09/11/26 23:58:26 hRKxTJJw0
おそｒ
3:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:59:17 9U+cVrV10
ははーん
4:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:59:20 s8LwVIl+0
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
民主主義では人口は武器となる。「日本を骨抜きにする工作プログラム」
○スイス政府著「民間防衛」URLﾘﾝｸ(nokan2000.nobody.jp)
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国による対日ロビー活動Part１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shukenkaifuku.com)
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国のチベット侵略虐殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【恐怖の】呆れるほど危険な民主党の正体【民主党】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党の中身は旧社会党。友愛思想=日本を解体する革命思想。
社会主義を目指しているのに資本主義の経済対策を
示せと言われても困ると思う。『目的は政治ではなく売国、支配。』
マスコミは株を中韓に買われ支配されている。パ○ンコは買収、送金システム。
ネトウヨとは日本人のこと。右○団体（街宣○翼）は朝鮮半島出身者が殆ど。
目的は愛国心に対する嫌悪感を植え付けること。
CO2 排出権は日本の金をはき出させること、技術力の低下が目的。
仕分けは日本の技術力、防衛力の低下が目的。
国民はマニフェスト、マスコミに騙されただけ。
5:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:05 Vvxn2MKY0
当時の日本の強さを考えればどう考えても日本の侵略戦争だと思うんだけど
第二次世界大戦以前最強すぎだろ
6:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:07 0WygW/jp0
学識者は常識に欠ける
7:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:44 CfkSNoTQ0
三国干渉
8:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:01:11 H7YvZKgP0
アメリカが拒否しなかったら東北海道のソ連への割譲や
東北以北が分割占領されてたわけだが
恥ずかしい学識者もいたもんだ
9:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:01:45 r6otfdmY0
左翼がNHKに「日露戦争＝祖国防衛戦争」だったとの司馬遼太郎の間違いを指摘、
「坂の上の雲」のドラマ放送期間中に日清・日露戦争の経緯の検証番組放送などを要望←馬鹿か？
対馬事件、三国干渉、ロシアが満州の次に更に南下し朝鮮と日本を狙っていたことは明白
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
（一部抜粋）
この「学識者ら」とやらは、1861年にはロシアが対馬の占領を企て軍艦を停泊させた「対馬事件」（露艦対馬滞泊事件）を知らないのか？
対馬藩と幕府の撤退要求にもロシアの軍艦は動かず、島民の激烈な抵抗とイギリス軍艦２隻の威嚇でようやくロシア軍艦は退去した。
これだけでも、ロシアが日本を侵略しようとしていたことは明らかだ。
更に、ロシアは、「三国干渉」によって日本を遼東半島から追い出したばかりか、結局はその遼東半島を奪い取り、
更に朝鮮にまで勢力を伸ばそうとしていた。
朝鮮半島は「日本の柔らかい下腹部に突き付けられた短刀」だったが、
ロシアはその短刀（朝鮮半島）を狙っていたのだ。
伊藤博文らは、満州におけるロシアの覇権を認める代償に、
朝鮮における日本の覇権を認めてもらおうとして、ロシアと協定を結ぼうと努力した。
日本は１８９８年に、ロシアに対して、
『もし露国政府が朝鮮に関して同様の宣言をなす用意があるならば、日本政府は満州並びにその沿岸は全く日本の利害関係の範囲外と見做す用意がある』
と提案したが、ロシアは日本に対して朝鮮に関するそのような保証を与えることを拒絶した。
すなわち、当時のロシアは、朝鮮（日本の柔らかい下腹部に突き付けられた短刀）を狙っていたのだ。
10:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:02:54 zm66RbQ00
コイツらの頭の中はどうなってんだ？？
11:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:02:54 +vGqHvPd0
すでに侵略されてるだろうが！
12:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:02:56 2a5hk5Vq0
それじゃ、バルチック艦隊は何しに出てきたの？
13:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:03:15 QGevgsjF0
>>1
侵略の意図もなく遠路遥々日本まで戦争しに来るか
14:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:03:15 nGk/eDzP0
もちろん
「第二次大戦当時、日本がアジアを侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
けどなｗｗｗ
15:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:03:19 OG4JiX3p0
侵略する気がないなら、なんで遼東半島分捕って要塞なんて作ってんの？
そんなとこに要塞いらねーだろ？
16:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:03:31 VgAgmaaR0
この学識者らって何人だよｗｗｗｗ
ロシア人？それとも・・・・・・・
17:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:03:32 fYfN/JMv0
レーニンの党は我らを導く！！！！
18:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:03:44 qi6aqKpe0
ママからこづかい月1500万円もらってる首相って、なんか気持ち悪いな
「母から首相側に月1500万円＝5年で9億円、36億円現金化も－元公設秘書が供述」
19:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:04:01 3yYgTHMc0
司馬遼太郎か、この作家の史観おかしいだろう。おれは騙されないよ。
20:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:05:05 0+vFOQGA0
>>1
>同ネットワークは、最近の研究では
>「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」とし、
>日露戦争は「祖国防衛戦争」だったとの司馬氏の認識は誤りだと指摘。
これで「有識者」のレベルなのかよｗ
まあ、確かにロシア帝国が『直接、大日本帝國の領土を侵略しようとしていた事実』は無いよ
色々とキナ臭い事やったものの、国としての方針として侵略計画を練って実行に移していた訳ではない
何故なら、当時のロシア帝国は失政の連続・皇帝のＫＹで社会不安に陥っていたから、
手っ取り速く、何らかの勝利や成功を得て国民を励ます（誤魔化す）ネタが欲しかった
だから「東方に鉄道を完成させた！ハラショー！」等とやりたかった訳で、戦争なんてもっての外
でもね、当時のロシア帝国の活動の一部は将来日本と同盟国の国益を
大いに損なう恐れがあったのも事実なの。それに対し>>1は「領土を守るのだけが防衛」って考えなのね
「国益を守る＝祖国防衛」という考えが理解出来ないなら、そもそも近代史の研究に向いてねぇよｗ
戦後のアカやチンポ主義者の公開オナニーでも研究してﾎﾙﾎﾙしてろよｗ
21:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:05:20 J/eMTmy1O
ノモンハンに参加した司馬がロシアにいい印象を持つ訳ない
22:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:05:28 MGQuNyBZ0
左翼学者が主張したいこと。
1.日本軍は基本的に悪であり祖国防衛戦争なんてしない。
2.日本の周辺国には日本を侵略するような悪い国はありません。
23:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:05:31 00376qOOO
最近のNHKなら教育テレビの
日本と朝鮮半島2000年みたいな番組が楽しかった
超展開ファンタジック歴史ロマンだった
24:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:16 jEJUWu/Z0
イギリスは、ロシアの極東への南下のスピードが速い
ことを危惧して、１８８５年、朝鮮半島南部の巨斉島を一時占領し、
対ロシアの基地を建設しようとしたくらいだからな。
その後、日英同盟で、対ロシアに日本が当ることを含む日英同盟
を結んで、巨斉島を返還した。
それくらい、ロシアの極東南下政策は脅威だったんだよ。
左巻きとは言え、先生たちは知ってるはずだが・・・ｗ
25:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:29 tm/HqDbvO
>>23
なにそれこわい
26:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:34 6UXH/NkzP
ロシアの南下政策が朝鮮半島を狙っていたと
考えるのは妥当だと思うがなぁ。
27:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:50 jPGERP5BO
どうして双方の主張や正義がまかりとおる国家間戦争のお話ごときで
いちいち日本ばかり折れて反省しなきゃいけないんだよ。
歴史ってそんなもんじゃねーのかよ。
バカだろ。
28:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:52 KnkxtjKz0
どの分野の学識経験者も机上の空論だけで、鳩山と同じ穴の狢だよ。
それが一般常識。
29:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:53 CupcrZxA0
西・ローゼン協定をロシアが自分から破棄して半島に要塞を作ったのは、
侵略じゃないの？
30:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:07:04 iJ1A82Lr0
>>1
>「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
呼びかけ人の一人
醍醐聡 東京大教授 ブログは下
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
こんな会も作ってるようですね
ＮＨＫを監視・激励する視聴者コミュニティ
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
ゼミは、財務会計だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
31:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:07:34 cpe8Ruc70
３９度線朝鮮半島分割案
というのがあってな
ロシア側からの正式な提案か
外交官レベルかしらないけど。
これだとギリギリ元山港がはいる
今のマンギョウンボン号の母港だ。
不凍港が手に入れば
上海と貿易してロシア東沿海部
の住民も幸せになれる
朝鮮人を奴隷として
日本にガンとばしまくって
ということがあるけど
とりあえず朝鮮半島にはいるな
という約束にたいして２個師団進軍という返礼があり
朝鮮が植民地になれば植民地での
攻撃はガチの本土攻撃と同じになって
落としどころがなくなる
李王朝のバカ裁定とあいまって
戦争をしなければ１０年後の日本滅亡は
決定した
伊藤博文はぶるって
歩きションベンをした。
だから開戦した。
１０００００００％日本は正しい
32:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:08:05 X4tMNQ4N0
対馬も一時ロシアが占領したな？
33:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:08:30 8os/5voZ0
あれ？
戦後南樺太と千島列島どうなったの？
34:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:08:33 LUhRYthB0
北方領土が占領されたままですが？ｗ
ドラマに抗議するなら天地人の出来の酷さに抗議してくれよ！！ｗ
35:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:08:56 V7Om2/QXO
ウラジオストク以外にも帝政ロシア時代には、こんな名前の軍艦が存在しました
・マンジュール
・コレーツ
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
36:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:09:41 6UXH/NkzP
>>8
ヤルタ会談だっけ。
日本も朝鮮半島やドイツのようになる分割される可能性が高かった
んだよな。
この点は日本国民全員が十分に心にとどめておくべきだと思う。
分割されなかったのは奇跡といっても良い。
37:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:10:01 1s7BPIrs0
「朝鮮半島は地政学上、いつも戦乱状態が当たり前の場所。そんな所に住み着いた負け犬だからしかたない。他人を責めるな自分を嘆け！」
「外国人参政権なんかが認められたら、日本でも血みどろの内戦になっちゃうよ！」
バルカン半島がヨーロッパの火薬庫と呼ばれたように、地政学上文明の交差点が紛争の宝庫となることは、いたしかたなきことなのです。
中国を狙うロシアの南下を阻むため英米が日本を炊きつけたのが日露戦争ですし、その後の中国利権の取り合いが太平洋戦争でした。
そして今は太平洋という宝の山をめぐって日本の周りで三大パワーがしのぎを削っているわけです。
文化的に相容れぬはずの米中が接近したり、日本を売り払おうと画策するきちがいが出てきたり、これまでの常識が通じない混沌の時代の到来です。
話をバルカン半島に戻すと、そこはギリシャ・ローマの時代から西洋・非西洋の文明の刃境だったのです。
そして宗教まで絡み、幾度となく東洋が西洋がその地に攻め込んできています。その結果が民族・宗教のるつぼを生んだのです。
民族の血で血を洗う殺戮は2千年以上絶えることなく、つい10年前までユーゴスラビア解体戦争が行われていたわけです。
3宗教の聖地エルサレムを擁するイスラエルもしかり、です。
日本や朝鮮もバルカンと似たような文明のはざまに位置しているのですが、島国でほとんど単一民族だったおかげで日本はこれまで内戦の混乱だけは避けてこれました。
