみ執着して何に性的興味を覚えるか、
などといったつまらない話は聞くつもりはない。
498:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:37:05 INfuhxcgO
モデルが１８歳を超えたものまで検挙されてる現実。
制限速度以下で走ってるのに速度超過で捕まるのと同じ。
「制限速度は守ってるけど、こちらの都合で２５キロの速度超過という事で処理するから、反則金の納付をよろしく」
というのと同じ。
499:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:37:36 wKhTec3k0
ところで、個人情報保護法にひっかかったブツは、単純所持も罰せられるの？
500:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:38:06 joDQYT1x0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
501:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:38:26 RJn24x4o0
>>488
トレードはどうなんだろ。販売は今の法律で十分対処できるねっていうか、そこが大本命だね。
トレードに関しても、あまりに悪質なのはどーにかしないといけないので、
流布目的で所持ってことなら所持規制をつけてもいいのかもしれない。
つか、ネット拡散なんかは、公衆猥褻でいけそーな気がするんだけどどーなんだろ。(海外国内の線引きで無理かな)
あと、通報義務はなんらかの形でつけたほうがいいと思うよ。
単純所持はほんと意味がわからない。
つーか、そこにいたるまでに、やれることがいくらでもある上に、効果も少ない。優先されることじゃないね。
502:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:39:34 CNSrPFLVO
>>494
お前はまず規制派なのか規制排除派なのかハッキリしろ。
そしたら相手してやる。
503:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:39:44 YdcmymUnO
価値観なんて人それぞれだろ
漫画やアニメやエロゲーに芸術を見いだす人もいる
504:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:39:53 pvWcJ84B0
児童売春の刑罰は３年以下の懲役、または１００万円以下の罰金
児童ポルノの刑罰は３年以下の懲役、または３００万円以下の罰金
量刑バランスがまったく取れていないように思う
複数の児童と何回セックスしても３年以下の懲役、または１００万円以下の罰金
児童ポルノの写真を持っていたら３年以下の懲役、または３００万円以下の罰金
何かが違う
505:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:41:15 nAl5Wjdv0
芸術的観点から見たら確実にアニメや漫画、ゲームは規制されるだろう
なぜかって？好きな人たちからしても芸術ではなく娯楽であり、さらに規制する連中からしたら娯楽未満の害悪でしかない存在だからさ
506:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/11/27 18:41:39 51qUqxkWP
>>496
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!! 「実在の児童を相手に、性交、アナル挿入、フェラチオ、オナニーを行なっている画像及び動画」の頒布販売禁止でＯＫ
507:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:41:39 C8XW78ge0
腐っちゃってるね。
508:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:41:50 qgHJdoJe0
>>504
確かにそれならホンモノ買うよな
509:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:42:31 joDQYT1x0
【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
ヌードなら全部捨てるように
・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・ 自白は証拠の王様だ
・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
510:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:43:23 R51NnWtM0
東京都青少年問題協議会の公開しているPDFの設定（テキストコピー）
・名簿→許可
・諮問→許可
・議事録→許可
・答申素案→許可しない
これ、わざとやってるだろ。嫌がらせかよ。
おまえらも答申素案は見といたほうがいい。
書いた人間の主観オンパレード。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
511:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 18:43:29 M5I1E7tG0
>>497
性行為の記録を禁止って・・・
俺は性行為自体を禁止しろと言っているのだが・・・
殺人も禁止するけど、殺人を記録する行為も禁止しろってか？
わけがわからんｗ
>>502
今までの俺のレスを読んで理解できないなんて、おめでたいなあ。
512:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:44:15 +WsScHLD0
「芸術か否かは規制キチガイである我々が審査してやる」
513:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:44:36 /W59mz9o0
なんかさ、児童ポルノ禁止ってただの政治パフォーマンスだよね。
被害者が出てきて、泣きながら法改正して下さいとか言うのなら
世間も納得するかもしれないけどさ、
そもそも被害者を救済する法律でもないし、
利権を貪る特殊法人が政治的な意図でやってるだけだよね。
こんなの絶対認めちゃ駄目だよ。
514:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:46:27 VKR8Nu3V0
>>503
というか、浮世絵とか見てると両者に本質的な差なんか何もないんだよねぇ。
あの超有名な「見返り美人」を描いた菱川師宣とかも、やってる仕事は割とエログロや
伝奇アクション物みたいなのが多い。
今じゃ国立美術館に説明文付きで所蔵されてるような立派な芸術品だが、当時は
通俗な庶民の娯楽として消費されてたわけで。
515:イモー虫
09/11/27 18:46:49 Cx14UCcJO
前スレ
>>991 ID:A1uQywMrO
＞水着越しとはいえ、乳首を透けさせたり性器を強調させたりと
↑
性器→×（透けてないから）
股間→〇
＞ここまでやらなければ違法性は発生しないわけだが
＞まあ大部分の日本人は無関係の法案だ
↑
おまえはダウンロードして再生したり買う前にそれに何が描写されてるのか解るのか？凄いな
＞１８歳未満の少女のこのような動画像を持っている方が逮捕されても
↑
おまえは被写体が年齢詐称していても何歳か解るのか？凄いな
（※レイフルの件は年齢詐称疑惑が濃厚）
516:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:47:04 joDQYT1x0
【 自由民主党 葉梨康弘 元議員 発言要旨 】
･ﾒｰﾙ､郵便､FAX､いかなる手段で児童ﾎﾟﾙﾉを所持していても逮捕する
･電子ﾒｰﾙに児童ﾎﾟﾙﾉが添付されているかどうかは､ﾌｧｲﾙを開く前に分かるはず
･電子ﾒｰﾙがきたら児童ﾎﾟﾙﾉだと思えばいい
･映画､出版物､大女優だろうと関係ない､今までの映画も本も写真も18歳以下のﾇｰﾄﾞなら全部捨てるように
･宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも､法改正後は捨てないと逮捕する ☆
･顔が幼くて制服を着ていれば児童ﾎﾟﾙﾉだと判断される ☆
･ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも乳首が写っていたら児童ﾎﾟﾙﾉだ ☆
･ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
･写真や雑誌は､使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
･冤罪など起こらない｡単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
･自白は証拠の王様だ ☆
･捜査官は善良なので､自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
･ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒやｹﾞｰﾑは悪影響の研究をして規制
･相続物に児童ﾎﾟﾙﾉがあっても逮捕
【衆院法務委員会】児ﾎﾟ法改正審議(2009年6月26日) まとめ
葉梨復活のお知らせ
3区葉梨氏､6区丹羽氏方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
517:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:47:24 nAl5Wjdv0
>>513
本来は被害児童の保護と救済の法律だよ、児ポ法第一条にもそう書いてある
ただそんなものは知ったこっちゃねぇという規制派たちが（建前は児童のために！だけど口だけ）頑張っていらっしゃるのが現状だもん
518:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:48:23 g+VmpRdm0
>>514
そんなもんだよ。
どんなもんでも歴史とか権威がくっつけば芸術とか文化的財産とかになる。
歴史も権威もないものはよっぽど大多数の大衆に理解されない限り酷い扱いを受ける。
519:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:49:51 CNSrPFLVO
「ポルノ」という単語自体概念が曖昧であり恣意的な運用を許してしまうので、
「児童ポルノ」という言葉自体使うべきではない。
ポルノを広辞苑で引けば、「性的興味をひく写真、文書、映像など」となっている。
ポルノを元義的に扱うなら、
浴衣のうなじ、ジャニーズの透け乳首、セーラー服や体操着姿の映像すらポルノに該当してしまう。
ゆえに、俺はポルノ法ではなく「児童性行為記録禁止法」というものを作り、
性行為または性行為類似行為（これは強制ワイセツ罪でも判例があるのでどこからが性行為類似行為かは法的に判断できる）の実写を制限すべきだとする。
逆に上記に抵触しない裸体はオールOKとする。
520:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:50:32 nAl5Wjdv0
>>514
今じゃ芸術品扱いされてる春画なんて当時のエロ本だからな
521:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:50:43 VKR8Nu3V0
>>517
結局児童関係ないんだよね。
一般的に反論のし難い「児童ポルノ」を旗印にしているだけで、本質的には
思想統制派と、それに反対する言論の自由派による闘争そのものだ。
522:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:51:24 joDQYT1x0
Ｑ：
