【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 ~NHK『坂の上の雲』に学識者らが要望at NEWSPLUS
【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 ~NHK『坂の上の雲』に学識者らが要望 - 暇つぶし2ch932:名無しさん@十周年
09/11/26 23:46:25 aRnERqZ60
>>880
第二次大戦の時には不可侵条約を結んでたんだよ
ドイツはそれを破ってモスクワに侵攻したが、同盟国日本は条約を守った
ドイツがモスクワに侵攻したとき、松岡洋右が対ソ開戦を主張したが陛下に呼び出されて怒られたという話だ
先帝陛下の松岡嫌いはこういうところからも見て取れるな

933:名無しさん@十周年
09/11/26 23:46:34 34nTGVyi0
NHKは日台戦争とか、歴史の捏造が好きだな。
条約破棄して南下して火事場泥棒したのは歴史的に明らかでしょ。
7時のニュースでは鳩山の脱税やらないし、
もうNHKは相撲だけやってろ。

934:名無しさん@十周年
09/11/26 23:46:34 GZqRwEgd0
>>916
どこをどう見落としているのか批判していただければ検討する。
だが「歴史的巨悪の崩壊をもろ手を挙げて歓迎」した人たちが九条の会の主流派です

935:名無しさん@十周年
09/11/26 23:46:50 IT2/wVPM0

       ,.-‐v―.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ >>924
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_, ただ、乃木や児玉、新撰組や織田信長に至るまで
      !  rrrrrrrァi! L.   司馬の小説を歴史的事実とか英雄の実像だと信じている風潮は結構根深い
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \

936:名無しさん@十周年
09/11/26 23:46:55 +A8KUtdT0

バカサヨと言う名の識者なんて相手にする価値は無し。


937:名無しさん@十周年
09/11/26 23:46:59 QcVGPJBw0
>>930
それを見ぬふりしてるから、学者ズラできるんだろうなw

938:名無しさん@十周年
09/11/26 23:47:10 +TYQ/VVL0
>>929
だよね
昭和の日本軍と違って、落しどころをちゃんと考えた
つーか、考えないと話になんない戦争だった

939:阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2
09/11/26 23:47:29 S543EwTV0
日本のサヨクが避けて通るレーニンの『旅順の陥落』にリンクして
おきますね。

URLリンク(www.geocities.jp)


940:名無しさん@十周年
09/11/26 23:47:34 4/TLN7mU0
>>902
岩井忠熊先生や中塚明先生じゃないかな?

941:名無しさん@十周年
09/11/26 23:47:41 t9s8MLz2P
日露戦争の最大の原因は、露助が強いとみて媚びへつらい、日本の安全保障を脅かした朝鮮の存在

942:名無しさん@十周年
09/11/26 23:47:54 SSAcP6oG0
>>933
原作とどれだけ違う(印象操作されている)のか興味津々だw

943:■■■
09/11/26 23:47:56 yFIUT3kb0
こういうのって何がしたいんだろうな。

「ロシア帝國は結構いい奴らだった」、とか言っていまさら何になるんだか。

944:.
09/11/26 23:48:11 KyVf8MJ00
>>1
 そんなぁこたぁねぇって言ってるだろ!
 このキムチ野郎!! (´・ω・`)

945:名無しさん@十周年
09/11/26 23:48:13 r6otfdmY0
左翼がNHKに「日露戦争=祖国防衛戦争」だったとの司馬遼太郎の間違いを指摘、
「坂の上の雲」のドラマ放送期間中に日清・日露戦争の経緯の検証番組放送などを要望←馬鹿か?
対馬事件、三国干渉、ロシアが満州の次に更に南下し朝鮮と日本を狙っていたことは明白
URLリンク(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)

この「学識者ら」とやらは、1861年にはロシアが対馬の占領を企て軍艦を停泊させた「対馬事件」(露艦対馬滞泊事件)を知らないのか?
対馬藩と幕府の撤退要求にもロシアの軍艦は動かず、島民の激烈な抵抗とイギリス軍艦2隻の威嚇でようやくロシア軍艦は退去した。
これだけでも、ロシアが日本を侵略しようとしていたことは明らかだ。