ところが、それを解さぬ低脳のきちがいが（もしくは意図して）凶暴な2民族を日本に呼び込もうと画策しています。
この企みを阻止できなければ、日本が第二のユーゴになるのも時間の問題となるでしょう。
38:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:10:02 dBypFt0s0
>>22
覆らない前提がそれだから話にならんのだよな…
39:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:10:10 hGEUggeF0
歴史を改ざんして日本人から防衛意識を奪っていこう、まで読んだ
40:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:10:44 mNKxASlf0
帝国主義の時代だろ。
北海道、対馬あたりは割譲もしくは租借を狙っていても不思議じゃない。
41:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:10:49 fYfN/JMv0
北方領土とか同盟時代の話をされてもややこしくなるだけだと思うのだが・・・
42:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:10:55 VzaXbD1W0
>>6
学識者にもいろいろあってだな、
一つの考え方じゃないんだよ。
邪馬台国だっていろいろあるだろ
43:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:11:04 jxKcCtBz0
当時、不凍港が無いロシアが南下してくるのは当然。
44:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:11:17 m1tg7R6D0
北方領土は？
侵略されてますけど。
45:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:11:34 LSg6jYKAP
NHKは先に日本と台湾が全面戦争したことを示す歴史的事実を明らかにしろよｗ
46:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:11:39 x4lDwR8o0
日本海を塞ぐ形で日本列島があるんだからロシアの南下は日本侵略を見据えたものだろ
朝鮮の港を攻め取っても日本がいたら太平洋出られないべ
中国が台湾を狙ってるのとまったく同じ構図だよ
47:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:11:40 G8w2HIf9O
またネトウヨがホルホル妄想オナニーするスレが立っちゃったか。
48:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:11:54 aw/YjRa/0
北方領土が見えないブタサヨ。
49:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:03 o3s3A3y/0
つうか、現在進行形で北方四島が占領中なんですが？！
50:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:14 0DEpObgY0
>>1
司馬遼太郎は小説家であって歴史家ではない。
彼の主張(妄想・主義主張でも可)がはいっている小説は彼の物語であり、
歴史の事実に沿っている必要はまったくない。
ばかかと。
51:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:23 XPn8IYtj0
江戸幕府を倒し、
明治維新を成さしめたのは
苛烈極まる当時の西洋列強の侵略への恐怖だったろうに
学識者ってバカとしか言い様がないな
52:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:31 gxMBKmKyO
どうでもいいが、後に不可侵条約を破って北方領土を軍事侵略した事実は消えないぞ
53:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:42 0UuhEOf90
しようとも何もリアルタイムで侵略中ですが
54:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:56 IqmoLWNn0
鳩山に失言がないと言うボケ新聞記者が居るのだから、
ロシアが対馬にちょっと寄ったことなど何でもないと考える、
電波な学者が居ても不思議はないだろう。
55:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:13:53 cpe8Ruc70
龍馬がゆくでは
龍馬が脱藩の時に
姉から陸奥守を渡されるシーンと
坂の上の雲では
西郷と山本が三笠を買ったのが
ばれたら二重橋で二人で切腹しましょうと
いうシーンが兎に角泣ける
56:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:13:54 DdVs5ud10
今度のドラマは有益だ。
源平から徳川時代までは、最早、古代史で退屈だ。
明治以降は、種々の主張が出て、歴史の勉強になる。
早く生々しい昭和時代をやってくれ。
若者に勉強になるぞ。
57:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:13:56 W+Z0dNqA0
朝鮮の主導権争いだろ？日露戦争って
58:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:14:35 8gIYFJttO
日本本土への侵略計画は無かったかもな。
満州や遼半島、朝鮮半島はロシア帝国の支配下になっただろうけど。
59:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:14:59 4z6aoend0
学識者のみなさんはちょうど学生運動でインターナショナルをうたいながら
内ゲバしてた世代ですかね？
60:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:15:05 eV5zX2oEO
日本の周囲の情勢を見渡すのに、直接侵略事態はむしろ可能性が薄く、間接侵略事態がある程度進行した場合に
はじめて直接侵略事態が起こるであらうといふことが常識として考へられる。
一例がソビエトはいはゆる熟柿作戦といはれてゐるやうに、昔からいつたん相手を安心させてから、例へば
一国が両面作戦を恐れてソビエトと手を握つた時に、ソビエトは一旦これと手を握つて相手を安心させた後に、
相手がソビエトに背をむけて敵と戦つてゐる留守を狙つて背後から、その条約を破つてこれを打ちのめし、
占拠し、あるひは自分の手に収めるといふ時機を狙ふ戦略に甚だ老練であり、甚だ狡猾である。
ソビエトが現下のやうな政治情勢で、日本に直接侵攻してくることは、すぐには考へられないけれども、
ソビエトなり北鮮なり中共なりのそれぞれ色彩も形態も異なつた共産主義諸国が、もし日本に政治的影響を及ぼして、
間接侵略事態を醸成するのに成功した場合、そしてそれが日本全国の治安状態を攪乱せしめ、国内の経済も崩壊し、
革命の成功が目の前に迫つた場合、このやうな場合にはソビエトが、あるひは新潟方面に陽動作戦を伴ひつつ
北海道に直接侵攻してくる危険がないとは決していへない。
決していへないけれども、このやうな直接侵略事態を考へる前に、最も我々が問題にすべきものは、
これを最終目的として狙つてくる、間接侵略事態の進行である。
三島由紀夫
「自衛隊二分論」より
61:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:15:46 V2G4atMA0
イデオロギーを持った学者は、存在価値が無い。
62:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/11/27 00:15:55 +r9uNI/v0
>>52
それもポツダム宣言受諾の後にだものな・・・。
アレは「火事場泥棒」であって「侵略」ではない・・・とでも言う気かもしれんが（￣▽￣；
63:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:02 R3GOPbFS0
慰安婦決議を皮切りに、歴史捏造がまた始まっているのですよね？
有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。
■■■アメリカの現歴史学会
もう一つ、恐ろしいのが、
今年の（２００７年？）１月１２日にですね
アメリカの政府機関が出した公式文書で
日本の戦争犯罪を、まぁ、調査すると。 言う事でですね。
アメリカの公文書を全部集めて日本の戦争犯罪を改めて立証しよう
と言う事を、国立公文書館が一緒になってやっているんです。
これも実は、アイリス・チャンたち、
または、チャイナロビーのグループがこれをやれと
働き続けた結果なんですよね。
アイリスチャンのレイプオブ南京を読んで改めて、
日本の戦争犯罪を追及しなきゃいけないと、
いう風に思ったと、懸命に書いてある訳です。
これがバックにあって、国会議員の人に全部配られて、
国会議員の人達も、
日本の戦争犯罪を追及することが、日米同盟を強化する事だ
みたいな、変な、めちゃちゃな、倒錯したロジックを彼らは持たされてしまっている
ここが非常に問題なんですが
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
64:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:07 QlwNR+m+0
このお花畑の極左共 日本から消えろ
65:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:18 x4lDwR8o0
>>57-58
不凍港が目的だから地理的に朝鮮を獲っても
日本がいたら外洋に出るのが厳しくなる
日本を獲らないと朝鮮を獲る意味がない
66:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:22 aw/YjRa/0
>>36
分割されなかったのが奇跡ってわけではないだろう。
日本の場所や戦況から考えるとアメリカの拒否は必然だった。
終戦前から戦後を見据えて鞘当てしてたわけだし。
日本に攻め入るまでに出したアメリカ人の犠牲者数からすると、
あそこでソ連に日本の半分をくれてやってたらアメリカの世論が
許さなかっただろうよ。俺らの死はなんだったのか？なんてね。
本当に大統領の首が飛ぶ。
67:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:29 ayfxPF5Q0
チェチェン人、東欧諸国がが苦笑するｗ
68:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:51 9ss67KRE0
>>1
いや、まさにその通り。
当時、ロシアが日本侵略の意図があったと定義するなら、
それはまさに、イギリス・フランス・アメリカにも言えること。（そんなことはなかった）
当時、それらの国は日本侵略というより、単に貿易や海運のために日本方面の進出を図っていただけ。
三国干渉にしても、冷静にみれば当然の国際的措置。
>>9
＞伊藤博文らは、満州におけるロシアの覇権を認める代償に、
朝鮮における日本の覇権を認めてもらおうとして、ロシアと協定を結ぼうと努力した。
↑このような日本の態度は、まさに覇権主義であり、ロシアが認めるはずがなかった。
その後、ロシアが遼東半島を朝鮮から外交努力によって租借したのは、そのような日本に対抗するためにとった当たり前の行動。
日本は、自分の側からのみ世界史を捕らえるべきでない。それなら韓国や中国と変わりはしないだろう。
69:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:16:52 /IzVlu+WO
>>10
霧がかかってます
70:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:17:07 g5KSY5tw0
早く左翼から大学取り戻さないと駄目だな
政府がやるのは問題だけど市民運動なら問題ない
71:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:17:13 00376qOOO
北海道じゃ海で操業してる漁師とかロシア側に捕縛されてるしな
資源もバンバン取られてるし
リアルにも北方領土に先祖がいた知り合いがいるが
墓参りにも行けないのだと
72:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:17:37 425vgeay0
～ネットワーク
って付く団体って大体サヨク系な気がする
73:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:17:52 QGevgsjF0
>>36
アメリカのせいで分断されなかったんだが、アメリカのせいで戦争に負けた
74:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:17:54 ipILutZd0
スパコンとか義務教育の予算とか国防費とか仕分けして予算を削るより
>>1＝売国奴の自称学識者を 仕分けるべし！
75:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:02 wTPaJZikO
学者とらやの個人的な主義思想を歴史に持ち込むなよ
76:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:16 ekkxFAXSO
>>1
フィクションなのに何言ってんの？ｗｗ
こないだの大河ドラマでは直江兼続が千姫を助けていたんだぞｗ
77:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:21 HVEnZTe50
トルコ：日露戦争勝利を最も喜んだ国。だが、歴史上では一時期を
除いてロシアとは仲が良くも悪くも無かったというのが
本当のところ。というか、歴代スルタンは、ロシア人を含め
スラブ系のひとたちの人身売買を黙認してたんで、なんとも
言えない。
どちらかと言うと、近代化の困難さと欧州の圧迫に直面していた
トルコが勇気付けられたという意味で、日本の勝利を喜んで
くれたのだと思う。
イギリス：真のラスボスがこいつ。たくみなメディア戦略と外交戦略で
なにかというとロシアを悪玉に仕立て上げる一方で、その悪玉
ロシアと裏で手を結んでライバルを潰すという、実にエゲツ
ないことを平気でやる。
78:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:25 HWIijlnw0
URLﾘﾝｸ(typeangler.net)
URLﾘﾝｸ(blog.pogovorim.net)
URLﾘﾝｸ(www.moscow-post.ru)
URLﾘﾝｸ(www.segodnya.ua)
URLﾘﾝｸ(gingersnaps.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(www.listratkin.ru)Хумор/95-9859.jpg
URLﾘﾝｸ(www.vokruginfo.ru)
URLﾘﾝｸ(www.puls.am)
79:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:27 OhSIwaVT0
司馬が反論できないのを言い事にまた捏造するのかい
80:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:31 ibKkuhn2P
そもそも北方領土イコール例の4島だけだと思ってる日本人が多すぎる
81:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:32 z8gGPJOMO
歴史家の言葉遊び
82:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:45 x4lDwR8o0
>>68
当時、欧米以外の独立国がどれだけあったか知ってる？
83:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:47 X94PIzO00
てかその学識者らで新しい小説なり番組なり作れよ
84:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:51 2nyKQx4WO
小説が原作なんだから問題ないだろ
85:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:18:52 aAlv1kaK0
>日本放送協会 会長 福地茂雄 様
>
> 公 開 質 問 状
>
> 貴局は、司馬遼太郎の作品『坂の上の雲』をドラマ化して、この11月
>末より放映する予定としていますが、この作品は、歴史的事実に全く反
>する記述や朝鮮・中国への蔑視的記述をはじめ、非常に重大な問題点が
>数多くあります。
>
> この作品での、日清・日露戦争を含む「明治期日本」への認識・評価
>は、右翼・国家主義者らの「新しい歴史教科書をつくる会」等のそれと、
>ほとんど似通っています。また「つくる会教科書」には『坂の上の雲』
>の中の記述をベースにしたものと見てほぼ間違いのないような記述もあ
>ります。
URLﾘﾝｸ(blog.go)○o.ne.jp/har○umi-s_2005/e/4cb95533121e65a13a2a3f6d7a0c876a
毛沢東は共産党が中国の主導権を握ると「百花斉放百家争鳴」運動と言って、共産党の批判も含めていろんな意見・批判を集めました
そのうち毛沢東に対する批判も出てくると、これらをすべて右翼とみなして弾圧しました
職場から追放したり、逮捕・拷問を行いました
それからは、ちょっと共産党に意見・批判を行うだけで右翼扱いで弾圧
共産党の指導に従わない、お金を持っている、財産を国家に供出しないだけで右翼扱いで弾圧
最初は腰を低く誰でも受け入れますよという態度を取って、実際には自分と意見の合わない奴を巧妙に排除しました
”ウヨ”とか”右翼”とか”ネット右翼”と騒ぐ起源は中国共産党に行きつきます
これらの言葉を連呼する連中は中国共産党の回し者と考えてよいでしょう
86:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:19:08 hUAGxi1r0
ロシアの周辺国（トルコ、ポーランド、フィンランドなど）にいって
同じことを言って来い。
生きて帰れる保証はないがな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
87:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:19:21 W+Z0dNqA0
>>65
そうだよ。
だから「朝鮮」への関与、植民地化の意図を無視して、
「日本」への侵略の意図がないなんていうのは詭弁だと言ってるんだよ。
88:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:19:33 oq7rT569P
ロシアが日本侵略を考えた事はともかく、朝鮮半島を巡って覇権争いしてたのは事実だし
当時の日本側がロシアが南下策を取ってきたと考えるのは妥当だと思うが。
それとロシアが日本侵略を計画してたかどうかなんて関係なくね？
そんな事より天地人の歴史改竄でも追求してろよｗ
89:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:19:37 QFw6e9n90
「『世界』に寄稿」
ってだけですべてがわかるｗ
90:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:19:47 fYfN/JMv0
>>80
千島も返せと言うと共産党支持者として敬遠される悲劇・・・
91:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:19:52 G8w2HIf9O
ネトウヨの可哀相なアニメ脳だと、旅順要塞は人型に変型して、日本に攻めこんでくるんだろ？
92:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:20:07 1DQW8apR0
>>68
「それなら韓国や中国と変わりはしないだろう。」？ 左翼のくせにわざとらしいんだよ。
以下も「朝鮮・中国嫌いのふり」の工作例
①「小泉、安倍は朝鮮人」などと彼らが「ネトウヨ」に嫌われるようにする。
（でも攻撃対象は自民議員ばかり。在日と手を組んだ民主党や本物の朝鮮・韓国人は攻撃しないw ）
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:4-番)
②過激派左翼の嫌う監視カメラ（テロ等の際に「足が付く」から）関連スレの「GPS人工衛星で性犯罪者監視スレ」で「賛成するのはチョン」としつこくGPSに反対し、他のスレでは警察を憎む書き込みを繰り返す。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
③下の監視カメラスレでも「チョン」「シナ」発言連発で監視カメラに反対（統一協会ネタまで出しているw）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
93:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:20:21 jEJUWu/Z0
＞＞６８
＞このような日本の態度は、まさに覇権主義であり、
＞ロシアが認めるはずがなかった。
論理が滅茶苦茶ｗ
そもそも、なんでロシアの大軍が満州にいるんだ？
北清事変のあとも、２０万の軍隊を満州に駐屯させたままなんだ？
そっから考えなおしてみようｗｗｗ
94:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:20:55 s+gSPngq0
こんなキチガイブサヨどもが
民主党をささえております
95:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:20:58 eA3bh+2T0
こいつらの認識を歴史的事実を証拠として提示して、
明らかにしてもらわないとね。
96:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:02 ASzwtmjY0
司馬の歴史観が正しいかどうかの疑問はあるが
ロシアが日本侵略の意図が無いとの判断はオカシイな。
100歩譲って、日本本土侵攻の意図が無いとしても
結果として、日本の権益を侵したり、日本の交易上が
不利となる行動を取ろうとしていたことは間違いない。
97:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:09 iAEdO+yDO
馬鹿じゃねーの！南下する脅威には違いねーんだからよ。
朝鮮人くせぇ団体だぜ。
98:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:18 j9iP0b2SO
>>1
ほー、極東になんでロシアが食い込んでいるのか考えてこなかったわけか
99:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:19 HWIijlnw0
極東密約（ヤルタ協定）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での
自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・
対日参戦させることに比重を置いた会談であった。
ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
100:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:30 aw/YjRa/0
>>68
>単に貿易や海運のために日本方面の進出を図っていただけ。
ねーよw
当時どれだけの東洋人を始め、有色人種を動物のように扱ってたと思ってるんだ。
今ですら色付きを動物扱いしてる奴はいくらでもいるのに。
ソ連なんぞ、崩壊までずっとだろ。
今でも旧ソ連では白人が優位で、色付きは地位が低い。
101:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:36 kdWHrFYS0
>>91
なるほど、そう言う荒唐無稽な事を考える>>91のような人をアニメ脳と言うわけかｗ
102:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:43 g5KSY5tw0
俺はむしろNHKがドラマで小説の意図を歪曲するんじゃないかと心配してるんだが
注意が必要だ
103:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:21:49 k67cmsBM0
三国干渉で旅順を返還させた直後に強奪して日本海への出口を獲得しておいてなにを言うかなぁ
104:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:22:03 cpe8Ruc70
>>77
ほえ？
トルコは対ロシア戦争
１８戦１７敗１分だお
北朝鮮軍はロシアの武器で
戦争している
↓
あいつらロシアの手先だ
↓
あいつらぶっ殺せば
ソ連にダメージを与えられる
で朝鮮戦争に参戦したんですけど
105:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:22:09 hZNZco+eO
ぷーさんの歴史をドラマ化してほしい
106:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:22:16 KG/R5+eb0
帝政ロシアならまだアカくなってないのに
ブサヨの弁護士先生はなにを心配してんの？
107:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:22:32 jADfwAaq0
学識者らでつくる『「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク』
なんて本当に実在するのか？
反日Pが恣意的な放送したいだけの口実なんじゃないのか？
108:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:22:40 C4Pjtcmv0
歴史的事実あるだろ
109:やまんばメイビー
09/11/27 00:22:56 2Ss+uXFVO
死に体のときに宣戦布告して
やらし
って書いたやつにレス書いた貴方の
実直な性格に感動しますた
110:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:23:06 R3GOPbFS0
とりいそぎ、
アメリカの保守へ働きかけることが大切だそうだよ
アメリカの国益は、日本の国益と結びつくとのこと。
アメリカのどこで言えばいいのん？
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
111:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:23:10 IEfpzAcm0
ロシアが不凍港を求めて東アジアで租借地を増やし、
満州から朝鮮半島にかけて権益を求めて勢力を伸ばしていたのは事実な訳で、
その結果が日露戦争な訳だけど。
その時点において直接的に日本を侵略する企図は「まだ」無かったにしろ、
段階的に日本侵略に向けて着々と動いていたのは動かしがたい事実です。
もしこの時に日本がロシアの南下に対抗せねば、当時の世界情勢からすると日本は間違いなく植民地にされてました。
112:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:23:39 MGQuNyBZ0
「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会”」が再度質問状を提出
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
5、平成22年5月から、憲法「改正」手続法が施行され、国会で３分の２以上の議決により、
憲法「改正」が発議されると、国民投票が実施されることになります。NHKが公表している
「坂の上の雲」の放送計画によれば、平成２２年秋の第８回から平成２３年秋の第１３回
（最終回）まででは、日露戦争そのものがテーマとなり、このままでは、国民のなかにミリタリズムを
肯定する雰囲気を醸成して、憲法９条改悪の世論換作に利用される危険性をはらんでいる
といわなければなりません。
そこで、おたずねいたしますが、NHKは、今回「坂の上の雲」の映像化にあたって、上述した
憲法「改正」の国民投票との関係で、憲法９条改悪の世論換作に利用される危険性に
ついて、どのように検討されたのか、また上述した危険性をとりのぞくために、どのような手だてを
とられるのか、具体的に明らかにしていただきたい。
113:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:24:06 HWIijlnw0
サンフランシスコ条約
中野文庫 - 対日講和条約 日本国との平和条約（サンフランシスコ条約）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
第二章 領域
第二条(c) 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
114:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:24:30 52AbWGDm0
教科書問題のときかな？姜がロシアの基地を、あれは材木置き場だって言い張ってた
みたいなことあったな
115:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:24:33 wjjCwy0f0
朝鮮半島がロシアに占領されたら次は日本というのが当時の一般認識だよな
116:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:24:59 WxVG3IhR0
ま た 捏 造 か
117:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:00 sqPSvbzeO
同ネットワークの根拠がわからんなぁ
だいたい歴史的事実は無いっていうけど、証明できないことを正しい事のように発言するのは馬鹿
まぁ文系には一生わからんだろうな
118:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:17 qozAQQ8X0
ロシアは侵略しようとしたんじゃなくて邪悪なる天皇制から
日本人民を解放しようとしたんです。
119:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:35 1s7BPIrs0
日本とロシアが組むと困る国はどこだろう？
毛嫌いばかりでなく、そこを利用するくらいの外交上手になろうよ！
120:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:37 /cwLzRqC0
>>42
あれは予算獲得のためのヤラセだろ・・・
121:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:44 TEjJ2Emn0
極東の島国が防衛の意識なくあのでっけぇロシアと喧嘩したんか
すげぇな日本
122:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:45 MkqZ6dbx0