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
523:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:51:29 pvWcJ84B0
>>508
その通り。民主、自民案の児童ポルノ改正法が可決されたら
間違いなく援助交際（売春）が激増するよ。そして児童の被害が
想像をこえて広がっていくだろう。実際、単純所持を禁止した国の
児童に対する性犯罪発生率は増加しているのだから。
524:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/11/27 18:54:39 R02JHj1g0
>>449
なぜ性道徳を規制根拠とする新法を制定すると最高裁判例と矛盾すると考えるのか？
問題はこの部分。
それは規制「手段」たる刑法175条により「公共の福祉（道徳）」は保護法益として含まれており、
「公共の福祉（道徳）」という保護法益は新法によって規制する「必要性」がないから。
つまり、「公共の福祉（道徳）」を保護に値するものと考えた上でも、
新法は「手段として厳罰」＝「手段として」過剰＝「手段として」必要性がないということ。
これは人権論のうちの「手段」論の部分（判例が一般的に採用していると言われる、手段の必要性・合理性のうちの必要性）。
しかし、法律化という現実的・技術的な話になると、目的論において学者を含め有力な批判もある（真理ではなく見解）ところだから、
現実問題としてなかなか性道徳を根拠にはしづらい。
ただし、目的論と手段論では話のレベルが異なる。
だから、規制目的に「公共の福祉（道徳）」を含めることができないという根拠にはならない。
逆に、現実が変われば、理屈として持ち込める以上、その法律が必ず違憲になるというわけではない（違憲判断回避という意味ではなくてね）。
525:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:55:41 CNSrPFLVO
>>506
乱暴に言えばそう言うことだよな。
俺は人体の自然状態であるヌードの規制が何より耐えられないので、ヌードとワイセツ物を分けてほしいだけなんだが。
526:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:56:05 joDQYT1x0
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
527:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:57:05 RJn24x4o0
>>506に加えて、それに準ずるものってつけときゃ、(本来の)規制派も安心仕様になるんだけどな。
そういうおとしどころは一切提案しないよな。
528:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:57:32 VKR8Nu3V0
>>518
芸術の定義って
「言論規制派にとっても迂闊に手が出せないくらい権威があり、大衆にも支持されてる物」
だよな。
この定義を採用すると、>>1の言葉と何も矛盾しない。
つまり>>1は「規制派にとって怖くない文物、言論はみんな規制」と言ってるのに等しい。
この定義は規制派にとっては全く完全で、実用的な唯一の基準になり得る。
529:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:57:55 lcVvyuneO
>>518
ふむ、とすると
人間国宝とか どこぞの偉いさんやらにエロＤ…じゃなかった、イメージＤＶＤを送りつけて、その魅力について語らせれば もしかしたら…。
爺さん達にも回春効果があるし、どこぞの密教では接して漏らさずが長寿の秘訣とか教えてた気がする。 そのエピソードもつければ、きっと喜ばれるだろうｗ
530:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:58:55 joDQYT1x0
「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動（関連スレにテンプレ推薦）
1．児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2．規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。
3．児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。
4．隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
とりあえず下記へ
「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
5．創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
子供が居る家庭にチラシを配る行為。
もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。
531:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:59:03 qgHJdoJe0
>>524
判旨のうち一般論部分についての当否を論じてるときに、関係ない各論でどんなにたとえ正しいこといってもむなしいでしょ。
532:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:59:12 C8XW78ge0
法律も漫画とかでかいてくんねぇかなぁ。
533:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:01:45 Ml2UADdSO
なんでプチエンジェルて誰も手出しせんの？
534:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:02:18 joDQYT1x0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
535:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:02:26 3yYgTHMc0
これまで猥褻の定義すら明確でないのに
警察の勝手な裁量で立件されてきたことを問題にすべき
児童ポルノも規制したら必ず警察の価値観で
逮捕が発生すると思う。
536:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/27 19:03:27 bdeTRRE/0
>>529
なるほど。
……要するに、弱きをくじき、強きに阿るってところか。
最悪だなｗ
537:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:04:02 KbHXWYBo0
また自民党か
死ね
538:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:04:59 CGA1XiVWO
芸術かポルノかの明確な基準なんて決めようがないじゃん。
539:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:06:57 Ag2U3poE0
>>513
現実に子供が性の対象になってしまってるからこういう問題になったんじゃないかな
540:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:07:01 VKR8Nu3V0
>>538
規制するとうるさそうなのは芸術。
規制を押し通せそうならポルノ。
規制派に十分な政治力が備わった後は、みんなポルノ。
541:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:07:06 nkR8YOsh0
>>38
面白そうだから見に行くわw
542:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/11/27 19:07:25 R02JHj1g0
>>531
法解釈としては不可能じゃないけど、普通に考えたら無理ってこと。
たとえば軽犯罪法を厳密に解釈すれば国民の大半を犯罪者として逮捕できるけど、
現実にそんな運用ができるはずがないのと一緒。
だからこそ規制派は、例の『国民の９割が賛成』みたいなインチキ統計を、
捏造して規制に持ち込もうとしてるんだよ。
543:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:07:41 /W59mz9o0
ぶっちゃけ、被害者とか被害者の親が出てきて
泣きながら、被害を食い止めて下さいとか、言えば世間も納得するけどさ
訳の分からない特殊法人の、胡散臭いおばさんとか関係ない立場のアグネスとかがしゃしゃり出てきて
政治圧力団体と化してるよね。
ホント胡散臭いよ。
こんなので、法律を勝手に作られて、国民の自由を奪われたらたまったもんじゃないよ
544:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:07:49 AJZ7esZt0
お上に芸術かどうかの判定なんてされたくねーんだよ！
浮世絵の春画も夜のオカズだったのが今や立派な芸術扱いだろうが。
545:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:08:21 h590ckx00
ピカソが描いたアビニヨンの娘たちも
みんなが性的興奮したという感想を持てば
発禁になるのー？
546:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:08:35 RJn24x4o0
>>541
主張する側は、どーすっかだが・・・並の奴だと公然の場でエロを力説しきれない。
並じゃない奴だと、公然の場所に出すのは危険すぎる。
人選がむずかしいぞ・・・・・
547:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:08:36 FxzafoHS0
芸術的か否かとか、個人の主観に左右される曖昧なもので適切な審査が行われるとは考え難い。
死ね。
548:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:08:38 LijyeaoZ0
児童ポルノを先進国のまねをして禁止するのは結構だけど、その先進国では、
日本より、児童に対する性犯罪が多いんだけど。
一番怖いのは、禁止することにより、犯罪が増えるのが怖い。
戦前の日本人は、真似るにしても、良いか悪いか、自分達にあっているかなど、
考えて、外国の文化を受け入れていた。
戦後の日本人は外国の表面だけを真似、本質を理解しようとしていない。
明らかに、第２次大戦後の日本人は劣化している。
今の日本人は、日本の歴史上一番恵まれた時代に生きているが、能力において
は、おそらく、日本の歴史上、最低の国民だろう。
549:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:08:49 joDQYT1x0
>前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>首都大学東京 前田雅英
maedam@bcomp.metro-u.ac.jp
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
ml-seisho01@section.metro.tokyo.jp
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
550:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:09:03 qgHJdoJe0
>>542
まだわかってないか。突然ずれた議論ふっかけられても答える立場にないよ。
余事記載っていえばわかってくれるの？
551:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:10:48 25/jnVMmO
これはナンセンス
552:イモー虫
09/11/27 19:11:02 Cx14UCcJO
>>60
定義が違うのに何言ってんだか
それにインターネット上でも輸入・輸出は違法だボケ
だから定義を統一しなきゃ意味ないんだよ
>>138
自民党案が通ったら三年後に確実にされますが何か
553:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:12:08 OoBIeHf70
ねーねー、何で児童ポルノ法改正を要求している団体の人達って反日運動をやってる勢力ばかりなの？
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
URLﾘﾝｸ(kgsk.nobody.jp)
●ポルノ・買春問題研究会
１．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
２．角田由紀子前代表と『従軍慰安婦問題』
３．『反天皇制』という主張
●ECPATストップ子ども買春の会
４．ECPATストップ子ども買春の会の基本資料
５．ECPATストップ子ども買春の会と『従軍慰安婦問題』
554:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:13:00 joDQYT1x0
前田雅英（首都大学東京教授）
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
555:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:15:26 I1tLuo1K0
え？だれが区別するの？
区別する人は見放題？
556:イモー虫
09/11/27 19:15:35 Cx14UCcJO
非情だが、三大欲求を満たす為にも映像の受け手側は処罰すべきではない
それ以外は死刑でも構わない
557:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:15:40 qgHJdoJe0
あとはスーパーハカーに期待かな
558:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:17:32 bUuWbk0w0
>>554
そんなだらしない議員が決めてるから、規制派の言いなりに流されるんだ。
559:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:17:37 joDQYT1x0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', >>1-1000
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 事はしないの
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 解る？
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
★拡散希望★
560:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:18:29 CNSrPFLVO
そもそも芸術とポルノって二捨択一または二律背反の概念じゃないよな。
強姦と強制猥褻罪と芸術は区別できる。
写真や動画といった実写の中で強姦や強制猥褻が成立しているか否かを判断すりゃいいわけで、
こういった仕組みにすれば完璧なんだが。
561:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:20:09 5twzsGSPQ
>>554
害が無いものは無い
それを規制しようというのはただの性的自由と表現の自由の侵害
女性が同情を求めると弱い人が多いようだが
そうでない人も居る
一方でアニメや小説の表現から学ぶことも大きければ
絵から感嘆を受けることもある
大人が付き合い方を子供に示しそれが伝われば
規制など必要ない
562:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:20:54 9QTuxAHKO
ってか、こういう団体って、児童ポルノに関しては日本と同じ環境のロシアでも活動してるの(・・?)
563:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/11/27 19:21:27 R02JHj1g0
>>550
わたしも、君が「公共の福祉（道徳）」を“目的論”とした新法を望むのであれば、
議論の余地は無い。
とはいえ、民主主義国家なんだから、ある程度の傾向は世論から確認できる訳で、
刑法制定以来一貫して世界的にわいせつ性の定義は厳密化・厳格化を進めてきている状況で、
それをいきなり「公共の福祉（道徳）」なんてもんで規制しよう、なんてフォな主張が、
法治国家の国民から支持されるはずはないと思うけどね。
564:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:21:45 joDQYT1x0
アニメは性犯罪を助長します！(ｷﾘｯ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本
565:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:21:52 +pWX47Pi0
この法案は、少なくとも、被害者団体とかが出来て
被害を救済してくれとか、そう言う現実的な目的で作る以外は許すべきじゃないな。
下らない政治パフォーマンスで、国民の自由を奪うと言う事は許されない行為だ。
法律を作るならば作るに値する、国民の自由を奪うに値する現実的な目的が、
直接被害者と言う立場から見えなきゃ駄目だ。
アグネスとかが出て来ている限りは絶対に駄目だ。
566:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:24:24 4jThiSphO
13歳から性欲があるのは国も認めてるわけだし
児童って13歳未満じゃないの？
あと2次は年齢不詳だから論外だろ、人間じゃないし……被害者もいない
そもそも日本は性犯罪が少ないんだから現行法案で十分
しかも児童ポルノは女子高生がほとんどじゃん
567:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:24:49 qgHJdoJe0
>>563
さすがにもうウザイから理解するまで無視するね。
568:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:25:41 bUuWbk0w0
表向き少女救済を謳っているが、結局少女のことなんか全く考えてないしね
外圧の声のまま
まぁ初めて芸術とポルノを分けろと言ってくれたから、そういう流れになればいいと思うけど
569:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:26:07 Rw6vY0sb0
単純所持ってまだ可決されてないんだよな？
可決されたら、18歳未満の画像・動画は全削しないといけないのか？
いくら違法っていわれても、フォルダすっからかんになるんだが。
570:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:26:22 CNSrPFLVO
芸術性が高ければポルノに当たらないって考えてみれば無意味なことで、
美男美女が芸術的なオブジェの上にマット敷いて芸術的な体位でセックスすればポルノじゃなくなるのかって話。
571:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:26:28 m1tn0fbDO
線引きがまぎらわしい年齢だろ。諸外国並にしろ。
禁酒法のようになって犯罪を誘発するだけ。
バカな奴は法律を作るな！
572:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:26:33 ZJj9SjW+0
国が芸術とそうでないものを区別するにしても
出来上がったものがなければ不可能だし
これは児童ポルノですねとなったら取り締まられるんでしょ
何も作れなくなるな
573:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:27:23 joDQYT1x0
闇の子供たち （ウィキペディア）
『闇の子供たち』（やみのこどもたち）は梁石日の小説。
これを原作とする日本映画も制作された（2008年8月2日公開）。
タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた
社会派の作品。 内容はあくまでフィクションである[1]。
バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影[3] 、
内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を
テーマとすることは認められないなどの理由[4]で、上映中止となった。
これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供
虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。
この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」[6]と宣伝されてきた。
その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。
ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、
「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、
映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と
受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて
ほしかったことがあります。」と述べたが[6]、
その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。
本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉[7]は、フィクションの部分として、
子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の
子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。
また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な
心臓移植自体の収益性に疑問を示している。[8]
574:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:27:29 n47sE+PNO
芸術的なんて曖昧な基準で法律作るなよ馬鹿
個人の裁量で決まる事じゃねえか、そんなもんは
575:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:28:07 g21jD3JL0
国教をイスラム教にでも改宗しろと言われそうな勢いだなｗ
576:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:28:20 0GkaLH8gO
個人の創作物は芸術じゃないとな？
577:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:28:27 zcoobhC30
仕分けは蓮法でおねがいします
578:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:28:38 c0E3z56H0
児童ポルノというなら１２歳以下にしないとおかしい。
１８歳未満を「児童ポルノ」とするのはどう考えても無理だよ。
579:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:29:02 m4JoC7bl0
少しでも規制の糸口が掴めれば後は我らが思うがまま
我が世の春というものよ、ぐははははは
・・・・・ＲＰＧとかにでてくる中ボスぐらいかよｗ
580:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:29:23 rVP940a/0
何が芸術的かを決めるのは結局、少数者を数でひねり潰すというわけだろ？
一部の人にとって芸術であろうと多数者が芸術で無いといえば規制されるが、そういう
のは「多数者の専制」というのでは？
国家権力でも侵害することの出来ないものを定めておくのが憲法の役割
なのに、ずいぶんそういうのは軽視するんだなｗ
581:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:29:48 qDXHmRz/0
何でこいつら、規制強化しようと必死なの？
あまりにも異常だぞ。
いったい何の団体からの圧力だよ？
582:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 19:31:18 M5I1E7tG0
>>580
むしろ少数の権力者による多数に対しての専制に成るのでは？
583:イモー虫
09/11/27 19:31:40 Cx14UCcJO
>>565
頒布等については被写体特定不要の判決ばかりだしな
そんな現状で人権うんぬんわめき立てられてもね
そんで頒布等犯取り締まりは社会的法益なんだと。要するにその部分だけは刑法１７５と同じ概念なんだよね
しかし撮影型製造に関しては個人的法益
もっと簡単に言うとだね
わいせつ物の所持を禁じるようなものなんだよ
584:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:31:52 6PuImEajO
>>1内政干渉するなや乞食団体 無くしたいなら売春婦も捕まえろと何度言えばいいのよ
585:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:32:14 r4vxPo2qO
何を基準に芸術とするんだよ馬鹿が
結局裁定者の主観になるだろうが
規制信者は本当に頭悪いな
なにやって生きてきたらそこまで思考力なくなるんだよ
586:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:33:17 joDQYT1x0
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません
アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
URLﾘﾝｸ(www.akie-abe.jp)
587:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:33:21 s2veBGaeO
>>572
だから18未満でもヌードは認めればいいんだよ
分かったかい？w
588:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:33:47 rVP940a/0
>>567
横レスだが、権利っていうものが保障されるのは、一つには
貴方がおっしゃるように「何かに役立つから」なんだが、一方で
その権利が保障されること自体が人にとって幸福的なものだから保障される
という側面もあることをお忘れなきように。
憲法は学んだことがあるけど政治学は学んだことがないのかな、貴方は。
そうレスを読んでいて思った。
589:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:33:56 vjbqliiL0
芸術的かどうかの線引きはアンチロリカルトのバイアスのかかった目で判断して全部NGですねわかります
590:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:34:08 LETt6F/k0
>>1
芸術の概念なんて万国共通な基準もない上に、
同じ国の人間同士でも賛否が分かれるのに、
どうやって区別するんだ？
ＴＢＳでやってるお笑い番組のイロモネアでも、
審査員になった日本人は全員笑うのに、
外国人はクスリともしないシーンを何度も見てるものからすれば、
誰もが納得できるような芸術の判断基準なんて無いことくらい解るぞ。
591:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:36:03 R51NnWtM0
>>569
> 可決されたら、18歳未満の画像・動画は全削しないといけないのか？
18歳未満に「見えれば」アウトという趣旨だから
事実上年齢制限は存在しない。全削除。
592:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:36:20 joDQYT1x0
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国
2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万～数万元（約13万5000～数十万円）で取引していたという。羊城晩報が伝えた。
子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3～7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。
被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。
また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）
中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童虐待は徹底無視します
593:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:36:24 WdD0S2gC0
で、芸術って何？
マネのオランピアの騒動から日本人は何を学んだ？
594:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:36:28 TGlFpN5Q0
というか、芸術とポルノは必ずしも矛盾しないだろ。
ましてや、児ポ法の定義は「性欲を刺激するもの」だから、
異性の美をテーマにした芸術は、みんなポルノになってしまう。
595:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:37:16 oSFVgFiN0
どこぞの「エラい人」が「芸術」と判定したものはＯＫ。
そうでないものはＮＧ。
これ、どんな思想統制だよｗ
596:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:37:18 5twzsGSPQ
子供の落書きだろうが
同人誌だろうが
アニメや小説だろうが
写真だろうが
内容がどうであれ芸術性など関係無く全ての表現は自由であり民法以上の権利で本来保護されるべき
それを芸術性で判断するなど狂気の沙汰
597:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:37:25 7shTP27b0
ほんのちょっとでも頭が回ればこんな「区別」は無理だって分かりそうなもんだけどな
宗教なんだろうねえ(´ﾟωﾟ)
598:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:38:07 aqx53s2f0
１３歳未満とかにすれば、ちょっとは考えてやる
599:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:38:28 qgHJdoJe0
>>588
それ、私にいってる？間違い？
600:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:40:06 jQQ8eDad0
【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.sakura.ne.jp) ←署名用紙
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。
【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)
601:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:40:22 joDQYT1x0
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
602:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:40:30 aNkqgkILO
ネトウヨ＝アニオタ
ここで反対してる連中＝水木奈々を紅白で応援してる連中
603:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:40:55 rVP940a/0
>>599
いいえ、貴方にですよ。
表現の自由等の権利が保障されている理由について
貴方は「民主主義に必要不可欠だから保障されている」と
おっしゃられてましたが、権利が保障されているのは別に
何かに役立つという功利主義的な見地からだけではないということが
ご理解されていないようでしたので、「ああ、彼は憲法学は好きなんだろうが
政治学とかは学んだことがないのかな」と思ったのです。
604:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/11/27 19:41:04 R02JHj1g0
>>567
議論に於ける「論理の正当性そのもの」を貶める主張は、
議論の「価値の闘技」や「知識の交換」という役割から逃避する行為に等しい。
理念が存在しない。
君が、わたしへ個人攻撃したところで、自由な議論の中で勝利した「優勢な論理」の正当性を否定することは出来ない。
そうやって、君が「価値の闘技」から逃げるのであれば、
それは、わたしの知る由ではない。
605:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:41:12 oSFVgFiN0
>>591
まあ法律には「見えたら」なんて書いてないから、あくまで被写体が18歳未満の
ものだけがアウトなんだけど、被写体の特定もせずに立件してる現実を見れば、
結局は18歳未満に見えるものは全部アウトにせざるをえないという不条理。
「児童の保護」なんか全然考えてねー。
606:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:41:28 LUj9+iTC0
ロリエロは油絵で表現すればいいんですね
607:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:42:03 WdD0S2gC0
裸のヴィーナスとビッチの違いは何？
芸術って何だ？
前時代的な議論してんじゃねーよ
608:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:42:15 jQQ8eDad0
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織にすぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
609:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:42:43 267YY/LAO
