09/11/26 22:29:34 R3zR4ZHP0
当時ロシアが意識してたのは大英帝国の一極支配への恐怖。
海を封じ込められてるのを恐れてた。不凍港が欲しかった。
その意味で、国家の生存の為に日本列島が必要なら足場に
してたかもしれないが、ただ、日本列島に対する侵略意図が
あったかどうかとなると確かに微妙だよな。
450:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:34 CVwuWrH0O
小説にケチ付けても…
451:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:36 kItjyo8gO
遼東半島狙ってたんだろ？
なら十分日本侵略も視野に入れた国家戦略を持ってたってことじゃん。
452:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:45 AmvRi3St0
>>427
ロシアの公文書保存精神はハンパじゃないから、もしまったく自分らに侵略の
意図がまったくなかったというのなら、それを示す公文書を引っ張り出してきて
反論してくるはず。
453:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:47 faOb3NG80
>>380
全国ネットワークそのものではないようだが･･･
“NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委貞会
実行委員長 岩 井 忠 熊
（連絡責任者）弁護士 中 島 晃
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com) これは京都の組織。
「えひめ教科書裁判を支える会」と「『坂の上の雲記念館』の問題を考える会」の２市民団体
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org) 愛媛の組織。
日本機関紙協会埼玉県本部理事長 金子 勝
URLﾘﾝｸ(civilesociety.jugem.jp)
なんか･･･共産系のにおいがする。
454:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:51 FJizwunpO
このレベルで歴史学者w
シベリア鉄道を何の為に作ったと思ってんだかw
清の沿海州を奪った時点で、日本に危機意識が芽生えないほうが怖いわw
この程度で学者名乗れるなんてぼろい商売だなw
455:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:01 iyH0bTlQ0
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
456:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:18 rYGKOa7m0
なんか必死だな
【NHK】司馬遼太郎さん原作「坂の上の雲」ドラマ化めぐり論議。韓国併合１００年を翌年に控えた時期に……[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】「坂の上の雲」NHKドラマ化批判 京大でシンポ 中塚明教授「日本が朝鮮に何をしたか語らず、抗日運動にも触れていない」[07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
457:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:24 SOLHzihg0
坂の上のポニョ
458:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:30 ZsGdXxvR0
・ 元に三別抄が激しく抵抗してくれてたおかげで
鎌倉幕府は損害を受けなかった
・日本出身で韓国に9年いるという反日女性アナ曰く
「三別抄の軍隊の国を守ろうという信念に圧倒された」と
涙ぐむ、それに比べて鎌倉武士はあまりにも情けないらしい
・1回目の蒙古襲来シーンでは、あまりにも情けない鎌倉武士の
弱さを強調、弓矢や砲弾に鎌倉武士は度肝を抜かれ完敗、博多の
町に火が放たれて初日から蒙古軍圧勝、しかし軍団は翌日姿を消した
理由は、前年の三別抄の戦いで疲弊してたから
・ 当時の言葉に、ムクリ、コクリという言葉があるが、それは
蒙古や高麗人を低く見ていた、日本人の下劣さをあらわしている言葉だ
・ 沖縄の琉球王の墓で、高麗瓦が発見された、沖縄の築城技術が
飛躍的に進歩を遂げたのは、三別抄の残存部隊が沖縄に伝えて
くれたおかげらしい
459:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:39 Z7L2ZyxV0
胃腸薬｢正露丸｣は、以前は｢征露丸｣という字だった（露西亜を征したという意味）
反日馬鹿左翼によって漢字変更までさせられた。
狂ってるとしかいいようがないが、彼ら反日馬鹿左翼にしたら
｢坂之上の雲｣なんて、日本人がカッコよすぎて発狂しそうなんだよ。
これしきのイチャモンは当たり前。もっと警戒しないと、さらなる
イチャモンをつけてくるよ。
460:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:40 qPM2RhJt0
この番組の最終回で、欧米キリスト教に植民地化されてた
アジア中の人々が日本の勝利を大喜びしている歴史的事実で
締めくくったらとても面白くなるねえｗ
教科書が教えない歴史で日教組のサヨク史観に楯突いたとでも思われて
ドラマ化は作る会の陰謀と思って粘着しるっぽいしｗ
司馬さんは世界標準の愛国型左翼だと思うが、日本だけに存在する
世界からも孤立している日本の売国サヨクには歴史を直視するのは
無理なんだろうなあｗ
朝日や日教組、数々のサヨク達のデタラメ言動の歴史を考えてもｗｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:43 QcVGPJBw0
>>436
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
462:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:54 1lp9kIPp0
現に今上の方占領してるだろ
463:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:11 x+eKgkd40
全国TMネットワーク
464:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:18 I2TrVdwM0
岩井 忠熊（いわい ただくま、1922年 - ）は、日本の歴史学者。専攻は日本近代史。現在、立命館大学名誉教授。熊本県熊本市出身。
京都大学文学部卒業。立命館大学教授・副学長を歴任。
単なる「立命館サヨク」臭いな。
465:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:22 BiFX3mC30
明治政府はイギリスの下僕だったからな。
樺太をロシアに譲渡したのはイギリス公使に命じられたから。
日露戦争もイギリスの中国利権をロシアの脅威から守るため。
日本はイギリスから借金をして存亡を賭けて一か八かの戦争に打って出た。
負けてたら日本はロシアとイギリスの植民地になってただろう。
466:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:29 JHF/6BsA0
>>1
「ロシアによる対馬の占拠」はい論破。
467:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:31 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 「侵略」なんて汚い蛮行をはたらくのはチョッパリだけニダ！
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
468:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:45 RSNRHdyQ0
何言ってんだ？知的障害者でもあるのか？ 終戦後に日本の国土を分捕って、今も不法占有してるだろ。
朝鮮人が一等地を奪い取って、婦女子を犯し、財物を強盗したのと同じじゃないか。
469:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:57 OBjZdfvB0
いまだにNHK見てる情弱乞食はどうでもいいよ
470:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:09 RTnOZbOe0
>>438
その時点で三別抄と日本が同盟しても、もう進入を許してる以上、朝鮮半島の奪還は無理な状態だろ。
もっと早く手を打たないと。
471:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:11 4Ht2ng/d0
歴史認識とかアレだろ
なぜかサヨは統一しないといけないとか思っちゃうのだよなｗ
472:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:16 dqkSQuhA0
NHKなんてどうせ捏造や虚偽が９０％だから。見なければ問題起きないよ
473:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:24 HNDWnRkn0
朝鮮が堕ちれば次は日本だから日本の防衛であってると思うが
474:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:30 2gGbDEajO
ロシアはソ連時代に戦後日本人を使って極寒の地で
拷問のごとく強制労働させた過去がある
とんでもない国だぞ
朝鮮半島でも敗戦直後逃げる日本人女性捕まえてはレイプ
敗戦国だから日本人がやった行いがクローズアップされ非難されるが
実際はソ連もアメリカもレイプ暴力なんでもやってた
475:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:35 I35gKQRU0
ところで左翼系の組織って何で名称に「ネットワーク」って付けたがるの？
何か決め事でもあるのかね？
476:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:35 5MeARZ7+0
>>432
具体的なビジョンの無い膨張思考の帝国なんて、一番怖い存在だろJK
477:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:51 VWZx+u66O
NHKは多方面に配慮しないと運営できない仕組みだから、
こういった基地外左翼集団がゴネ続ける限り、中道には近づけない。
まあ、我々の世代が中心になれば基地外左翼集団は思想的根拠を失い壊滅するだろうけどな。
478:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:56 iKzyvTTN0
>>460
それやったら、受信料払うよ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:58 zx+RDjWjO
こういう左翼に限って、自宅の防犯設備に金をかけていそうだよな。
480:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:02 Fppv2zYG0
左翼活動スレ
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 86
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
軍事板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ39
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
481:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:02 WNkjuc1Y0
INGで占領しているけどねｗｗｗ
482:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:10 2jmEaUOe0
小説だろ
483:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:16 qlbTdbu00
おやおやw
484:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:27 gXRfNyqQ0
幕末にロシアは対馬を占拠したことがあるし
そもそも日露戦争は朝鮮半島の支配権を巡る対立だった。
ロシアは不凍港を求めていたからな。
日本への野心だってかなり露骨に示していたからこそ、日本は急ぎ朝鮮半島を押さえる必要があったのだがね
485:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:31 ++0wVco/0
またこいつらかよ
昔、原爆とか東京大空襲は被害者の立場から語られすぎるとも主張してたよな
486:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:43 O8F+SMie0
ぶっちゃけロシアが半島の支配者になってたほうが良かったかもしれない
朝鮮人はシベリアに強制移住
朝鮮人は事大主義なのでおっかないロシア人に文句言うことはまず無い
日本は莫大な投資を半島にすることも無くなり、金を自国開発にまわせた
半島への莫大な戦後補償もしなくて済んだし
だけど半島がロシアの勢力下に入るとやっぱり国防的にはかなりやばかったのかなぁ・・・
日本が祖国防衛のために払った代償は凄まじい
487:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:57 y8FQVeav0
>>4
歴史小説については昔から論争があったような
史実から離れた場合に、それが一人歩きしてしまう
危険性があるとかないとか・・・
488:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:01 I2TrVdwM0
歴史ドキュメントとして放送されたＪＡＰＡＮデビューの捏造はスルー。
小説に抗議。
サヨクって基地外。
489:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:03 97vWwks+0
馬鹿サヨ学者が作った日本の教科書
↓
日露戦争と言うと、皆さま方、誰もが思い浮かべられるのは日本海大海戦ですね。
そして指揮をとった東郷平八郎。彼がバルチック艦隊を全滅させたわけです。
しかし、この教科書には、東郷平八郎の名前が出てこないんです。銅像は
おろか写真も一切出てこない。豊臣秀吉の朝鮮出兵の時、李舜臣という
朝鮮人の銅像の写真まで載せて説明しているのに、なんで日本を守ってくれた、
とりわけ日本海大海戦の大戦果をあげた東郷平八郎が出てこないのでしょうか。
ちなみにこれは東京書籍だけではありませんで、扶桑社以外の七社の教科書に
はすべて東郷平八郎の名前はカットされております。そういうことは教えたく
ないんですね。
では、日露戦争のところで何が出てくるかと言うと、ここをちょっと見て
下さい。「社会主義者の幸徳秋水やキリスト教徒の内村鑑三などは開戦に
反対しましたが、ジャーナリズムの主張する主戦論が世論を動かし、政府も
開戦準備を進めていきました」と書いてあります。そして、ここには与謝野
晶子の有名な「君死にたまふことなかれ」が出てくるんですね。出てくる
固有名詞はこれだけです。
そうすると、今の子供たちにとって、日露戦争とは、戦争に反対した人たち
の戦争と言うか物語ということになる。主役は幸徳秋水であり、内村鑑三であり
、与謝野晶子。日露戦争を実際に戦った軍人や時の政治家の名前は一切出てき
ません。どうやって勝ったのか、勝ったことがどんなに意義あることなのか、
当時の日本人がいかに団結したのか、そういうことは一行も書かれていない。
そして、こういう絵が出てくるんです。「増税に泣く国民 戦費を調達する
ため、国民には増税や新税が課せられました」とあります。日露戦争があって
困ったのは人民で、こんなひどい目にあったんだよと言っているわけです。
じやあ、日露戦争を戦わなければよかったのか。日露戦争って一体なんだった
のか。なんにも書かれてないわけです。
URLﾘﾝｸ(seisaku-center.net) リンク切れ
490:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:09 QhXUNFYo0
>>424
すでに｢坂の上の雲」放送のバーターだと思うけど、すごい朝鮮捏造史観番組やっている。
491:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:15 WxUuzQ8aO
>>453
こいつはくせぇwwww
市民ヤクザのにおいがプンプンするぜwww
492:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:16 PIuNLO020
>>462
あれは日本が戦争に勝っておけば、守れた領土。負けたんだから、しかたがない。
493:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:18 LdTlEuWx0
>>419
中共と双璧をなすロシア対日工作の度合いでありますが
政治家、ジャーナリスト個々人に対する工作は
実はロシアが図抜けているとも言われています。
ＫＧＢ崩壊以降もその工作構造は今に引き継がれていまして
プーチン以降、それは完全に再建されています。
で保守言動で評価されている政治家も
ロシアに対しては、リアリストになったりします。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
494:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:29 H/hCt8/A0
はい・・・・？
495:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:42 o9F/s7LN0
戦争なんてのは裏ではあらかじめシナリオが出来てるからな
本質的にはプロレスといっしょだよ
496:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:49 ZsGdXxvR0
ＮＨＫ「その時歴史が動いた」で、
「元寇とは、時代の最先端の、グローバル化を推進するためのものだった。
朝鮮がグローバル化を先導して、日本にも推進しようとした、
がしかし日本はその流れに逆らった
そのため、日本は時代から取り残されることとなった」
とか、とんでもないクソ番組作ってるの観て払うの止めた。
何が悲しくて、反日捏造洗脳番組の製作に金払わなけりゃいけないんだと。
大体、元寇で対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された
それを追い払った日本は悪くて、攻めてきた朝鮮が正しかったとは何事だ
つぶれろＮＨＫ リンク先は当初より微妙に変更してある
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＮＨＫってこのクソドラマ終了後に流す「豆辞典」なるミニ番組で
王子の冊封（跡継ぎを明に認定してもらう）の説明の時に
「朝鮮は明の属国ではありませんでした」
なんて平気で言っちゃうからな。
497:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:51 /2w57EeC0
>>470
反日厨とトンスラーどもがなかった事にしている歴史的事実
高麗の忠烈王が元の世祖に東征を勧めた証拠
URLﾘﾝｸ(toron.chu.jp)
高麗史、元宗十三年、三月条の記
惟彼日本 未蒙聖化 故発詔。
使継糴軍容 戦艦兵糧 方在所須。
儻以此事委臣 勉尽心力 小助王師。
惟（おも）んみるに彼の日本、未だ聖化を蒙（こうむ）らず。
故に詔（みことのり）を発して軍容を継糴（けいてき）せしめんとせば、戦艦兵糧まさに須（みち）いる所あらん。
もし此事（このこと）を以て臣に委（ゆだ）ねなば、心力を尽し勉め、 王師 を小助せん。
498:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:51 vMQ+vWnt0
もう、何年もまえから作りますよって言ってるドラマに「なぜ、この時期に」
って、、、言いがかりとしか思えない。
。
499:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:58 R3zR4ZHP0
あと、ロシアは財政難とは言え、19世紀に
アラスカをアメリカに売却しちまっただろ
極東なんてその程度の認識だったのでは？
500:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:02 QcVGPJBw0
>>453
>日本機関紙協会
確定だな。
501:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:06 a+a5WJdu0
これ放送するために、バランスとってJAPANデビューっていう酷い左翼プロパガンダ番組流したのに
それでも飽き足らないのか
502:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:09 o9EVoEE90
どこのチョン団体だよ
503:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:40 KgKizy0R0
どこのなんて学者なのか書かないと、この記事に価値はない。
504:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:03 +TYQ/VVL0
ウラジオストックの意味知ってる？
ロシアは南下を目指していたのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなのか？学者と言うヤツは
505:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:15 zknf2EHv0
>>1
この「学識者」のアタマの中では
日露戦争はどうなっているんだ？
祖国防衛戦争以外の何に見えるんだよｗ
506:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:32 9G2nJiG30
普通に当時のロシアの周辺国みたらわかるだろうが、侵略されてない国
なんてひとつもないぞ。 確かに、あの時点では直接日本でなかったかも
知れん。清国、朝鮮の次だったかもな。 んでも、朝鮮まで来てしまった
あとでは１／１０の国力の日本はどうしようもなかった。専守防衛なんて
のは、国力が逆の１０：１でなければ成り立たない。ロシアの後継の
ソ連もまた一緒。
507:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:42 AnXARigt0
ほんとに学者？
中学生のレベルよりも低い。
あきれたというより、むしろ恐いよ。
当時、ロシアが日朝の「不凍港」を、どれほど欲しがっていたか。
508:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:50 ghaMNKOIP
>>449
朝鮮半島が大陸勢力の手に落ちたら大陸側から無限補給が可能になるからなあ。
日本にとっては事実上の「詰み」になる。地政学上の問題だ罠。
日本本土への上陸意図がなくても封じ込め政策によって衛星国化は避けられんかったろう。
当時の社会情勢を考えたら十分に考えられる事態で、本土上陸の意図がない＝侵略意図無しと断じるのだって十分微妙だわ。
509:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:58 ueWRxJQM0