886 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 23:38:03 ID:4N72VIF00
>>26
>学識者
赤旗教徒かキムチのどちらかだよ、いつもの事。
ロシアの日本侵略の意図を認めると
ロシア帝国の東進政策
↓
危機を感じた日本が対抗、朝鮮に介入
↓
日清戦争に発展、勝利。朝鮮は保護国に
↓
その後日露戦争、勝利。ロシア帝国から満州鉄道権獲得
↓
ロシア革命。日本、満州での反共が必要に
↓
執拗に満州（中国の固有領土ではない）問題で挑発してくる中国
↓
不拡大方針に限界、日中戦争
ここまで認める事になるからな
123:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:25:59 jEJUWu/Z0
北清事変のあと、８カ国連合軍のほとんどは
警備部隊を残して中国から引き上げたが、ロシア軍だけは
満州に２０万の軍隊を残し、満州を占領していたわけね。
さらに、朝鮮政府に取り入って、元山港や馬山港など、
日本と目と鼻の先にロシア極東艦隊の補給基地を確保した。
朝鮮北部には、森林伐採権を名目に、軍を進駐させた。
これで危機感を持たないのが異常だろ。
124:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:26:01 W+Z0dNqA0
そういやあ『八甲田山』は、ロスケが青森に上陸するという仮定の下の
山越え訓練じゃなかったっけ？
125:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:26:19 aIQ0eZk+O
実際に、江戸時代に対馬藩を侵略したし
北海道にも出てきて東北初藩の守備兵とすったもんだやってるじゃんよ。
126:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:26:29 zLrYUPSk0
朝鮮が堕ちればいずれ南下は視野にいれてただろJK
127:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:27:03 mRonDay50
学識者って誰々よ
きちんと公表して欲しい
てか、1万回ウラジオストックの意味を調べてこいと言いたい
元寇の時の三別抄の解釈とかもそうだけど
なぜ歴史上の事実をねじ曲げて、都合の良い解釈を通そうとする
歴史解釈に新たな説を唱え検証するのは大いにすべきだが
その説を真実のように語り、あまつさえそれを是とする番組を作れとは・・・・・
128:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:27:05 x4lDwR8o0
>>107
何十年も前から「坂の上の雲」の映像化を左翼が反対してきた経緯があるんだよ
本来なら大河ドラマになってもおかしくないのに（というか何度も候補に挙がってる）
左翼の反対でそのつど潰されてきた
左翼にとって坂の上の雲は許しがたい右翼本なんだよ
129:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:27:21 cpe8Ruc70
>>116
軍艦は外債の固まりであった
外債が売れなければ
軍艦が買えなかった
ロシアの国旗がソウルにたったら
外債は年利３０％でも売れないだろｗ
日本滅亡
こんなの考えなくてもわかるのになぁ
なんででしょうね・・
130:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:27:28 HWIijlnw0
URLﾘﾝｸ(www.prognosis.ru)
URLﾘﾝｸ(club.osinka.ru)
URLﾘﾝｸ(image.newsru.ua)
URLﾘﾝｸ(www.rosconcert.com)
URLﾘﾝｸ(www.newyork.ru)
URLﾘﾝｸ(www.mignews.com.ua)
131:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:27:35 fYfN/JMv0
>>117
理系は一生穴倉に閉じこもって変態研究でもしてろ
理系はせいぜい1分先の未来を予想するくらいだ
文系は50年先の未来を作る存在だ。
132:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/11/27 00:27:43 +r9uNI/v0
>>90
ちゃんと条約で「樺太はロシアのもの、千島列島は日本のもの」って合意したんだけどねぇ・・・。
133:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:10 OuP+LNOV0
日清、日露時の旧日本軍って恐ろしいな
統率された侍が集団となっているんだろ？
俺がアメリカなら同じように日本を骨抜きするわ
恐ろしすぎるもん、日本って
134:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:26 E82EANiT0
>>1
小説に文句を言ってもしょうがないだろｗ
そんなに文句を付けたいなら
「卑弥呼は韓国人女性だった」っていう小説にも
文句をつけろよｗ
135:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:37 g5KSY5tw0
呼びかけ人の醍醐聡って経済学者じゃんアホか
またマルクスかぶれか？
136:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:37 iAEdO+yDO
>>128
今の時代にはこういうドラマが必要だよな。
137:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:52 GHOhJr3J0
>>1
当時のロシア極東の人口は６０万人以下でしょう。北海道でも２００万人を
越えて急速に増加したのは日本だから・・・ロシアの方が侵略の脅威を感じた
んでないのかな？
138:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:29:00 Gdoua/c1O
金取って捏造。
139:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:29:19 9ss67KRE0
>>93
よしんば、義和団の制圧後、そのままロシアが満州に兵力を留止めたとしても、
それはあくまで、清とロシアの問題。
日本がシャシャリ出て行くべきことでない。
もともと日本に満州取り込みの意志があったからこそ、
ロシアに横取りされたくないという薄汚い思惑がやがて日露戦争へと向かわせた。
140:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:30:23 ipILutZd0
どうせ中国がもっと力をつけていくのは明らかな歴史的事実だし
ロシア極東部なんか元の時代から中国の領土だから取り返されるだろ？
もちろん朝鮮半島も！ で日本はどうするんだ！
141:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:30:30 UER1/mnG0
>>30
醍醐聡って何を歴史小説にムキになってるんだ？
明治の日本人の素晴らしさを日本人の観点で描くのは当然だろう。
こういう奴こそ悪質な反日活動家だ。
142:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:30:34 W+Z0dNqA0
>>133
鳩山を見たら、今だって怖いだろ？
「なに、このキチガイみたいな国」てな意味でｗ
143:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:30:41 CpZwdxQ+0
既にロシアは日露戦争を遡ること約１００年、
西暦1807年に武装船２隻を以って択捉島を襲撃していますが、何か。
さらに日清戦争勝利による下関条約に対し三国干渉を以って遼東半島を清へ返還するよう圧力をかけている。
これは紛れもない南下政策の一環ですが、何か。
最近の「学識者」とやらはキチガイが多いな。
144:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:31:28 jEJUWu/Z0
＞＞１２４
八甲田山の訓練は、近い将来、酷寒の満州で
ロシア軍と戦うことを想定した耐寒訓練だった。
145:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:31:28 aw/YjRa/0
まあ、>>1こいつらの方法論を取るなら、日本も左翼が言う大陸侵略なんか
してなかったことになるけど、それとセットならいいんじゃないの。
アメリカが日本を攻めたみたいに、中国から攻撃された日本が防衛戦争と
してやってただけだし。
146:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:31:36 o5e6jRuu0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークの
岩井忠熊とか湯山哲守とか桂敬一とかって
共産党シンパの日本ジャーナリスト会議の屑どもな。
147:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:31:38 L7sfAUfmO
>>118
それって笑って良いところなんだよな？
148:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:31:48 jADfwAaq0
>>130
ウクライナのティモシェンコ首相がどうかしたのか？
149:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:32:05 mRonDay50
>>133
一個師団規模の部隊が物音立てずに移動して
夜襲をかけるくらいだからな
150:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:32:24 lV+hUZsk0
団体名だけで個人名出さない連中が信用できるか
ロシア軍艦対馬占領事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
文久元年2月3日（1861年3月14日）、ロシア帝国海軍中尉ビリリョフは軍艦ポサドニック号で対馬島に来航し、尾崎浦に投錨し測量、その後浅茅湾内に進航した。
4月12日、ロシア兵が短艇に乗り大船越の水門を通過しようとしたのを対馬藩の警備兵が制止すると、ロシア兵は警備兵・松村安五郎を銃殺、さらに郷士2名を捕虜として拉致し、軍艦に連行した。内1名は舌を噛み切って自殺した。
ロシア側の意図は、極東での根拠地獲得、南海航路の確保だったといわれ、イギリスに先を超され対馬を租借されるのを恐れていたとされる。
151:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:32:26 eZJPWkBT0
>>23
おまえといると疲れるわ・・・って言われてるだろ
152:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:32:38 HVEnZTe50
日本：ロシアと一対一で勝負して勝ったことがあるという、世界でも
かなり珍しい国（他の戦争は、だいたい同盟軍対ロシアの構図）
しかし、日露の後は、ノモンハンと満州国崩壊で２回負けている。
本気でロシアが日本征服を目論んだ時期があるのかどうかは、
良く分からない。そもそもロシアの対外征服の基本は、戦争に
よる勝利でもなく、①なんか知らないけど、ロシア人が来た②
なんか知らないけど、ロシア領土になっていた、というギャグ
のような段階を踏むため（東ローマ皇帝曰く「ロシア人どもが、
戦争に負けるごとに領土が増えるのは一体なぜなんじゃ」）その
ようなステップを簡単には踏めない日本では、征服が困難なのは
言うまでも無い。要するに、海を渡ってくるロシア人を、水際阻止
して、日本に入れなければ絶対征服はされないであろう。
一般に、ロシアの日本のイメージは概ね良いが、日本のロシアの
イメージは、「暗い」「怖い」「大統領がハゲ」等、あまり良く
ない。
153:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:32:41 QHW5/mgl0
>>1
防衛ラインを日本列島じゃなく、朝鮮半島ラインまででとどめようというのがねらいだったんだから
英国でさえも日本を支持して防衛ラインを維持するための戦争だったのに、何言ってんだ。
154:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:32:56 IEfpzAcm0
>>50
んでも、「歴史小説」を名乗っている以上、あまりにも事実と違う歴史観は批判されて然るべきな訳で。
しかし、「列強によって日本が侵略されるかも」という潜在的脅威は、
幕末から第一次世界大戦後辺りまで連綿と日本を悩ませ続けた当時の安全保障上の最重要課題だったのは明白なのだから、
司馬氏の歴史観はなんら史実の大枠から外れる物ではなく、学者に批判される覚えはない。
おそらく歴史学者はロシアによる具体的な日本侵略計画は立てられなかったという」史実を述べているのであろうが、
それは要するに「まだ日本を侵略する段階ではなかった」というだけの話であって、潜在的脅威が存在し無かったという事にはならない。
>>1は、学者による極端な史料主義が正しい歴史認識を妨げている好例だとは思うが。
155:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:33:16 sqPSvbzeO
>>131
＞ 文系は50年先の未来を作る存在だ。
あ…… うん、頑張って
156:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:33:24 iAEdO+yDO
>>133
スゲーなんてもんじゃねーよ。
薄い防寒具と凍ったおにぎりで極寒の大陸を渡り歩いて戦闘してたんだから。
157:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:33:50 6FWIFXrl0
こういう学者たちの手伝いみたいなバイトしてたことあるんだけど・・・
みなさん見事に左寄りなんだよね。飲み会でちょっと韓国のこと悪く
言ったりするとふだん温厚な先生方が激怒するんだよ。
韓国や中国と共同研究してるんだけど、むこうの意見をやたら有難がって
鵜呑みにするところあるっていうか・・・。考古学者とか特にそうだし。
なんなんだろうあれ。
158:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:09 TdaKjshS0
旧日本軍が鉄人28号を開発していた歴史的事実はないんだろ
検証してくれ。
左翼は日本が絶対悪、その時代背景で正当でも戦争行為と軍事が有効になってしまうことが大嫌いだからね。
近代にロシアが実際に攻めていない限り、資料があっても認めないと思うよ。
159:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:18 VMmfrieIO
>>1
大東亜戦争、朝鮮戦争、
強制連行、慰安婦の
検証番組やれよ売国奴
あとJAPANデビュー「アジアの一等国」の検証もな！
160:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:19 ILMNZHJ90
>>104
オスマン帝国の保護国、クリミア・ハン国が
ロシアで略奪とかやりまくって捕虜も大勢確保して
奴隷として売り飛ばしてたことを言ってるんじゃ？
161:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:32 hw/j8QGl0
おいおいｗｗｗ北方四島はどうなってんだｗｗｗ
162:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:45 WUAvC6vn0
