09/11/26 23:34:39 +TYQ/VVL0
日露戦争が正当であったか否か、なんて作品の意義ではないからなぁ
いかに、明治の日本人が知恵と勇気と、命を振り絞って祖国を守ろうとしたかって話だと思うんだが
何が気に入らないのかね？
870:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:35:18 Z+WM2jsyO
≫869
そこが一番気にくわない
871:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:35:43 wF+tNi1M0
征露丸にみる様に
侵略をしようとしたのは日本
872:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:06 x+fFqCvn0
まめちしき
明石元二郎の工作は帝政ロシアの諜報機関に筒抜けだった。
オフラーナ恐るべし。
１９０５年の失敗した革命が明石の所為で起きたというのは
誤りも甚だしい。
ニコライ皇帝に俺は個人的に深く同情しているが
優秀な諜報機関を持ちながら後の１９１７年の二月革命でも活用しきれず
帝政の崩壊を防げなかったのは明らかな過誤だった。
とくにアレクサンドラ皇后には、一切真実が入らず
おべっか使いの奸臣どもが皇后の耳に心地よい情報ばかり教えていた。
革命前夜は皇帝はその皇后のいいなり。
873:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:22 STRpFqU00
この人達、未だにロシア中国朝鮮が正義で日本が悪といい続けてるんか
しかし同じ理屈でアメリカが正義とは言わんな
どうなるのが望みなんだろ、極東地域の奴隷になることか
で、社民党なの？
874:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:32 7v4tvfn90
>>837
ノモンハン事件は、ソ連崩壊後出てきた機密資料から、実は日本側が大敗
したわけでもなんでもなかったことが明らかになってるんだが。
ソ連軍の虎の子の戦車軍団が日本兵の肉薄火炎瓶攻撃だけでフルボコに
されている。実は防火対策が貧弱だった当時のソ連軍戦車の弱点を突いた
作戦だった。
875:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:33 QP1LTEL90
当時は日本がロシアに侵略の意思が有るか無いかは分からなっかた。
てゆうか日本はロシアの南下政策を脅威に感じていたのではないか！
論点のすり替え！
876:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:38 aOeY/0ZiO
>>864
取り敢えず北方の雄スウェーデンに謝るなら今のうちやで？(´・ω・｀)
877:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:38 dBYs/OCu0
>>869
憲法改正国民投票法の施行後にそういう事やられると、
改正派の弾みになって自分らの言い分が凹むからｗ
878:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:36:56 lwnLcSTm0
>>860
日露戦争はロシアに多大なダメージを与え、あろうことか革命が成功してしまった。
ロシアを疲弊させたい連中は内外にたくさんいた。
日本とロシアはそういう連中に踊らされたって考えはどうよ？
日英同盟だってその線で考えれば。
日本の戦費調達を助けたのは・・・
879:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:12 x0Ofnm6m0
おいおい、歴史学者先生たちよ・・・
幕末にロシア軍が対馬に上陸して占領し、基地を建設しようとした
対馬事件は知らないのか？ｗ
幕府は対抗奪還できず、フランス艦隊に金を腹って
追い出してもらったんだぞ。
九条の会なんて、オールドマルキストの親睦会みたいなもんで、
日帝、米帝の核兵器は悪い核兵器、ソ連赤軍や核兵器は
正義の核兵器って考える連中ばかりだよ。
880:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:16 /oBACdkkO
これは本当だぞ
つか日露戦争後は日本ロシアって結構なかいいんだよな
第二次世界大戦の時も最後まで日本攻撃しなかったしな。まぁただたんに戦略的になのかもしれんが。
北方領土問題も冷戦の名残みたいだし(本当かどうか解らんが)
個人的にはロシア=アメリカ>中国韓国だろ
むしろアメリカよりも信頼出来そうな気がしないでもない
881:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:17 kdbgdCTl0
北方領土返さんかい 糞ろすけが！
殺すゾ！！
882:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:29 aRnERqZ60
>>808
征韓論の考え方は秀吉の朝鮮出兵に似ている
883:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:50 34nTGVyi0
>>1
NHKのバーカ
シベリア抑留された人と北方領土に謝れ
884:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:53 qEvFjy1gO
何でもかんでも日本が悪くないと引き付けを起こしちゃう自称識者が大杉
885:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:37:59 XIP1IfJC0
>>874
だからノモンハンが敗退かどうかは論点じゃないって
まぁ上のほうを見ると、司馬はノモンハンじゃなかったみたいだからそれは俺の誤り
886:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:38:03 4N72VIF00
>>26
>学識者
赤旗教徒かキムチのどちらかだよ、いつもの事。
ロシアの日本侵略の意図を認めると
ロシア帝国の東進政策
↓