更に、ロシアは、「三国干渉」によって日本を遼東半島から追い出したばかりか、結局はその遼東半島を奪い取り、
更に朝鮮にまで勢力を伸ばそうとしていた。
朝鮮半島は「日本の柔らかい下腹部に突き付けられた短刀」だったが、
ロシアはその短刀(朝鮮半島)を狙っていたのだ。

伊藤博文らは、満州におけるロシアの覇権を認める代償に、
朝鮮における日本の覇権を認めてもらおうとして、ロシアと協定を結ぼうと努力した。
日本はロシアに対して、
『もし露国政府が朝鮮に関して同様の宣言をなす用意があるならば、日本政府は満州並びにその沿岸は全く日本の利害関係の範囲外と見做す用意がある』
と提案したが、ロシアは日本に対して朝鮮に関するそのような保証を与えることを拒絶した。

すなわち、当時のロシアは、朝鮮(日本の柔らかい下腹部に突き付けられた短刀)を狙っていたのだ。


946:名無しさん@十周年
09/11/26 23:48:24 7hh+m8nN0
ロシアから見ると日本列島は邪魔なだけだからな。
侵略うんぬんではなく、地図を見るたびに、
これさえ無ければ外洋に出られるのに、というたぐい。

947:名無しさん@十周年
09/11/26 23:48:30 /oBACdkkO
>>878が正解

当時ロシアを脅威に感じていたイギリスが日本をけしかけロシアと戦争させた

日本がいくら負けてもイギリスは痛くも痒くもない!
しかし予想外に日本が強くこの日露戦争で世界に存在感を日本は示せた。



948:名無しさん@十周年
09/11/26 23:48:41 5iwm7Y/V0
アヘン戦争が全ての始まりだろう?
清が侵略されてるんだから、そりゃあせるだろう。
それ以前は日本は鎖国してたんだぞ
日本が侵略国家なんて言うやつは歴史を勉強した方がいい


949:名無しさん@十周年
09/11/26 23:49:04 Z7L2ZyxV0
メドベージェフ大統領が
朝鮮半島の割譲統治フンダララって
見たんだが・・・
つぃ先日のことだよ。
全然あきらめてないぞ、あの国は。

950:名無しさん@十周年
09/11/26 23:49:21 XIP1IfJC0
不毛地帯みたいに番組の冒頭に
「これは架空の物語です。事実と一致することがあっても偶然です」
って注釈入れれば良いだろう
そして役名は全部そのままで

951:名無しさん@十周年
09/11/26 23:49:33 dBYs/OCu0
>>940
当りw飴さんあげよう。

岩井はこの案件で公開質問状送ってるw

952:名無しさん@十周年
09/11/26 23:49:45 6jU6HoOL0
所詮、露助
つきあう相手じゃない
経済支援も無用

953:名無しさん@十周年
09/11/26 23:49:50 jI/1OFV50
>924

甘くみてたらいけないよ。
外国人参政権と、外国人住民基本法が通るところなんだから。

954:名無しさん@十周年
09/11/26 23:49:57 kPiwvvKU0
チェチェン:一応、「ロシア国内」ということになっている。
      スターリン圧政の被害者。だが、被害者なのはいいが、
      報復と称してロシア女性誘拐や、テロ、組織犯罪を
      やりまくった結果、ロシアがブチ切れ、攻め込まれて
      国土が灰に。いまひとつ同情できない。
ベラルーシ:まあうまくやってるほう。ロシアとの類似点多い。
バルト三国:よく分からない。

955:名無しさん@十周年
09/11/26 23:50:10 2HueN+i50
>>1

なんとかネットワーク という名前をつけるのは
社会党&共産党系のサヨクもとい特亜ウヨの定石になっているんだね

956:名無しさん@十周年
09/11/26 23:50:23 +x02F3IQ0
どっちの主張にも、土地を単なる地図上の領域として見てる奴が多すぎる
中露から見れば当時の日本ってのはイスタンブールを持つトルコ、ジブラルタルを持つイギリス並にウザイ存在なんだよ
千島から台湾を領する当時の日本は言わば太平洋の蓋

957:名無しさん@十周年
09/11/26 23:50:40 97vWwks+0
>>943
ロシアはどうでもいいの。日本軍が祖国防衛戦争したってことが左翼にとって許せないことなの。

958:名無しさん@十周年
09/11/26 23:50:42 littrYCOO
そもそもウラジオストクて極東征服って意味じゃなかったか?

