【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 ~NHK『坂の上の雲』に学識者らが要望★2at NEWSPLUS
【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 ~NHK『坂の上の雲』に学識者らが要望★2 - 暇つぶし2ch133:名無しさん@十周年
09/11/27 00:28:10 OuP+LNOV0
日清、日露時の旧日本軍って恐ろしいな
統率された侍が集団となっているんだろ?

俺がアメリカなら同じように日本を骨抜きするわ
恐ろしすぎるもん、日本って

134:名無しさん@十周年
09/11/27 00:28:26 E82EANiT0
>>1
小説に文句を言ってもしょうがないだろw
そんなに文句を付けたいなら
「卑弥呼は韓国人女性だった」っていう小説にも
文句をつけろよw

135:名無しさん@十周年
09/11/27 00:28:37 g5KSY5tw0
呼びかけ人の醍醐聡って経済学者じゃんアホか
またマルクスかぶれか?

136:名無しさん@十周年
09/11/27 00:28:37 iAEdO+yDO
>>128
今の時代にはこういうドラマが必要だよな。

137:名無しさん@十周年
09/11/27 00:28:52 GHOhJr3J0
>>1

当時のロシア極東の人口は60万人以下でしょう。北海道でも200万人を
越えて急速に増加したのは日本だから・・・ロシアの方が侵略の脅威を感じた
んでないのかな?

138:名無しさん@十周年
09/11/27 00:29:00 Gdoua/c1O
金取って捏造。

139:名無しさん@十周年
09/11/27 00:29:19 9ss67KRE0
>>93
よしんば、義和団の制圧後、そのままロシアが満州に兵力を留止めたとしても、
それはあくまで、清とロシアの問題。
日本がシャシャリ出て行くべきことでない。

もともと日本に満州取り込みの意志があったからこそ、
ロシアに横取りされたくないという薄汚い思惑がやがて日露戦争へと向かわせた。


140:名無しさん@十周年
09/11/27 00:30:23 ipILutZd0
どうせ中国がもっと力をつけていくのは明らかな歴史的事実だし
ロシア極東部なんか元の時代から中国の領土だから取り返されるだろ?
もちろん朝鮮半島も! で日本はどうするんだ!

141:名無しさん@十周年
09/11/27 00:30:30 UER1/mnG0
>>30
醍醐聡って何を歴史小説にムキになってるんだ?
明治の日本人の素晴らしさを日本人の観点で描くのは当然だろう。

こういう奴こそ悪質な反日活動家だ。

142:名無しさん@十周年
09/11/27 00:30:34 W+Z0dNqA0
>>133
鳩山を見たら、今だって怖いだろ?
「なに、このキチガイみたいな国」てな意味でw 

143:名無しさん@十周年
09/11/27 00:30:41 CpZwdxQ+0
既にロシアは日露戦争を遡ること約100年、
西暦1807年に武装船2隻を以って択捉島を襲撃していますが、何か。

さらに日清戦争勝利による下関条約に対し三国干渉を以って遼東半島を清へ返還するよう圧力をかけている。
これは紛れもない南下政策の一環ですが、何か。

最近の「学識者」とやらはキチガイが多いな。


144:名無しさん@十周年      
09/11/27 00:31:28 jEJUWu/Z0
>>124

 八甲田山の訓練は、近い将来、酷寒の満州で

ロシア軍と戦うことを想定した耐寒訓練だった。


145:名無しさん@十周年
09/11/27 00:31:28 aw/YjRa/0
まあ、>>1こいつらの方法論を取るなら、日本も左翼が言う大陸侵略なんか
してなかったことになるけど、それとセットならいいんじゃないの。

アメリカが日本を攻めたみたいに、中国から攻撃された日本が防衛戦争と
してやってただけだし。




146:名無しさん@十周年
09/11/27 00:31:36 o5e6jRuu0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークの
岩井忠熊とか湯山哲守とか桂敬一とかって
共産党シンパの日本ジャーナリスト会議の屑どもな。




147:名無しさん@十周年
09/11/27 00:31:38 L7sfAUfmO
>>118
それって笑って良いところなんだよな?

148:名無しさん@十周年
09/11/27 00:31:48 jADfwAaq0
>>130
ウクライナのティモシェンコ首相がどうかしたのか?

149:名無しさん@十周年
09/11/27 00:32:05 mRonDay50
>>133
一個師団規模の部隊が物音立てずに移動して
夜襲をかけるくらいだからな

150:名無しさん@十周年
09/11/27 00:32:24 lV+hUZsk0
団体名だけで個人名出さない連中が信用できるか

ロシア軍艦対馬占領事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

文久元年2月3日(1861年3月14日)、ロシア帝国海軍中尉ビリリョフは軍艦ポサドニック号で対馬島に来航し、尾崎浦に投錨し測量、その後浅茅湾内に進航した。

4月12日、ロシア兵が短艇に乗り大船越の水門を通過しようとしたのを対馬藩の警備兵が制止すると、ロシア兵は警備兵・松村安五郎を銃殺、さらに郷士2名を捕虜として拉致し、軍艦に連行した。内1名は舌を噛み切って自殺した。

ロシア側の意図は、極東での根拠地獲得、南海航路の確保だったといわれ、イギリスに先を超され対馬を租借されるのを恐れていたとされる。

151:名無しさん@十周年
09/11/27 00:32:26 eZJPWkBT0
>>23
おまえといると疲れるわ・・・って言われてるだろ

152:名無しさん@十周年
09/11/27 00:32:38 HVEnZTe50
日本:ロシアと一対一で勝負して勝ったことがあるという、世界でも
   かなり珍しい国(他の戦争は、だいたい同盟軍対ロシアの構図)
   しかし、日露の後は、ノモンハンと満州国崩壊で2回負けている。
    
   本気でロシアが日本征服を目論んだ時期があるのかどうかは、
   良く分からない。そもそもロシアの対外征服の基本は、戦争に
   よる勝利でもなく、①なんか知らないけど、ロシア人が来た②
   なんか知らないけど、ロシア領土になっていた、というギャグ
   のような段階を踏むため(東ローマ皇帝曰く「ロシア人どもが、
   戦争に負けるごとに領土が増えるのは一体なぜなんじゃ」)その
   ようなステップを簡単には踏めない日本では、征服が困難なのは
   言うまでも無い。要するに、海を渡ってくるロシア人を、水際阻止
   して、日本に入れなければ絶対征服はされないであろう。
   
   一般に、ロシアの日本のイメージは概ね良いが、日本のロシアの
   イメージは、「暗い」「怖い」「大統領がハゲ」等、あまり良く
   ない。

153:名無しさん@十周年
09/11/27 00:32:41 QHW5/mgl0
>>1
防衛ラインを日本列島じゃなく、朝鮮半島ラインまででとどめようというのがねらいだったんだから
英国でさえも日本を支持して防衛ラインを維持するための戦争だったのに、何言ってんだ。



154:名無しさん@十周年
09/11/27 00:32:56 IEfpzAcm0
>>50
んでも、「歴史小説」を名乗っている以上、あまりにも事実と違う歴史観は批判されて然るべきな訳で。

しかし、「列強によって日本が侵略されるかも」という潜在的脅威は、
幕末から第一次世界大戦後辺りまで連綿と日本を悩ませ続けた当時の安全保障上の最重要課題だったのは明白なのだから、
司馬氏の歴史観はなんら史実の大枠から外れる物ではなく、学者に批判される覚えはない。

 おそらく歴史学者はロシアによる具体的な日本侵略計画は立てられなかったという」史実を述べているのであろうが、
それは要するに「まだ日本を侵略する段階ではなかった」というだけの話であって、潜在的脅威が存在し無かったという事にはならない。
 >>1は、学者による極端な史料主義が正しい歴史認識を妨げている好例だとは思うが。


155:名無しさん@十周年
09/11/27 00:33:16 sqPSvbzeO
>>131
> 文系は50年先の未来を作る存在だ。

あ…… うん、頑張って

156:名無しさん@十周年
09/11/27 00:33:24 iAEdO+yDO
>>133
スゲーなんてもんじゃねーよ。
薄い防寒具と凍ったおにぎりで極寒の大陸を渡り歩いて戦闘してたんだから。

157:名無しさん@十周年
09/11/27 00:33:50 6FWIFXrl0
こういう学者たちの手伝いみたいなバイトしてたことあるんだけど・・・
みなさん見事に左寄りなんだよね。飲み会でちょっと韓国のこと悪く
言ったりするとふだん温厚な先生方が激怒するんだよ。
韓国や中国と共同研究してるんだけど、むこうの意見をやたら有難がって
鵜呑みにするところあるっていうか・・・。考古学者とか特にそうだし。
なんなんだろうあれ。

158:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:09 TdaKjshS0
旧日本軍が鉄人28号を開発していた歴史的事実はないんだろ
検証してくれ。

左翼は日本が絶対悪、その時代背景で正当でも戦争行為と軍事が有効になってしまうことが大嫌いだからね。
近代にロシアが実際に攻めていない限り、資料があっても認めないと思うよ。

159:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:18 VMmfrieIO
>>1

大東亜戦争、朝鮮戦争、
強制連行、慰安婦の
検証番組やれよ売国奴

あとJAPANデビュー「アジアの一等国」の検証もな!


160:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:19 ILMNZHJ90
>>104
オスマン帝国の保護国、クリミア・ハン国が
ロシアで略奪とかやりまくって捕虜も大勢確保して
奴隷として売り飛ばしてたことを言ってるんじゃ?

161:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:32 hw/j8QGl0
おいおいwww北方四島はどうなってんだwww

162:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:45 WUAvC6vn0
まあ戦争の原因なんてものは正直どっちでもいいよ
大抵両者にエゴがあるし
要は勝てば正義負ければ悪ってことだ

163:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:48 mNKxASlf0
当時は強国が弱国を併呑するのが当たり前の時代。
アメリカのハワイ王国併合は日露戦争の6年前、フィリピン植民地化は日露戦争からわずか5年前の出来事。
むしろ取らない理由がない。

164:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:48 G8w2HIf9O
ネトウヨは長文とかコピペが大好きなんだね。

165:名無しさん@十周年
09/11/27 00:34:55 5spzdxBh0
日露が祖国防衛じゃなかったらまた日本の起こした侵略戦争だとでも言いたいのかこの学識者とか言う連中は

>>146
なんだソ連共産党日本支部の連中か、なるほど

166:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:07 52AbWGDm0
「アムール河の流血や」 

アムール河の流血や  凍りて恨み結びけん
二十世紀の東洋は  怪雲空にはびこりつ

コサック兵の剣戟(けんげき)や  怒りて光ちらしけん
二十世紀の東洋は  荒波海に立ちさわぐ

満清(まんしん)すでに力つき 末は魯縞(ろこう)も穿(うが)ち得で
仰ぐはひとり日東(にっとう)の 名もかんばしき秋津島

桜の匂い衰えて 皮相の風の吹きすさび
清き流れをけがしつつ 沈滞ここに幾春秋

向が丘の健男児 虚声偽涙(きょせいぎるい)をよそにして
照る日の影を仰ぎつつ 自治領たてて十一年

世紀新たに来れども 北京の空は山嵐
さらば兜の緒をしめて 自治の本領あらわさん


167:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:12 ZkIFH0ZVO
高学歴のバカ程たちの悪い物はないな


168:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:15 aIQ0eZk+O
証拠というか、実際に日本本土に兵隊入れに来たしw

169:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:18 W+Z0dNqA0
>>144
実際に、ということじゃなくて映画内のストーリーでの話だよ。
冒頭に、参謀あたりがロスケが青森に上陸したら云々のセリフがあったように記憶している。

170:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:24 zyNSDV120
ロシアも帝政が続いてほしかったなあ。
やっぱ書記長より皇帝だよ皇帝。

171:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:33 lV+hUZsk0
>>152
ポーランドのことわざ
「ロシア人は一度来たら帰らない」

172:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:35 eZchnyHK0
シベリア抑留とか朝鮮人といっしょに民間人に酷いことしまくったよねw
マジで死ね


173:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:46 cpe8Ruc70
怖いのは明治維新から
終戦までの日本だよ

1868から1945まで
たったの77年。
日清・日露・終戦と携わった
鈴木貫太郎が秋山真之の2歳上だしw

黒船に先祖伝来の300年前の槍を
もって出かけたのが80年後には
自前で作った
航空母艦6隻艦載機400機で真珠湾攻撃でっせ

世界最強の基地外民族ですよw
日本人はw


174:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:51 MYv4gtbQ0
>>1

大江健三郎に巨大ブーメランがヒット!!

175:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:51 UER1/mnG0
映画「203高地」って何でテレビで放送しないんだろうな?


176:名無しさん@十周年
09/11/27 00:35:59 BGllaQS10
侵略しようとしていたからこそ
日本は祖国防衛のために戦う兵士一人一人に
「征露丸」を持たせたわけだが。

177:名無しさん@十周年
09/11/27 00:36:08 fYfN/JMv0
>>155
文系が本気を出せば理系は消すことができる。
生物的に抹殺し、歴史から存在を消滅させることができる。
文系は人類を支配している。

178:名無しさん@十周年
09/11/27 00:36:22 MvlFq7J50

【NHKの大罪】NHK解体の歌ご披露[桜 H21/7/16]

URLリンク(www.youtube.com)




179:名無しさん@十周年
09/11/27 00:37:10 E82EANiT0
>>154
あんたの行いを世界では「言論弾圧」って言うんだよ。
あくまでも小説だろ。くだらないイデオロギーを持ち出すな!

180:名無しさん@十周年
09/11/27 00:37:12 b7+MYhZp0
こいつら自分達サヨクにお気に入りの歴史観だと
言論の自由を守れとか、不当な圧力とか
平気で言うんだよな

181:名無しさん@十周年      
09/11/27 00:37:15 jEJUWu/Z0

 隠れ左翼のプロ市民団体のほとんどは、

名前が「○○ネットワーク」「○○ネット」てつけるよね。

で、使ってるサーバーのドメインが必ず

「jca.apc.org」だからな。

これさえ知ってれば、100%的中w


182:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/11/27 00:37:16 +r9uNI/v0
>>128
そーいえば・・・

「アニメンタリー 決断」もサヨクに潰されたんだよな・・・orz
最終回は幻の最終回になってしまった。

183:名無しさん@十周年
09/11/27 00:37:27 +SaEa2tEO
>>128
そいつら左翼にプレッシャーかけられて脚本家の野沢は自殺だしな

184:名無しさん@十周年
09/11/27 00:37:32 8QRGNfEb0
ドラマなんでしょ

185:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:05 FKveUEde0
時代は帝国主義でアジア各地が欧米列強に植民地にされていたのだから、資料はどうあれ当時の日本人は祖国防衛戦争と認識してたでしょ。

186:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:11 qXgUsgzNO
所詮は小説。
作者も取材結果や資料を推敲してるんだろうけど、
結局は個人の主観で書いた小咄にすぎん。
識者は小説なんかフィクションだと判っているから批判しない。
>1みたいな要求する奴なんか識者じゃない

187:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:22 HUf1bYN9O
>>157
逆にお前がわからん。わざわざ国自体を悪く言わなくてもいいだろ。
ネットと現実社会は違うんだよ。北朝鮮の悪口くらいしかのってくれないだろうよ

188:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:24 zLrYUPSk0
>>173
そりゃあGHQは日本の牙を抜きたくなるはずだわなw
日本人は何しでかすか分からんw

189:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:37 oQh0E/CT0
(ビートたけし、20世紀の偉人伝から)

ビートたけし のコメント

東郷平八郎が一体何をやっていたかというとじつはなにもしてないんでさ。
ただ、船の甲板につったって双眼鏡で遠方を眺めてるだけ。
実際は部下の秋山なんかが偉いんじゃないのか?
乃木にしても、いきなり突撃!突撃!だからね。
近代戦もしらずに広大な大陸で関が原の戦いでも展開しようとしたのかね。
向かってきたロシア兵には「日本軍はキモイ」という印象を与えただけかもね。
大体、東郷が長生きしたお陰で日本の海軍は大巨砲主義に取り付かれで
太平洋戦争で空母からなにから轟沈されたんじゃないのか。
児玉や明石、小村寿太郎が過小評価されてるのは腑におちないね。



190:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:40 vNYkTCsj0
坂の上の雲、最近読んだけど恋愛要素が全く無い小説なのに、ドラマ化されると
思いっきり恋愛要素ぶち込んだり作品自体を歪められそうだよな。

191:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:47 SP14ee/O0
NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会
実行委貞長 岩 井 忠 熊 
連絡責任者)弁護士 中島 晃


岩井忠熊
URLリンク(ja.wikipedia.org)
改憲国民投票法案情報センター 歴史家岩井忠熊氏の発言 『毎日新聞』兵庫版 2007年8月16日
URLリンク(homepage.mac.com)
  ↑
リンク先が香ばしい…。

中島 晃
URLリンク(www.shimin.biz)
自由法曹団通信:1318号
URLリンク(www.jlaf.jp)

自由法曹団通信1318号には、こんな↓のも。
菊池紘 大森典子さんの「歴史の事実と向き合って・中国人『慰安婦』被害者とともに」を読む



192:名無しさん@十周年
09/11/27 00:38:58 HVEnZTe50
>>77
マジか。

でもトルコって、スレイマン大帝とかまでは、あの周辺国では
最強だったわけだろ。ロシアなんぞカスにしか見えんくらいに。
落ち目になってから、やられまくったのは知ってるが、そんなに
回数が多いとは・・・・。


193:名無しさん@十周年
09/11/27 00:39:25 iAEdO+yDO
しかし、日本人なら日清・日露戦争あたりの話を聞くとワクワクするもんだがな…。

194:名無しさん@十周年
09/11/27 00:39:29 GpAlFVZhO
>>173もうなんというか凄すぎるW

195:名無しさん@十周年
09/11/27 00:39:44 QOoqtPxz0
「侵略しようとしていた」ってのは日本上陸部隊を進発させたとかそういうことを言ってるのか?

確かにそこまでの事態には進展してなかったが、
ロシアを放っておいたら日本の権益が侵されていたであろうことは明らかな情勢だろう。
帝国主義の時代の「祖国防衛」を狭く捕らえすぎだし、
さらに言えば、将来的に日本への具体的な侵略意図が持ち上がる可能性は否定できなかった。
可能性を未然に防ぐのも防衛のうちだろう。

196:名無しさん@十周年
09/11/27 00:40:00 5ffkFPpG0
面倒だからロ助と戦争しようや。
米の本音もエセ平和主義者のあぶり出しもできるだろ。
閉塞感に漬かった資本主義の打開には、戦争以外ないから。

197:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
09/11/27 00:40:22 +r9uNI/v0
>>181
jcaかぁ~www

不審船騒ぎの時に乗込んで、

不審船は海賊行為であり、海賊行為を取締まるのは周辺国家の義務である。
故に、不審船の撃沈は周辺国に感謝されても文句を言われる筋合は無い。

・・・と書き込んだら癇癪起こされるばかりで全く反論されなかった思い出がwww

198:名無しさん@十周年
09/11/27 00:40:44 bGtArnU8O
ロシアの南下政策(バルカンへの進出など)をみてよくこんなのんきな事いえるわな。
ロシアが日本を直接侵略しようとしたかどうかは知らんが、清、朝鮮に進出しようとしていたのは自明だろ。
日本としては、当時の帝国主義時代の観点から、防衛を合理的に考え防衛ラインを朝鮮に広げて進出を拒もうとしたんだろ。

日本からみたら自衛の戦争。客観的にみたら日本とロシアの権益をめぐる帝国主義戦争だと思う。

199:名無しさん@十周年
09/11/27 00:40:50 eV5zX2oEO
旧ソ連国家保安委員会(KGB)の後身であるロシア連邦保安庁(FSB)ではカリキュラムの中で
日本語の三島の作品を読ませている。
物欲のないこういった日本人にしてはならないと警戒しているのだ。
ロシアは新自由主義経済の流れの中でサブプライム問題に引っ掛からなかった日本の国力を恐れている。
ただぼんやりしていただけだが。

「ファシスト・サムライ」というロシア語には日本人への尊敬と畏敬の気持ちがある。
本当の日本人は「ファシスト・サムライ」でヘナヘナしているのはウソである、と思っている。

佐藤優氏(起訴休職中外務省事務官)
演題「ロシアから吉野へ 神皇正統記から三島へ」講演要旨の一部から

200:名無しさん@十周年
09/11/27 00:40:54 YnC1gWZM0
>>175
一時期は正月深夜映画の定番だったよ

201:名無しさん@十周年
09/11/27 00:41:08 b7+MYhZp0
だいたい「財務会計」の識者がなんで歴史問題でも「識者」になるんだよ
マスコミのインテリ崇拝うぜー

202:名無しさん@十周年
09/11/27 00:41:09 jADfwAaq0
>>176
アホかお前?
野球の時でも当たり障りのないように
「ファーボールを狙います」と言って打席に立つのか?
「ホームランをかっ飛ばします」と言って打席に立つだろ。

203:名無しさん@十周年
09/11/27 00:41:14 W+Z0dNqA0
>>175
二〇三高地に日の丸がはためくシーンで泣いてしまうからだろ。

204:名無しさん@十周年
09/11/27 00:41:23 cv+ksEP20
ウラジオストクは不凍港。日本側から奇襲をかけた。

205:名無しさん@十周年
09/11/27 00:42:51 G8w2HIf9O
ネトウヨがゴーセンを鵜呑みにするのと同じ。司馬史観を鵜呑みにするアホどもがいるんだよ。
アホのネトウヨでも、もし、坂の上の雲が自分の子供の教科書に使われてたら、さすがにいやだろ?


206:名無しさん@十周年
09/11/27 00:43:01 kN9QVQOK0
「この番組はフィクションです」ってテロップ出せば済む話じゃん
大体そういうのに文句言うなら世の中にある架空戦記物にも文句言いなよ、
「1986にロシアがニセコに攻めてくる」なんてのとかあっただろ

207:名無しさん@十周年
09/11/27 00:43:12 MkqZ6dbx0
>>187
会社で一人が口火を切ったら韓国非難の大合唱になって笑った。
普段腹の中で思ってても口には出さないものなんだなあと。

208:名無しさん@十周年
09/11/27 00:43:21 YGsYQPp00
共産党は北方領土も南樺太も竹島も守る気マンマンだな


209:名無しさん@十周年
09/11/27 00:43:49 yq2IrPlYO
『○○を示す歴史事実はない』だから意味が分からない
『○○を示す歴史資料はない』だったら理解できる。

210:名無しさん@十周年
09/11/27 00:43:56 MGQuNyBZ0
明治日本の指導者にとって、日本列島の安全を保障するためには、朝鮮半島が強大な
大陸国家の支配化に陥るのを防止することは不可欠の要件であった。古くは文永、
弘安の昔、日本は元寇という国難に直面した。蒙古の圧政による命令下とは云え、
弘安の役だけでも艦船900艘の建造と正規軍1万人、水手15000人の従軍に
より日本侵略の計画に荷担したのである。朝鮮が弱者であったが故の協働行為では
あったが、我が国は元寇の経験を通じて、朝鮮半島が大陸勢力の支配下に陥った時の
日本に対する脅威について十分な教訓を得たのであり、この教訓は明治の指導者にも
受け継がれていた。
その朝鮮と清国は、明治日本が最大の経済的利害関係を有する国家であったが、
政治的に極めて不安定な両国が西欧列強の支配するところとなれば、日本の安全と
経済的権益は危殆に瀕するものと考えられた。
URLリンク(yokohama.cool.ne.jp)

211:名無しさん@十周年
09/11/27 00:44:11 +cayb1b6O
とりあえず、なぜか返還されない北方領土返してくれ。

212:名無しさん@十周年
09/11/27 00:44:40 I41tlwbc0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
  ↑
まだ構成員割れてないのかよ
おまえら仕事さぼってんじゃねーぞ

213:名無しさん@十周年
09/11/27 00:44:45 QOoqtPxz0
そもそも、「ロシアが日本を侵略しようとしていた」かどうかなんてことは関係ないんだよ。
日本人が「このままだとロシアにやられる」と思っていたことが重要。
これは歴史的事実であり、そうした日本人の意識を描くことは歴史的に完全に正しい。

ドラマだって、ロシア人に「これは日本侵略の第一歩だ」なんて台詞をしゃべらすわけじゃないんだろ?
だったら文句つけんな。

214:名無しさん@十周年
09/11/27 00:45:07 oQh0E/CT0
司馬遼太郎は「坂の上の雲」や「殉死」という小説の中で、
乃木は無能で現場対応力がなく
制服組ばかりに気を遣って多くの兵士を死なせてしまったと指摘
「殉死」には乃木将軍は愚将だと書かれている


215:名無しさん@十周年
09/11/27 00:45:12 MYv4gtbQ0
>>182
川上哲治の回を潰して狂喜したクソサヨって・・・

216:名無しさん@十周年
09/11/27 00:45:15 zyNSDV120
二百三高地でいちばんおいしい役どころは新沼ケンジだろ。

決死の覚悟で要塞頂上に登ったら敵兵が来ない
死体だらけ
風の音だけのあの静寂感

最高のシーンだわ。
キャラ的にはアパムなのに美味しすぎ。

217:名無しさん@十周年
09/11/27 00:45:58 vMlNFema0
これも言えよ!

朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使朝鮮通信使
NHKNHKNHKNHKNHK
・11月29日(日) NHK教育「ETV特集~シリーズ日本と朝鮮半島2000年~第8回 秀吉の朝鮮侵略」朝鮮半島の人々にもたらしたものとは」
・12月27日(日) NHK教育「ETV特集~シリーズ日本と朝鮮半島2000年~第9回 朝鮮通信使」友好親善を果たした朝鮮通信使/対等な外交関係を築き上げた使節


218:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:05 SP14ee/O0
>>212
NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会
実行委貞長 岩 井 忠 熊 
連絡責任者)弁護士 中島 晃


岩井忠熊
URLリンク(ja.wikipedia.org)
改憲国民投票法案情報センター 歴史家岩井忠熊氏の発言 『毎日新聞』兵庫版 2007年8月16日
URLリンク(homepage.mac.com)
  ↑
リンク先が香ばしい…。

中島 晃
URLリンク(www.shimin.biz)
自由法曹団通信:1318号
URLリンク(www.jlaf.jp)

自由法曹団通信1318号には、こんな↓のも。
菊池紘 大森典子さんの「歴史の事実と向き合って・中国人『慰安婦』被害者とともに」を読む



219:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:11 1AnaqCMRO
なぁ、ひょっとしてこの国で純国産の日本人の数なんて
俺含め既に半数にも満たないんじゃないのか?
なんか不安になってきた…まぁ純国産の条件付けは各々で判断て事で。

220:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:18 R3GOPbFS0
■彼らの一番の狙いはサンフランシスコ平和条約の解釈を変更
(有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。)
■■■アメリカの現歴史学会

彼らの一番の狙いはサンフランシスコ平和条約の解釈を変更して、
戦後保障裁判というのは決着済みだ、という風になってきている
実は慰安婦問題も、アメリカでは決着済みだと、最高裁で判決が出ている

でも条件は、サンフランシスコ平和条約に基づいて、ということ。

サンフランシスコ平和条約の解釈を変更して、
慰安婦や南京大虐殺は、改めて、新しく出たものだ、
取分け、慰安婦は新しく出た問題だから、
これは、サンフランシスコ条約の適応除外にすると言う、決議をしようと。

実は、その決議ですね、実は3年前もでてるんですね。

■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 -9月11日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは?」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLリンク(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。

221:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:30 GFoF21zF0
フィクションに事実と異なるってアホか

222:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:32 UXRnkJ7n0
司馬遼太郎(週刊読売(1968年)7/21号)

●乃木希典について

「軍人というのが戦争の専門家であるとすれば、
なぜこんな馬鹿な戦争指導したのか、
いま考えても薄気味悪いほどの無能さである。」


223:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:40 lV+hUZsk0
>>189
また乃木無能説に騙された情弱の話か

224:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:50 b7+MYhZp0
>>212
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク が実在することを示すネット上の事実は無い

225:名無しさん@十周年
09/11/27 00:46:58 M9Yvc5yV0
>>202
ファーボールが何を指してるのか俺はわからないがバントの体勢からバスターに切り替えるのは普通だろ

226:名無しさん@十周年
09/11/27 00:47:23 cv+ksEP20
現実には三国干渉の怒りで日本人が好戦的だった。

227:名無しさん@十周年
09/11/27 00:47:35 L42YXa1T0
>>1
「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」

いやいや、三国干渉以降、すでに3港と首都に日本居留地のある朝鮮を、ロシアが保護国化しようとする行動に出た以上、日本のこの利益線に対する侵略意図があったと言うことになりますな。
山縣が演説したように、日本の防衛は利益線の保護も含むわけでねえ。

228:名無しさん@十周年
09/11/27 00:47:36 rLldAZrj0
このネットワークって、9条改正反対派なんだなw

URLリンク(kgcomshky.cocolog-nifty.com)

229:名無しさん@十周年
09/11/27 00:47:52 9fuqCqAT0
どこのプロ市民学者なんだw 

230:名無しさん@十周年
09/11/27 00:48:52 KkJTcfkOO
思っていたか否かは別として、実際ロシアが占領するのは不可能だったろうな。
こんだけ人口いるのに占領なんて無理だろ。
20世紀のアメリカも、世界中を味方につけて占領したんだし。

231:名無しさん@十周年
09/11/27 00:48:53 ZvBDdgDL0
真っ赤で目がくらくらします

232:名無しさん@十周年
09/11/27 00:48:57 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史

なんだかよくわからないけど、寒いところに人が集まったので
国をつくることにした。バイキングの王様が来たとかそんなのは
伝説に過ぎない、ということに現在ではなっている。

戦争に弱い、怠惰、酒好き女好きという国民性のため、すぐに
滅ぶかと思われたが、前述の「俺らロシア人のいるところ=ロシア」
というジャイアニズム丸出しの「居座りドクトリン」を続け、基本的
に負けてばかりなのに、領土が拡大するという謎の進化を遂げる。

酒が飲めないのはイヤだし、自国が滅んだ情けない奴らの宗教もお断り
というかなり消極的な理由で、イスラム教、ユダヤ教をしりぞけ
キリスト教に改宗。

233:名無しさん@十周年
09/11/27 00:49:00 cpe8Ruc70
旅順攻撃作戦では

死体回収の日というのがあった

日本人が戦友の亡骸を拾っている
最中はロシア軍は攻撃をしなかったし
手伝ってくれた。戦地でろくすっぽ
物資もないので日本軍が酒をお礼として
あげるとロシア軍も酒をくれた
その場で酒を酌み交わす豪傑もいた

水師営の会見も乃木の感謝の表れ



234:名無しさん@十周年
09/11/27 00:49:25 UER1/mnG0
>>203
日本人なら涙無くしては観られない映画だよな。

しかしロシアにとって日露戦争って忘れ去りたい屈辱の歴史なんだよな。
中東あたりでも日本はロシアと正面から戦った国ということで、尊敬されてるんだという。

235:名無しさん@十周年
09/11/27 00:49:44 UXRnkJ7n0
乃木希典について

これだけのばかばかしい失敗が、
戦後、国民の前で検討され解剖されることなく、
それをむしろ壮烈悲愴という文学的情景として国民に
うけわたされたところにいかにも日本らしい特徴があり、
そのことが、張鼓峰、ノモンハン、太平洋戦争という
性懲りもない繰り返しをやってゆくもとになったのである。
 
司馬遼太郎(1968)


236:名無しさん@十周年
09/11/27 00:49:50 ekkxFAXSO
>>221
同意。歴史小説のドラマ化に、いちいち学者ふぜいがシャシャリ出るのも何だかなあと。(司馬はフィクションを禁じて書く予定だったらしいが実際は創作の部分があるわけだし)

237:名無しさん@十周年
09/11/27 00:50:32 AHpjna2/0
>学識者らでつくる「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク


ナニ人だよ!コイツらwww

238:名無しさん@十周年
09/11/27 00:51:05 zLrYUPSk0
>>233
散発的な戦闘でも一時的に戦闘を中断して
タバコ交換したり握手したりしたらしいな
んでまた戦闘開始とw

239:名無しさん@十周年
09/11/27 00:51:31 cv+ksEP20
司馬はドラマ化を禁じたはず

240:名無しさん@十周年
09/11/27 00:51:32 nztxOsBm0
結果的に侵略してんじゃん

241:名無しさん@十周年
09/11/27 00:51:35 b7+MYhZp0
>>228
そのブログのリンクすげーな
明らかな電波も混じってるけれどサヨだったらなんでも仲間なんだな

242:名無しさん@十周年
09/11/27 00:51:40 snhBNVBb0
>>205

ねーねー。ドラマ「坂の上の雲」には李舜臣の話出てくんの?w

243:名無しさん@十周年
09/11/27 00:52:19 lV+hUZsk0
>>233
国民を教育して敵を恨ませるのは
第一次世界大戦中からだもんな

最初はクリスマスとかではイギリスとドイツの兵士が塹壕から出てきてサッカーやってた

244:名無しさん@十周年
09/11/27 00:52:25 YGsYQPp00
原作通りなら乃木も無能の方向だろうな

245:名無しさん@十周年
09/11/27 00:52:26 G72i/yUUO
ロシアと東アジアのハーフってハズレ少ないよね
あとはラテン系も相性が良い
なんか北米は凄く相性悪いよね


246:名無しさん@十周年
09/11/27 00:52:39 bGtArnU8O
こんなやつらがインテリ気取ってるなんて・・・

247:名無しさん@十周年
09/11/27 00:53:21 1COH0OO4O
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ
■千島列島を返せ

248:名無しさん@十周年
09/11/27 00:53:45 R3GOPbFS0
>201
そう思わせておくのも狙いかと。

249:名無しさん@十周年
09/11/27 00:53:48 z3cPYhf30
ウラジオストックの東に何がある?
このネットワークの学識者には、なにか裏があるのか?


250:名無しさん@十周年
09/11/27 00:54:32 z30cyUwQ0
たかがテレビドラマで目くじら立てるなって。
司馬遼太郎は、団塊世代の鳥山明。

坂の上の雲は過大評価されすぎ・・・まずドラゴンボール以下だろ。
ま、若い頃に読書の習慣が無かった奴には、この程度の内容がちょうどいいんだな。


251:名無しさん@十周年
09/11/27 00:54:33 tm/HqDbvO
>>235
司馬の見識を疑うよねえ

252:名無しさん@十周年
09/11/27 00:54:39 qPMCwJvq0
>>1
はぁ?
今とは軍事技術も何もかもが違う。釜山を侵攻艦隊が出発したら、対馬…福岡が砲火に晒される頃に、
ようやく、呉や佐世保の軍艦の蒸気圧が上がる、そんな時代だ。
ロシアが南下政策を採っていたことは、間違いの無い事実だし。
朝鮮王朝も、アホだからロシア、支那、日本に二股、三股掛けていた。
そのために、イギリスが同盟を組む(非公式にアメリカも協力)ことになったんだろうが。

253:名無しさん@十周年
09/11/27 00:54:49 +QMg3YgI0
>>234
ロシア帝国と、現在のロシア連邦では全く意識が違うからどうかね
帝国主義時代の皇帝と政府のあらゆる失敗を、労働者の力で克服したことを喜びにかえてきたやつらだぜ。

254:名無しさん@十周年
09/11/27 00:55:14 EfkaXqNQ0
( ゚Д゚)ハァ?
芝先生の”創る”歴史認識こそが一般的日本人の歴史観だろ
先生の神の手の前には事実かどうかなんて関係ないの
学者先生は研究室にこもってセンズリでもかいてろ

255:名無しさん@十周年
09/11/27 00:55:27 UER1/mnG0
>>249
そうだった。ウラジオストックって「東を征服せよ」
という意味じゃんwwwwww

終了wwwwww



256:名無しさん@十周年
09/11/27 00:55:32 nZ2RkkZoO
占守島

257:名無しさん@十周年
09/11/27 00:55:35 tWVJ/mt40
侵略されたから北方領土なんじゃ?