>>539
子供を性の対象として見ることは、嗜好だから規制できない。
実際に手を出したり児童ポルノの製作等は今の法律でも捕まる。
610:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:42:44 auKFIqvTO
どんどんやって、ロリだけは無理。
611:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:43:01 joDQYT1x0
アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、
今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』」
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。
週刊文春 10月22日号
実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
612:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:43:12 bJiRDw9i0
ロリは嫌いだし
ロリ漫画みたいなのも吐き気するけど
芸術的な画像をしっかり区別する？何いってんだああああああ
その線引きはダレがすんだああああああああ
全ての表現は芸術なんだよおおおおおお上も下もねえええ好きか嫌いかだけ
613:世界史に学ぶ
09/11/27 19:44:09 eWg5v4u60
>>563 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
以前の件で恐縮ですが、
民主主義≒ポピュリズム
総選挙で証明済みww
614:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:45:23 S31SIwfv0
はぁ 嫌な国になったなぁ
615:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/27 19:45:23 bdeTRRE/0
>>567
僕も君の主張をIDたどって読み直してみたけど、ぶっちゃけ何が言いたいのかよくわからない。
できれば、主張を簡潔にまとめてもらえると嬉しい。
616:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:45:23 pKZNri/00
神話をテーマにしたヌード以外は、猥褻だとでも区別するのか19世紀のヨーロッパみたいに
617:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:45:28 s2veBGaeO
>>612
アグネスチャンって奴が全てを決めやがるんじゃないですか？
618:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:45:31 r4vxPo2qO
>>543
児童虐待なんて大半は親族や近親者が加害者だから
出てこれないよ(笑)
619:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:46:40 nAl5Wjdv0
>>616
キリスト教の宗教画はOKです、他の宗教の宗教画はほんの少しでもヌードがあればアウトです
620:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:46:44 u2lt7vJi0
>>618
ですよねーｗ
身から出た錆ｗｗｗ
621:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:47:11 JalvpNc/P
>>612
『はだかランドセル』
この単語で抜ける輩がいたら、エロの線引きすら不可能化とｗ
622:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/27 19:47:36 bdeTRRE/0
>>616
そうすると日本の場合、ウェヌスたん萌えとか、クトゥルーﾊｧﾊｧとかやりはじめるので、
ぶっちゃけ規制が無意味になる。
623:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:47:50 O/UVk/CxO
>>610
もちろんドラゴンボール、ドラえもんの発禁に賛成ということだよね？
624:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:47:51 ylc4qnK0O
>>617
アグネス自身が全く芸術的ではないからなあ…
625:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:47:57 jQQ8eDad0
国政で失敗したと思ったら、今度は都議会でフィルタリング義務化と児童ポルノ規制をやろうとする。
これが規制派クオリティ。
一方で24日に行われた東京都庁で開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で行ってきた方からこんな話が出てる様です。
（議事録等は近いうちに掲載されると思うので）
-----------------------------------------------------------------
１ 青少年の携帯電話のフィルタリングの義務化
２ フィルタリング解除した保護者への処罰・指導
３ 児童ポルノ単純所持規制の国への上申
４ 児童ポルノに該当しうる漫画・アニメ・ゲーム等について追放・根絶の機運を醸成すべき
１ ２に関しては特に説明は要らないように思うので省略。
３は条例で単純所持を規定するのは、色々と無理があるので国に単純所持を規制するよう東京都として請願すると言った内容。
４東京都としてそのような物は認めない姿勢を断固として打ち出す。
いきなり規制するのは色々難しいので、当面は自主規制団体に表示図書とすることを働きかける
626:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:48:17 r4vxPo2qO
そもそも芸術じゃなきゃ表現を規制していいなんて理屈はない
表現の自由は芸術にだけ適応するものではない
627:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:48:18 4vUswa0w0
娘のお風呂写真で逮捕されちゃうなんてなー
嫁の風呂写真撮ろう
そうしよう
628:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:48:50 usMGgY6+0
アニメやマンガですら規制しようって奴らに芸術云々言ったところで無意味だと思うのだが。
629:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:49:08 pP1ltXdl0
芸術の定義をはっきりさせろ。
規制を訴える側が、根本的にいい加減だから話にならない。
馬鹿ばかりなのか？
630:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:49:10 wPfGd/Q10
お前らは表現を制限しない代わりに、
ゾーニング等の規制強化は受け入れるつもりなの？
ようするにネット規制が強化されるわけだけど・・・。
どっちもしないのは流石に都合がよすぎだよね？
631:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:49:21 1qEiZfsG0
列から少しでもはみ出した人間がいれば
すぐに「社会不適合者」のレッテルを貼って排除すれば
美しい一本の列が延々と続くはず
カルト団体ってのは本気でそう信じてる
それは思想統制による軍国主義的管理社会だと気が付かない
自分たちの思想は絶対正しいからナチスとは違う、が彼らの信条だｗ
632:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:49:42 iTRDmRhW0
なんでもかんでも規制するのは好かん
633:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:49:45 qgHJdoJe0
>>603
少なくとも、一連の議論のなかは、立法とそれに続く法解釈が話題となっており、「その権利が保障されること自体が人にとって幸福的なものだから保障される
という側面」がこの議論に資するとは思えないけど、それだけじゃよくわからないからもうちょっと展開して貰えます？
634:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:49:45 RJn24x4o0
>>621
靴は?
635:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:50:18 eq6o0ffQ0
エロゲの過激化＝芸術的じゃない
エロ本の過激化＝芸術的じゃない
AVの過激化＝芸術
なんですね
636:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:50:22 rVP940a/0
>>617
結局ね、表現活動っていうものは
昔も今も規制する理由は「気に入らないから」なんですよ。
王様が気に入らない言論を弾圧するように、彼女達も
その表現が生理的に受け付けないので規制したいだけなのです。
大体私を含めて多くの人の主張の理由は、結論を正当化する為に後から持ってきたものに過ぎません。
637:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:50:25 mhAGGbGj0
脳内幼女
www.stickam.jp/profile/rirakumarie
638:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 19:51:38 M5I1E7tG0
仮定の話なんだが、とある候補者が政見放送で児童ポルノを放送したら
警察は逮捕するの？
それとも政治活動と表現の自由の為に、不問にするの？
児童ポルノ推進党みたいな団体があるのなら、実際に起こりそうなもんだが。
639:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:51:51 JalvpNc/P
>>634
はだか靴下じゃないのか？
640:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:52:18 jQQ8eDad0
今回ばかりは出さないとマジで死ぬぞ！
東京都の第２８期青少年問題協議会のパブコメの募集が開始されました。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
１ 意見募集内容
第２８期東京都青少年問題協議会答申素案
「メディア社会が拡がる中での青少年の健全育成について」
※この内容についての資料は東京都青少年・治安対策本部総合対策部青少年課で配布するほかホームページでもご覧いただけます。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
２ 募集期間
平成21年11月26日（木曜日）～平成21年12月10日（木曜日）
都民じゃなくても出せる
出せ
641:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:52:28 pP1ltXdl0
そもそもポルノはアートの一ジャンルだろ。
642:世界史に学ぶ
09/11/27 19:52:50 eWg5v4u60
>>626
規制派の連中はイエスに乳をやるマリアで抜けるんだよww
643:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:53:13 RJn24x4o0
>>638
児童ポルノって3次元の話?で、モロなもの?