何でも日本が悪いことにしたくて、たまらないんだな
バカばっかり
510:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:02 0g6JAmff0
現実に侵略してるだろ、露助は。
本当に、こういうクズどもを何とかしろよ。
511:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:07 FCkhaO3x0
はあ？？？？？
512:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:32 /2w57EeC0
>>505
それ以前の問題として、こいつらは恐らく日英同盟が何故成立した
のかを質問すると答えられないｗ
513:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:36 +OeMyb9v0
アカのおフェラ豚め！
514:七海
09/11/26 22:37:38 nEA0KlZh0
第二次大戦終了間際の行為は？？
北方四島のことは？？
嘘つきな識者だな
侵略する気満々だったってことだろう。
515:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:39 8yJpK5N90
メンバー誰よ？
516:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:49 wE3pljiB0
ロシアは日本を侵略する意図はなかったのは、事実かも。
むしろ、日本を支配下において搾取するのは、ロシアの正当な権利だと思っていたのでは？
なんせ、日本は、有色人種で非キリスト教徒の国だから。
517:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:56 ADNim4ea0
まあ歴史検証番組を放送するのはいいと思う
ちゃんと作るなら
518:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:59 v01daOSb0
※現在侵略中
519:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:04 HuL1YYjm0
>>14
エロと不
ダメみたいだ
520:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:10 o9F/s7LN0
ハニートラップにでも引っかかったのか？ｗ
521:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:14 pFhsNMLOO
ウラジ・ボストークね
522:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:24 kPiwvvKU0
>>506
欧州に限って言えば、やったりやられたりだったんだが。
523:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:29 I2TrVdwM0
>>516
日本を支配下において搾取する。これを侵略と言う。
524:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:35 +TYQ/VVL0
>>1
だれが好んで大国ロシアなんかと戦争するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなのか？この学者は
ロシア対日本って言えば
身持ちの悪いヤクザの親分と、高校卒業したばかりの新社会人の喧嘩だぞ
ちなみに
イギリス 合法マフィア（ロシア組キライ）
アメリカ 青年実業家
こんな感じ
525:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:40 X9DUzhvh0
司馬遼太郎の作品はラノベのコーナーに掃いて捨てるほど並んでいる「架空戦記」と同じ。
司馬当人が生前さんざん突っ込まれて「無味乾燥な史実より面白いフィクションのほうがいいだろ！！」と
開き直っていたそうだし。
ここ１年ほどﾐﾝｽが社会主義革命を明治維新になぞらえて何かというと引き合いに出していて
思いがけなく左翼系メディアがこぞって司馬ブームを演出しているが、
何年か前のヨン様だのウジ姫だののブームとまったく同じことだなｗ
526:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:45 aOeY/0ZiO
>>476
いや勿論、だからこそ当時の日本がロスケを恐れ、戦ったのは当然、と思うよ
527:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:45 AQlePpsx0
犬HKと左翼学識者の出来レース？
元々犬HKは原作改変して日本を貶める内容で放送しようとしてたけど、
『アジアの“一等国”』偏向問題で台湾人からも追求くらってるから、先手を打って
「学識者から指摘されたんです！」って言い逃れするつもりじゃないのか？
528:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:47 j+t1NYUp0
NHKに歴史物は荷が重すぎんだよ
無難にバラエティーなんぞやっとれ
529:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:49 4K/GQTkG0
>>506
ポーランドって何回分轄されたっけ。５回ぐらい？
530:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:51 Tz2F9uWoO
>>1
三国干渉をしらないのか？
原因をすり替えようと
左翼はするから
要注意
531:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:57 jI/1OFV50
サンフランシスコ条約
での、判定を、なきものとしたいらしいよ。
あそこが重要なんでしょ？
中国ロビーは何をねらっているのか。
サンフランシスコ平和条約
アメリカ・左翼、あくまで、アメリカの左翼ですよ？！！！
そこと、ロシアとＥＵ。
黒人の人権への賠償金の話が持ち上がっているから、
それを日本に払わせてやれ、
というところまで、
歴史捏造をして、
持って行きたいそうです。
要は、全世界の左翼、左翼が、アメリカの左翼ですよ、
お間違いなく。
アメリカの保守派は、ザッツ世界の警察？すごい。
見習わなきゃ。いち、最低層日本民間人ですが・汗
532:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:57 AmvRi3St0
>>505
まえにも、欧米列強に日本植民地化の意図はまったくなく、明治政府がデッチ
上げたものだって抜かしたバカサヨクがいた。
533:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:01 0A1UvSPi0
>>513
なるほど、こういう時に使えばいいのかｗ
534:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:18 loc2mK6K0
まだ戦争経験者はたくさんいるのに…。
うちのおかんも「ロシアは戦争に参加してもいない。戦争が終わる２～３日前にアメリカに取り入って、北方領土とか取っていった」
って言ってる。
ロシア大嫌いなうちのおかん。
535:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:29 I9WQEpKK0
反日左翼はキチガイだね
536:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:40 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ウリ達の崇高な視点では、
! rrrrrrrｧi! L. 日本が海上封鎖されて干上がらされても
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 物理的な攻撃が無ければ「侵略」ではないニダ！
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_ 一発なら誤射かもしれないも忘れるなニダ
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
537:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:44 qX+0HXJq0
日露開戦にいたった過程はこれがよくわかるよ～
日本海大海戦
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)日本海大海戦-DVD-丸山誠治/dp/B000WEWGDS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1259242640&sr=8-1
日本の特撮世界一！ってなド迫力映画なりよ。
538:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:28 iO+8I9IX0
大連とか んーんで ロスケ町が あるんじゃい
539:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:39 ZsGdXxvR0
…2007年11月17日放送 ＮＨＫスペシャルドラマ「海峡」
1945年、終戦を迎えた朝鮮半島。
植民地から一転 民族独立の夢に沸く中
叔父が経営する海運会社で働く吉江朋子と
朝鮮人の青年木戸は出会い恋に落ちる。
がまもなく朋子は日本へ帰国、やがて木戸も日本へ来て
朋子と同棲生活をするが
日本人のひどい差別を受け朝鮮へ帰る
やがて朋子は木戸を思いながらも、日本人の野中と結婚
しかしそこでも
朝鮮人と一緒にいた女というひどい差別を受ける
必ず、ＮＨＫは以下のようにもってくるよ
上川隆也
「日露戦争でロシアをやっつけて、自身持ったんやね、
そっからはもう、パーっと
神がかりや、日本は強い、欧米列強と肩を並べた、
世界に冠たる帝国や、
鼻息の荒い日本人は、白人と同格になったつもりで他の東洋人を軽蔑した、
戦争に負けてもそれは変わらん、
一度しみついた偏見は、なかなか消えんもんやね
アメリカ人にはへーこらするくせに、朝鮮人や中国人は
あからさまに差別する
言うたら、劣等感の裏返しや」
540:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:45 fauYGdNa0
極東の地図を見れば一目瞭然。
隣国が「第一列島線」を提唱する理由を考えるべき。
ボトルのネックまで詰めても、蓋をされたままでは意味がない。
541:aoi ◆U1p9jHYFr6
09/11/26 22:40:51 HCCqbZ5e0
でも日本の侵略虐殺は証拠がなくても超えたからかに制定します
542:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:56 I2TrVdwM0
>>528
ＮＨＫに限らず、日本のテレビ局全て、はもう既に
「日本人からみた日本史」を描くことは不可能になっている。
完全に反日国に精神侵略されてしまった。
543:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:03 AGlRao2d0
すごく頭の悪くて気持ちの悪い連中がいっぱい集まってるな
コミンテルンの陰謀ですかｗ
544:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:14 VBkw0wAuO
馬鹿左翼が騒ぎ出したか
545:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:15 rOFYGNxt0
>「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
何か滑稽な話だな、日露戦争時代に無かったとか言っても