258:名無しさん@十周年
09/11/27 00:55:42 MYv4gtbQ0
>>230
インドもジャワもなんて英国やオランダよりはるかにデカいのに侵略統治されてただろ。
有色人種なんてひとひねり。これが当時のヨーロッパの大帝国の認識だ。

259:名無しさん@十周年
09/11/27 00:56:06 lVmPoDhl0

まあ学識者にもピンからキリまでいるわけで・・・。
この人たちだけ勝手にそう思っていればよい。

260:名無しさん@十周年
09/11/27 00:57:12 RG3IDQT20
北方四島や樺太のことも知らないやつを識者とは言わない

261:名無しさん@十周年
09/11/27 00:57:42 csNjC0PP0
>>213
やられると言うか損をするみたいなことを考えていたのは確かだな。

262:名無しさん@十周年
09/11/27 00:57:42 cv+ksEP20
英露戦争なのに日本人がイギリスに乗せられてイギリスの代理で戦ったのが日露戦争

263:名無しさん@十周年
09/11/27 00:57:43 DJMERHg10
俺も危機感とか捨てて能天気に暮らせたら楽しいんだろうな

264:名無しさん@十周年
09/11/27 00:57:57 1AnaqCMRO
こないだ呉に来てた中国の訓練艦で逃亡した可能性って薄いかな?
私服で上陸したらしいし、紛れ込むなんて容易だと思うが。
WW2の時も便衣兵とかやってたよなヤツら。
臥龍山で死体遺棄してミッションコンプリートとかじゃないのかね。
出航に遅れそうになって途中で適当になったとか。

265:名無しさん@十周年
09/11/27 00:58:37 pCaNFapH0
ポーランド・フィンランド・ウクライナにとってはものすっごく嫌な隣人だな。
フィンランドはゴマすったり譲歩したりするふりしながら国を死守しててマジ偉い。
フィンランディア精神だかなんだか卑屈な意味で捉えられること多いみたいだけど。

266:名無しさん@十周年
09/11/27 00:58:41 mlPK05IH0
なら北方領土返せよ

267:名無しさん@十周年
09/11/27 00:58:50 bGtArnU8O
>>243 日露戦争では、死体が散乱すると一時休戦して一緒に死体を埋葬したりしてたからな。笑顔で接する日本人とロシア人の姿が映った写真もある。

やはりチャーチルがいうように、第一次大戦からおかしくなったな

268:名無しさん@十周年
09/11/27 00:59:12 iJ1A82Lr0
自己レスになるけど

>>30の先生って、ほんとただの会計系の先生らしいね。
学識者? 東大の先生なら、なに言っても正しいってわけじゃないだろ?


269:名無しさん@十周年
09/11/27 00:59:41 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史2

そんないい加減な奴らばかりの国に、突如国難がおそった。
なんと、東の方からモンゴル軍がやってきたのである。
居座りしか知らない彼らは、あっけなく征服されてしまう。
以降、200年くらいモンゴルの支配が続いた。

しかし、そんなロシアにもとうとう英雄が現れ(ロシア以外
では英雄ではないですが)、モンゴルを倒し(※かなり補正かかって
ます)て独立を回復した。(モンゴル帝国が自壊した時期に
その英雄が出たのは単なる偶然です)



270:名無しさん@十周年
09/11/27 00:59:51 mRonDay50
>>206
ニセコ要塞1986か・・・・
あの頃の荒巻義雄は良かったなぁ

271:名無しさん@十周年
09/11/27 01:00:05 MYv4gtbQ0
>>264
>こないだ呉に来てた中国の訓練艦で逃亡した可能性って薄いかな?

そんな面倒なことしなくても、「研修生」とか「留学生」の肩書きで入国できる。
いっぺん入ってしまえばあとは楽勝。事実、毎年支那人が大量に日本で闇に消えてるよ。

272:名無しさん@十周年
09/11/27 01:00:09 1AnaqCMRO
初めて誤爆したOTZ

273:名無しさん@十周年
09/11/27 01:00:34 K2ApE0gsO
こんなアホなこと言ってんのだれ?


274:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:09 tRheZlVh0
こういうニュースに出てくる学識者ってメンバーが公表されないのな。
一体どんな人間を『学識者』と呼んでいるのやらw

275:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:11 cv+ksEP20
ジャワなんて人口はごく少なかった

276:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:25 R3GOPbFS0


ーー日本は独立したけれども、そこでは、も消えない
消えない
ーーいつまでも消えないんだ、それだけは(聞き取れず・汗)
奴隷、っていうふうになると、奴隷制なんだから、それは、
戦争犯罪とは別で、きちんと保障すべきだって話になってきちゃうんですよ。
ーーだから、売春とか、単なる強姦じゃないということですよね
そうです
ーー奴隷っていうのは、アメリカにとって、非常にトラウマなんですよ。
  南部戦争、それでやった訳だから。
で、アメリカだけじゃなくてヨーロッパもそうで
ご存知のように今、イギリス、フランスが、アフリカ諸国にですね、
奴隷に関する賠償問題、非常に深刻の議論をやってます。
アメリカもその中に入ってきてます。
これに日本を入れ込んで、
一緒に、金出させようという、汚い根性がある訳ですよね
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 -9月11日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは?」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLリンク(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。

277:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:41 L4RBZRVU0
司馬遼太郎(週刊読売(1968年)7/21号)

●乃木希典について

「軍人というのが戦争の専門家であるとすれば、
なぜこんな馬鹿な戦争指導したのか、
いま考えても薄気味悪いほどの無能さである。」



278:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:46 DJlvwXnHO
>>4
これを保存した人に頼みが二つある。
一つ目の頼みは、
これを、あちこちに貼って欲しい。
二つ目の頼みは、
【恐怖の】民主党の呆れるほど危険な民主党の正体【民主党】
からを、たまにでいいから別に貼って欲しいんだ。
自分は、携帯使って、べっかんこ経由で閲覧しているんだが、べっかんこの【写】というコピーするためのリンクは途中で文が切れて、そこから先がコピーできないんだよ。
いつも分けてコピペするのは、文が切れるから良くないので、
たまにでいいからアンカーつけて、分割してコピペして欲しい。


279:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:47 IEfpzAcm0
>>152
>一般に、ロシアの日本のイメージは概ね良いが、日本のロシアの 
>イメージは、「暗い」「怖い」「大統領がハゲ」等、あまり良くない。

 お前は、「ソ連書記長(およびロシア大統領)、ハゲ・フサの法則」を知らないのか? w


280:名無しさん@十周年
09/11/27 01:01:52 Ngrh0DjM0
日本国内ってこんなバカが活動できるのであれば そりゃ日本と
韓国で歴史認識のすりあわせなんてできるわけがない

281:名無しさん@十周年
09/11/27 01:02:19 1YSp5Y3M0
現実とドラマの区別が付かないのか・・・危険な連中だな
らいむいろ戦奇譚が歴史捏造だって騒いだ韓国人とどっちが頭悪いかな

282:名無しさん@十周年
09/11/27 01:02:29 pCaNFapH0
    |┃三     , -.――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;| 樺太でソ連に亡命した女優と監督みたいなのいたなあ。拷問したけど。

283:名無しさん@十周年
09/11/27 01:02:33 +SeXf6470
(゚Д゚)

284:名無しさん@十周年
09/11/27 01:03:21 CN+0AkRT0
>>258
ひとひねりってのは無かったかもなぁ。
インドに関して言えば結構イギリスも冷汗かいてる。
まぁ、冷汗かいた後のイギリスのえげつなさって言ったら勃起もんなんだけどねw


285:名無しさん@十周年
09/11/27 01:03:26 AHpjna2/0
大黒屋光太夫が侵略者呼ばわりされる日も近いなwこりゃ

286:名無しさん@十周年
09/11/27 01:03:41 XgKLGwGtO
北方領土を見てない典型的な馬鹿者だなwwww

287:名無しさん@十周年
09/11/27 01:03:48 YjQjZJKj0
歴史の殆どがご都合と思い込みレベルだろ

検証できないようなものが事実とか言ってる時点で、アホだな

まぁ、法螺吹きのジジツーがソースじゃね

288:名無しさん@十周年
09/11/27 01:04:47 et34ErnL0
>>235
ピアノ線と、機関銃、コンクリートのトーチカ、塹壕、最後尾の重砲。
コレに対する歩兵突撃。

この恐るべき構図が、この世の中に出現したのが、あの要塞戦が初めて。
重砲で叩いて機甲部隊で前進、が出来ない世界で、乃木の作戦の他に何が出来ようか。
藁って見ていた英国観戦武官が、その10年後、西部戦線で横隊突撃を行って死んでいく。
彼らは、一体何処に目をつけていたのか。先例をなんと受け止めていたのか。
日本軍は、下士官に指揮権を与え、全地点で各個突破、浸透攻撃を行う肉弾攻撃(これまた誤解を招く用語w)
を開発することにより、司馬の言う、ばかばかしい失敗とやらに対する検討、解剖、そして答えを見つけている。

問題は、海軍が組織防衛のためにアメリカを仮想敵と定めたこと。
鳩山一郎が、その海軍を利用して、政権奪取のために統帥権干犯を持ち出したこと。

289:名無しさん@十周年
09/11/27 01:04:53 MYv4gtbQ0
>>275
素人感覚でよく言うな。よく調べてみろ。ジャワ(とベトナム)は数百年前から人口稠密で、
それを支えていたのが稲作だ。オランダがcash cropの強制栽培制度を敷いて飢饉が起こるようになった。
そして始まったのがカルティニなどによる独立運動だ。


290:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:05:05 87oBtid40

( ^▽^)<URLリンク(www.youtube.com)

291:名無しさん@十周年
09/11/27 01:05:23 nWj/+eAK0
左翼思想のものに限って
教育者、憲法学者、歴史学者、弁護士、議員、マスゴミ、NPO法人主催になりたがる

292:名無しさん@十周年
09/11/27 01:05:35 mRonDay50
>>280
らいむいろ戦奇譚は確かに捏造だわな
ストライクウィッチーズは史実だが・・・・・

293:名無しさん@十周年
09/11/27 01:05:58 gGja3E5r0
その頃は Age of Empire だからね
植民地化することが何もおかしくない時代だ

向こうの皇帝も「日本との戦争を始めるのは余の気持ち次第だ」とか言ってたんだろ?
シベリア鉄道を造って、街の名前にウラジオストック(東を制圧しろ)とかつけて
たんだから向こうもやる気マンマンだったろうよ。

294:名無しさん@十周年
09/11/27 01:06:19 cpe8Ruc70
>>284
ビルマは一ひねりも
いいとこ

ビルマ掌握までイギリス軍の死者14人
という目を疑う数字

インカ帝国ピサロ率いる
76人で滅びるとかw

もうねぇ・・・

295:名無しさん@十周年
09/11/27 01:06:20 AHpjna2/0
>>287
とりあえず、ロシアが日本に攻め込んできたのは事実だから

296:名無しさん@十周年
09/11/27 01:06:49 MGQuNyBZ0
侵略という言葉は主観的で日露戦争の歴史で使う言葉ではない。
日露戦争は国家間の植民地の争奪戦、領地の争奪戦であって、善悪の問題ではない。
侵略という何か犯罪であるかのような言葉は間違いだ。
左翼は侵略という言葉を使いたがるが、これは左翼が「旧日本軍を絶対悪とみなし
断罪する」ことに重点を置いており、旧日本軍はすべてにおいて悪でなければならない。
だから、左翼学者は日本軍が祖国防衛のために戦ったなんてことは歴史から抹殺
したいし、ロシアは日本に攻め込むよう好戦的な国ではなかったことにしたいのである。
でなければ左翼は憲法九条だけで日本が守れて、軍隊は必要ないという主張が難しくなる。

297:名無しさん@十周年
09/11/27 01:07:36 IEfpzAcm0
>>144
「耐寒訓練」+「露軍上陸時における連絡路の確保」が、雪中行軍の目的でした。

298:名無しさん@十周年
09/11/27 01:08:03 MYv4gtbQ0
>>284
現実の植民地軍は決して楽ではなかったが、本国では楽観的な論調が主流だった。
この頃の新聞は今から資料を漁って読むこともできる(英語だし楽だ)。
植民地の有色人種の人権について考察が始まるのは、もっとずっと後のことだしな。

299:名無しさん@十周年
09/11/27 01:08:42 b7+MYhZp0
何で「坂の上の雲」だけを批判するの?
「天地人」はなぜスルーするの?
いくらでもツッコミどころあるだろ
戦争やってるのに「愛」だぜ「愛」

300:名無しさん@十周年
09/11/27 01:08:44 2P9/Xp/s0
NHKが日台戦争、人間動物園と放送した事実はあるな

301:名無しさん@十周年
09/11/27 01:09:13 o32BjIS40
不凍港を求めて南下してくる可能性のあったロシアは、新生国家であった
明治時代の日本にとって潜在的脅威であったことは間違いなすだろうに。
列強による植民地支配に抗する為に幕末の日本人は、
支配階級だった武士自らが既得権益である身分制度を放棄して近代化に勤めた。
そんな時代の物語だよ「坂の上の雲」は。
竜馬が行くと併せて読むことを薦める。


302:名無しさん@十周年
09/11/27 01:09:33 et34ErnL0
>>299
愛がLOVEの訳語と指定されるまでは、意味が違うからなぁ。

303:名無しさん@十周年
09/11/27 01:09:33 YGZvvEa00
>>1の「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークってのは別にロシアが日本を侵略する気が
あったかどーだかなんてどーでもいいんだよ。