なら、だめでしょ。
それは、児童だからって意味じゃなくて、ポルノってだけで。
流布したら、さすがに、公然猥褻にあたっちゃうと思うよ。
644:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:53:40 BoIEyzX2O
チチパットだかシャクティーパットだか知らんが
死ねゴミクズ
645:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:53:57 RJn24x4o0
>>639
ほう、はだか靴下か・・・。
しかし、それはそれで、ハイソなのか、くるぶしなのかで色々かわってくるぞ?
646:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:54:21 qgHJdoJe0
>>615
>>311の判例は、「当該権利がいかなる制限も受けない」ことへのアンチテーゼとしての裁判所の判断であり、コレを否定することは他にもいろいろ支障がでますよ。
ってのが>>340。
その後のレスは、えんえんと無関係な話につきあってたの。
647:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:54:37 pP1ltXdl0
>>639
俺は黄色い長靴とかだと嬉しい。
648:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:55:22 rVP940a/0
>>633
法律を解釈する場合は、まず何故その権利が歴史的に見て
派生し、認められてきたのかを知らなければ間違った解釈をしてしまう。
貴方の様に。
法解釈と貴方はおっしゃいますが、日本の表現の自由が保障されている
理由が「民主主義に役立つから」という理由だけで保障されているとするのは
何故権利が認められてきたのかと言う経緯を無視した暴論だと指摘しただけです。
権利と言うものは１つの理由だけで保障されているわけではなく、又、裁判所も
そうは限定を付していないにも関わらず、あなたがあたかも「表現の自由は１つの
理由のみによって保障されている」とするような論旨を展開することは失当だと
申し上げているだけです。
649:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:56:30 bY2UQyBz0
十八歳以下に見えるものを持っていたら
麻薬と同等の単純所持禁止の罪で捕まると、罪おも…
最近なにか異常じゃないか
650:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:56:44 JalvpNc/P
>>645
まて、フェチの方向に入ってきてるぞ。
未成年を連想させるキーワードにエロを感じるようになったらどうするのかと。
651:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:56:47 ylc4qnK0O
とりあえず規制派のオナネタがどんなものか気になるな
そんなに「芸術的」なのか？
652:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:57:01 E/WV9P0ZO
おまへらがんがれ
653:かがみん
09/11/27 19:57:02 OtNWUwE7O
規制派わ国民の大多数なんだよ。
規制反対わキモオタのロリコンなんだよ。
子どもをキモオタのロリコンから
守ることが最優先なんだよ。
児童ポルノを完全になくして
キモオタのロリコンを全員捕らえて
去勢するしかないんだよ。
654:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:57:28 eJ/2MTk+0
讃辞はともかく虹とかまで規制されるとなあ
戦前の小説とか結構アウトになっちゃいそうなのありげだけど
655:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 19:58:05 M5I1E7tG0
>>643
しかし、その党の政治的主張に児童ポルノの解放を求めているのなら
それを逮捕すれば、政治的な弾圧に成ってしまうのだけれどもな。
その辺りの法の整合性はどうなっているのだろう？
>>650
フェチの範疇までもポルノ認定するのなら、世の中の大概のものがポルノになってしまう罠。
656:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:58:17 TGlFpN5Q0
>>638
政治活動のためなら人を殺してもいいってわけじゃないから、原則だめでしょ。
後々めんどくさいから、よほどのことがない限り逮捕まではいかないだろうけど。
657:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:59:35 qgHJdoJe0
>>648
うん、だからID抽出してくれればわかるけど、１つに限定してないよね。
あと、その側面により、この議論がどう変化するの？
そもそも相手の人が３１１の「公共の福祉」を各論における「公共の福祉」と勘違いしたことから始まったってだけでしょ。
658:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:59:47 8WWNq+mG0
ルールが完璧でも運用する人間が完璧じゃないから無理。
共産主義がこけたのと同じ。
659:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:59:59 8q1XrwxG0
児童の事考えるなら、製作元や親を特定するおとり捜査などを認めるなどの方向
でやった方が良いと思うがなぁ。
二次規制とかキチガイみてーな事やって誰が救われるんだ？ｗ
660:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:00:03 jQQ8eDad0
今回の答申案の問題点。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
（3）現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）
（8）児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
（9）不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
（10）18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）
全体の約1/3が児童ポルノ、残りが携帯電話という構成で、P35以降にある児童ポルノの項では、漫画やアニメ、ゲームを規制するよう強く打ち出しているのが特徴です。
特に漫画などに関しては成年コミックだけでなく、いわゆる『萌え』という表現に対しても強い圧力をかけてきます。
死にたくなかったら、一人でも多くパブコメを送りましょう。
661:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:00:22 RJn24x4o0
>>655
現行の法律で違反とされている手段を使っては、
いくら、法律を改正も含めた主張だとしてもだめだよ。
じゃないと、テロリストが「破壊と自由のために!」ってやってるならOKになっちゃう。
その話は、ごくごく普通の話で片付けられるものだと思うよ。
662:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:00:37 u2lt7vJi0
>>650
オレは「12歳」とか「小学生」とか「なにもしらない」とかそういうワードだけで十分妄想ワールド構築ですが。
663:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 20:00:38 M5I1E7tG0
>>656
政見放送は公職選挙法によって何でも有りだから、法制的な矛盾を抱えてしまうから
どうなるんだろうね。
664:世界史に学ぶ
09/11/27 20:00:46 eWg5v4u60
>>649
＞最近なにか異常じゃないか
それを一挙に解決するために、ＷＷⅢが用意されているんだよww
665:￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
09/11/27 20:01:58 7UBrBf9T0
(⌒⌒⌒)
｜｜｜
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ～
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ !!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
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666:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:02:33 0L+QGiSj0
漫画絵やアニメ絵が芸術的な画像でないと、一体誰が決めんの？
例えば、1000万円の価値があるアニメ絵があったとして、
それは芸術作品になりえるの？
667:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:03:05 RJn24x4o0
>>650
おっと、すまん…つい・・な。
さておき、つか、それまじレスすると、
裸ランドセルの時点で、そういう「ネタ」なわけだよ。
何が言いたいかと言うと、そういう二次元なり小説ネタが先にあるんで、それにエロスを感じるという種類のものなんでないの?