まあ戦争の原因なんてものは正直どっちでもいいよ
大抵両者にエゴがあるし
要は勝てば正義負ければ悪ってことだ
163:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:48 mNKxASlf0
当時は強国が弱国を併呑するのが当たり前の時代。
アメリカのハワイ王国併合は日露戦争の6年前、フィリピン植民地化は日露戦争からわずか5年前の出来事。
むしろ取らない理由がない。
164:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:48 G8w2HIf9O
ネトウヨは長文とかコピペが大好きなんだね。
165:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:55 5spzdxBh0
日露が祖国防衛じゃなかったらまた日本の起こした侵略戦争だとでも言いたいのかこの学識者とか言う連中は
>>146
なんだソ連共産党日本支部の連中か、なるほど
166:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:07 52AbWGDm0
「アムール河の流血や」
アムール河の流血や 凍りて恨み結びけん
二十世紀の東洋は 怪雲空にはびこりつ
コサック兵の剣戟（けんげき）や 怒りて光ちらしけん
二十世紀の東洋は 荒波海に立ちさわぐ
満清（まんしん）すでに力つき 末は魯縞（ろこう）も穿（うが）ち得で
仰ぐはひとり日東（にっとう）の 名もかんばしき秋津島
桜の匂い衰えて 皮相の風の吹きすさび
清き流れをけがしつつ 沈滞ここに幾春秋
向が丘の健男児 虚声偽涙（きょせいぎるい）をよそにして
照る日の影を仰ぎつつ 自治領たてて十一年
世紀新たに来れども 北京の空は山嵐
さらば兜の緒をしめて 自治の本領あらわさん
167:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:12 ZkIFH0ZVO
高学歴のバカ程たちの悪い物はないな
168:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:15 aIQ0eZk+O
証拠というか、実際に日本本土に兵隊入れに来たしｗ
169:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:18 W+Z0dNqA0
>>144
実際に、ということじゃなくて映画内のストーリーでの話だよ。
冒頭に、参謀あたりがロスケが青森に上陸したら云々のセリフがあったように記憶している。
170:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:24 zyNSDV120
ロシアも帝政が続いてほしかったなあ。
やっぱ書記長より皇帝だよ皇帝。
171:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:33 lV+hUZsk0
>>152
ポーランドのことわざ
「ロシア人は一度来たら帰らない」
172:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:35 eZchnyHK0
シベリア抑留とか朝鮮人といっしょに民間人に酷いことしまくったよねｗ
マジで死ね
173:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:46 cpe8Ruc70
怖いのは明治維新から
終戦までの日本だよ
１８６８から１９４５まで
たったの７７年。
日清・日露・終戦と携わった
鈴木貫太郎が秋山真之の２歳上だしｗ
黒船に先祖伝来の３００年前の槍を
もって出かけたのが８０年後には
自前で作った
航空母艦６隻艦載機４００機で真珠湾攻撃でっせ
世界最強の基地外民族ですよｗ
日本人はｗ
174:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:51 MYv4gtbQ0
>>1
大江健三郎に巨大ブーメランがヒット！！
175:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:51 UER1/mnG0
映画「２０３高地」って何でテレビで放送しないんだろうな？
176:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:35:59 BGllaQS10
侵略しようとしていたからこそ
日本は祖国防衛のために戦う兵士一人一人に
「征露丸」を持たせたわけだが。
177:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:36:08 fYfN/JMv0
>>155
文系が本気を出せば理系は消すことができる。
生物的に抹殺し、歴史から存在を消滅させることができる。
文系は人類を支配している。
178:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:36:22 MvlFq7J50
【NHKの大罪】NHK解体の歌ご披露[桜 H21/7/16]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:37:10 E82EANiT0
>>154
あんたの行いを世界では「言論弾圧」って言うんだよ。
あくまでも小説だろ。くだらないイデオロギーを持ち出すな！
180:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:37:12 b7+MYhZp0
こいつら自分達サヨクにお気に入りの歴史観だと
言論の自由を守れとか、不当な圧力とか
平気で言うんだよな
181:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:37:15 jEJUWu/Z0
隠れ左翼のプロ市民団体のほとんどは、
名前が「○○ネットワーク」「○○ネット」てつけるよね。
で、使ってるサーバーのドメインが必ず
「jca.apc.org」だからな。
これさえ知ってれば、１００％的中ｗ
182:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/11/27 00:37:16 +r9uNI/v0
>>128
そーいえば・・・
「アニメンタリー 決断」もサヨクに潰されたんだよな・・・orz
最終回は幻の最終回になってしまった。
183:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:37:27 +SaEa2tEO
>>128
そいつら左翼にプレッシャーかけられて脚本家の野沢は自殺だしな
184:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:37:32 8QRGNfEb0
ドラマなんでしょ
185:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:05 FKveUEde0
時代は帝国主義でアジア各地が欧米列強に植民地にされていたのだから、資料はどうあれ当時の日本人は祖国防衛戦争と認識してたでしょ。
186:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:11 qXgUsgzNO
所詮は小説。
作者も取材結果や資料を推敲してるんだろうけど、
結局は個人の主観で書いた小咄にすぎん。
識者は小説なんかフィクションだと判っているから批判しない。
>1みたいな要求する奴なんか識者じゃない
187:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:22 HUf1bYN9O
>>157
逆にお前がわからん。わざわざ国自体を悪く言わなくてもいいだろ。
ネットと現実社会は違うんだよ。北朝鮮の悪口くらいしかのってくれないだろうよ
188:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:24 zLrYUPSk0
>>173
そりゃあGHQは日本の牙を抜きたくなるはずだわなｗ
日本人は何しでかすか分からんｗ
189:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:37 oQh0E/CT0
（ビートたけし、20世紀の偉人伝から）
ビートたけし のコメント
東郷平八郎が一体何をやっていたかというとじつはなにもしてないんでさ。
ただ、船の甲板につったって双眼鏡で遠方を眺めてるだけ。
実際は部下の秋山なんかが偉いんじゃないのか？
乃木にしても、いきなり突撃！突撃！だからね。
近代戦もしらずに広大な大陸で関が原の戦いでも展開しようとしたのかね。
向かってきたロシア兵には「日本軍はキモイ」という印象を与えただけかもね。
大体、東郷が長生きしたお陰で日本の海軍は大巨砲主義に取り付かれで
太平洋戦争で空母からなにから轟沈されたんじゃないのか。
児玉や明石、小村寿太郎が過小評価されてるのは腑におちないね。
190:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:40 vNYkTCsj0
坂の上の雲、最近読んだけど恋愛要素が全く無い小説なのに、ドラマ化されると
思いっきり恋愛要素ぶち込んだり作品自体を歪められそうだよな。
191:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:47 SP14ee/O0
NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会
実行委貞長 岩 井 忠 熊
連絡責任者）弁護士 中島 晃
岩井忠熊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
改憲国民投票法案情報センター 歴史家岩井忠熊氏の発言 『毎日新聞』兵庫版 2007年8月16日
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
↑
リンク先が香ばしい…。
中島 晃
URLﾘﾝｸ(www.shimin.biz)
自由法曹団通信：1318号
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
自由法曹団通信1318号には、こんな↓のも。
菊池紘 大森典子さんの「歴史の事実と向き合って・中国人『慰安婦』被害者とともに」を読む
192:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:38:58 HVEnZTe50
>>77
マジか。
でもトルコって、スレイマン大帝とかまでは、あの周辺国では
最強だったわけだろ。ロシアなんぞカスにしか見えんくらいに。
落ち目になってから、やられまくったのは知ってるが、そんなに
回数が多いとは・・・・。
193:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:39:25 iAEdO+yDO
しかし、日本人なら日清・日露戦争あたりの話を聞くとワクワクするもんだがな…。
194:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:39:29 GpAlFVZhO
>>173もうなんというか凄すぎるＷ
195:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:39:44 QOoqtPxz0
「侵略しようとしていた」ってのは日本上陸部隊を進発させたとかそういうことを言ってるのか？
確かにそこまでの事態には進展してなかったが、
ロシアを放っておいたら日本の権益が侵されていたであろうことは明らかな情勢だろう。
帝国主義の時代の「祖国防衛」を狭く捕らえすぎだし、
さらに言えば、将来的に日本への具体的な侵略意図が持ち上がる可能性は否定できなかった。
可能性を未然に防ぐのも防衛のうちだろう。
196:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:40:00 5ffkFPpG0
面倒だからロ助と戦争しようや。
米の本音もエセ平和主義者のあぶり出しもできるだろ。
閉塞感に漬かった資本主義の打開には、戦争以外ないから。
197:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/11/27 00:40:22 +r9uNI/v0
>>181
jcaかぁ～ｗｗｗ
不審船騒ぎの時に乗込んで、
不審船は海賊行為であり、海賊行為を取締まるのは周辺国家の義務である。
故に、不審船の撃沈は周辺国に感謝されても文句を言われる筋合は無い。
・・・と書き込んだら癇癪起こされるばかりで全く反論されなかった思い出がｗｗｗ
198:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:40:44 bGtArnU8O
ロシアの南下政策(バルカンへの進出など)をみてよくこんなのんきな事いえるわな。
ロシアが日本を直接侵略しようとしたかどうかは知らんが、清、朝鮮に進出しようとしていたのは自明だろ。
日本としては、当時の帝国主義時代の観点から、防衛を合理的に考え防衛ラインを朝鮮に広げて進出を拒もうとしたんだろ。
日本からみたら自衛の戦争。客観的にみたら日本とロシアの権益をめぐる帝国主義戦争だと思う。
199:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:40:50 eV5zX2oEO
旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）の後身であるロシア連邦保安庁（ＦＳＢ）ではカリキュラムの中で
日本語の三島の作品を読ませている。
物欲のないこういった日本人にしてはならないと警戒しているのだ。
ロシアは新自由主義経済の流れの中でサブプライム問題に引っ掛からなかった日本の国力を恐れている。
ただぼんやりしていただけだが。
「ファシスト・サムライ」というロシア語には日本人への尊敬と畏敬の気持ちがある。
本当の日本人は「ファシスト・サムライ」でヘナヘナしているのはウソである、と思っている。
佐藤優氏（起訴休職中外務省事務官）
演題「ロシアから吉野へ 神皇正統記から三島へ」講演要旨の一部から
200:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:40:54 YnC1gWZM0
>>175
一時期は正月深夜映画の定番だったよ
201:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:41:08 b7+MYhZp0
だいたい「財務会計」の識者がなんで歴史問題でも「識者」になるんだよ
マスコミのインテリ崇拝うぜー
202:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:41:09 jADfwAaq0
>>176
アホかお前？
野球の時でも当たり障りのないように
「ファーボールを狙います」と言って打席に立つのか？
「ホームランをかっ飛ばします」と言って打席に立つだろ。
203:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:41:14 W+Z0dNqA0
>>175
二〇三高地に日の丸がはためくシーンで泣いてしまうからだろ。
204:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:41:23 cv+ksEP20
ウラジオストクは不凍港。日本側から奇襲をかけた。
205:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:42:51 G8w2HIf9O
ネトウヨがゴーセンを鵜呑みにするのと同じ。司馬史観を鵜呑みにするアホどもがいるんだよ。
アホのネトウヨでも、もし、坂の上の雲が自分の子供の教科書に使われてたら、さすがにいやだろ？
206:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:43:01 kN9QVQOK0
「この番組はフィクションです」ってテロップ出せば済む話じゃん
大体そういうのに文句言うなら世の中にある架空戦記物にも文句言いなよ、
「1986にロシアがニセコに攻めてくる」なんてのとかあっただろ
207:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:43:12 MkqZ6dbx0
>>187
会社で一人が口火を切ったら韓国非難の大合唱になって笑った。
普段腹の中で思ってても口には出さないものなんだなあと。
208:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:43:21 YGsYQPp00
共産党は北方領土も南樺太も竹島も守る気マンマンだな
209:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:43:49 yq2IrPlYO
『○○を示す歴史事実はない』だから意味が分からない
『○○を示す歴史資料はない』だったら理解できる。
210:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:43:56 MGQuNyBZ0
明治日本の指導者にとって、日本列島の安全を保障するためには、朝鮮半島が強大な
大陸国家の支配化に陥るのを防止することは不可欠の要件であった。古くは文永、
弘安の昔、日本は元寇という国難に直面した。蒙古の圧政による命令下とは云え、
弘安の役だけでも艦船９００艘の建造と正規軍１万人、水手１５０００人の従軍に
より日本侵略の計画に荷担したのである。朝鮮が弱者であったが故の協働行為では
あったが、我が国は元寇の経験を通じて、朝鮮半島が大陸勢力の支配下に陥った時の
日本に対する脅威について十分な教訓を得たのであり、この教訓は明治の指導者にも
受け継がれていた。
その朝鮮と清国は、明治日本が最大の経済的利害関係を有する国家であったが、
政治的に極めて不安定な両国が西欧列強の支配するところとなれば、日本の安全と
経済的権益は危殆に瀕するものと考えられた。
URLﾘﾝｸ(yokohama.cool.ne.jp)
211:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:44:11 +cayb1b6O
とりあえず、なぜか返還されない北方領土返してくれ。
212:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:44:40 I41tlwbc0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
↑
まだ構成員割れてないのかよ
おまえら仕事さぼってんじゃねーぞ
213:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:44:45 QOoqtPxz0
そもそも、「ロシアが日本を侵略しようとしていた」かどうかなんてことは関係ないんだよ。
日本人が「このままだとロシアにやられる」と思っていたことが重要。
これは歴史的事実であり、そうした日本人の意識を描くことは歴史的に完全に正しい。
ドラマだって、ロシア人に「これは日本侵略の第一歩だ」なんて台詞をしゃべらすわけじゃないんだろ？
だったら文句つけんな。
214:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:45:07 oQh0E/CT0
司馬遼太郎は「坂の上の雲」や「殉死」という小説の中で、
乃木は無能で現場対応力がなく
制服組ばかりに気を遣って多くの兵士を死なせてしまったと指摘
「殉死」には乃木将軍は愚将だと書かれている
215:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:45:12 MYv4gtbQ0
>>182
川上哲治の回を潰して狂喜したクソサヨって・・・
216:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:45:15 zyNSDV120
二百三高地でいちばんおいしい役どころは新沼ケンジだろ。
決死の覚悟で要塞頂上に登ったら敵兵が来ない
死体だらけ
風の音だけのあの静寂感
最高のシーンだわ。
キャラ的にはアパムなのに美味しすぎ。
217:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:45:58 vMlNFema0
これも言えよ！
朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使
ＮＨＫＮＨＫＮＨＫＮＨＫＮＨＫ
・11月29日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第８回 秀吉の朝鮮侵略」朝鮮半島の人々にもたらしたものとは」
・12月27日(日) ＮＨＫ教育「ＥＴＶ特集～シリーズ日本と朝鮮半島2000年～第９回 朝鮮通信使」友好親善を果たした朝鮮通信使/対等な外交関係を築き上げた使節
218:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:05 SP14ee/O0
>>212
NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会
実行委貞長 岩 井 忠 熊
連絡責任者）弁護士 中島 晃
岩井忠熊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
改憲国民投票法案情報センター 歴史家岩井忠熊氏の発言 『毎日新聞』兵庫版 2007年8月16日
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
↑
リンク先が香ばしい…。
中島 晃
URLﾘﾝｸ(www.shimin.biz)
自由法曹団通信：1318号
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
自由法曹団通信1318号には、こんな↓のも。
菊池紘 大森典子さんの「歴史の事実と向き合って・中国人『慰安婦』被害者とともに」を読む
219:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:11 1AnaqCMRO
なぁ、ひょっとしてこの国で純国産の日本人の数なんて
俺含め既に半数にも満たないんじゃないのか？
なんか不安になってきた…まぁ純国産の条件付けは各々で判断て事で。
220:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:18 R3GOPbFS0
■彼らの一番の狙いはサンフランシスコ平和条約の解釈を変更
（有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。）
■■■アメリカの現歴史学会
彼らの一番の狙いはサンフランシスコ平和条約の解釈を変更して、
戦後保障裁判というのは決着済みだ、という風になってきている
実は慰安婦問題も、アメリカでは決着済みだと、最高裁で判決が出ている
でも条件は、サンフランシスコ平和条約に基づいて、ということ。
サンフランシスコ平和条約の解釈を変更して、
慰安婦や南京大虐殺は、改めて、新しく出たものだ、
取分け、慰安婦は新しく出た問題だから、
これは、サンフランシスコ条約の適応除外にすると言う、決議をしようと。
実は、その決議ですね、実は３年前もでてるんですね。
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
221:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:30 GFoF21zF0
フィクションに事実と異なるってアホか
222:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:32 UXRnkJ7n0
司馬遼太郎（週刊読売（1968年）7/21号）
●乃木希典について
「軍人というのが戦争の専門家であるとすれば、
なぜこんな馬鹿な戦争指導したのか、
いま考えても薄気味悪いほどの無能さである。」
223:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:40 lV+hUZsk0
>>189
また乃木無能説に騙された情弱の話か
224:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:50 b7+MYhZp0
>>212
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク が実在することを示すネット上の事実は無い
225:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:58 M9Yvc5yV0
>>202
ファーボールが何を指してるのか俺はわからないがバントの体勢からバスターに切り替えるのは普通だろ
226:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:47:23 cv+ksEP20
現実には三国干渉の怒りで日本人が好戦的だった。
227:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:47:35 L42YXa1T0
>>1
「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
いやいや、三国干渉以降、すでに３港と首都に日本居留地のある朝鮮を、ロシアが保護国化しようとする行動に出た以上、日本のこの利益線に対する侵略意図があったと言うことになりますな。
山縣が演説したように、日本の防衛は利益線の保護も含むわけでねえ。
228:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:47:36 rLldAZrj0
このネットワークって、９条改正反対派なんだなw
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
229:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:47:52 9fuqCqAT0
どこのプロ市民学者なんだｗ
230:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:48:52 KkJTcfkOO
思っていたか否かは別として、実際ロシアが占領するのは不可能だったろうな。
こんだけ人口いるのに占領なんて無理だろ。
20世紀のアメリカも、世界中を味方につけて占領したんだし。
231:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:48:53 ZvBDdgDL0
真っ赤で目がくらくらします
232:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:48:57 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史
なんだかよくわからないけど、寒いところに人が集まったので
国をつくることにした。バイキングの王様が来たとかそんなのは
伝説に過ぎない、ということに現在ではなっている。
戦争に弱い、怠惰、酒好き女好きという国民性のため、すぐに
滅ぶかと思われたが、前述の「俺らロシア人のいるところ＝ロシア」
というジャイアニズム丸出しの「居座りドクトリン」を続け、基本的
に負けてばかりなのに、領土が拡大するという謎の進化を遂げる。
酒が飲めないのはイヤだし、自国が滅んだ情けない奴らの宗教もお断り
というかなり消極的な理由で、イスラム教、ユダヤ教をしりぞけ
キリスト教に改宗。
233:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:49:00 cpe8Ruc70
旅順攻撃作戦では
死体回収の日というのがあった
日本人が戦友の亡骸を拾っている
最中はロシア軍は攻撃をしなかったし
手伝ってくれた。戦地でろくすっぽ
物資もないので日本軍が酒をお礼として
あげるとロシア軍も酒をくれた
その場で酒を酌み交わす豪傑もいた
水師営の会見も乃木の感謝の表れ
234:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:49:25 UER1/mnG0
>>203
日本人なら涙無くしては観られない映画だよな。
しかしロシアにとって日露戦争って忘れ去りたい屈辱の歴史なんだよな。
中東あたりでも日本はロシアと正面から戦った国ということで、尊敬されてるんだという。
235:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:49:44 UXRnkJ7n0
乃木希典について
これだけのばかばかしい失敗が、
戦後、国民の前で検討され解剖されることなく、
それをむしろ壮烈悲愴という文学的情景として国民に
うけわたされたところにいかにも日本らしい特徴があり、
そのことが、張鼓峰、ノモンハン、太平洋戦争という
性懲りもない繰り返しをやってゆくもとになったのである。
司馬遼太郎(1968)
236:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:49:50 ekkxFAXSO
>>221
同意。歴史小説のドラマ化に、いちいち学者ふぜいがシャシャリ出るのも何だかなあと。(司馬はフィクションを禁じて書く予定だったらしいが実際は創作の部分があるわけだし)
237:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:50:32 AHpjna2/0
＞学識者らでつくる「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
ナニ人だよ！コイツらｗｗｗ
238:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:51:05 zLrYUPSk0
>>233
散発的な戦闘でも一時的に戦闘を中断して
タバコ交換したり握手したりしたらしいな
んでまた戦闘開始とｗ
239:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:51:31 cv+ksEP20
司馬はドラマ化を禁じたはず
240:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:51:32 nztxOsBm0
結果的に侵略してんじゃん
241:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:51:35 b7+MYhZp0
>>228
そのブログのリンクすげーな
明らかな電波も混じってるけれどサヨだったらなんでも仲間なんだな
242:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:51:40 snhBNVBb0
>>205
ねーねー。ドラマ「坂の上の雲」には李舜臣の話出てくんの？ｗ
243:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:52:19 lV+hUZsk0
>>233
国民を教育して敵を恨ませるのは
第一次世界大戦中からだもんな
最初はクリスマスとかではイギリスとドイツの兵士が塹壕から出てきてサッカーやってた
244:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:52:25 YGsYQPp00
原作通りなら乃木も無能の方向だろうな
245:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:52:26 G72i/yUUO
ロシアと東アジアのハーフってハズレ少ないよね
あとはラテン系も相性が良い