現実に現在侵略されて北方領土が奪われてるのに
546:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:18 IlEJEshv0
>>525
司馬ブームはずっと前から演出するまでもなくあったから違わない？
中高生から年配までファン層も幅広かったし。
547:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:26 97vWwks+0
日本の左翼勢力は「旧日本軍を絶対悪とみなし断罪する」ことに重点を置いている。
だから旧日本軍はすべてにおいて悪でなけれはならない。
だから、馬鹿サヨ学者は旧日本軍が祖国防衛のために戦ったなんてことは歴史から
抹殺したいのです。
548:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:27 ZuWkWhbL0
最近は「識者」なんてのが
一切信用できないことを露呈しまくりだな。
情けない世の中になったもんだ。
コイツはその象徴だ。
549:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:28 oM1Agfz7O
醍醐聡は東大大学院経済学研究科の教授
マル経じゃないか？
550:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:28 G0cKnX9nO
>>1
現実に北方領土侵略してるだろが！
正気かこいつらは。
551:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:39 SOLHzihg0
本日晴天なれども奈美恵津子
552:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:00 wtrHV9afO
ふざけんなレイホウ！…レーニン思想の糞馬鹿人間 ！
553:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:12 /st3/+iL0
なんで外国人学識者ってとこ省略するかな
554:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:15 9G2nJiG30
何でバルト海諸国やらトルコやらが大喝采したのか、考えてみろよ。
555:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:21 x+fFqCvn0
ニコライ２世に「血の日曜日事件」の直接の責任は無い。
皇帝とは全く関係なく偶発的に起きた事件。
『坂の上の雲』では憶測で皇帝が発砲を命じたかのように書いているが。
それと乃木大将は無能ではない。
最近の研究では「ぶっちゃけ誰が第３軍司令官を務めても同じ結果になった」。
556:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:31 8uORHxvb0
小説と学説の区別もつかない連中が「学識者」とは笑わせる
どんなメンバーなのか見てみたいわ
557:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:37 K5cH4EFF0
>>502
いやマジで、呼びかけ人の東大教授もここに上げられてる関連？市民団体の活動も
韓国との関連問題にとても近しい活動をしている人たちみたいだね。
558:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:41 X+4ZouwQ0
ロシアなんて、東半分は毛皮目当てに侵略して獲たものだろ。
やつらシベリアまで行ってたんだぞ。
だいたい侵略する気がないなら、なんでジャイアニズム丸だしで
分捕った土地に要塞作ったんだボケが。
559:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:04 DlebshTt0
学識者らって誰よ
560:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:10 bOpknJWBO
侵略者にかぎって顔を真っ赤にして正義を連呼する
561:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:16 W5ZRbkcA0
お花畑フルスロットルだな
562:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:18 CluxBnYi0
>>539
ロシアに負けたポーランドのアンケートでは中韓は嫌いな国なのに
何故か日本人は好きな国にランクしてたっけ。
563:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:20 D84qEZUZ0
ペンネーム司馬遼太郎じゃなくて福田定一だったら
ここまで真に受ける読者も多くなかっただろうに・・・
564:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:21 Fppv2zYG0
【国内】韓国史能力検定試験を日本でも実施／大阪 京都 奈良 神戸 [09/11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
565:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:31 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 司馬の小説に「歴史的事実」が無くても
! rrrrrrrｧi! L. 乃木をボロクソにケナす創作部分は
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 「歴史的事実」にしても全然ＯＫニダ
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
566:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:33 yfvR0KEz0
日本じゃなくて日本帝国を侵略しようとしたんだろ
今そこが日本じゃないからって、日本を侵略しようとしてないなんて
詭弁もいいところだな
567:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:57 uUn6sUeu0
>>63
だって後ろから刺したほうが楽なんだもーん
568:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:07 YtVDDBRbO
>>555
過去書かれた本に対して、最近の研究では～とか勝ち誇って悲しくないですか？
569:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:37 2b9i7KkZ0
最近の学のある人は北方領土を知らないらしい
小学校から出直して来い
570:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:44 OowrdjOl0
(｀・ω・´) 北方領土問題って、何？
571:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:50 Sw8ozYBM0
個人的にはこうなるから坂之上の雲をドラマ化してほしくなかった
572:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:58 I9ELaqGP0
ウヨの誇大妄想っぷりは2ちゃん見てりゃわかるだろw
573:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:21 wyNq9Vwe0
思いっきり北方領土とられてますけどｗ
574:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:29 o9F/s7LN0
尾崎秀実みたいなのが今もいるんだろうな
575:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:41 +TYQ/VVL0
そもそも幕末の倒幕も
ロシアの南下への恐怖が引き起こしたモノだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう学者だ？こいつ９条教徒か？？？
576:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:44 8uORHxvb0
「学者」とか「研究者」じゃなくて「学識者」ってのがポイントなんだろうなｗ
577:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:44 7cHGbl5R0
発起人醍醐聰のブログ
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
戦争を絶対悪として否定的なトーンで描かないから不満だそうだ。
ああ、またか。脳内花畑ですね。
578:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:48 aNbbvBPZ0
じゃあ、日本の侵略も証拠はありませんね（笑）
579:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:49 XbTyxoxq0
東ドイツと同じ運命を辿らないとバカには分からんのだね
580:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:49 CluxBnYi0
>>555>>568
そもそもアレは小説であって論文じゃないからね。
本人もフィクションを交えるのを肯定してたそうだし。
581:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:56 ZuWkWhbL0
>>557
てか超高確率でチョンがらみ。
もうそれ以外にはないくらいだろ。
無職でも楽勝のチョンどもが蠢いてるのはともかく、
自虐史観と言うより、幼稚極まりないサヨク思想が蔓延して
国が滅びましたなんて日には
世界史に残る笑い話になるな・・・。
元凶は全共闘世代。
原発部位が脳みその不治の病だから、
団塊が死に絶えない限り無理だよこれｗ
582:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:07 Ikk+7/cXP
サヨクの最終目標ってもしかして500年に及ぶ白人の植民地支配を無かったことにすることじゃなかろうか
583:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:09 dBYs/OCu0
左巻きが憲法改正に対して影響があると思い込んでやってるのがこれ。
来年の5月から施行される改正法後に、このドラマの日露戦争編があるから、
改正議論にとって有利に働くとか本気で思ってる。
左巻きは死ぬといいよ。
そもそも存在価値なんて無いんだから。
584:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:12 aOeY/0ZiO
>>568
最近の研究に拠らなくても、乃木のせいにするのはどうかと思えるが。
585:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:13 rOFYGNxt0
「当時、日本が中国を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
こう言い換えれるな、事が起きる前に遡れば言いたい放題
586:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:13 HFdEbHijO
>>1
奴等は相手の侵略意図が明確になってから準備しても手遅れと謂う事すら分からんのかよ？
587:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:16 qYQAZbuC0
>ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
だったとしても
日本の過剰反応としての「恐露症」はあったワケで
588:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:25 uUn6sUeu0
資料を提示してくれないと何も始まらないわけだが・・・
興味あるんだけど、何か新しい外交文書でも出てきたのかね？
それともただの脳内ソース？
589:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:28 rIRlyFgx0
ソ連はともかく、ロシア帝国に日本侵略の意図は皆無だろう
アラスカをアメリカに売ってしまったくらい現実的
大連と朝鮮が欲しかっただけ
朝鮮を巡る日本との侵略争いで、決して日本の防衛戦争ではない
590:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:48 NrsLwSjEO
太平洋にでる野心はあったがな
591:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:51 x+fFqCvn0
>>568
司馬の時代でも同様のこと主張した人はいたの。
ニコライ皇帝のことも良く調べれば分ること。
皇帝は、大津事件で酷い目にあったのに、信じがたいほど個人的には
日本人に好意的だった。日記を読めば分る。
司馬の悪意による脚色、そして
いざそういう点を衝かれたら「小説だから」と逃げるのは卑怯。
592:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:13 OowrdjOl0
学識者って、誰一人書かれてない
593:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:31 7n+NAd6E0
つか悪魔の証明だろ。
ロシアが日本を侵略する気がなかったという歴史的事実も無い。
実際に戦争しているわけだし、こいつらアホじゃねぇの？
これに文句つけるより時代考証ガン無視してるスィーツ大河に突っ込めよｗ
594:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:32 Rirc1tSX0
不思議だな、日本大好きなロシアは嫌って
日本大嫌いな朝鮮人は喜んで引き寄せる
595:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:41 Ys59YfWG0
まあ日本の近代史における戦争は勝ったり負けたりしながらも
しかし日本が1人で踊っていただけなのかもしれないな。
596:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:44 qsHtcOi/0
はっきりとした意図はなくても、歴史の成り行きでそうなる事はあるからな。
防衛としては正当だよ。
597:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:52 K5cH4EFF0
>>592
共同通信には東大教授が呼びかけ人として名前書いてある
598:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:00 gXRfNyqQ0
学識者と言うけど、代表の歴史学者は岩井忠熊は、靖国神社非難を続け、部落開放同盟とのつながりの深い人物だし
連帯代表の弁護士・中島晃も似たようなものだ。
何れにしても左派くさい奴らばかりだな
599:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:10 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ >>574
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ １０年程前にロシアに機密をほとんどタダで渡した
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 自衛官は情報将校だったニダよ。
! rrrrrrrｧi! L. 息子の病気を相談しているうちに仲良くなって教えちゃったんだと
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
600:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:22 +TYQ/VVL0
まじめな話、勝ったけど
日清戦争も日露戦争も日本にとってかなりムリ目な戦争だったんだがな
当時の人たちはやりたくてやったわけでは絶対にないと思うよ
日露戦争なんて、８割がた負ける戦争なのに・・・
601:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:36 H9JavzHr0
腰抜け反日売国左翼のへっぴり腰思想には、たいがい愛想が尽きた。
むしろ逆に、大日本帝国は世界覇権を唱えていたぐらい
の㌧でも説を掲げてみろってんだ。
602:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:56 T4ajL8w+0
日本が傍観して、ロシアに朝鮮を支配させてみたかったと
思ってる日本人は自分だけじゃないはず。
ロシアは日本みたいに甘くないから、どうなったか見もの。
603:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:21 oM1Agfz7O
関係する団体に「NHKを監視・激励する視聴者コミュニティ」は「従軍慰安婦」
関連で魔女裁判をやった団体の番組を擁護している
604:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:25 /2o/CDfb0
北海道はロシアで統治させろって
アメリカに言ってたんだろ？
605:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:38 3+DD3vkZ0
ブラディバストークの意味とか知ってるだろうになぁ
606:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:59 VMRAhcU20
>>555
＞誰が第３軍司令官を務めても同じ結果になった
これって最新の研究なんだ。誰が言ってるの？
いや、決して非難じみた意味ではないけどさ。
第３軍の作戦指揮はまだしも、
最終局面まで海軍の要請を無視して２０３高地を軽視して、
いたずらに損害を出したっていうのは変わってないと思ってたが。
(２０３高地を早期に抜いてれば史実より早く重砲で旅順艦隊を殲滅でき、
早期攻略が成った可能性が高い)
607:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:00 Ys59YfWG0
>>601
唱えるだけなら唱えていたような気もするが・・・
608:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:03 0ClfOUpw0
トルコに東郷というビールがあると聞いた
609:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:15 wFH3oL4QO
国家や権力者の「意志」なんか当時の権力者か神様以外分かる訳ねーだろw。
歴史学者如きの出る幕じゃねえよ。
作家の妄想で十分な思考対象。
610:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:21 zz9GfJfb0
>>374
なんか示唆に富んでますねえ。
結局、戦うべき理由がつよいかどうかだな。
611:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:21 Fxh71MmM0
>>599
kwsk
612:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:39 Ikk+7/cXP
>>600
そのキズが癒えない状態で関東大震災、世界恐慌だもんな
613:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:41 x+fFqCvn0
乃木無能説に反対した識者
今村均・元陸軍大将と福田恒存だ。
614:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:48 7n+NAd6E0
>>600
当時のアメリカやヨーロッパの連中は、これで日本も終わりってマジで思ってたらしいからなｗ
615:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:05 uUn6sUeu0
日本本土には興味がなかったのか
それとも日本の領有地には興味がなかったのか
この点が非常に気になるわけだが
616:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:08 rOFYGNxt0
>>589
植民地時代は同義だろ
相手の植民地、支配地を奪おうとして侵略の意思はないってのは無理がある
617:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:14 AnXARigt0
学識者(笑)
名を名乗れ、デクノボー！
618:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:16 wtF4PI540
やっぱこの運動の根本には朝鮮人の反日が絡んでるんだな。
619:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:17 HNDWnRkn0
プロ市民が騒ぐということは良作認定だろJK
620:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:23 vZxkpL8jO
∥~" ~"ー ､,,_
| ∥捏造無罪 ,＞
＼ ｜ ／ ∥ _,:-－'´
∥／~ ヽ | ／
捏造無罪ですかー ∥ , ）） 捏造無罪ですよー
,､ ,､ /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ ､__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ﾉ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l : :::Y ∥ ::| |"|ー-,| |(
プギャ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃サヨクギルドは楽だね━☆
621:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:24 R3zR4ZHP0
>>508
いや、俺が言いたいのはロシアは日本なんて国を
をそれほど意識してなかったってこと。
意識してたのは大英帝国の一極覇権のみ。
当時のロシアにとっての日本なんて、
日本にとって例えれば、太平洋戦争の時の南洋諸島みたいなもの。
アメリカの進出を抑えるために進駐していたが侵略なんて意図はなかった。
ところがなぜかその南洋諸島の一つの島の土人達に、連合艦隊と
関東軍が壊滅されてしまってびっくりみたいな感じでしょ。日露戦争は。
622:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:34 6JJgM4aM0
難しい事はよくわからないけど、北方領土ってなんですか？
ロシアのものだったんですか。
623:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:50 QtXT8rIe0
>>1の根拠ｗ
ニコライ二世「わがロシア帝国と日本との戦争は有り得ない。なぜなら朕がそれを欲しないから」
↓
ロシアに日本侵略の意図は無かったんだよ!!
624:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:16 3OrwU/5m0
日本の権益に干渉することが侵略か否かが、論点だよな。
625:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:16 MAgQD9ObO
司馬はロシアが日本侵略を企ててたなんて書いてない。
626:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:21 mPRYmA30O
結果論で判断しても意味ないだろ
627:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:24 X+4ZouwQ0
で、結局資料はあるの？ なきゃただの妄想だし、
証拠を出すのはそう主張する側の義務だぞ。
628:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:35 +TYQ/VVL0
>>589
アホか
太平洋の出口、日本列島がふさいどるだろーがｗｗｗ
確実に侵略されただろうよ
また、隣にヤクザが引っ越してくるんだぜ？
ロシアに支配されてる国を見ろよ
アワレなもんだぜ
チェチェンとかな
629:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:37 zz9GfJfb0
>>593
いや実際に対馬を侵略してる＞ロシア>>374
この学者連中は単なる無知。
630:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:41 kPiwvvKU0
>>581
なんか、２ちゃんの頭の悪さを凝縮したようなレスだな。
>>600
その通り。ほとんど奇跡に近い。ロシアに深刻な国内問題があって
しかも、日本陸軍と日本海軍に、戦争の天才が２人づついたから勝てた戦争。
関係ないけど、択捉も国後も、すげーいい所っぽいな。
早く日本に帰ってこないかな。観光に行きたい。
日本に復帰したら、奄美大島みたいに人気でそう。
自然とか景観とかが、すげー神秘的だぜ。
631:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:52:59 o9F/s7LN0
日露戦争の勝利でジャップを天狗にさせて
米に戦争をしかけるように仕向ける
これがシナリオ
日露戦争の勝利は罠だった
632:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:53:09 SOLHzihg0
司馬のお芝居
633:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:53:35 ZmJWPDzo0
小説だし・・・・・
ではあなたたちは山本勘助にも三国志にも
徳川家康にも意見を述べるのですよね？
あれですね、たかがドラマを見て考えさせられちゃうよくわからない人と
同じレベルですね
634:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:53:39 HEJXq1Ia0
>>all
名前がわからなくてもおまえらでも容易にひとりの確信犯はわかっているだろう。
東大教授の和田春樹。
未だソ連と、その絡みでロシアを愛する日本では天然記念物のソ連派売国奴だ。
635:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:53:43 sMI0jM6O0
なんとかネットワークって付けられると物凄く胡散臭い
636:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:53:54 I355cK030
えっ、現に不可侵条約破ってまで
北方四島を侵略されてるじゃん。
しようとしていた事実どころか、した現実があるだろ。
637:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:03 ZsGdXxvR0
ＮＨＫの実態
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
トップで更新してから
番組 反日親中国、
番組 反日親朝鮮
638:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:08 oM1Agfz7O
>>623
無駄だから日本は降伏しろって意味だっけ？
639:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:16 AP4Vnv2G0
司馬史観とか言ってなんでも批判する人達か
放置しろ
640:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:24 uUn6sUeu0
>>616
植民地戦争は割りとドンパチ頻繁に起こってたけどな
641:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:29 BOji0fzk0
学識者って名乗れば黙ると思ってんのかな
642:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:29 bOSOtweLO
南下政策とかいうのをしてたんじゃなかったっけ？
643:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:45 +TYQ/VVL0
実際、日本はロシアにこの線以上は南下しないで！！って交渉に行って蹴られたから
戦争になったんだろ？
644:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:57 ZmYEHfmR0
>>1
わしはこんなところにきとうはなかった！ というのも捏造なのでＮＨＫは上杉謙信に謝罪するようにｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:54:59 zz9GfJfb0
>>630>>1
というかさあ、ロシアって今でも、シベリアは最後の「植民地」といわれてるくらいに、
シベリアを「占領」してんだよ。
それわかってるのか？>>1の学者
646:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:09 y0QgsNNqO
まさかロシア帝国とソ連を混同してるバカはいないよな？
647:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:12 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ >>606
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ 二百三高地が落ちたのは周囲の防塁を落として孤立させたり消耗させて予備兵を払底させたから。
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 孤立させてからじゃないと防衛拠点が落ちないのは後の第一次世界大戦でもウン十万の膨大な被害を出してようやく判った。
! rrrrrrrｧi! L. 他にも乃木以下の第三軍はコロコロ変わる指示（児玉が出したのも含まれる）に苛まれてほとんどデスマーチ状態だったとかまあ色々と…
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
648:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:15 S1d92yU60
NHKが制作・放映しようとしている
「坂の上の雲」に対する声明
日本機関紙協会埼玉県本部
理事長 金子 勝
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
草の根メディア9条の会 第3回顔合わせ
金子 勝（立正大学教授、『日刊ゲンダイ』コメンテーター）
？？？？？？？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つながりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:19 hRsCoEDT0
伊藤博文がロシアとの戦争をなんとか避けようとモスクワまで日露協商を結びに行くが、
鼻で笑われてスゴスゴ帰ってきたんですが。
650:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:25 kPiwvvKU0
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
択捉島の画像検索。マジすごい。ファイナルファンタジーの世界だぜ
651:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:33 kpa3bvwt0
歌声喫茶で青春を過ごした糞左巻きがいちゃもんを付けています。
652:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:35 MYCbRZpYO
銀行が両国に戦争を煽った。
653:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:55:52 W4MPuFSS0
日本本土を直接侵略しようとしたわけじゃなくて
中国での権益争いだからな。
654:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:00 dBYs/OCu0
>>589
その「ロシアの朝鮮侵略」を叩いてやった日本。
理由は、朝鮮がロシアになったら次の転戦先は日本だから。
つか、朝鮮人がこれに異論を唱え非難する理由がわからん。
「自民じゃないから」以外の理由で正当化してくれｗ
655:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:17 x+fFqCvn0
当時の列強君主の中では明らかに親日家だったニコライ皇帝を
（無論ロシア帝国の国益が最優先だが）
人格的にも残虐な暴君であるかのように描いた司馬は
ぶっちゃけ信用できん。
小説の中で歴史について論考しておきながら
批判されたら「小説だから」と逃げるのはずるすぎる。
ましてや書かれた当時は体験者も大勢存命していた。
656:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:26 ntPaHodRO
「伊東、ロシアはピーター大帝以来、ずっと拡大主義だな！」
衆議院議員、伊東正義が宮中参内の折り、ソビエト・ロシアのアフガン侵攻に言及した際の、先帝陛下のご認識。
この無能の学識者共は、直近の事実から過去を読み取ろうとする意欲も知性も無いな。
657:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:27 0ClfOUpw0
ＴＭネットワークって3人組だっけ
658:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:32 97vWwks+0