普通にあるいてる幼女が、ちょっと足をひっかけて脱げた靴、そして見えたかわいいあんよとずれた靴下、「ふぉぉぉぉっっっ」ってなったら、
これはもうだめなんでないかと。
668:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:03:52 TGlFpN5Q0
>>654
改正案でも規制は画像だけ。
小説は対象外。ついでに言えば音声ファイルもセーフ。
669:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:03:56 bY2UQyBz0
未成年に見えるモノは麻薬と同等として扱うが、その判断基準が曖昧でいいのか？おいおい大丈夫か日本
しかも基準年齢やたら高いな
670:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:04:18 rVP940a/0
いかなる権利も他人と関わる限りは絶対的に行使できるものではないという
ことは自明のこと。問題は、ではどのような場合ならば規制できるのか
ということになるが、ここで端的に「公共の福祉に反する」と言う人がいる。
ではここでいう「公共の福祉」とはどのようなものかと言えばまたその定義が
曖昧となってくるわけで、突き詰めれば結局、「公共の福祉による規制」なんてものは
非常に不確定な概念であっていくらでも濫用がきく。
本来そうした濫用から権利を保障するのが憲法の役割なのに、なんで
いつまでも古い最高裁判例出してきて公共の福祉一本で規制できると
解釈しているのだろうか。
権利が保障されている理由を理解していないのではないだろうか。
ということが言いたかったわけです>>657さん。
671:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:04:33 pP1ltXdl0
>>662
ちなみに小学生という言葉は俺の脳内では小学性として認識される猥褻ワード。
672:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:05:07 7swQWId30
サヴォナローラが「虚栄の焼却」の名の下、現存していれば至高の
芸術として美術館を飾ったであろう作品を多数灰にしてしまったことに
ついて、どう考えているんだろうか。
673:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:05:15 KGiSm85d0
しかし、こういう集会に集まってる女ってキモいのが多いのな。
女を捨ててるっていうのかな。
児童ポルノに反対ですなんて恥ずかしすぎて人前で言えないわ。
674:￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
09/11/27 20:06:08 9DK68SoL0
／ ＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i
675:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:06:18 vCJE389fP
>芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる
誰が区別するんだ？
警察か？裁判所か？ブサヨか？
マジでそう思うのなら芸術を法的に具体的に定義しろやクズ
676:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:06:42 V7TJHu7e0
だいたいこれ系の法案に反対してるやつがユーチューブなんかにあげてる動画がさ
もう変なアニメのなんちゃらミクとかの声で作ってあって気持ち悪い
アニメも嫌い
反対してるやつも含めて全員を略式裁判のうえ処刑してしまえ
キモイんだよ
677:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:07:08 JalvpNc/P
>>667
どうするかなんだよね。ロリエロマンガを出されて
「お前、こういうことしたいと思ってるんだろ！」といわれたら、うなずく人間が多いと思うんだ。
それで踏みとどまって、現実の未成年を害する行動を止める方法を探ること。
被害は0にはならないが、現実的だと思う
678:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:07:13 qgHJdoJe0
>>670
じゃ、逆にきいてみるけど、>>331は何を言ってるの？どう考える？
自分のレスはあくまでそれに対するものですよ。
679:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:07:22 Mrj9tuVS0
>>676
こういう書き込みが一番キモイ
680:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:07:23 YayDeXPT0
で、小学生と中学生がセックスして妊娠しても問題ないんでしょ？
子供を守るんじゃなくてただ単に自分の気に食わないものを排除したいだけじゃん
681:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:07:54 ylc4qnK0O
>>668
パッケージに幼女の画像（非エロ）を貼り付けておいて、内容を
「おにいちゃんらめえええっ」
にしたＣＤなら無問題ということか
とんだザル法だな
682:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:07:59 KgRq67KP0
芸術＝表現の自由
だと思っているのか
なんてバカなんだ
683:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:08:15 +UqP7b3uO
>>676
初音さんのわるぐちはゆるさないよ
684:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:09:07 WdD0S2gC0
集会の参加者は、マネのオランピアを見て来い
685:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:09:19 V7TJHu7e0
>>679
キモイんだよ
なんなんだあのなんちゃらミクってやつは
お前らもあれ好きなんだろ
死刑でいいよこいつら
686:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:09:29 mRrxyIXE0
>>663
公選法150条の2
普通にアウトです
687:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:09:36 RJn24x4o0
>>677
フィクションです。と、それですむ話なんだけどな。
推理小説を好む人は、みんな探偵か犯人か刑事のまねごとをしてしまうのですか?
という質問で論破できる。
…はずなんだが、それはそれとして話をすすめる人がいるから困るわけです。
688:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:10:24 rVP940a/0
>>678
>>331
が判例に反対しているのはわかるが、彼はそれ以上何も言わないので
何が言いたいかは私もわかりません。
689:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:10:48 TGlFpN5Q0
>>680
小学生と中学生の性行為は犯罪になるはず。13歳未満なら強姦。
双方が被害者であり、双方が加害者になる。
非常識だが、法律はそうなっている。
690:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:11:00 ylc4qnK0O
>>685
じゃ、お前キモイから死刑な
691:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/11/27 20:11:08 R02JHj1g0
>>657
まず、憲法が「国民から国家への命令」だっていう基本部分がある。
そして、
第13条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
の「公共の福祉」に決まっているでしょ？
692:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:11:43 fETwoGfv0
じゃあゴッホとかピカソの絵をバックに
エロ絵をコラすればいいんですねわかります
693:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:12:47 jQQ8eDad0
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
矛盾点洗い出してみる
・青少年の定義が明確化されておらず、成年にも適用される可能性が高い
①携帯会社や利用者の権利を無視した介入は憲法違反やがな(´･ω･`)
②ゾーニングの手法が明確化されてないがな(´･ω･`)
③教育基本法違反ですがな(´･ω･`)
④都が警察並みの権力持ったらアカンがな(´･ω･`)
⑤上申する理由とその実証が記載されて無いがな(´･ω･`)
⑥追放・根絶ってアンタ、表現の範疇で違法でも無いのに犯罪物扱いは大問題やがな(´･ω･`)
｜助長するという理由そのものが限定効果論で間違ってるがな(´･ω･`)
｜親の教育が問題では？という根本的な疑問出ないのは異常やがな(´･ω･`)
｜具体的な実行例を出さんでこんな改正案出すのは愚の骨頂やがな(´･ω･`)
｜児童と判別する定義や手法が無いがな(´･ω･`)後付はアカンがな
⑧だから青少年と一般人の定義付けてないがな(´･ω･`)
⑨これも確実に人権侵害・営業妨害・個人の権利の侵害やがな(´･ω･`)アホ過ぎるがな
⑩流通手段にまでとか都が介入していいレベルを遥かに超えとるがな(´･ω･`)
パブコメ送るならここらへんを攻めるべき
694:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/11/27 20:13:11 M5I1E7tG0
>>686
しかし内田裕也や外山恒一は許されている訳なんだが・・・
って、どうでもいい話なんだけどね。
695:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:13:17 JalvpNc/P
>>687
その「はずなんだが」の一線を越えられた時の、ありとあらゆる表現規制に結びつく危うさですね
696:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:13:41 bY2UQyBz0