なんか北米は凄く相性悪いよね
246:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:52:39 bGtArnU8O
こんなやつらがインテリ気取ってるなんて･･･
247:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:53:21 1COH0OO4O
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
248:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:53:45 R3GOPbFS0
>201
そう思わせておくのも狙いかと。
249:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:53:48 z3cPYhf30
ウラジオストックの東に何がある？
このネットワークの学識者には、なにか裏があるのか？
250:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:54:32 z30cyUwQ0
たかがテレビドラマで目くじら立てるなって。
司馬遼太郎は、団塊世代の鳥山明。
坂の上の雲は過大評価されすぎ・・・まずドラゴンボール以下だろ。
ま、若い頃に読書の習慣が無かった奴には、この程度の内容がちょうどいいんだな。
251:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:54:33 tm/HqDbvO
>>235
司馬の見識を疑うよねえ
252:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:54:39 qPMCwJvq0
>>1
はぁ？
今とは軍事技術も何もかもが違う。釜山を侵攻艦隊が出発したら、対馬…福岡が砲火に晒される頃に、
ようやく、呉や佐世保の軍艦の蒸気圧が上がる、そんな時代だ。
ロシアが南下政策を採っていたことは、間違いの無い事実だし。
朝鮮王朝も、アホだからロシア、支那、日本に二股、三股掛けていた。
そのために、イギリスが同盟を組む（非公式にアメリカも協力）ことになったんだろうが。
253:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:54:49 +QMg3YgI0
>>234
ロシア帝国と、現在のロシア連邦では全く意識が違うからどうかね
帝国主義時代の皇帝と政府のあらゆる失敗を、労働者の力で克服したことを喜びにかえてきたやつらだぜ。
254:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:55:14 EfkaXqNQ0
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
芝先生の”創る”歴史認識こそが一般的日本人の歴史観だろ
先生の神の手の前には事実かどうかなんて関係ないの
学者先生は研究室にこもってセンズリでもかいてろ
255:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:55:27 UER1/mnG0
>>249
そうだった。ウラジオストックって「東を征服せよ」
という意味じゃんｗｗｗｗｗｗ
終了ｗｗｗｗｗｗ
256:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:55:32 nZ2RkkZoO
占守島
257:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:55:35 tWVJ/mt40
侵略されたから北方領土なんじゃ？
258:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:55:42 MYv4gtbQ0
>>230
インドもジャワもなんて英国やオランダよりはるかにデカいのに侵略統治されてただろ。
有色人種なんてひとひねり。これが当時のヨーロッパの大帝国の認識だ。
259:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:56:06 lVmPoDhl0
まあ学識者にもピンからキリまでいるわけで・・・。
この人たちだけ勝手にそう思っていればよい。
260:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:57:12 RG3IDQT20
北方四島や樺太のことも知らないやつを識者とは言わない
261:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:57:42 csNjC0PP0
>>213
やられると言うか損をするみたいなことを考えていたのは確かだな。
262:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:57:42 cv+ksEP20
英露戦争なのに日本人がイギリスに乗せられてイギリスの代理で戦ったのが日露戦争
263:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:57:43 DJMERHg10
俺も危機感とか捨てて能天気に暮らせたら楽しいんだろうな
264:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:57:57 1AnaqCMRO
こないだ呉に来てた中国の訓練艦で逃亡した可能性って薄いかな？
私服で上陸したらしいし、紛れ込むなんて容易だと思うが。
ＷＷ２の時も便衣兵とかやってたよなヤツら。
臥龍山で死体遺棄してミッションコンプリートとかじゃないのかね。
出航に遅れそうになって途中で適当になったとか。
265:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:58:37 pCaNFapH0
ポーランド・フィンランド・ウクライナにとってはものすっごく嫌な隣人だな。
フィンランドはゴマすったり譲歩したりするふりしながら国を死守しててマジ偉い。
フィンランディア精神だかなんだか卑屈な意味で捉えられること多いみたいだけど。
266:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:58:41 mlPK05IH0
なら北方領土返せよ
267:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:58:50 bGtArnU8O
>>243 日露戦争では、死体が散乱すると一時休戦して一緒に死体を埋葬したりしてたからな。笑顔で接する日本人とロシア人の姿が映った写真もある。
やはりチャーチルがいうように、第一次大戦からおかしくなったな
268:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:59:12 iJ1A82Lr0
自己レスになるけど
>>30の先生って、ほんとただの会計系の先生らしいね。
学識者？ 東大の先生なら、なに言っても正しいってわけじゃないだろ？
269:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:59:41 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史２
そんないい加減な奴らばかりの国に、突如国難がおそった。
なんと、東の方からモンゴル軍がやってきたのである。
居座りしか知らない彼らは、あっけなく征服されてしまう。
以降、２００年くらいモンゴルの支配が続いた。
しかし、そんなロシアにもとうとう英雄が現れ（ロシア以外
では英雄ではないですが）、モンゴルを倒し（※かなり補正かかって
ます）て独立を回復した。（モンゴル帝国が自壊した時期に
その英雄が出たのは単なる偶然です）
270:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:59:51 mRonDay50
>>206
ニセコ要塞１９８６か・・・・
あの頃の荒巻義雄は良かったなぁ
271:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:00:05 MYv4gtbQ0
>>264
>こないだ呉に来てた中国の訓練艦で逃亡した可能性って薄いかな？
そんな面倒なことしなくても、「研修生」とか「留学生」の肩書きで入国できる。
いっぺん入ってしまえばあとは楽勝。事実、毎年支那人が大量に日本で闇に消えてるよ。
272:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:00:09 1AnaqCMRO
初めて誤爆したOTZ
273:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:00:34 K2ApE0gsO
こんなアホなこと言ってんのだれ？
274:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:09 tRheZlVh0
こういうニュースに出てくる学識者ってメンバーが公表されないのな。
一体どんな人間を『学識者』と呼んでいるのやらｗ
275:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:11 cv+ksEP20
ジャワなんて人口はごく少なかった
276:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:25 R3GOPbFS0
ーー日本は独立したけれども、そこでは、も消えない
消えない
ーーいつまでも消えないんだ、それだけは（聞き取れず・汗）
奴隷、っていうふうになると、奴隷制なんだから、それは、
戦争犯罪とは別で、きちんと保障すべきだって話になってきちゃうんですよ。
ーーだから、売春とか、単なる強姦じゃないということですよね
そうです
ーー奴隷っていうのは、アメリカにとって、非常にトラウマなんですよ。
南部戦争、それでやった訳だから。
で、アメリカだけじゃなくてヨーロッパもそうで
ご存知のように今、イギリス、フランスが、アフリカ諸国にですね、
奴隷に関する賠償問題、非常に深刻の議論をやってます。
アメリカもその中に入ってきてます。
これに日本を入れ込んで、
一緒に、金出させようという、汚い根性がある訳ですよね
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
277:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:41 L4RBZRVU0
司馬遼太郎（週刊読売（1968年）7/21号）
●乃木希典について
「軍人というのが戦争の専門家であるとすれば、
なぜこんな馬鹿な戦争指導したのか、
いま考えても薄気味悪いほどの無能さである。」
278:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:46 DJlvwXnHO
>>4
これを保存した人に頼みが二つある。
一つ目の頼みは、
これを、あちこちに貼って欲しい。
二つ目の頼みは、
【恐怖の】民主党の呆れるほど危険な民主党の正体【民主党】
からを、たまにでいいから別に貼って欲しいんだ。
自分は、携帯使って、べっかんこ経由で閲覧しているんだが、べっかんこの【写】というコピーするためのリンクは途中で文が切れて、そこから先がコピーできないんだよ。
いつも分けてコピペするのは、文が切れるから良くないので、
たまにでいいからアンカーつけて、分割してコピペして欲しい。
279:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:47 IEfpzAcm0
>>152
>一般に、ロシアの日本のイメージは概ね良いが、日本のロシアの
>イメージは、「暗い」「怖い」「大統領がハゲ」等、あまり良くない。
お前は、「ソ連書記長（およびロシア大統領）、ハゲ・フサの法則」を知らないのか？ ｗ
280:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:01:52 Ngrh0DjM0
日本国内ってこんなバカが活動できるのであれば そりゃ日本と
韓国で歴史認識のすりあわせなんてできるわけがない
281:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:02:19 1YSp5Y3M0
現実とドラマの区別が付かないのか・・・危険な連中だな
らいむいろ戦奇譚が歴史捏造だって騒いだ韓国人とどっちが頭悪いかな
282:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:02:29 pCaNFapH0
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,.. |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| 樺太でソ連に亡命した女優と監督みたいなのいたなあ。拷問したけど。
283:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:02:33 +SeXf6470
(ﾟДﾟ)
284:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:03:21 CN+0AkRT0
>>258
ひとひねりってのは無かったかもなぁ。
インドに関して言えば結構イギリスも冷汗かいてる。
まぁ、冷汗かいた後のイギリスのえげつなさって言ったら勃起もんなんだけどねｗ
285:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:03:26 AHpjna2/0
大黒屋光太夫が侵略者呼ばわりされる日も近いなｗこりゃ
286:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:03:41 XgKLGwGtO
北方領土を見てない典型的な馬鹿者だなwwww
287:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:03:48 YjQjZJKj0
歴史の殆どがご都合と思い込みレベルだろ
検証できないようなものが事実とか言ってる時点で、アホだな
まぁ、法螺吹きのジジツーがソースじゃね
288:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:04:47 et34ErnL0
>>235
ピアノ線と、機関銃、コンクリートのトーチカ、塹壕、最後尾の重砲。
コレに対する歩兵突撃。
この恐るべき構図が、この世の中に出現したのが、あの要塞戦が初めて。
重砲で叩いて機甲部隊で前進、が出来ない世界で、乃木の作戦の他に何が出来ようか。
藁って見ていた英国観戦武官が、その10年後、西部戦線で横隊突撃を行って死んでいく。
彼らは、一体何処に目をつけていたのか。先例をなんと受け止めていたのか。
日本軍は、下士官に指揮権を与え、全地点で各個突破、浸透攻撃を行う肉弾攻撃（これまた誤解を招く用語w）
を開発することにより、司馬の言う、ばかばかしい失敗とやらに対する検討、解剖、そして答えを見つけている。
問題は、海軍が組織防衛のためにアメリカを仮想敵と定めたこと。
鳩山一郎が、その海軍を利用して、政権奪取のために統帥権干犯を持ち出したこと。
289:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:04:53 MYv4gtbQ0
>>275
素人感覚でよく言うな。よく調べてみろ。ジャワ（とベトナム）は数百年前から人口稠密で、
それを支えていたのが稲作だ。オランダがcash cropの強制栽培制度を敷いて飢饉が起こるようになった。
そして始まったのがカルティニなどによる独立運動だ。
290:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:05:05 87oBtid40