危機を感じた日本が対抗、朝鮮に介入
↓
日清戦争に発展、勝利。朝鮮は保護国に
↓
その後日露戦争、勝利。ロシア帝国から満州鉄道権獲得
↓
ロシア革命。日本、満州での反共が必要に
↓
執拗に満州（中国の固有領土ではない）問題で挑発してくる中国
↓
不拡大方針に限界、日中戦争
ここまで認める事になるからな
887:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:38:03 DxseOv9GO
日本は今も昔も大国に対しては厳しく、小国には超激甘。ただ、昔は更にお節介やきだった。ポーランドの子供達と朝鮮を放って置けなかったんだろ。
二次戦争も同じだよ。
そして鳩山論は絶対に有り得ないと世界中で言われているのもそれだし、中国は警戒しても韓国に掻き回されっぱなしなのもそれ。
888:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:38:19 bmcMWGUV0
結局この学識者とは誰なんだよ。
死んで日本を守った先人達に失礼極まりない大ばか者どもめ。
889:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:38:47 GZqRwEgd0
>>879
国内の共産主義者でソ連派とか言ったら声派とか少数派じゃん・・・
890:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:11 YMu73kDS0
記者会見した呼び掛け人の醍醐聡東京大教授
醍醐聡か。
以下wikiより抜粋。
東京大学大学院経済学研究科の教授。専門分野は財務会計。
NHK受信料支払い停止運動の会、共同代表。
市民団体「NHKを監視・激励する視聴者コミュニティ」共同代表。
「開かれたNHKをめざす全国連絡会」に参加。
うん、凄い学者さまだぉ（）棒
891:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:12 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ >>882
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 秀吉の朝鮮出兵は「唐入り」の過程で起きた不期遭遇戦みたいなものだから
! rrrrrrrｧi! L. 征韓論とは大分違うと思うが
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
892:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:24 aOeY/0ZiO
実は史上最も奥深くロシアに攻めいることに成功した国って日本？
893:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:27 +dFFV65Q0
日本の歴史学者はアカばかり。
こいつらの赤いサングラスで見れば、日本の歴史は全て侵略の歴史。
歴史学者で、保守はいない。これが全て。
894:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:28 n47ou2kK0
大東亜戦争終了時のどさくさで、もう少しで北海道を取られるところでしたが・・・・
895:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:53 97vWwks+0
秀吉の朝鮮出兵に関しては、日本文教出版が「海を越える秀
吉軍」、扶桑社が「朝鮮への出兵」と記した以外は、すべて
「秀吉が朝鮮を侵略する」（日本書籍新社）「朝鮮侵略」（東
京書籍）などと、「侵略」という言葉を使っている。
ところが東京書籍、教育出版、日本書籍新社、帝国書院、清
水書院は、元寇に関しては「遠征」「遠征軍」などという表現
を用いている。『広辞苑（第５版）』によれば、「遠征」には
「征伐」という言葉があり、「鬼を征伐する」などと言うよう
に、征伐する方が「善」、される方が「悪」というのが一般的
通念である。
日本が他国を攻めたら「侵略」、攻められたら「遠征」では、
常に悪いのは日本という事になる。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
左翼学者の考え方は日本が他国を攻めたら「侵略」、攻められたら「遠征」
常に悪いのは日本という事になる。
896:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:53 +TYQ/VVL0
>>808
征韓論は、士族のカタをどうつけるか・・・って話だっただろうからなぁ・・・
武力集団をどうカタをつけるかって話
西郷はもっと過激だったみたいだが・・・
鳩山みたいに、アジアの開花につながるなら、日本が焦土と化してもかまわない・・・
コノ人も友愛とかいってた
897:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:39:55 C9wGrgf5O
極東全域を支配しようとしてたんだから
日本侵略だけを示す歴史はないかもしれんな
898:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:40:38 SSAcP6oG0
> ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、「ヴラジ-」は「領有・支配する、物件を自由に使う、
> 制御する」を意味する動詞「владеть（ヴラヂェーチ）」から来ている。ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」
> を意味するその名の通り、ロシアの東方政策の拠点となる軍事・商業都市であった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
899:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:40:45 r9dNdMTl0
同じ口調で日本はアジアを侵略しようとはしていないと言えるのかね？
900:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:40:49 RCfOOFgr0
>>868
純粋なバカ発見
李王朝が仁川、釜山、元山港での
ロシア艦船の補給を許可。
そこで補給されたら宣戦布告２４時間以内に
艦砲射撃で博多壊滅。
基本的にキューバ危機と同じ状況。
外債売れません。三笠だって３年経てば
タダのくず鉄レベルです。
人口 ４倍
国家予算８倍
陸軍６倍
海軍４倍
の国家が直ぐ傍にくれば
当時の情勢ではそれだけで何も出来ません。
901:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:40:58 GZqRwEgd0
>>892
祖国戦争と大祖国戦争があるだろう・・・
902:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:08 cwdrldVi0
>>1
1950年代の終わりころかな、テレビ（ＮＨＫ）で自民党の議員と野党の議員かマル系の歴史学者かが討論していた。
途中から見たし、自分が子供だったしするのだが、５０年経ったいまでも、明瞭に覚えていることがある。
自民党の議員が興奮して 「日清戦争も、日露戦争も侵略戦争だったというのか！」と叫んだこと。
そして、相手側が 「そうだ。」 という意味の答えをしたこと。
子供心にも腹が立ってならなかった。
侵略戦争だと主張する側が、当時の左翼主流＝ソ連派だと理解したのは、大学生になってからだった。
ソ連にとっては、日本の戦争は全て侵略戦争でないと具合が悪かったのだから。
「学識者」 ってどこの誰かね？ いまどき、そんな奴に騙される有権者がいるのかね？ いるんだろうなｗｗｗ
903:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:13 gENAOLkz0
まぁ「物はいいよう」だなw
904:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:29 X+WzmL+a0
>>1を読まずにカキコ
また何かやらかしたのか
全くマスゴミはクズだな
さっさと氏ねよ
905:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:30 /2w57EeC0
>>764
舩坂弘、シモ・ヘイヘ、ハンス・ウルリッヒ・ルーデルこの3人は
どう考えても人間じゃないｗ
906:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:41 hQR8mwyb0
>>14
歯舞諸島
色丹島
国後島
択捉島
小さい順に「はし（で）くえ」（箸で食え）と覚えましょう
907:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:41 XH0D1ole0
まず天地人の捏造問題を追及してからにしてもらおうか
908:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:41:43 dBYs/OCu0
>>892
あそこまで入っていったナポレオンのほうがよりよく攻めたんじゃね？
あんまよく知らんがさ。
909:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:19 XIP1IfJC0
>>897
朝鮮半島を取られると、日本と大国ロシアが至近になるという意味が分かってないのだろう
これは戦略論の話
一方で学者先生たちは「日本侵略というロシアの意思決定がない」ことを根拠に、持論を展開している
平和主義ぶるにしても、視点がおかしいからな
まぁ文句をつけれればなんでも良いのだろうが
910:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:24 /spyX+z50
>>879
自分たちに都合の悪いものは見えない障害者なんだろう
911:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:25 A12p/E8g0
これがネタにマジレスって奴か。ｗ
ドキュメンタリーだと思って見てる奴なんか居ないだろ？
912:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:34 x0Ofnm6m0
東大の社会科学系の学部の先生ってのは、
ほとんど共産党系かそのシンパだもんね。
東大紛争のとき、当時の加藤総長が大学を占拠した
新左翼系の学生を排除するのに、共産党の学生組織の民青の
力を借りたことから、東大に共産党組織が入りこんだ。
社会科学研究所を中心に、人事権は共産党組織が握ってるので
フェミナチの上野千鶴子とか、姜サンジュンとかが居るわけな。
913:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:46 LpXkxOfb0
>>880
日露戦争後、革命起こった後最後までシベリア出兵で兵出し続けて
その後は満州でじっと対峙しあった日本とソ連が仲がいいとかあほかｗ
だいたいソ連が攻めてこなかったのはドイツがいたからにきまってるだろ。
何のためにシベリアの兵力ほとんどソ連最強の将軍ジューコフと一緒に
抽出してドイツ戦にあたらせたとおもってんだよ。
914:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:56 +TYQ/VVL0
>>900
財力は世界一だったからな
ロシアは
他国から吸い上げて
>>892
ドイツ・・・（冬将軍ﾃﾗﾂﾖｽ
915:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:42:57 18DbHXw/O
>>1
こんな認識で識者って
呆れるわ
916:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:43:01 QcVGPJBw0
>>889
それは歴史を無視した発言だな。
917:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:43:14 mZKCp+Hx0
>>1
なんだこりゃ
この学識者らも小説上の人物なんだなw
918:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:43:19 jI/1OFV50
慰安婦決議を皮切りに、歴史捏造がまた始まっているのですよね？
有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。
■■■
アメリカの現歴史学会
アメリカの新左翼、社会主義者達と中国ロビーが手を組んで、
反日をやっている。
日本と全く、一緒なんですね。
ーーいわゆる、○○チルドレン（※聞き取れず・汗）とか何とか
サンフランシスコを中心にしてね、イージーライダーの時代ですよ。
つまり、日本でいえば、団塊の世代が大学生だった頃、
その中で学者なんかになってるのが結構、西海岸を中心に、
東海岸もそうですけど、居て、こいつらが色んな発言をしていると。
■■■
日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
919:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:43:25 zVc6Cymj0
アメリカが占領するのに時間がかかればやってただろうよ、
北方４島がその印、
しかもロシアから見てウラジオストクの海軍を外洋に出すのに邪魔。
920:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:43:56 Xjmc3vqC0
＞「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
アカとキムチで構成される団体ですね。
こいつらに日英同盟が出来た経緯を、子一時間問い詰めたいｗｗ
921:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:44:14 kPiwvvKU0
フランス：ナポレオンが征服に行って、叩き出された（笑）
ドイツ：ヒトラーが征服に行って、叩き出された（笑）
満州国（日本）：最強無敵の関東軍が出かけたところ、同じように叩き出される（笑）
中国：清朝の時代にさんっざん領土を削り取られる。悲惨のキワミ
モンゴル：関係は微妙。だが、例外的にロシアとうまくやってきたほう。
922:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:44:18 9BBSWb6rO
ソ連に攻撃されたけどな。確かに当時のロシアには侵略されなかった。
でも政権交代しても、前の政府の約束は守らないとね。
923:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:44:32 5DHfRTxI0
>>878
ユダヤ人か？
お前の陰謀論もどうかと思うぞ
924:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:44:40 khAM/hyF0
事実がどうあれ三国志演義の内容にどーこー言うようなもんだろ。
925:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:45:15 KPRs6yra0
なんで遠い欧州人のロシア人が北方領土なんかにいるんだｗ
とっとと東欧にかえれよｗ
926:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:45:20 gENAOLkz0
ロシアに対しての東欧の国々の人の意見をぜひ聞いてみたいなw
927:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:45:28 aOeY/0ZiO
>>901
いや、日露戦争じゃなく、シベリア出兵的にさ。
首都に近付いたという点では、それらに全然及ばないけれども、
国境から踏み込んだ距離で。。
928:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:45:46 t68bxj1H0
>>880
ソ連の日本侵攻もルーズベルトがスターリンに日本の背中ついてくれたら半分やるよってもちかけたからだしな
929:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:45:49 RCfOOFgr0
をいをい日露戦争で
ロシア本土は攻撃していないぞ
相手がマジになって
アメリカの仲裁が効かなくなるからｗｗ
もぬけのウラジオストクを殲滅しなかったのは
なんでか分かっているのか？
陸軍の最終決戦は奉天だろ？
>>892
頭大丈夫か？
まじで心配
930:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:18 ishyNnOx0
第2次世界大戦の末期、ソ連はどんな行動をしたかこいつら分かってないな。
こんな馬鹿どもが学識者とは片腹痛いわ。
931:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:20 hgisI4wr0
はぁ？
つ不凍港狙い（それでたびたび朝鮮にちょっかい出していた）
つウラジオストク（東方を征服せよ）
932:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:25 aRnERqZ60
>>880
第二次大戦の時には不可侵条約を結んでたんだよ
ドイツはそれを破ってモスクワに侵攻したが、同盟国日本は条約を守った
ドイツがモスクワに侵攻したとき、松岡洋右が対ソ開戦を主張したが陛下に呼び出されて怒られたという話だ
先帝陛下の松岡嫌いはこういうところからも見て取れるな
933:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:34 34nTGVyi0
NHKは日台戦争とか、歴史の捏造が好きだな。
条約破棄して南下して火事場泥棒したのは歴史的に明らかでしょ。
7時のニュースでは鳩山の脱税やらないし、
もうNHKは相撲だけやってろ。
934:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:34 GZqRwEgd0
>>916