過去こいつ等がNHKに出した質問を見てみるとわかるが、
「所謂軍靴の音が聞こえんだよ。9条改悪しようと戦争賛美・正当化を狙ったプロパガンダじゃねぇの?」
と文句を件のドラマの放送開始からずーっと喚いてるんだよね。

まぁNHKとしては、日本とロシアが戦争をした史実を基に「創作」した小説を元にしたドラマをつくっただけと答えるわよなw
こう返されちゃ~噛み付けないから、戦争当事者でしか判り様がない

「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」なんて因縁に近いやり方をとった訳だ。

検証番組なんぞ作れる訳がねぇってのw何処の国が戦争に負けてんのに「原因は俺だ」なんて手を上げるよwwww

「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」と言ってんだから根拠があるんだろw
それを元に自分等で検証すればいいのにさw



304:名無しさん@十周年
09/11/27 01:09:48 X2fZQrWE0

日本がアジアを侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い

305:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:00 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史3

その後、ロシアの運命を決定づけた君主が現れる。イワン雷帝
である。スターリンまで続く悪名高いツァーリズムの原点であった。

徹底した個人独裁と軍備増強、積極的対外進出をかかげたイワン雷帝
のドクトリンによって、ロシアは新しい国家へと変貌した。
それまでスウェーデンやポーランドになめられまくっていたロシアだ
ったが、この時期から周辺国は全くロシアに歯がたたなくなってくる。
そして、周辺国を圧倒したロシアは、破竹の勢いで膨張を続けていった
のだった・・・・。


306:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:09 tm/HqDbvO
>>275
目下世界一人口の多い島が、昔だからってごく少ないということはあんめえ(´・ω・`)

307:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:12 pCaNFapH0
左翼学者は髭時代に日本の共産党員すらソ連滞在するとスパイ扱いされて
きっつい取り調べ受けたのとか忘れたんか。そういう国をなぜ擁護する。

308:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:16 I7hbjWDC0
乃木

西南戦争では従軍、軍旗を西郷軍に奪われる ...
軍事的に優秀とは言えないです。
有名な旅順戦以前の戦いを見ても、
あまり優れた指揮能力があったとは言えません。

旅順では突撃を繰り返して、兵が全滅状態になってから、
これじゃだめだ、と作戦を変更するような指揮官です。

過去に指揮のミスを恥じて自決したがったようですが、
そんな自殺願望のある人が指揮官では。。
あんなに兵が死ぬ必要はなかったでしょう。


309:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:19 AHpjna2/0
日露戦争以前も、以降も、ロシアが日本に侵攻して来たことは史実ですから。

310:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:38 nWj/+eAK0
>>288
児玉の28サンチ榴弾砲での連続砲撃

311:名無しさん@十周年
09/11/27 01:10:39 nZoIfzmwP
>>292
悪いけど、軍オタとしては空の勇士達があんなパンツモロ出しの萌えっ娘に
されることに我慢がならない。

アニメ化するなら、ラバウルでの航空戦やルール工業地帯防空戦を作れ。
もちろん登場人物は99パーセントが男で、血と汗と戦友愛の物語だ。
女キャラなんて時々来る手紙を読む時の回想シーンで出てくる母親か、
内地に帰った時に行く飲み屋の女将ぐらいでよろしい。

312:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:11:05 87oBtid40

( ^▽^)<日露戦争


       URLリンク(www.youtube.com)
       URLリンク(www.youtube.com)
       URLリンク(www.youtube.com)



   ∧∧  「パリ不戦条約」も無い時代だからwwwwww
  ( =゚-゚)   自衛かどうかなんて どうでもいい話だw
  .(∩∩) 

313:名無しさん@十周年
09/11/27 01:11:13 R3GOPbFS0
■彼らの一番の狙いはサンフランシスコ平和条約の解釈を変更
(有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。)
■■■

ーーつまり同義的な問題だけじゃなく、つまりお金も絡んでると
という問題があるので、この慰安婦決議の背、次はサンフランシスコ平和条約の問題があって
国際条約を結んだ以上は、大丈夫だという人、居るんですが、
アメリカという国は残念ながらですね「自合法(※私的当てはめ)」で東京裁判をやって、
国際法をでっちあげた国なんですね。

■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 -9月11日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは?」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLリンク(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。

314:名無しさん@十周年
09/11/27 01:11:29 MYv4gtbQ0
>>299
それよりも大江健三郎の「沖縄ノート」を先に批判すべきだろうな。
なにしろ存命の元軍人を戦争犯罪人扱いして貶めているわけだし。

315:名無しさん@十周年
09/11/27 01:12:59 +QMg3YgI0
>>311
パンツじゃないズボンだ。

316:名無しさん@十周年
09/11/27 01:13:05 aIQ0eZk+O
直江兼続の「愛」は、軍神・愛染明王の愛だから
戦争する兜に着けるのは間違いではない。

317:名無しさん@十周年
09/11/27 01:13:52 n9RTQdG30
朝鮮人か?

318:名無しさん@十周年
09/11/27 01:13:57 cpe8Ruc70
メタルカラーの人の

変態少女文字の研究

初版本持っていたんだけど
無くしてしまったw

沖縄ノートとならんで
人生で衝撃を受けた本だったん
だけどなw


319:名無しさん@十周年
09/11/27 01:14:01 vwxrf3Pf0
相変わらず、バカサヨは露助が大好きなんだな。

320:名無しさん@十周年
09/11/27 01:14:45 mRonDay50
>>311
つザ・コックピット

てかアレがきちんと映像化されたらなぁとおもう
紺碧の艦隊なんかうっちゃっといて、こっちに力を注いでくれたら

321:名無しさん@十周年
09/11/27 01:14:49 CN+0AkRT0
>>298
そだね。ここらへんの新聞は面白いね。
インドで苦労したから、その他はほぼ順調にというのは言い過ぎかな?w

322:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:14:51 87oBtid40

( ^▽^)<コピペ   ・・・韓国人の知らない恥ずかしい歴史 ~呆れた売国奴、明成皇后

1895年、下関条約によって清国の冊封体制から朝鮮は独立。
独立後の朝鮮には、独立をして『防波堤』となることを期待した日本の願いとは裏腹に親ロシア派内閣が成立した。
しかも、その政権の下で腐敗はさらに進み、朝鮮半島のめぼしい利権のほとんどが欧米諸国に売り渡されることになった。

【高宗と閔妃(明成皇后)が外国に売り払った利権】↓↓

1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

323:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:14:57 87oBtid40


1903年5月
ついにロシアは朝鮮北部の龍岩浦に軍港を建設
シベリア鉄道の完成も近づき極東アジアの情勢は著しく悪化した

ロシアの極東南下
(既に満州の一部は侵略支配されロシア沿海州になっている)

結局、全てを売り払い破綻した無策な朝鮮は、日露戦争の直接的な原因を引き起こした後、
日本に外交権を没収され保護国となって出直すことになった。しかし、保護国となった後も明成皇后の
売国行為はエスカレートしていき、しだいに朝鮮国内では朝鮮王室に愛想を尽かした民衆が親日派(一進会)を結成
、その規模は日増しに大きくなっていき朝鮮の指導者たちは日本に併合を懇願するに至った。
そして、朝鮮が欧米列強に売り渡した利権は日本が全て買い戻し、併合・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<すべて コイツのせいw


324:名無しさん@十周年
09/11/27 01:15:09 qjdD6QSTO
>>311
すごく観たい!
OVAでいいからどこか作らないかな?
出たらDVD予約して買うよ。
たまには男臭いアニメも観たいよ。

325:名無しさん@十周年
09/11/27 01:16:18 BvQHgdJ20
> 学識者らでつくる「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークは26日、
なんかこの記事だと歴史のプロがあつまってそんなこと言ってるのか~
とか思っちゃうけど、別ソースの
URLリンク(www.47news.jp)
にでてる代表者の大学教授をググったら専門分野は財務会計。
門外漢でも大学教授なら学識者なのですね・・・

326:名無しさん@十周年
09/11/27 01:16:21 ehx/Gkmo0
バルチック艦隊は地球を一周して何をしようとしてたというんだ・・・

327:名無しさん@十周年
09/11/27 01:16:23 IEfpzAcm0
>>214
乃木は人格は高潔だが戦争が下手。
その事は、当時から有名でした。

328:名無しさん@十周年
09/11/27 01:16:36 b7+MYhZp0
>>316
いや、だから「天地人」での「愛」の扱いだって

329:名無しさん@十周年
09/11/27 01:16:44 qWvbBYnw0
乃木希典

西南戦争では、初戦時、退却の際に軍旗を持たせた兵が討たれ、
軍旗が薩摩軍に奪われた。
乃木は激しく自分を責め、まるで戦死を望むかのような蛮戦をくりかえす。
負傷して野戦病院に入院しても脱走して戦地に赴こうとした。

退院後は熊本鎮台の参謀となり第一線指揮から離れた。
乃木の行動に自殺願望をみた山縣有朋や児玉源太郎など周囲が謀った事と言われる。
乃木は官軍の総指揮官であった山縣に待罪書を送り、厳しい処分を求めた。
しかし、軍旗紛失後の奮戦も含め、自ら処罰を求めた乃木の行動は
かえって潔いと好意的に受け止められ、罪は不問とされた。

しかし乃木は納得せず、ある日切腹を図ったがすんでの所で
児玉に取り押さえられるという事件があったと言われる。
「軍旗は天皇陛下から給わったもの。詫びなければならない」
と言って譲らない乃木に対し、児玉は厳しく諫めたという。
後に乃木が殉死した際、遺書とともにこのときの待罪書が見つかった。
大将にまで上り詰めた乃木が、若き日の軍旗喪失の責任を忘れていなかったことと、
その時果たせなかった切腹による引責を殉死によって遂げたことが明らかになり、
その壮烈な責任感は、日本のみならず世界に大きな衝撃を与えた。

330:名無しさん@十周年
09/11/27 01:16:56 AHpjna2/0
キチガイロシア人は日本人(民間人)を散々殺戮、強姦、シベリアおくりにした人非人

なんだから殺すしかないな。

331:名無しさん@十周年
09/11/27 01:17:03 y9iJXt+m0
右翼が朝鮮半島侵略の歴史を正当化するためにロシアをスケープゴートにしたんだろ
朝鮮を侵略した結果在日朝鮮人が日本に居座ることになったのに、その在日を差別してるってのも皮肉だよな
アフリカ大陸から黒人を奴隷として連れてきて、その黒人にアフリカに帰れてと言ってるアメリカの差別主義者と全く同じ



332:名無しさん@十周年
09/11/27 01:18:04 NvX1b7ufP
日露戦争も知らんのか

333:名無しさん@十周年
09/11/27 01:18:06 3YUwIQ910
つーか、ロシアは今のロシアじゃないし、日本だってもう帝国じゃない。
どっちも亡国の話だから別にいーじゃん。
だいたいドラマなんて嘘ばっか刷り込んでるんだから真偽なんかより面白さ重視だろ。

334:名無しさん@十周年
09/11/27 01:18:12 ASzwtmjY0
>>319
と、言うよりに日本が嫌いなんだよ。
常に日本が悪でないと気が済まないんだ。

335:名無しさん@十周年
09/11/27 01:18:15 mBIK78+70
>>322>>323
殺されても仕方ないような人だな('A`)

336:名無しさん@十周年
09/11/27 01:18:56 YGsYQPp00
「北方領土返還要求全国大会」での志位委員長のあいさつ より

私は、日ロ領土問題を解決するにあたって、何よりも大切なことは、
日本国民がロシアに領土返還を求める大義―国際的に通用し、
ロシア国民も納得させうる大義を、堂々とかかげて交渉にのぞむこと
にあると思います。その大義とは、スターリンによる領土拡張主義を
正すということであります。
 スターリン時代の旧ソ連は、第二次世界大戦の時期に、バルト三国の併合、
中国東北部の権益確保、千島列島の併合をおこないました。 
これは「領土不拡大」という連合国の戦後処理の大原則を乱暴にふみにじるものでした。
 このなかで、いまだにこの無法が正されていないのは、千島列島だけになっています。
 ヤルタ協定の「千島引き渡し条項」やサンフランシスコ条約の「千島放棄条項」を
不動の前提にせず、スターリンの領土拡張主義を正すという正義の旗を正面から
掲げて交渉にのぞむことが、何より大切であることを強調したいのであります。
 北海道の一部である歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)とともに、国後(くなしり)、
択捉(えとろふ)から得撫(うるっぷ)、占守(しゅむしゅ)までの千島列島全体が、
一八七五年の樺太・千島交換条約で平和的に決まった日本の歴史的領土であり、
その返還を堂々と求める交渉が切にのぞまれます。

(日本共産党公式サイトから一部引用)
URLリンク(www.jcp.or.jp)

337:名無しさん@十周年
09/11/27 01:19:03 RWTXej6QO
インテリ気取りがオルグられて日本嫌いになった訳ですね

338:名無しさん@十周年
09/11/27 01:19:06 MKNiK0sDO
>>331
半島に帰れ!(笑)

339:名無しさん@十周年
09/11/27 01:19:28 zLrYUPSk0
>>320
コクピットシリーズは脳と目じりから汁がでるほどいい

340:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:19:31 87oBtid40

( ^▽^)<日韓併合への流れ

      日清戦争の日本の勝利 で中国の属国から独立国へ
                ↓

      しかしロシアが南下  で、日露戦争での日本の勝利 一時的に朝鮮は日本の保護国に
                ↓

      朝鮮の主権を回復をさせるつもりであった伊藤博文を 安重根が暗殺
                ↓

      激怒した日本にビビッた朝鮮は 「自ら日韓併合を持ち出した」
                ↓
       
      日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた

           ・セオドオ・ルーズベルト大統領   「朝鮮半島は日本のものである」
           ・イギリスもが歓迎声明
           ・フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、中国なども了承
                ↓

       で、日韓併合に


  ∧∧
 ( =゚-゚)<義務教育を導入し ほとんど使われていなかったハングルを普及させたのは日本


341:名無しさん@十周年
09/11/27 01:19:33 cv+ksEP20
>>289
アフォか。東南アジアはマレー半島も含めて人口はかなり少なかったんだよ。
URLリンク(tbelfield.files.wordpress.com)

342:名無しさん@十周年
09/11/27 01:20:06 KVmw4Gnm0
>>331
徴用の朝鮮人は戦後帰って、残ったのは二百人程度だって朝日に書いてあったの知らないの?

343:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:20:10 87oBtid40


  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国とわざわざ戦争までして独立させてあげて
      ロシアとわざわざ戦争までして守ってあげて

      併合してください っていうから併合してあげて
      それでもまだ不安だっていうからソ連との間に緩衝地帯(満州)
      まで作ってあげた

 


( ^▽^)<わっはっはw  

344:名無しさん@十周年
09/11/27 01:20:19 zRlk1qYp0
過去を知りたいときは、いま、生きている連中が、どうなのか調べなさい。

北方領土のロシアの対応を見れば、過去のロシアの実態がわかる。
韓国人売春婦をみれば、従軍慰安婦の実態がわかる。
中国人旅行者を見れば、爺ちゃんがいかに支那人の教育で苦労したかがわかる。


345:名無しさん@十周年
09/11/27 01:20:34 AHpjna2/0
>>333
ところで、じゃあ、なんで嘯くバカがいるんだ?

346:名無しさん@十周年
09/11/27 01:20:57 dtgyxH2S0
露西亜戦争まで手をだすとは
なんでもかんでも捏造できると思っているのかね。
それが事実なら日本はただの馬鹿になるけど
小さな国が大きな国に勝てる見込みも分らないのに
侵略しようなんて発想はないわ。
さすがに無理があるわ。

347:名無しさん@十周年
09/11/27 01:21:03 B7cOvf3c0
だから、今の常識で当時を語るってどうよ。

帝国主義バリバリの当時、ロシアは太平洋に出るために不凍港は必要だったし、
対策として、朝鮮を独立させようとしてもあの体たらくだったし。




348:名無しさん@十周年
09/11/27 01:21:12 MYv4gtbQ0
>>320
紺碧みたいな子供だましを映像化するぐらいなら、まず覇者の戦塵を。

349:名無しさん@十周年
09/11/27 01:21:18 nZoIfzmwP
>>315
どっちでも同じなんだよ。女は身体構造上男より戦闘機パイロット向きと
言われてるが、あんな少女達に敵機と連日渡り合うだけの体力なんてあるわけない。
なにより、戦闘機パイロットに必要な闘志と、周辺警戒能力が女には足りない。
よほど素質がある奴を何年間も訓練し続けないとならない。

それだけやっても、運のない奴は初陣で撃墜される。どうしてもああいう話を
作りたかったら、せめて実在のエースの名前を借りずにオリジナルでやれよ。
空の勇士に失礼だ。

350:名無しさん@十周年
09/11/27 01:21:53 f5YkO6920
「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
   ↑
このことだけで、「有識者」でないことがわかる。

351:名無しさん@十周年
09/11/27 01:22:02 4g+KU8Jj0
この学識者の名前を明らかにせよ。完全に阿呆だ。
そんなもの、軍事戦略だから、他国が解るようにする方がおかしいのであって証拠を残さず行うよう計画される。
なんだ? この歴史的事実は無いってw

352:名無しさん@十周年
09/11/27 01:22:06 6ePGa5R10
なんで「坂野上の雲」を歴史書並みと捉える人が多いんだろ?
ただの小説じゃん
あと「ローマ人の物語」とかw

353:名無しさん@十周年
09/11/27 01:22:14 DA6HVJwJ0
露西亜が東に不凍港と海外領を進出を求めていたのは当然だろうし
それが日本と対立する結果になるのも当たり前だろうに

354:名無しさん@十周年
09/11/27 01:22:24 R3GOPbFS0
■彼らの一番の狙いはサンフランシスコ講和条約の解釈を変更
(有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。)
■■■
だから、いざ、世論が動いて、国益だと思えば、
サンフランシスコ講和条約の解釈の変更なんて、意図も容易くやります。

ーーそうやっちゃうと、アメリカも返り血浴びるでしょ。
  いろいろやってる事は、けして、褒められた事ばっかりじゃない訳だから。

って、思ってないんですね、彼らは。

ーー日本で占領の時に、慰安所を最初に作らせた事とか、
  ベトナムでやった事ととか、そういう事は思ってないんですか?

思ってないですね。だから、まあ、あのちょっとこれは、議論が分かれる所だと思いますが、
小林よしのりさん達がですね、原爆の問題を言ってますが、
今、出さなくてもいいですが、原爆の問題とか、そういう事についての、
我々が、どうされてきたのかという
ーー東京大空襲とかね
そういう問題は、きちんと、我々は踏まえて、表に出さなくてもいいんですが、
非公式の交渉の席では、きちんと彼らには、言わなきゃいけないとわたくしは思います。

■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 -9月11日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは?」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLリンク(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
■■■
サンフランシスコ講和条約、すみません!平和条約って書いてました・汗

355:名無しさん@十周年
09/11/27 01:22:34 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史4

「北から鬼どもが、集団でやってくるズラぁぁぁ」
「もうやめて!ポーランドのライフはゼロよ!」
といった悲鳴が上がり始めるのも、ロシアの最強戦略
であるツァーリズムの確立からである。
なにしろ、従来の居座りに皇帝の命令ひとつで動く
大軍がついているのだから、かなうわけがない。

イワン雷帝につづき、ピョートル大帝が無限膨張国家
ロシアの仕上げをやった。従来の独裁路線を保持しな
がらの、近代化の達成である。



356:名無しさん@十周年
09/11/27 01:23:20 MYv4gtbQ0
>>341
バカはお前。これはバタビア市の人口だ。
都市への移動が禁じられていたことも知らない学生?www

357:名無しさん@十周年
09/11/27 01:23:38 qWvbBYnw0
乃木希典

乃木は、1912年9月13日、明治天皇大葬の夕に、妻とともに自刃して亡くなった。
まず静子が乃木の介添えで胸を突き、つづいて乃木が割腹し、
再び衣服を整えたうえで、自ら頚動脈と気管を切断して絶命した。
遺書には、明治天皇に対する殉死であり、
西南戦争時に連隊旗を奪われたことを償うための死であるむねが記されていた。

日露戦争時において乃木は子息を無くし、多くの犠牲者を出したことから、
責任を取るために切腹を申し出ていが、明治天皇から制止され、
子供を無くした分、自分の子供だと思って育てるようにと
学習院の院長を命ぜられた。その際「自分が死ぬまで死ぬことはまかりならん」
と言われた通り、明治天皇崩御に合わせ殉死した。





358:名無しさん@十周年
09/11/27 01:23:40 pCaNFapH0
大地の子みたいにシベリアのラーゲリのドラマをNHKでやれよ。
不毛地帯はさらっとやりすぎ。

359:名無しさん@十周年
09/11/27 01:23:49 1COH0OO4O
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ
■ロシアよ千島列島返せ

360:名無しさん@十周年
09/11/27 01:23:50 mRonDay50
>>331
いま居座ってる鮮人どもの一世は殆どが密入国
プロレスラーの大木金太郎とかも密入国してきた鮮人

鮮人の密入国は昔から有り、関東大震災の時に無辜の朝鮮人が殺されたと言われるが
その密入国してきた鮮人どもが日常生活でいざこざを起こしていたのが
そもそもの原因

361:名無しさん@十周年
09/11/27 01:24:13 3C3u8CQ90
ロシアの防波堤になるといって、東本願寺の若き門主と共に北海道に住み着いたうちのひい爺ちゃんにあやまれ
><

362:名無しさん@十周年
09/11/27 01:24:18 AHpjna2/0
糞チョンロシア人なんて抹殺したほうがいいよ。

いまだにスパイ送り込んで来る反日全体主義国家なんだから

363:名無しさん@十周年
09/11/27 01:24:27 YGsYQPp00
つうか歴史ドラマに突っ込みだしたらキリがないんだがな
こいつらは所詮改憲論と同時に坂の上の雲のドラマ化が始まったとか
ほざく人達だから相手するだけ無駄だろ
NHKは台湾問題なんかでも叩かれまくってるし
もう自民から民主に政権交代したってのに

364:名無しさん@十周年
09/11/27 01:24:30 3bXmX4HC0
この学識者の知識には対馬事件やヤルタ会談は含まれてないのかw
何処の局が放送するんだ?何処の企業がスポンサーするんだ?パチンコ屋?蟹屋?

365:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:24:37 87oBtid40
>>346

  ∧∧
 ( =゚-゚)<実際 ロシア領まで攻め入った理由は

       アメリカの大統領に 講和の時の有利な条件になるからって 勧められて
       無理して進軍したw

366:名無しさん@十周年
09/11/27 01:25:03 B7cOvf3c0
>>352
ただの小説なのにね。
「有識者」が口を出してくる必要ないじゃん。

あと「坂の上の雲」での乃木希典の扱いは、ちょっとひどすぎかも。


367:名無しさん@十周年
09/11/27 01:25:08 6svAgzk10
日本を直接と言うより段階的に進出して行く方針だっただけだろう
まずは満州→朝鮮と。その2つを制した後は中国、日本を視野に入れた筈

決して極東に野心を抱いてなかったとは思えない

368:名無しさん@十周年
09/11/27 01:25:39 pB0RXfFu0
学識者って歴史知らないの?

369:名無しさん@十周年
09/11/27 01:26:07 WvUIb/oO0
単なるドラマじゃないの?