（ ＾▽＾）＜URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
291:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:05:23 nWj/+eAK0
左翼思想のものに限って
教育者、憲法学者、歴史学者、弁護士、議員、マスゴミ、NPO法人主催になりたがる
292:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:05:35 mRonDay50
>>280
らいむいろ戦奇譚は確かに捏造だわな
ストライクウィッチーズは史実だが・・・・・
293:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:05:58 gGja3E5r0
その頃は Age of Empire だからね
植民地化することが何もおかしくない時代だ
向こうの皇帝も「日本との戦争を始めるのは余の気持ち次第だ」とか言ってたんだろ？
シベリア鉄道を造って、街の名前にウラジオストック(東を制圧しろ)とかつけて
たんだから向こうもやる気マンマンだったろうよ。
294:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:06:19 cpe8Ruc70
>>284
ビルマは一ひねりも
いいとこ
ビルマ掌握までイギリス軍の死者１４人
という目を疑う数字
インカ帝国ピサロ率いる
７６人で滅びるとかｗ
もうねぇ・・・
295:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:06:20 AHpjna2/0
>>287
とりあえず、ロシアが日本に攻め込んできたのは事実だから
296:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:06:49 MGQuNyBZ0
侵略という言葉は主観的で日露戦争の歴史で使う言葉ではない。
日露戦争は国家間の植民地の争奪戦、領地の争奪戦であって、善悪の問題ではない。
侵略という何か犯罪であるかのような言葉は間違いだ。
左翼は侵略という言葉を使いたがるが、これは左翼が「旧日本軍を絶対悪とみなし
断罪する」ことに重点を置いており、旧日本軍はすべてにおいて悪でなければならない。
だから、左翼学者は日本軍が祖国防衛のために戦ったなんてことは歴史から抹殺
したいし、ロシアは日本に攻め込むよう好戦的な国ではなかったことにしたいのである。
でなければ左翼は憲法九条だけで日本が守れて、軍隊は必要ないという主張が難しくなる。
297:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:07:36 IEfpzAcm0
>>144
「耐寒訓練」＋「露軍上陸時における連絡路の確保」が、雪中行軍の目的でした。
298:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:08:03 MYv4gtbQ0
>>284
現実の植民地軍は決して楽ではなかったが、本国では楽観的な論調が主流だった。
この頃の新聞は今から資料を漁って読むこともできる（英語だし楽だ）。
植民地の有色人種の人権について考察が始まるのは、もっとずっと後のことだしな。
299:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:08:42 b7+MYhZp0
何で「坂の上の雲」だけを批判するの？
「天地人」はなぜスルーするの？
いくらでもツッコミどころあるだろ
戦争やってるのに「愛」だぜ「愛」
300:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:08:44 2P9/Xp/s0
ＮＨＫが日台戦争、人間動物園と放送した事実はあるな
301:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:09:13 o32BjIS40
不凍港を求めて南下してくる可能性のあったロシアは、新生国家であった
明治時代の日本にとって潜在的脅威であったことは間違いなすだろうに。
列強による植民地支配に抗する為に幕末の日本人は、
支配階級だった武士自らが既得権益である身分制度を放棄して近代化に勤めた。
そんな時代の物語だよ「坂の上の雲」は。
竜馬が行くと併せて読むことを薦める。
302:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:09:33 et34ErnL0
>>299
愛がLOVEの訳語と指定されるまでは、意味が違うからなぁ。
303:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:09:33 YGZvvEa00
>>1の「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークってのは別にロシアが日本を侵略する気が
あったかどーだかなんてどーでもいいんだよ。
過去こいつ等がＮＨＫに出した質問を見てみるとわかるが、
「所謂軍靴の音が聞こえんだよ。９条改悪しようと戦争賛美・正当化を狙ったプロパガンダじゃねぇの？」
と文句を件のドラマの放送開始からずーっと喚いてるんだよね。
まぁＮＨＫとしては、日本とロシアが戦争をした史実を基に「創作」した小説を元にしたドラマをつくっただけと答えるわよなｗ
こう返されちゃ～噛み付けないから、戦争当事者でしか判り様がない
「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」なんて因縁に近いやり方をとった訳だ。
検証番組なんぞ作れる訳がねぇってのｗ何処の国が戦争に負けてんのに「原因は俺だ」なんて手を上げるよｗｗｗｗ
「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」と言ってんだから根拠があるんだろｗ
それを元に自分等で検証すればいいのにさｗ
304:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:09:48 X2fZQrWE0
日本がアジアを侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
305:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:00 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史３
その後、ロシアの運命を決定づけた君主が現れる。イワン雷帝
である。スターリンまで続く悪名高いツァーリズムの原点であった。
徹底した個人独裁と軍備増強、積極的対外進出をかかげたイワン雷帝
のドクトリンによって、ロシアは新しい国家へと変貌した。
それまでスウェーデンやポーランドになめられまくっていたロシアだ
ったが、この時期から周辺国は全くロシアに歯がたたなくなってくる。
そして、周辺国を圧倒したロシアは、破竹の勢いで膨張を続けていった
のだった・・・・。
306:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:09 tm/HqDbvO
>>275
目下世界一人口の多い島が、昔だからってごく少ないということはあんめえ(´・ω・｀)
307:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:12 pCaNFapH0
左翼学者は髭時代に日本の共産党員すらソ連滞在するとスパイ扱いされて
きっつい取り調べ受けたのとか忘れたんか。そういう国をなぜ擁護する。
308:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:16 I7hbjWDC0
乃木
西南戦争では従軍、軍旗を西郷軍に奪われる ...
軍事的に優秀とは言えないです。
有名な旅順戦以前の戦いを見ても、
あまり優れた指揮能力があったとは言えません。
旅順では突撃を繰り返して、兵が全滅状態になってから、
これじゃだめだ、と作戦を変更するような指揮官です。
過去に指揮のミスを恥じて自決したがったようですが、
そんな自殺願望のある人が指揮官では。。
あんなに兵が死ぬ必要はなかったでしょう。
309:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:19 AHpjna2/0
日露戦争以前も、以降も、ロシアが日本に侵攻して来たことは史実ですから。
310:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:38 nWj/+eAK0
>>288
児玉の28サンチ榴弾砲での連続砲撃
311:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:10:39 nZoIfzmwP
>>292
悪いけど、軍オタとしては空の勇士達があんなパンツモロ出しの萌えっ娘に
されることに我慢がならない。
アニメ化するなら、ラバウルでの航空戦やルール工業地帯防空戦を作れ。
もちろん登場人物は９９パーセントが男で、血と汗と戦友愛の物語だ。
女キャラなんて時々来る手紙を読む時の回想シーンで出てくる母親か、
内地に帰った時に行く飲み屋の女将ぐらいでよろしい。
312:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:11:05 87oBtid40
（ ＾▽＾）＜日露戦争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧ 「パリ不戦条約」も無い時代だからｗｗｗｗｗｗ
（ =ﾟ-ﾟ） 自衛かどうかなんて どうでもいい話だｗ
.(∩∩)
313:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:11:13 R3GOPbFS0
■彼らの一番の狙いはサンフランシスコ平和条約の解釈を変更
（有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。）
■■■
ーーつまり同義的な問題だけじゃなく、つまりお金も絡んでると
という問題があるので、この慰安婦決議の背、次はサンフランシスコ平和条約の問題があって
国際条約を結んだ以上は、大丈夫だという人、居るんですが、
アメリカという国は残念ながらですね「自合法（※私的当てはめ）」で東京裁判をやって、
国際法をでっちあげた国なんですね。
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
314:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:11:29 MYv4gtbQ0
>>299
それよりも大江健三郎の「沖縄ノート」を先に批判すべきだろうな。
なにしろ存命の元軍人を戦争犯罪人扱いして貶めているわけだし。
315:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:12:59 +QMg3YgI0
>>311
パンツじゃないズボンだ。
316:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:13:05 aIQ0eZk+O
直江兼続の「愛」は、軍神・愛染明王の愛だから
戦争する兜に着けるのは間違いではない。
317:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:13:52 n9RTQdG30
朝鮮人か？
318:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:13:57 cpe8Ruc70
メタルカラーの人の
変態少女文字の研究
初版本持っていたんだけど
無くしてしまったｗ
沖縄ノートとならんで
人生で衝撃を受けた本だったん
だけどなｗ
319:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:14:01 vwxrf3Pf0
相変わらず、バカサヨは露助が大好きなんだな。
320:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:14:45 mRonDay50
>>311
つザ・コックピット
てかアレがきちんと映像化されたらなぁとおもう
紺碧の艦隊なんかうっちゃっといて、こっちに力を注いでくれたら
321:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:14:49 CN+0AkRT0
>>298
そだね。ここらへんの新聞は面白いね。
インドで苦労したから、その他はほぼ順調にというのは言い過ぎかな？ｗ
322:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:14:51 87oBtid40
（ ＾▽＾）＜コピペ ・・・韓国人の知らない恥ずかしい歴史 ～呆れた売国奴、明成皇后
1895年、下関条約によって清国の冊封体制から朝鮮は独立。
独立後の朝鮮には、独立をして『防波堤』となることを期待した日本の願いとは裏腹に親ロシア派内閣が成立した。
しかも、その政権の下で腐敗はさらに進み、朝鮮半島のめぼしい利権のほとんどが欧米諸国に売り渡されることになった。
【高宗と閔妃（明成皇后）が外国に売り払った利権】↓↓
1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権
323:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:14:57 87oBtid40
1903年5月
ついにロシアは朝鮮北部の龍岩浦に軍港を建設
シベリア鉄道の完成も近づき極東アジアの情勢は著しく悪化した
ロシアの極東南下
（既に満州の一部は侵略支配されロシア沿海州になっている）
結局、全てを売り払い破綻した無策な朝鮮は、日露戦争の直接的な原因を引き起こした後、
日本に外交権を没収され保護国となって出直すことになった。しかし、保護国となった後も明成皇后の
売国行為はエスカレートしていき、しだいに朝鮮国内では朝鮮王室に愛想を尽かした民衆が親日派（一進会）を結成
、その規模は日増しに大きくなっていき朝鮮の指導者たちは日本に併合を懇願するに至った。
そして、朝鮮が欧米列強に売り渡した利権は日本が全て買い戻し、併合・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜すべて コイツのせいw
324:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:15:09 qjdD6QSTO
>>311
すごく観たい！
OVAでいいからどこか作らないかな？
出たらDVD予約して買うよ。
たまには男臭いアニメも観たいよ。
325:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:16:18 BvQHgdJ20
> 学識者らでつくる「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークは２６日、
なんかこの記事だと歴史のプロがあつまってそんなこと言ってるのか～
とか思っちゃうけど、別ソースの
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
にでてる代表者の大学教授をググったら専門分野は財務会計。
門外漢でも大学教授なら学識者なのですね・・・
326:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:16:21 ehx/Gkmo0
バルチック艦隊は地球を一周して何をしようとしてたというんだ・・・
327:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:16:23 IEfpzAcm0
>>214
乃木は人格は高潔だが戦争が下手。
その事は、当時から有名でした。