どこをどう見落としているのか批判していただければ検討する。
だが「歴史的巨悪の崩壊をもろ手を挙げて歓迎」した人たちが九条の会の主流派です
935:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:50 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ >>924
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ただ、乃木や児玉、新撰組や織田信長に至るまで
! rrrrrrrｧi! L. 司馬の小説を歴史的事実とか英雄の実像だと信じている風潮は結構根深い
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
936:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:55 +A8KUtdT0
バカサヨと言う名の識者なんて相手にする価値は無し。
937:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:46:59 QcVGPJBw0
>>930
それを見ぬふりしてるから、学者ズラできるんだろうなｗ
938:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:47:10 +TYQ/VVL0
>>929
だよね
昭和の日本軍と違って、落しどころをちゃんと考えた
つーか、考えないと話になんない戦争だった
939:阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2
09/11/26 23:47:29 S543EwTV0
日本のサヨクが避けて通るレーニンの『旅順の陥落』にリンクして
おきますね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
940:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:47:34 4/TLN7mU0
>>902
岩井忠熊先生や中塚明先生じゃないかな？
941:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:47:41 t9s8MLz2P
日露戦争の最大の原因は、露助が強いとみて媚びへつらい、日本の安全保障を脅かした朝鮮の存在
942:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:47:54 SSAcP6oG0
>>933
原作とどれだけ違う（印象操作されている）のか興味津々だｗ
943:■■■
09/11/26 23:47:56 yFIUT3kb0
こういうのって何がしたいんだろうな。
「ロシア帝國は結構いい奴らだった」、とか言っていまさら何になるんだか。
944:.
09/11/26 23:48:11 KyVf8MJ00
>>1
そんなぁこたぁねぇって言ってるだろ！
このキムチ野郎!! (´･ω･`)
945:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:48:13 r6otfdmY0
左翼がNHKに「日露戦争＝祖国防衛戦争」だったとの司馬遼太郎の間違いを指摘、
「坂の上の雲」のドラマ放送期間中に日清・日露戦争の経緯の検証番組放送などを要望←馬鹿か？
対馬事件、三国干渉、ロシアが満州の次に更に南下し朝鮮と日本を狙っていたことは明白
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
この「学識者ら」とやらは、1861年にはロシアが対馬の占領を企て軍艦を停泊させた「対馬事件」（露艦対馬滞泊事件）を知らないのか？
対馬藩と幕府の撤退要求にもロシアの軍艦は動かず、島民の激烈な抵抗とイギリス軍艦２隻の威嚇でようやくロシア軍艦は退去した。
これだけでも、ロシアが日本を侵略しようとしていたことは明らかだ。
更に、ロシアは、「三国干渉」によって日本を遼東半島から追い出したばかりか、結局はその遼東半島を奪い取り、
更に朝鮮にまで勢力を伸ばそうとしていた。
朝鮮半島は「日本の柔らかい下腹部に突き付けられた短刀」だったが、
ロシアはその短刀（朝鮮半島）を狙っていたのだ。
伊藤博文らは、満州におけるロシアの覇権を認める代償に、
朝鮮における日本の覇権を認めてもらおうとして、ロシアと協定を結ぼうと努力した。
日本はロシアに対して、
『もし露国政府が朝鮮に関して同様の宣言をなす用意があるならば、日本政府は満州並びにその沿岸は全く日本の利害関係の範囲外と見做す用意がある』
と提案したが、ロシアは日本に対して朝鮮に関するそのような保証を与えることを拒絶した。
すなわち、当時のロシアは、朝鮮（日本の柔らかい下腹部に突き付けられた短刀）を狙っていたのだ。
946:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:48:24 7hh+m8nN0
ロシアから見ると日本列島は邪魔なだけだからな。
侵略うんぬんではなく、地図を見るたびに、
これさえ無ければ外洋に出られるのに、というたぐい。
947:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:48:30 /oBACdkkO
>>878が正解
当時ロシアを脅威に感じていたイギリスが日本をけしかけロシアと戦争させた
日本がいくら負けてもイギリスは痛くも痒くもない！
しかし予想外に日本が強くこの日露戦争で世界に存在感を日本は示せた。
948:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:48:41 5iwm7Y/V0
アヘン戦争が全ての始まりだろう？
清が侵略されてるんだから、そりゃあせるだろう。
それ以前は日本は鎖国してたんだぞ
日本が侵略国家なんて言うやつは歴史を勉強した方がいい
949:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:49:04 Z7L2ZyxV0
メドベージェフ大統領が
朝鮮半島の割譲統治ﾌﾝﾀﾞﾗﾗって
見たんだが・・・