370:名無しさん@十周年
09/11/27 01:26:41 X/k3cOtf0
三国干渉も知らんとは

371:名無しさん@十周年
09/11/27 01:26:53 SM1ESnO30
過去いかなる批判も突っぱねてきたNHKが簡単に折れたらおもしろい

372:名無しさん@十周年
09/11/27 01:27:09 qWvbBYnw0
乃木希典

この事件は当時の社会にあってきわめて衝撃的にうけとめられ、
結果的に死後乃木の盛名をさらに高からしめることになった。
事件に対する態度は主として、

1、天皇に忠誠を誓う武士道的精神、軍人精神の極致として賞賛するうけとめかた
2、封建制の遺風による野蛮で時代遅れの行為として皮肉にとらえるうけとめかた
3、作戦失敗を繰り返し、多くの部下を無為に死傷させた、当然の結果といううけとめかた
4、古武士のような徹底した清廉な生き方を称賛するうけとめかた
の4種類に区分できる。

生前から(4)の受け止め方は国民の間で主流であった。
事件直後は(1)(2)(3)(4)が混在していたが、
やがて大正デモクラシーの影響によって(2)の立場を取る側と
それに対抗して乃木を神格化しようとする(1)の立場が主流になる。

昭和初年ごろから社会全体が右傾化してゆく風潮のなかで
(1)が圧倒的な勢力を得たこともあった。

戦後は、陸軍悪玉論や軍人に対する嫌悪感から(3)を支持する意見と、
(4)を支持する意見がある。



373:名無しさん@十周年
09/11/27 01:27:15 ZD59kk+s0
科学技術よりこんなゴミ学者こそ研究費削ればいいのに

374:名無しさん@十周年
09/11/27 01:27:17 dI3fqGqR0
>>1
ぐぐっても判らないんだが何者だ、そのプロ市民特有ワード「ネットワーク」の付く団体は

375:名無しさん@十周年
09/11/27 01:27:29 YGsYQPp00
そもそもこいつらの主張するロシアが日本を侵略しようとしてなかったって根拠は何処なんだろう?
ちょっとググったけどさっぱり分からん

376:名無しさん@十周年
09/11/27 01:27:54 o32BjIS40
>>320

ザ・コクピットもツッコミどころ多いんだがな。音速雷撃隊とかエルベの蛍火とか。
やっぱ一等自営業閣下の作品でしょ。

377:名無しさん@十周年
09/11/27 01:28:09 ptSdpGdN0
事実として終戦間際に日本の領土をぶん取ったんだから当時侵略する意識があったかどうかなんて無意味。
、無駄ですな。その有識者とやらに直であって話したいな、ドンだけバカなのか知りたい、
てかまず人種確認からwwww

378:名無しさん@十周年
09/11/27 01:28:12 hnZYdKh10
今回の番宣で興味持って図書館から借りて今読んでるけど、おもしろいね。
旅順のあたりとか、銀河英雄伝説の元ネタみたいで楽しい。

そういや、日露開戦前になんとか政治家が外交で戦争を回避しようとしてるとき
旧帝の学長たちが「戦え」って談じ込んできた、っていう描写があったなあw

379:名無しさん@十周年
09/11/27 01:28:20 meHkz3uf0
どうせ真っ赤っかな学識者だろ。

380:名無しさん@十周年
09/11/27 01:28:24 B7cOvf3c0
そういえば、「どこの国の」学識者なんでしょうかねw


381:名無しさん@十周年
09/11/27 01:28:36 sfnyRF8A0
>>344
そして2ちゃんの書き込みを見れば、今も昔も日本には王様の耳はロバの耳
みたいな奴ばかりということがわかる、ってか。

382:名無しさん@十周年
09/11/27 01:28:39 mRonDay50
>>352
あと30年くらいしたら志茂田歌劇の作品も
高く評価されたりしてなw

383:名無しさん@十周年
09/11/27 01:29:37 AHpjna2/0
ロスケ=シナチョン

もう常識。まじでキモい。アメリカ人のフリすんなカス!エロスケ!!氏ね

384:名無しさん@十周年
09/11/27 01:29:45 zLrYUPSk0
双葉社の3DCGで作られた日米開戦みたいなのも
放送してくれんかのう~

385:名無しさん@十周年
09/11/27 01:30:10 EMpsr+qIO
なんで史学と文学の区別がつかないかね

386:名無しさん@十周年
09/11/27 01:30:12 o32BjIS40
>>382
それは絶対無いと断言できる。孔明が山本五十六に転生するのぜ?

387:名無しさん@十周年
09/11/27 01:30:31 MYv4gtbQ0
>>352
>なんで「坂野上の雲」を歴史書並みと捉える人が多いんだろ?

こういう奴らにかかると、本多勝一のファンタジー小説にでてきた「南京大虐殺」も歴史的事実なるわな。

388:名無しさん@十周年
09/11/27 01:30:36 6DgZQzK/0
>>1

つ「売国奴」

つ「ロシアの手先」

つ「国民の敵」

つ「さっさと死ね」


389:名無しさん@十周年
09/11/27 01:30:41 YGsYQPp00
>日清・日露戦争の経緯の検証番組を放送すること
小説は小説だし別にこれはいいんだけどさ
実際ロシアが侵略する意図なかったとか立証できんの?
侵略の意味を激しく限定するとかではなくて

390:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:03 Wx7NIC9bO
1 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ 2009/11/26(木) 23:57:38 ID:???0 BE:218261423-2BP(66)

学識者らでつくる「宇宙戦争」放送を考える全国ネットワークは26日、
日テレで放送される映画「宇宙戦争」に関して、
H.G.ウェルズ氏の原作小説には「重大な歴史認識の誤り」があるとして、
視聴者に事実との違いを伝える措置を講じるよう要望した。

同ネットワークは、最近の研究では
「当時、火星人が日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」とし、
宇宙戦争は「祖国防衛戦争」だったとのウェルズ氏の認識は誤りだと指摘。
著作権に配慮した上で訂正や補足を行うか、
放送期間中に大阪による火星人撃退の経緯の検証番組を放送することなどを求めた。



391:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:15 b7+MYhZp0
>>374
醍醐聰
URLリンク(sdaigo.cocolog-nifty.com)
NHKを監視・激励するコミュニティ共同代表
イラクから帰国された5人をサポートする会代表世話人
NHK受信料支払い停止運動の会 共同代表

392:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:23 sfnyRF8A0
乃木は軍人としては最低でしょ。
明治維新の頃からの出ると負け体質は最後まで改善されぬまま。

393:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:26 mRonDay50
>>379
こいつらしい

URLリンク(ja.wikipedia.org)

394:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:42 mBYUamob0
名を名乗れ

395:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:44 nOVrlSvSO
>>5
ゆとり

396:名無しさん@十周年
09/11/27 01:31:55 HVEnZTe50
ロシアのだいたいの歴史5

ロシアの膨張ジャイアニズムに対抗すべく、欧州は絞れるだけ
の知恵を絞ったが、結果からすれば、殆ど有効な策を取れなかった。
誇大妄想に陥ったナポレオンによって、一度はロシアは焦土と
化すが、結局ロシアは、フランス軍を叩きだしてナポレオン戦争に勝利
して、さらに領土を拡大。その後もロシアの膨張はとまらない・・!

397:名無しさん@十周年
09/11/27 01:32:10 gLxSgSn/0
司馬の史観と松本清張の未解決事件の考察、この二つが日本人の思考に与えた
影響力は大きいな

398:名無しさん@十周年
09/11/27 01:32:20 CN+0AkRT0
>>392
軍人としては最高なんだけど、司令官としては?ってところじゃね?

399:名無しさん@十周年
09/11/27 01:32:41 xMSWQQzH0
>>376
>>ザ・コクピットもツッコミどころ多いんだがな。

基本、物語だからねぇ。
考証的に辻褄を合わせた結果
物語としてツマらなかったらその方が駄目だし。

400:名無しさん@十周年
09/11/27 01:32:55 fsOmVVyM0
何とかネットワークと称する団体ってサヨクばっかだなw

401:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:33:17 87oBtid40

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日清・日露戦争の経緯ねえ・・・・・・

402:名無しさん@十周年
09/11/27 01:33:51 qYoWIkdW0
番組の開始前か終了後にテロップで、
このドラマはフィクションであり、現実の人物、団体、国家とは一切関係がありませんって流せよ、もうそれでいいや。


403:名無しさん@十周年
09/11/27 01:34:11 tm/HqDbvO
>>397
迷惑な連中だ

404:名無しさん@十周年
09/11/27 01:34:12 MYv4gtbQ0
>>400
その筆頭がANNとJNNだからな。最近はNNNとFNNも左傾化しているし。

405:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:34:30 87oBtid40

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本から軍事顧問を呼び、軍隊の近代化をはかる明成皇后を
       不満を持つ前政権の勢力(大院君)と旧朝鮮軍が暗殺を計画

        その時 多くの日本人も殺され、日本大使館も焼き討ち
        明成皇后の暗殺は失敗 

        これに びびッた閔妃は 開化政策から親清政策へと方向転換
        その後ロシアにも近づく


( ^▽^)<しかし日清戦争が勃発 今度は日本が推す 大院君がふたたび勢力をとり戻す

       閔妃は勢力を失うが ロシアの力を借りて権力を奪回


  ∧∧
 ( =゚-゚)<三国干渉のあと ロシアよりの政策をとる 明成皇后を
       熊本出身の朝鮮浪人の国友重章 反皇后朝鮮勢力らが暗殺

( ^▽^)<朝鮮人で皇后暗殺事件で関連した全員が朝鮮政府により処刑

       日本公使も暗殺を首謀したという嫌疑がかけられたが
       証拠不十分で免訴


406:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:34:37 87oBtid40

( ^▽^)<朝鮮が 歴史上初めて通商条約を結んだ相手が日本
       日本の近代化にあこがれ 閔妃が主導した

       しかし朝鮮国内は閔妃のでたらめな政治で
        コレラや盗賊が横行し 米が不足

       しまいに朝鮮軍人にまで 米が回らなくなり

       「日本との通商条約のせいで 米が輸出され不足になった」
       という デマに貧民層も加わって暴動に 「反閔妃、反日」の大合唱


  ∧∧
 ( =゚-゚)<朝鮮ではよくあること


( ^▽^)<日本公使館も襲撃の対象となり
        花房公使以下28人は発砲しながら血路を開き 脱出

       反乱軍は武器庫を襲い 日本人軍事顧問堀本少尉を殺害
       王宮も襲われたが 閔妃も脱出


407:名無しさん@十周年
09/11/27 01:34:38 meHkz3uf0
>>393
専門分野がまったく違うじゃねえか。ど素人同然だ。
本当にマスゴミの使う言葉は当てにならないな。

408:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:34:49 87oBtid40

  ∧∧
 ( =゚-゚)<この混乱につけこみ 「朝鮮はわが属邦」と清が朝鮮に出兵すると日本をけん制
      閔妃は清国兵に護衛されソウルに帰ってきた

       こうして今度は 閔妃は反日、親清国に

( ^▽^)<その後 朝鮮は 清国に礼を取る守旧派と開化派とに分かれていく



( ^▽^)<で、日清戦争に

       日本は 日清交戦の理由を「朝鮮の独立と内政改革」と世界に表明

       陸海軍共に 連戦連勝で満州まで攻め入る

       で、清国はアメリカ公使を通じ、李鴻章を全権大使として 日本に講和を申し入れた♪


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ちなみに 日清戦争の黄海海戦は

      史上初の 近代装甲艦同士の海戦・・・・日本の大勝♪


409:名無しさん@十周年
09/11/27 01:35:04 RAAeULZB0
>>376
B-17の搭載量で原爆を運べたりとか?

>>387
>こういう奴らにかかると、本多勝一のファンタジー小説にでてきた「南京大虐殺」も歴史的事実なるわな。

これ、もの凄く判りやすい例えだと思う!

410:名無しさん@十周年
09/11/27 01:35:27 waaORZJl0
NHK大河に便乗する民放が二百三高地を放送してくれることを期待します

411:名無しさん@十周年
09/11/27 01:35:34 MGQuNyBZ0
乃木さんは死に方が凄いよね





412:名無しさん@十周年
09/11/27 01:36:14 PYD30E3c0
日露戦争に負けて朝鮮半島をロシアに取られてたほうが、今の日本は幸せだったんじゃ…

413:名無しさん@十周年
09/11/27 01:36:30 nZoIfzmwP
>>320
見たけどあれだけじゃ足りないよ。もっともっと作ってもらわないと。
それに、日本には「能天気な戦争作品」が少なすぎる。

実際の戦争でも、よく描かれるような悲惨で陰惨で、仲間がただバタバタと
死んでいくだけの救いようのない戦場というのは、戦争の一部分でしかない。
戦争体験者の手記や回想でも、そういう状況にない時は皆もっと前向きに
戦時下を生きようとしていたし、体力を持て余してアホなことやって怒られて
笑い話になったりと、人生をしっかりエンジョイしようとしてた。

「戦争=下種・下劣・全てが地獄」という認識は、戦争未経験者の無知による
勘違いであり、戦争体験者に対する間接的な侮辱以外の何物でもない。

>>324
見たいねえ。でも現実には軍隊が出てくるとなると、なぜか枕詞のように
萌え系美女美少女が当然のような顔して主役級に収まってる。
「お前らその面、戦場でどんだけメイクバッチリやねん!」
と突っ込みたいです……

414:名無しさん@十周年
09/11/27 01:36:38 /h/gUWfZO
火事場泥棒の糞ロシア死ねよ

415:名無しさん@十周年
09/11/27 01:36:46 UPuQPe3f0
>醍醐 聰(だいご さとし)は、東京大学大学院経済学研究科の教授。
>専門分野は財務会計。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

この人も文学研究科史学専攻の教授が
「国際会計基準を採用するべき経済的合理性は存在しない」
とか言ったら怒るだろうに。。。

416:名無しさん@十周年
09/11/27 01:36:56 wOhVQjjJ0
事実はないもなにも既に占領してるだろ!
早く樺太、千島列島取り返せよ!怒

417:名無しさん@十周年
09/11/27 01:37:30 dXPrrrqI0
未だロシアに幻想を抱くブサヨグループってのがいるもんだな
鳩の息子もロシアに飼われてるしこわいね

418:名無しさん@十周年
09/11/27 01:37:50 ZFvFVYDI0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
防空は任せた

419:名無しさん@十周年
09/11/27 01:37:56 AuO5ppcs0
なに事実から目を背けようとしてんの?www
もうね、アホかと馬鹿かと

420:名無しさん@十周年
09/11/27 01:38:16 AHpjna2/0
ロシア=アンドレイ・ティカティロ

421:名無しさん@十周年
09/11/27 01:39:12 pCaNFapH0
>>412
そしたら必然的に勢いつけて日本も乗っ取られるだろ。
しかもロシア人じゃなくて鉄砲玉として朝鮮兵をおくりこんで。
で、日本人は朝鮮人とともにシベリアへ強制移住。

422:名無しさん@十周年
09/11/27 01:39:50 wOhVQjjJ0



★極東密約(ヤルタ協定)


主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの

間で交わされた秘密協定。ルーズベルトは日本の樺太、千島列島をソ連に引き渡すことや

満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益確保を条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の

対日参戦を促した。ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた。




423:名無しさん@十周年
09/11/27 01:39:53 4z0np3WF0

あれだけ南下政策を実行して
不凍港を狙ってたロシアが極東侵略の意思がなかったとな?