959:名無しさん@十周年
09/11/26 23:50:42 +TYQ/VVL0
>>947
戦争させたって・・・陰謀大好きっすね
民主党支持者??wwwwwwwwwww

960:名無しさん@十周年
09/11/26 23:50:51 /Iofs2pP0
>>921
ロシア最強だな。
冷戦時には自己崩壊したが・・。

961:名無しさん@十周年
09/11/26 23:51:07 bdGW+hFI0
ロシアは東欧やオスマントルコにとっても脅威であった。
名づけて膨張政策

962:名無しさん@十周年
09/11/26 23:51:29 XIP1IfJC0
>>955
じゃあ電撃ネットワークも…

963:名無しさん@十周年
09/11/26 23:51:39 hfee9wRv0
今のロシアの領土見れば一目瞭然じゃんwwwロシアはろくなもんじゃないよ

964:名無しさん@十周年
09/11/26 23:52:17 g74ZE+Ti0
日露戦争も日本が悪いと?w

965:名無しさん@十周年
09/11/26 23:52:28 aRnERqZ60
>>956
だからワシントン会議で日本の海軍力を大幅に削ったという経緯があるんだよな

966:名無しさん@十周年
09/11/26 23:52:32 SSAcP6oG0
>>959
当時のイギリスが日本を応援していたのは間違いないけどな。
当時のイギリスの記事とフランスの記事では、同じ事件でも印象が違う。

967:名無しさん@十周年
09/11/26 23:52:42 0LJ9IU2+0
>>22
ん?
ストーリーがガチとは言わんがネタのコア部分を
専門の下請けリサーチ会社がさいとうプロに提供しているわけだが・・・。


968:名無しさん@十周年
09/11/26 23:53:07 41mV1BIC0
しかし学識者なんて肩書は、ネラーには何の効果もないなw

969:名無しさん@十周年
09/11/26 23:53:12 kPiwvvKU0
>>848
おかしいなあ。ウラジーミルって奴に名前の由来聞いたら、
そう答えたんだが・・・・。俺の勘違いだったかもしらん。
すまん。

970:名無しさん@十周年
09/11/26 23:53:53 IeBUxM93O
>>938
開戦当初は冷静に落としどころ考えてた人も多かったらしいね、でも残念ながらうまく行かなかった…まあそれは後の時代に生まれた者に責める権利はないけどね(´・ω・`)

971:名無しさん@十周年
09/11/26 23:54:01 nQiNVFnm0
そうか戦争が終わってから北海道を侵略しようとしてたのか

972:名無しさん@十周年
09/11/26 23:54:07 bA2M8UMJ0
歴史的事実が無いってwww
ロシアからそんな事実が出てくる事なんてあるのかよww
事実がないから認識が間違えてるって考え方も暴論だなw

973:名無しさん@十周年
09/11/26 23:54:10 mS9S2N91O
「三笠・長門見学」

船は横須賀の波止場へ着いた。ポーッと汽笛が鳴る。
私達は桟橋を渡つた。薄曇りで、また酷い暑さの今日は、海迄だるさうだ。
併し、僕達は元気よく船から飛び出す。三笠の門の前に集合し、そして芝生の間の路に歩を運ぶ。
艦前に来て再び集まり、三笠保存会の方から、艦の歴史やエピソォドを伺つた。
お話が終ると私は始めて三笠を全望した。
見よ!此の勲高き旗艦を。そしてマストにはZ信号がかゝげられてゐる。
時に、雲間を割つて出でた素晴らしき陽は、この海の館を愈々荘厳ならしめた。
艦頭の国旗は、うすらな風にひるがへり、今にも三笠は、大波をけつて走り出さうだ。
一昔前はどんな設備で戦つてゐたのか、早く見たくなつた。
やがて案内の人にともなはれて急な階段を上り、艦上に入る。よく磨かれた大砲が海に向つて突き出てゐる。
こゝで日本の大きな威力が世界に見せられたわけだ。
伏見宮様の御負傷の御事どもをお聴きして、えりを正した。其処此処に戦士者の写真が飾られてあるのも哀れだ。
(続く)