つぃ先日のことだよ。
全然あきらめてないぞ、あの国は。
950:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:49:21 XIP1IfJC0
不毛地帯みたいに番組の冒頭に
「これは架空の物語です。事実と一致することがあっても偶然です」
って注釈入れれば良いだろう
そして役名は全部そのままで
951:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:49:33 dBYs/OCu0
>>940
当りｗ飴さんあげよう。
岩井はこの案件で公開質問状送ってるｗ
952:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:49:45 6jU6HoOL0
所詮、露助
つきあう相手じゃない
経済支援も無用
953:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:49:50 jI/1OFV50
>924
甘くみてたらいけないよ。
外国人参政権と、外国人住民基本法が通るところなんだから。
954:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:49:57 kPiwvvKU0
チェチェン：一応、「ロシア国内」ということになっている。
スターリン圧政の被害者。だが、被害者なのはいいが、
報復と称してロシア女性誘拐や、テロ、組織犯罪を
やりまくった結果、ロシアがブチ切れ、攻め込まれて
国土が灰に。いまひとつ同情できない。
ベラルーシ：まあうまくやってるほう。ロシアとの類似点多い。
バルト三国：よく分からない。
955:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:50:10 2HueN+i50
>>1
なんとかネットワーク という名前をつけるのは
社会党&共産党系のサヨクもとい特亜ウヨの定石になっているんだね
956:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:50:23 +x02F3IQ0
どっちの主張にも、土地を単なる地図上の領域として見てる奴が多すぎる
中露から見れば当時の日本ってのはイスタンブールを持つトルコ、ジブラルタルを持つイギリス並にウザイ存在なんだよ
千島から台湾を領する当時の日本は言わば太平洋の蓋
957:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:50:40 97vWwks+0
>>943
ロシアはどうでもいいの。日本軍が祖国防衛戦争したってことが左翼にとって許せないことなの。
958:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:50:42 littrYCOO
そもそもウラジオストクて極東征服って意味じゃなかったか？
959:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:50:42 +TYQ/VVL0
>>947
戦争させたって・・・陰謀大好きっすね
民主党支持者？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:50:51 /Iofs2pP0
>>921
ロシア最強だな。
冷戦時には自己崩壊したが・・。
961:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:51:07 bdGW+hFI0
ロシアは東欧やオスマントルコにとっても脅威であった。
名づけて膨張政策
962:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:51:29 XIP1IfJC0
>>955
じゃあ電撃ネットワークも…
963:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:51:39 hfee9wRv0
今のロシアの領土見れば一目瞭然じゃんｗｗｗロシアはろくなもんじゃないよ
964:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:52:17 g74ZE+Ti0
日露戦争も日本が悪いと？w
965:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:52:28 aRnERqZ60
>>956
だからワシントン会議で日本の海軍力を大幅に削ったという経緯があるんだよな
966:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:52:32 SSAcP6oG0
>>959
当時のイギリスが日本を応援していたのは間違いないけどな。
当時のイギリスの記事とフランスの記事では、同じ事件でも印象が違う。
967:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:52:42 0LJ9IU2+0
>>22
ん？
ストーリーがガチとは言わんがネタのコア部分を
専門の下請けリサーチ会社がさいとうプロに提供しているわけだが・・・。
968:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:53:07 41mV1BIC0
しかし学識者なんて肩書は、ネラーには何の効果もないなｗ
969:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:53:12 kPiwvvKU0
>>848
おかしいなあ。ウラジーミルって奴に名前の由来聞いたら、
そう答えたんだが・・・・。俺の勘違いだったかもしらん。
すまん。
970:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:53:53 IeBUxM93O
>>938
開戦当初は冷静に落としどころ考えてた人も多かったらしいね、でも残念ながらうまく行かなかった…まあそれは後の時代に生まれた者に責める権利はないけどね(´･ω･`)
971:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:54:01 nQiNVFnm0
そうか戦争が終わってから北海道を侵略しようとしてたのか
972:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:54:07 bA2M8UMJ0
歴史的事実が無いってｗｗｗ
ロシアからそんな事実が出てくる事なんてあるのかよｗｗ
事実がないから認識が間違えてるって考え方も暴論だなｗ
973:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:54:10 mS9S2N91O
「三笠・長門見学」
船は横須賀の波止場へ着いた。ポーッと汽笛が鳴る。
私達は桟橋を渡つた。薄曇りで、また酷い暑さの今日は、海迄だるさうだ。
併し、僕達は元気よく船から飛び出す。三笠の門の前に集合し、そして芝生の間の路に歩を運ぶ。
艦前に来て再び集まり、三笠保存会の方から、艦の歴史やエピソォドを伺つた。
お話が終ると私は始めて三笠を全望した。
見よ！此の勲高き旗艦を。そしてマストにはＺ信号がかゝげられてゐる。
時に、雲間を割つて出でた素晴らしき陽は、この海の館を愈々荘厳ならしめた。
艦頭の国旗は、うすらな風にひるがへり、今にも三笠は、大波をけつて走り出さうだ。
一昔前はどんな設備で戦つてゐたのか、早く見たくなつた。
やがて案内の人にともなはれて急な階段を上り、艦上に入る。よく磨かれた大砲が海に向つて突き出てゐる。
こゝで日本の大きな威力が世界に見せられたわけだ。
伏見宮様の御負傷の御事どもをお聴きして、えりを正した。其処此処に戦士者の写真が飾られてあるのも哀れだ。
（続く）
平岡公威（三島由紀夫）
中等科一年、１２歳の作文
974:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:54:18 97vWwks+0
ロシアはどうでもよくないな。日本の周辺国には日本を侵略するような悪い国はありませんというのが左翼学者の主張だな。
975:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:54:30 +TYQ/VVL0
>>960
ロシアが強いのではない！！
冬将軍が最強すぎるだけだｗ
>>966
イギリスが日本を裏から応援したのは事実だろうし、イギリスに思惑があったのも事実だが
ロシアが南下してこなければ、日本は絶対、ロシアなんかと戦わなかっただろうよ
日本とイギリスの利害が一致しただけ
976:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:55:19 h8zkqYbc0
>学識者
本当に識者なの？
977:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:55:41 aRnERqZ60
>>938
日米開戦の方針は短期決戦早期講和だぞ
ヨーロッパ戦線の状態から見て実現可能性は高いと判断した結果だ
978:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:55:45 Lo3m/3uS0
とてつもない脅威を感じていたのは事実だし、そう感じさせるだけの事をロシアはしてた。
979:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:56:04 0LJ9IU2+0
>>966
英系ロスと仏系ロスの対決ですね、わかります。
>>974
ですね
革命ごっこの学生だった人たちが騒いでいると。
980:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:56:25 mS9S2N91O
>>973つづき
「三笠・長門見学」
私達は最上の甲板に登つて東郷大将の英姿を想像してみた。
手に望遠鏡、頭上には高くＺ信号。……皇国の興廃此の一戦にあり、各員一層奮励努力せよ……。
とは単なる名文ではなくて、心の底から叫んだ愛国の声ではないか。
士官の室が大変立派なのにも驚いた。又会議室へ行つて此処でどんな戦略が考へられたかと思つた。
艦の全体にペンキで戦痕が記されてある。
こんなに沢山弾を受けたのに一つも艦の心臓部に命中しなかったのは畏い極み乍ら、天皇の御稜威のいたす所であらう。
艦を出て、暫時休憩し、昼食を摂る。休憩が済むと、再び海に沿うた道を歩く。
そここゝにＺ信号記念品販売所等と看板があるのも横須賀らしい。さうする中に海軍工廠の門内へ入つた。
…其の内にランチへ乗る。さうして五分も経たないで長門につく。
先づ此れを望んで、さつきの三笠と較べて見ると、余りにその設備の新式なのに驚いた。
艦上には四十サンチの素晴らしい大砲がある。
…あゝ日本の精鋭長門、こんな軍艦があつてこそ、日本の海は安全なのであらう。
平岡公威（三島由紀夫）
中等科一年、１２歳の作文
981:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:56:48 x0Ofnm6m0
そもそも、なんでウラル山脈のはるか西のモスクワから
バルト海までの公国だったロシアが、千島列島の南端まで
領土にしているかの疑問が湧いてこない、異常な左巻き思考の
人々の集団が九条の会の特徴・・・・ｗ
982:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:56:50 kPiwvvKU0
北朝鮮：社会主義国の中でも、ルーマニアと並んで怪電波を始終
発していた共産圏のガン。あまりに理解できないので、
最終的に放置されて、あの姿に。勿論、北朝鮮の国体は、
社会主義とは別物であることは言うまでも無い。
983:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:02 GZqRwEgd0
>>978
それだけだと、どっかの「大量破壊兵器があったと思った」と同じレベルじゃん・・・
984:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:11 +TYQ/VVL0
>>977
そのわりに戦線を広げまくりじゃん。
どの辺で落とすつもりで、誰に仲介させるつもりだったんだ？
985:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:26 /eXjFMiFO
サヨク爺は未だに
ソ連が心の故郷なんだろうな
満蒙開拓団の苦難を思うと
こいつら氏んでいいよ
986:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:33 R3zR4ZHP0
>>969
丁寧に謝ってもらって恐縮。こっちこそすまんかった。
ちなみにミル(мир)は平和って意味だ
ウラジミールは、平和に君臨する者みたいな意味かな
987:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:53 gENAOLkz0
露助はね、絶対に信用しちゃ駄目。わざわざ事を荒立てる事はしなくてもいいし経済なり文化なり
交流するのも結構。でもここぞという時には当てにしちゃ駄目。
988:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:54 jI/1OFV50
慰安婦決議を皮切りに、歴史捏造がまた始まっているのですよね？
有志の方の動画up・チャンネル桜の動画から、テキストに落としてみました。
■■■アメリカの現歴史学会
ーーきょうの産経新聞、産経しょう（聞き取れず・汗）
民主党の小沢一郎氏が、シーファー大使に非礼な事をやったというのが、
よくやったという電話が殺到した、と。
その理由として、アメリカがこの従軍慰安婦を初めとした
トンチンカンなこと言うから云々と、
私は、電話かけてきたのは、左翼の方の反米だとおもいますけど。
何か、一連の動きを見ると私はもう、戦略的にアメリカと手を
結ぶしかしょうがないと思っているけれど、しかし、私でも
ここまで言われると、っていうところがあってね。
アメリカ人のいいところは、バカばっかりじゃないっていうね、
事なんでしょうけれども。
アメリカがやっているという事なんではなくて、
アメリカに居る、中国系のロビーグループとアメリカの
新左翼の活動家達がやっているんであって、アメリカ政府が
やっているという風に、みなしてはいけないと私は思うんですよね。
ーーそうですよねえ
■■■日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
989:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:57 aOeY/0ZiO
>>929
だから日露戦争じゃないってｗ
イルクーツクまでだったっけ？
ドイツがトビリシかグロズヌイあたり、フランスがモスクワあたりか。
スウェーデンやポーランドは、まあこれらよりは短いだろうねえ。
990:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:58:26 cFHuRxKt0
ウラジオストク＝「ウラジ(征服)・ボストーク(東)」(東方征服)
991:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:58:29 0LJ9IU2+0
>>969
wikiに書いてあるのはこれ
「ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、
「ヴラジ-」は「領有・支配する、物件を自由に使う、制御する」を意味する
動詞「владеть（ヴラヂェーチ）」から来ている。
ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」を意味するその名の通り、
ロシアの東方政策の拠点となる軍事・商業都市であった。」
992:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:59:11 P0J0Yqvh0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークなるものの全容が見えてこないんだが
ちょっと胡散臭いぞ
993:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:59:13 GZqRwEgd0
>>982
主体思想は「マルクス主義を乗り越えた」新しい思想らしいので無問題・・・
994:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:59:26 hgisI4wr0
>>977
ふたを開ければ早期講和どころか南方攻めまくってた件
995:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:06 SjDoaLjM0
>>983
極東の島国の日本と強大なロシア帝国
イラクという小国と超大国アメリカ。脅威の度合いがまったく違いすぎる。
アメ公が国の存亡を感じるほどの脅威を感じた事があるとは思えない。
996:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:08 v/kAu89d0
>>992
時代によって、意味合いが変わっただけで
つけたときは
東方制覇だったんだろ
いまだに東方制覇では困るから、ニュアンスをボカしただけだろ
997:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:12 gbvbHU4H0
当時の常識をいまさら疑うとか
なんの為に英国が日本と組んだと思ってんだ？馬鹿なの？
998:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:19 R3zR4ZHP0
1000ならロシアがユーラシア全土を征服
999:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:22 f6UQrF9f0
>>1
ざっけんな露助に魂売ったクソ野郎ども
1000:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:00:25 J8XUbzb60
現在北方四島に露助が居座ってる現状を見てもそんなこと言ってんのか？
1001:１００１
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