どこの馬鹿だ?この学識者とやらは。

424:名無しさん@十周年
09/11/27 01:40:15 IJm2i0150
学識者とやらは平和ボケでうらやましいですね~

当時のアジアの国々の大半が白人国家に侵略され植民地にされていて、ロシアはその筆頭だったのに、
なんで日本だけが侵略対象に入ってなかったと言えるんですかね~?


425:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:40:37 87oBtid40

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本は 日清戦争で

       朝鮮の独立の確認
       台湾の領有の確認
       琉球の領有の確認   をした



( ^▽^)<朝鮮・台湾・琉球は 建前は清の属国

       しかし実態は 朝鮮は混乱
                台湾は放置
                琉球は薩摩の属領だった

                琉球処分で沖縄県となった

   

      

426:名無しさん@十周年
09/11/27 01:40:42 o5e6jRuu0
“「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク”ってのは
共産党シンパの日本ジャーナリスト会議の屑どもだけど
こいつらの本当の目的はNHK叩き。
NHKの現場ってのは日放労が握ってるんだけど
この局内労組は旧総評系で連合加盟の民主党支持。


ところで、司馬遼太郎も87年頃にはやたら
元気を出して北方領土返還運動を批判していたんだが、
その際に司馬が見せた無知と言うか
限りないソ連愛も反吐が出るような屑っぷりだったんだけどね。




427:名無しさん@十周年
09/11/27 01:40:46 hsji28Fg0
1904年2月6日、日本の外務大臣小村寿太郎は当時のロシアのローゼン公使を外務省に呼び、国交断絶を言い渡した。

戦争を始めたのは日本じゃないか!

428:名無しさん@十周年
09/11/27 01:41:52 Uu4VdHBM0
またあの東大名誉教授だろう。

429:名無しさん@十周年
09/11/27 01:42:07 4z0np3WF0
>>426
司馬って、意外と主張に節操がないというか理念がないからな。
あの変遷振りは正直理解できないな。

430:名無しさん@十周年
09/11/27 01:42:08 NUfqdSf10
学識者って、あの元左翼の経済学者か?
たんなるマジキチだろ。東大はなんであんなの雇ってるんだ?

431:名無しさん@十周年
09/11/27 01:42:15 g2RRJVY70
この時朝鮮半島がロシアに覆われるだけなら、日本は黙っていただろうが
ロシアの性格上次は対日本なのは明白だよ黄海や日本海は間違いなく
ロシアに脅かされるだろうし、いずれ進撃してきたでしょう、この時の日本の
中枢部の見識は的を得ていたと思う、第二次大戦末期の条約を破棄し
北方領土に攻め入った件が証明していないか
正にケケ中の望む弱肉強食の世界でもある、この際ケケ中に北方領土返還の人柱になって
もらおう彼も本望であろうw

432:名無しさん@十周年
09/11/27 01:42:22 wOhVQjjJ0
何で日本の上に金髪の白人が住んでるの?

433:名無しさん@十周年
09/11/27 01:42:35 b7+MYhZp0
醍醐聰が呼びかけ人になってる
NHKを監視・激励する視聴者コミュニティ(NHK☆監激コム)
URLリンク(kgcomshky.cocolog-nifty.com)

911テロはアメリカの陰謀だと主張する「きくちゆみのブログ」のリンクを貼ってる

NHKもこんな奴に歴史的事実がどーのと言われたくねーよな

434:名無しさん@十周年
09/11/27 01:42:36 cv+ksEP20
>>356
ジャワ島全体でも300万人以下だったってさ。
どこで勉強したのかね。

When the Dutch showed up the norm was slash and burn agriculture,
which was practical because the population of the island was under
3 million, and there was plenty of room. This elbow room made the
Dutch presence more tolerable than it might have been otherwise.


435:名無しさん@十周年
09/11/27 01:43:28 qjdD6QSTO
>>413
方向性は違うけど、水木しげるのお父さん戦記はアニメ化して欲しい。
水木さんの緊張感の無さや、戦場でも楽しみを探したりぶつくさ不平不満を愚痴ったりする描写が、たまらなく好き。

436:名無しさん@十周年
09/11/27 01:43:44 dtyZnNgi0
小説に事実も何もないだろ?
ノンフィクションとフィクションの区別もつかないバカなの?

437:名無しさん@十周年
09/11/27 01:44:53 wOhVQjjJ0
何でウラジオストク近くの東洋人の遺跡をロシア人が掘ってるの?

何でモスクワ近くからオホーツク海に向けてミサイル実験を一昨年やったの?

438:名無しさん@十周年
09/11/27 01:45:14 4z0np3WF0
朝鮮半島の朝鮮族が
数百万単位でロシアに強制連行されて移住させられてるんですが、
そのあたりについてこの学識者とやらに意見を聞いてみたいなww

その質問への答え方でそいつのバックがわかるだろうしww

439:名無しさん@十周年
09/11/27 01:45:35 cv+ksEP20
ウラジオストックは不凍港だよ。

440:名無しさん@十周年
09/11/27 01:46:12 AHpjna2/0
ゴローニン氏ね

441:名無しさん@十周年
09/11/27 01:46:26 nOVrlSvSO
>>400
◯◯ネットワーク
とか
◯◯の××を△△する会

は腐ったサヨク臭が漂うね

442:名無しさん@十周年
09/11/27 01:46:42 I41tlwbc0
>>218
ちょっとわからんな。ぽくはあるが、ソースとして断定はできん

>>224
まだ見つかってないのね。

443:名無しさん@十周年
09/11/27 01:46:45 nZoIfzmwP
>>376
自営業閣下の作品では、「レイド・オン・トウキョー」と「炎の騎士 ヨッヘン・パイパ―」
が一番好きかな。是非アニメ化または実写化して欲しい。ある種の連中が火病るだろうけど。

>>427
国交断絶は戦争宣言ではない。

444:名無しさん@十周年
09/11/27 01:46:47 h0vSxpfb0
論理破綻してても強引に押せばそれが事実となるんだよな
歴史ってそういうもんだけど、ロシアに侵略の意思がなかったなんていくらなんでも無理な話
基地外は早く摘み取らないと
これは情報戦争だよ

445:名無しさん@十周年
09/11/27 01:46:49 mNKxASlf0
いまでこそ、侵略=悪だが、当時の価値観じゃ領土拡大や植民地獲得は善だろ。
善意からなるロシアの南下策が朝鮮半島でとまるとは思えない。

446:名無しさん@十周年
09/11/27 01:47:09 r4YHldhPO
日本の江戸以降の歴史は司馬遼太郎が作った(笑)
って糸色望的なマンガで言ってたなぁ


447:名無しさん@十周年
09/11/27 01:47:32 mRonDay50
>>413
>>日本には「能天気な戦争作品」が少なすぎる。

確かに最近の大戦モノの邦画は娘や孫の回想から始まり
その現代のシーンがやたら長いからな

過去パートは過去パートで戦友や関わりの深い人が死んだら
戦闘中なのそっちのけで助けにいってその死を全力で悲しんだり
そんなのばっか

一度映画館で ( ゚∀゚)o彡゚ニッポン! ( ゚∀゚)o彡゚ニッポン!
が出来るような映画を作ってもらいたい

448:名無しさん@十周年
09/11/27 01:47:39 4z0np3WF0

日本共産党って頭の沸いてる連中だけど、
北方領土問題についての主張はかなりまともだ。

その主張の違いが民主支持の左翼との間に亀裂を生んで
激突するという可能性はあるのかもしれないな。
NHKの現場は共産党がかなり影響力あるはずだし、そいつらへの難癖なのかな。

左翼得意の内ゲバといえばそれまでだがwww

449:名無しさん@十周年
09/11/27 01:47:43 ql21JOq00
左翼=キリスト至上主義
イエスを信じない人間は罪深い生き物である=日本人は悪
コレが左翼の脳内回路基本パターン。

450:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:47:52 87oBtid40
>>439

( ^▽^)<碎氷船で常に航路の維持が必要

       当時は無理

451:名無しさん@十周年
09/11/27 01:48:15 3zQSMxri0
>>1
北千島守備隊とその遺族に喧嘩売りやがったなこのプロ市民団体

452:名無しさん@十周年
09/11/27 01:48:24 EqshG64D0
北方四島は?
馬鹿なの?

453:名無しさん@十周年
09/11/27 01:48:28 Pk3ZVvXA0
ロシアが不登校を求めていたのは歴史的事実ですよ

454:名無しさん@十周年
09/11/27 01:48:31 RAAeULZB0
>>426
つか、何度読み返しても「坂の上の雲」は、普通の感覚を持っていれば戦争賛美小説には読めないと思う。
司馬遼太郎氏の歴史誤認は多々見受けられるけれど、どちらかと言うとサヨ史観に基づく誤認だよな。
これを歴史書か何かと勘違いして叩いているのって、左翼どころか小説にまで検閲求める極左だと思うね。

455:名無しさん@十周年
09/11/27 01:48:39 wOhVQjjJ0
ロシア人が来る前はウラジオストクを
ハイシェンワイ(ハイシェンウェイ)って言ってたんだぜ。


456:名無しさん@十周年
09/11/27 01:48:50 pCaNFapH0
>>435
御大のマンガ昭和史大好き

457:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/11/27 01:50:00 87oBtid40
>>454

( ^▽^)<サイパンでチハに乗って 酷い目にあってるからね・・・・ 司馬

458:名無しさん@十周年
09/11/27 01:50:15 ysmfnwunO
ロシアが欲しかったのは不凍港、というより南の港。
何故欲しいのか。シンガポールから、或いは香港から出撃するイギリス艦隊が自由に活動出来てしまう。
これを阻止するにはウラジオでは遠過ぎる。旅順を出港して一度補給してから決戦するには、釜山か対馬か沖縄がなんとしても必要。



459:名無しさん@十周年
09/11/27 01:50:20 /c9orLNP0
最近は黒を堂々と白と言い張るのが流行りなのか?

460:名無しさん@十周年
09/11/27 01:50:31 R3GOPbFS0

どう、アメリカの保守と連絡をつけるか、だよ。

これ、後々。アメリカの名誉に何よりも関わってくるよ。

もう、そこが、何より、赦せん!!!

アメリカも巻き込んで、やり方が汚い。

中国の戦後から文革にかけての2億を問えばいいのに。


461:名無しさん@十周年
09/11/27 01:50:57 gCYEFl890
露助に攻め込まれて情報担当の女たちが自決する戦闘あったろ

462:名無しさん@十周年
09/11/27 01:51:03 AHpjna2/0
ネコちん♪←いいかげんうぜえよコイツ。かなり昔から張ってる工作員だろ。

463:名無しさん@十周年
09/11/27 01:51:56 eYQQ2iMO0
この場合の日本ってのは日本列島を指すの?

満州とか半島を含めないのなら、まあそうとも言えないこともないかもしれんが・・・

464:名無しさん@十周年
09/11/27 01:52:13 4z0np3WF0
この問題では自民より共産の方が噛み付きそうなんでバトルが楽しみだwww

長谷川けんしょーあたりが論陣はるのかな?ww

465:名無しさん@十周年
09/11/27 01:52:23 PYD30E3c0
>>441
新しい歴史教科書をつくる会
在日特権を許さない市民の会


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