>>676
うわー
お前も充分キモイよ
キモい人間は極刑にしていいなら一緒に死なないと
697:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:13:46 mRrxyIXE0
>>689
強姦罪は原則として男だけが主体になれる身分犯
したがって女の行為はそもそも構成要件該当性を否定される
698:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:13:51 Kd4NT0gMO
芸術かそうでないかなんて判別できない
ｴﾛだってｸﾞﾛだって芸術なんだもの
判別できるのは社会通念上許されるかどうかだろ
こういう無知蒙昧な輩が芸術を判別し制限するなんて
暴挙というか文化の破壊だわな
699:￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
09/11/27 20:14:16 9DK68SoL0
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700:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:14:30 TGlFpN5Q0
>>681
幼女の画像はなんであれ「児童ポルノ」になり得るよ。
児ポ法に、服を着ていてても性欲を刺激するものはアウトと書いてある。
パッケージは、画像なしでタイトル文字だけにすべし。
701:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:15:37 qgHJdoJe0
>>688
では、その>>331に対して>>340と返すことは変？
（また、それに対する>>363をも考慮した場合その結論は変わる？）
今の心境としては、
「うどんは好きか？」って話してたのに、横からから「そばの付け合わせはわさびだよな？」と割り込まれ、
「いまうどんの話だから」と返したら、さらに横から「君は麺類に対する知識が足りない」と言われてる感じ。
702:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:16:07 wLScYagEO
世界的な知名度の差で、村上某の精子撒きフィギュアはセーフで
同程度の露出の同人絵はアウトとか有りそう。
703:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:16:10 yGyY1aWL0
日本共産党に頑張って貰わないと…
704:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:16:31 5hJAOD1l0
>>693
青少年に対するゾーニングは別の話じゃね？
まぁ俺は大人と子供の区分は全て義務教育が終わる16歳からって立場だが
705:イモー虫
09/11/27 20:17:04 Cx14UCcJO
推進派が喚けば喚く程、運用実績に対する疑問の声が続出します。
いい加減推進派は自分達が反対論を加速させている事に気付きましょう。
706:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:17:28 EFd6N3180
＞芸術的な画像としっかり区別することで、問題は回避できる
「俺が審判だ。俺がルールだ。」
707:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:17:47 RoEFnCvt0
「交通事故はみんなが注意すればゼロになるのだから、ゼロにできる」と同レベルの馬鹿
708:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:18:03 rVP940a/0
>>701
ちなみに件の最高裁判例は昭和初期のもので今とは
まったく法解釈も変わっているのでチャタレー事件判決の
「公共の福祉論」を元に表現規制がなされているなんて
言うと憲法学会の三流学者からも笑われると思いますよ。
現在の学会の主流は『「公共の福祉」の内容を曖昧なものからいかに厳密化し、曖昧な
濫用を防ぐか』に移行していますから。
最高裁も単に「公共の福祉」に反するから規制ではなく、公共の福祉の内容を
精査する流れにあるようですし。
憲法の講義で学習されませんでしたか？公共の福祉論による規制→公共の福祉概念の精査へのシフト
というパラダイムを。
709:￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
09/11/27 20:18:05 9DK68SoL0
＿＿＿＿_
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
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710:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:18:07 Ogw9Wlxt0
キリスト教では、悪いことを考えるだけで罪になる、
って考え方があるようだが
心の中で兄弟を憎んでも人殺しと同じ罪、
妻以外の女性に欲望を感じただけで姦淫の罪
だから、そういう価値観に基づいた人間は、
そういう要素を排除したがるんだと思う
711:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:18:18 uj0L52c7O
これに反対してる奴ってのは、大麻野郎と言ってる類が同じなんだよなｗ
712:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:18:41 orQ1Fcsq0
今の芸術も糞もない裸＝ポルノとみなしてる法案で
何がどう区別できるんだ？
713:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:19:05 Hx1cclLqO
そういうあれじゃねえから。
もはや人権擁護法案化してる。
714:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:19:11 mRrxyIXE0
>>694
違法な手段を伴う言論まで保障されることはない
とりわけ、児童ポルノのように「価値の劣る表現」については、
表現そのものが内在的に被写体の性的自己決定に対する侵害を伴うこともあいまって、
違法性が阻却されることは考えられにくい
715:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:20:20 urYdh1HN0
検閲にならないの？？？
716:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:20:33 TGlFpN5Q0
>>697
うお
たしかに「女子を姦淫した者」って書いてある。
しったかすまん
717:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:20:47 3xok7VexO
「裏モノ」や「ソープ」や「パチンコ」を黙認している現状なのにねｗ
何言っているの？だわｗ
718:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:20:55 wLScYagEO
裸体描写検定何級取得!
とかになるのかもよw
719:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:20:57 s0QAPKGm0
キリスト教徒の頭の中身でも検閲しとけ
720:イモー虫
09/11/27 20:21:01 Cx14UCcJO
改正根拠
判断基準
を答えられない推進派ｗ
721:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:21:33 D4ElNEB10
【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
722:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:21:50 qgHJdoJe0
>>708
あのね、その判例の当該部分は、「当該権利は無制限ではない」という一般論として現在でも通用してるわけで、このスレにおける引用（３１１）もその意味で出してきてるわけでしょ。、
わざわざ公共福祉論を持ち出してくるほうがそもそも不味いとおもうよ。
細かいところに執着しすぎて、議論の筋もわからずに乱入してくるのはやめてね。
723:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:22:16 QBZ+LNya0
千年後は全ての画像が芸術品になるのに
724:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:22:40 QWBckr2nO
>>311
精神的自由は経済的自由より公共の福祉による規制は制限される
725:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:24:49 5hJAOD1l0
今でも最高裁は刑法175条を違憲と判断するとは思えないがな
726:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:25:04 mRrxyIXE0
>>724
規制目的二分論は、判例でも指摘されたことがあるが、
ただの一度もその結論から侵害されていると主張された精神的自由を擁護した実績はない
最高裁の見解としては、有名な学者により通説化されたから挨拶はしたが
おそらく眉唾だと考えているものと思われる
727:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:25:36 +VR6cvr90
問題なのは
創作で違法行為を描写したら犯罪って論法がまかり通ったらさ
強姦がNGなら殺人も駄目だし
暴力描写も同じ論法で規制できる
ドラゴンボールさえ対象候補だ
規制する側の好みで何を規制するか決まるわけだ
そんなの受け入れられるわけが無い
728:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:26:04 LTc2DGBp0
特定の販売ルートを保護する法案なんだろうなｗ
729:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:26:24 rVP940a/0
>>722
それは失礼致しました。
730:名無しさん＠十周年
09/11/27 20:26:44 eCrEcu8K0
いや、単純に被害者がいるかいないかで決めてくれ。
芸術かわいせつかの区別なんて、あってなきがごとし。