平岡公威(三島由紀夫)
中等科一年、12歳の作文

974:名無しさん@十周年
09/11/26 23:54:18 97vWwks+0
ロシアはどうでもよくないな。日本の周辺国には日本を侵略するような悪い国はありませんというのが左翼学者の主張だな。

975:名無しさん@十周年
09/11/26 23:54:30 +TYQ/VVL0
>>960
ロシアが強いのではない!!
冬将軍が最強すぎるだけだw

>>966
イギリスが日本を裏から応援したのは事実だろうし、イギリスに思惑があったのも事実だが
ロシアが南下してこなければ、日本は絶対、ロシアなんかと戦わなかっただろうよ
日本とイギリスの利害が一致しただけ

976:名無しさん@十周年
09/11/26 23:55:19 h8zkqYbc0
>学識者

本当に識者なの?

977:名無しさん@十周年
09/11/26 23:55:41 aRnERqZ60
>>938
日米開戦の方針は短期決戦早期講和だぞ
ヨーロッパ戦線の状態から見て実現可能性は高いと判断した結果だ

978:名無しさん@十周年
09/11/26 23:55:45 Lo3m/3uS0
とてつもない脅威を感じていたのは事実だし、そう感じさせるだけの事をロシアはしてた。

979:名無しさん@十周年
09/11/26 23:56:04 0LJ9IU2+0
>>966
英系ロスと仏系ロスの対決ですね、わかります。

>>974
ですね
革命ごっこの学生だった人たちが騒いでいると。


980:名無しさん@十周年
09/11/26 23:56:25 mS9S2N91O
>>973つづき
「三笠・長門見学」

私達は最上の甲板に登つて東郷大将の英姿を想像してみた。
手に望遠鏡、頭上には高くZ信号。……皇国の興廃此の一戦にあり、各員一層奮励努力せよ……。
とは単なる名文ではなくて、心の底から叫んだ愛国の声ではないか。
士官の室が大変立派なのにも驚いた。又会議室へ行つて此処でどんな戦略が考へられたかと思つた。
艦の全体にペンキで戦痕が記されてある。
こんなに沢山弾を受けたのに一つも艦の心臓部に命中しなかったのは畏い極み乍ら、天皇の御稜威のいたす所であらう。
艦を出て、暫時休憩し、昼食を摂る。休憩が済むと、再び海に沿うた道を歩く。
そここゝにZ信号記念品販売所等と看板があるのも横須賀らしい。さうする中に海軍工廠の門内へ入つた。
…其の内にランチへ乗る。さうして五分も経たないで長門につく。
先づ此れを望んで、さつきの三笠と較べて見ると、余りにその設備の新式なのに驚いた。
艦上には四十サンチの素晴らしい大砲がある。
…あゝ日本の精鋭長門、こんな軍艦があつてこそ、日本の海は安全なのであらう。

平岡公威(三島由紀夫)
中等科一年、12歳の作文

981:名無しさん@十周年      
09/11/26 23:56:48 x0Ofnm6m0

そもそも、なんでウラル山脈のはるか西のモスクワから

バルト海までの公国だったロシアが、千島列島の南端まで

領土にしているかの疑問が湧いてこない、異常な左巻き思考の

人々の集団が九条の会の特徴・・・・w


982:名無しさん@十周年
09/11/26 23:56:50 kPiwvvKU0
北朝鮮:社会主義国の中でも、ルーマニアと並んで怪電波を始終
    発していた共産圏のガン。あまりに理解できないので、
    最終的に放置されて、あの姿に。勿論、北朝鮮の国体は、
    社会主義とは別物であることは言うまでも無い。


983:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:02 GZqRwEgd0
>>978
それだけだと、どっかの「大量破壊兵器があったと思った」と同じレベルじゃん・・・

984:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:11 +TYQ/VVL0
>>977
そのわりに戦線を広げまくりじゃん。
どの辺で落とすつもりで、誰に仲介させるつもりだったんだ?

985:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:26 /eXjFMiFO
サヨク爺は未だに
ソ連が心の故郷なんだろうな
満蒙開拓団の苦難を思うと
こいつら氏んでいいよ

986:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:33 R3zR4ZHP0
>>969
丁寧に謝ってもらって恐縮。こっちこそすまんかった。

ちなみにミル(мир)は平和って意味だ

ウラジミールは、平和に君臨する者みたいな意味かな

987:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:53 gENAOLkz0
露助はね、絶対に信用しちゃ駄目。わざわざ事を荒立てる事はしなくてもいいし経済なり文化なり
交流するのも結構。でもここぞという時には当てにしちゃ駄目。

988:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:54 jI/1OFV50
慰安婦決議を皮切りに、歴史捏造がまた始まっているのですよね?
有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。

■■■アメリカの現歴史学会
ーーきょうの産経新聞、産経しょう(聞き取れず・汗)
民主党の小沢一郎氏が、シーファー大使に非礼な事をやったというのが、
よくやったという電話が殺到した、と。
その理由として、アメリカがこの従軍慰安婦を初めとした
トンチンカンなこと言うから云々と、
私は、電話かけてきたのは、左翼の方の反米だとおもいますけど。
何か、一連の動きを見ると私はもう、戦略的にアメリカと手を
結ぶしかしょうがないと思っているけれど、しかし、私でも
ここまで言われると、っていうところがあってね。
アメリカ人のいいところは、バカばっかりじゃないっていうね、
事なんでしょうけれども。

アメリカがやっているという事なんではなくて、
アメリカに居る、中国系のロビーグループとアメリカの
新左翼の活動家達がやっているんであって、アメリカ政府が
やっているという風に、みなしてはいけないと私は思うんですよね。
ーーそうですよねえ
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 -9月11日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは?」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLリンク(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。

989:名無しさん@十周年
09/11/26 23:57:57 aOeY/0ZiO
>>929
だから日露戦争じゃないってw
イルクーツクまでだったっけ?
ドイツがトビリシかグロズヌイあたり、フランスがモスクワあたりか。
スウェーデンやポーランドは、まあこれらよりは短いだろうねえ。

990:名無しさん@十周年
09/11/26 23:58:26 cFHuRxKt0



ウラジオストク=「ウラジ(征服)・ボストーク(東)」(東方征服)





991:名無しさん@十周年
09/11/26 23:58:29 0LJ9IU2+0
>>969
wikiに書いてあるのはこれ
「ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、
「ヴラジ-」は「領有・支配する、物件を自由に使う、制御する」を意味する
動詞「владеть(ヴラヂェーチ)」から来ている。
ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」を意味するその名の通り、
ロシアの東方政策の拠点となる軍事・商業都市であった。」

992:名無しさん@十周年
09/11/26 23:59:11 P0J0Yqvh0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークなるものの全容が見えてこないんだが
ちょっと胡散臭いぞ

993:名無しさん@十周年
09/11/26 23:59:13 GZqRwEgd0
>>982
主体思想は「マルクス主義を乗り越えた」新しい思想らしいので無問題・・・

994:名無しさん@十周年
09/11/26 23:59:26 hgisI4wr0
>>977
ふたを開ければ早期講和どころか南方攻めまくってた件

995:名無しさん@十周年
09/11/27 00:00:06 SjDoaLjM0
>>983
極東の島国の日本と強大なロシア帝国
イラクという小国と超大国アメリカ。脅威の度合いがまったく違いすぎる。
アメ公が国の存亡を感じるほどの脅威を感じた事があるとは思えない。

996:名無しさん@十周年
09/11/27 00:00:08 v/kAu89d0
>>992
時代によって、意味合いが変わっただけで
つけたときは
東方制覇だったんだろ

いまだに東方制覇では困るから、ニュアンスをボカしただけだろ

997:名無しさん@十周年
09/11/27 00:00:12 gbvbHU4H0
当時の常識をいまさら疑うとか

なんの為に英国が日本と組んだと思ってんだ?馬鹿なの?

998:名無しさん@十周年
09/11/27 00:00:19 R3zR4ZHP0
1000ならロシアがユーラシア全土を征服

999:名無しさん@十周年
09/11/27 00:00:22 f6UQrF9f0
>>1
ざっけんな露助に魂売ったクソ野郎ども

1000:名無しさん@十周年
09/11/27 00:00:25 J8XUbzb60
現在北方四島に露助が居座ってる現状を見てもそんなこと言ってんのか?

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