日本が負けていたらどうなっていたか。もちろん日本の領土は切り取られていたに違いない。
659:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:35 DBgfkvNV0
ロシアは清に戦争の代償として沿海州を侵略済みだろ？
アヘン戦争を知らんとでも思ってバカにしてるのか？バカなのか。
他人の戦争に便乗して占領しているんだから余計に性質が悪い。
日本に来てからじゃ遅い、と考えるのが当たり前の神経だ。
同じような顛末で千島列島を占拠されてるのに、だませると思ってるのか？
660:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:49 3qoXE3tb0
俺の家の蔵の柱には「征露記念」とでかい文字が墨書してある。
日露戦争後、日本の勝利を記念して先祖が建てたものだ。
あの文字からして、どうあってもロシアは日本を侵略しようとしていた。
それを跳ね返したものとしか思えない。
661:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:55 bcAuPp+50
日本の行為を一から十まで正当化しようと必死な連中がどこにでもいるが楽になってもらいたい
真実を愛してほしいと思う
662:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:56:59 AP4Vnv2G0
乃木はピエロ扱いなんだろうな
663:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:07 5DHfRTxI0
だいたい日清戦争も日露戦争も
朝鮮半島を守るために日本人が戦った
もちろんそれが日本を守ることにもなるからだが
そして血を流した朝鮮人など一人もいない
ロシアが半島を支配していれば徹底的に暴虐の限りを尽くし
弾圧していただろう、まあシナ人朝鮮人にはそれが正しいやり方で
無慈悲な弾圧に彼らはおとなしく屈服する
そうしたら朝鮮人が尖兵として日本に侵略してきただろう
664:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:07 ZmYEHfmR0
>>657
玉川ネットワーク？
665:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:15 +TYQ/VVL0
また、日本の朝鮮半島進出もすきでやったわけではなかっただろう
当時、日本は日朝で同盟を結んで、ロシアに当たるつもりで
長々と半島に援助してきたはず
それを無為に潰したのは半島だろ？
日本は本当は対等の同盟者が欲しかったはず、単独でロシアと
戦争なんてしたくなかったはず
666:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:25 sDCAxDCg0
南下政策の目標が朝鮮半島・ペルシア湾・バルカン半島だったことはスルーなの？
667:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:45 HCp09eVtP
学識者って誰？ 何者？
668:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:47 OwlhNJlb0
戦わなければチェチェンになってたのに。
何もかも日本を加害者にしないと済まないサヨクにいつまでも騙されるかよｗ
669:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:57:51 bwBhrQQxO
>>1
あったかどうか、ではなく、可能性があれば阻止するのが当たり前だ
学者バカとは言ったもんだな
670:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:58:00 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ >>611
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ 萩崎繁博三佐と在日ロシア大使館海軍武官、ビクトル・ボガチョンコフ大佐
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
671:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:58:32 dBYs/OCu0
>>648
そっち系が国民投票法とクロスさせて妄想してんだよｗ
672:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:58:37 lnhOEKD80
> 当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
朝鮮を侵略しようとしていた事実だけあれば十分。それだけで当時の日本に深刻な
脅威を与えていた。ｌ
673:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:58:37 yo0FGDDR0
>>17
正露丸のもとの意味知ってるくせに
674:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:07 uUn6sUeu0
日本の領有地の朝鮮で
現地の住民と協力して日本を追い出そうとしていた歴史的事実があるよね？
あれは侵略的意図ではなかったんだ？？
675:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:25 JD1AqxiL0
４島無条件返還＆不法滞在半世紀分の土地使用料の支払い＆慰謝料
で、ようやく対等ですよ？
676:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:25 bYCJDaqG0
なら北方領土返せヴォケｗ
と言ってこいバカ学者共ｗ
677:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:28 o9F/s7LN0
日露戦争のスポンサーがロス・チャイルドだっけ…
678:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:29 SOLHzihg0
名前わすれたけど日本人大使かだれかがロシア人女性に結婚を迫られるほどモテモテだったんだって？
679:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:32 lVkICzHm0
>>17
なるほどこれか
「ウラジオストク」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、「ヴラジ-」は「領有・支配する、
＞物件を自由に使う、制御する」を意味する動詞「владеть（ヴラヂェーチ）」から来ている。
＞ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」を意味するその名の通り、ロシアの東方政策の拠点となる
＞軍事・商業都市であった。
680:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:32 MAgQD9ObO
司馬はロシアが日本侵略を企ててたなんて書いてないっての。
馬鹿かおまえら
681:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:43 WxWmlJJq0
このものがたりはフィクションですと表示すればいい。
682:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:43 hKE21JTB0
司馬遼太郎氏には重大な歴史認識の誤りって言うけど
同じ考えの人達は居ないの？
司馬遼太郎の認識が正しくて
誤りという人の認識が誤りの可能性は？
司馬遼太郎氏の認識って事でいいんじゃないの？？
683:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:50 EPlDvHaF0
『坂の上の雲』番外編とかでいいから
脚気（結核と並ぶ国民病。主因はビタミン不足だが当時病原菌説が有力）を麦飯普及
させる事で劇的に改善させた麦飯男爵「高木兼寛」を取り上げて欲しいな。
スレ違いでスイマセン。
684:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:59:54 mPRYmA30O
っていうか負けてたら100㌫侵略されてただろ
685:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:08 UFZ3p07Z0
ここにも売国奴が現れた。
最近、死んだはずのソ連のお友達が息を吹き返しています。
686:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:13 4xQP2VohO
戦争末期に一方的に条約破棄しと北方領土ぶんどりやがったじゃねーか
687:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:15 +TYQ/VVL0
> 当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
凍らない港が欲しいロシアに
太平洋の出口を塞ぐ、日本列島が侵略の対象にならないわけがないわな
688:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:17 bNbGRmeK0
>>647
なるほど。
じゃあ小説『坂の上の雲』よりも、映画『二百三高地』の方が、
解釈としては正しい可能性が高いわけですね。
689:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:29 RoNAJwpQO
当時のロシアは日本なんか意識してなかったろ
必要であれば侵略ってか蹂躙する気持ちはあったろうが
690:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:30 hRsCoEDT0
>>543
あなたの見解なり反論なり述べてください。
691:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:00:31 bHjLBFWY0
>>660
日露当事のロシアの目的は中国朝鮮での権益の拡大だよ。
流石にまだ日本を狙う段階じゃない。
勿論、事が成った暁には自然その先の日本を狙う可能性もあり、
日本もそれを危惧してはいたが。
692:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:04 SoAqjSlK0
司馬遼太郎氏の原作には「日本を侵略しようとしていた」とは書いてないだろ。
読んでいるのかねえ。
693:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:15 kHmSZ1FTO
>>589
お前無知だな
694:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:16 uYE44LTR0
サヨクでも日露までは自衛って見識のは多いんだけどね・・・
695:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:24 RFAbCgk30
ああおそロシア
なんちて
696:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:31 HUWL+CXl0
>>683
森鴎外が反対してたんだっけ？
本当の原因をみつけだした人は色々非難されて大変だったらしいな。
697:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:31 8qMSxH1J0
ペリーは小笠原と琉球は占領する予定だったし！
ロシアは北海道は領有しようとしていたし！
じゃどうして江戸時代に伊能忠敬や間宮林蔵が
必死に蝦夷地や樺太の測量をしたんだ？
698:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:36 YgGmOOz70
樺太の逓信局
699:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:01:41 KY87ARYD0
>>115
多摩ネットワークも左翼だったのか
700:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:02:00 121GzgAAO
事実なんで歴史を見る人の数だけあるもんだ。司馬の事実の方が元気が出るからそれでいいんだよ。アカがごちゃごちゃうるせーぞ
701:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:02:09 MYCbRZpYO
ウラジオストク
702:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:02:10 ZmYEHfmR0
>>695
気が抜けたわｗ
703:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:02:14 Ys59YfWG0
>>633
いや「NHKが」作る歴史ドラマに関してはだれであれ意見を遠慮しない方がいい。
キチガイ揃いの布陣で何やるかまったくわからん。
とくに我慢できなかったのは、
直江兼継が清洲で織田信長に出会っていたことを示す歴史的事実は無い。
真田幸村が千姫を救出したことを示す歴史的事実は無い。
ロシアの懸念もさることながら、
おまえらの「自虐史観」的懸念も現実のものになる可能性が多いにあると予言する。
704:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:02:48 ArIW7lTn0
学 識 者 ？ 工 作 員 だ ろ
705:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:03:10 mMtId1KB0
北方領土はなんなんだよ
706:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:03:28 kyz1Gzkx0
おそロシア
707:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:03:31 NWpX7/U20
実際にロシア政府内にそういう具体的な計画があった否かが問題なんじゃなくて、
「そう受け止められてもしょうがない外交関係だった」ことが日本を刺激して現実を左右したんだろう。
１００年も前の情報環境で、遠くはなれたロシア政府の思考を完璧に読み取ることのほうが難しいわ。
708:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:03:41 shg2lSXbO
じゃあなんで北方領土の返還要求なんて問題があるんだよｗ
日本の領土侵犯の歴史的事実が今も続いてるじゃないか
709:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:03:58 HBuCl+Wj0
和田春樹とか言うキチガイ馬鹿サヨじゃないのか？
一体どこのクズ野郎がほざいたんだ？？
710:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:05 ppfsL9LgO
当時のロシアはってこと？
711:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:08 hgSe4HdR0
>>17
ウラスジヲナメナメ
712:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:13 kPiwvvKU0
>>679
それは俗説。ウラジの意味は「平和を守る」だ。
ロシア人の名前のウラジーミルの意味は、「世界を征服する人」じゃ
なくて、「世界の平和を守る人」
713:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:23 Tu33pMl00
北方領土見て言えよ
714:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:23 ZmYEHfmR0
>>703
今回の大河ドラマは見ていて気持ち悪かったな。
715:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:33 +x02F3IQ0
日本が英国とくっついた時点で、最低でも北海道辺りを切り取る算段はつけてたと見るべき
というかしてなかったらロシア帝国が相当間抜けな国だということになる
英国が露助を海に出させないためにあれこれ手を尽くしてたことは周知の事実だろ
その英国が日本とくっついたんだぞ、日本のどっか取らないと太平洋出られないじゃねーか
716:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:38 Rtd01wLyO
うそつけ、ウラジオストクの意味は何よ。
フィンランドどうなってたよ。
717:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:46 HMVrMI05O
韓国人枠はないのかな。
718:史実を調べたら☆
09/11/26 23:04:56 vZxkpL8jO
【卍】≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ 対英仏戦は想定外だった余
＼＜！＞＋＼
719:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:00 fQRkzwX30
占守島の戦いを調べてもそういうことがいえるのはロスケに肉接待されたから？
720:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:01 MAgQD9ObO
｢坂の上の雲｣で司馬はロシアが日本侵略を企ててたなんて書いてないっての。
>>1の記事はでたらめなんだな。
721:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:07 ui7ULV4K0
>>1
頭おかしいだろ
でなけりゃイチャモンつけてんのロシア人か？ｗ
722:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:24 HNDWnRkn0
まあ、どこの国の戦争映画も作り話ばかりだし
特別これに限ったことでもない
しかし、ロシアの侵略意図はありすぎだった
723:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:32 41mV1BIC0
帝国主義の時代じゃ朝鮮半島を列強に押さえられたら日本はチェックメイトだからな
あの時代の日本の判断は正しかったよ
724:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:42 x+fFqCvn0
大津事件の津田三蔵はまさしく気違いテロリストそのもの。
全くの民間人ならともかく、よりによって犯人は警護の警官だぞ？
３等国どころか野蛮人の雑居地扱いされてもおかしくないのに
ロシア側は当時ほんと寛容だったな。
725:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:45 bHjLBFWY0
>>705
時代が違う上に、それは英米のお墨付き（とまでは言えんがそれに近いものはあった）。
日露当事のロシアに英米の圧力跳ね返して海外遠征、占領までする力は無い。
726:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:57 QcVGPJBw0
>>712
ロシア語の文を参照しながら説明してくれる？
727:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:05:58 PB6lgHHt0
ああ！？
728:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:06:07 JvwXcf5H0
>>703
＞直江兼継が清洲で織田信長に出会っていたことを示す歴史的事実は無い。
＞真田幸村が千姫を救出したことを示す歴史的事実は無い
うちの母親が鵜呑みにしてたので訂正しておいたよ。
ていうか最近のＮＨＫ教育の歴史ものもなんか韓国の学者視点のをつかってて
おどろいたよ。なんだよあれ。
729:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:06:09 dBYs/OCu0
>>712
「モノは言い様」ってだけだろ、それはｗ
銃の名前がピースメーカーとか、
弾の名前がパラベラムとか、そういうのりの話だなｗ
730:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:06:17 hgSe4HdR0
>>716
ウラスジヲナメナメ
731:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:06:18 v0jtq7PG0
日露戦争の話かよ
732:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:06:36 ENvZGLGxO
チャイナロビーにロシアロビー
733:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:07:21 S1d92yU60
わかりやすいようにしとくわｗ
URLﾘﾝｸ(civilesociety.jugem.jp)
NHKが制作・放映しようとしている
「坂の上の雲」に対する声明
日本機関紙協会埼玉県本部
理事長 金子 勝
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
草の根メディア9条の会 第3回顔合わせ
金子 勝（立正大学教授、『日刊ゲンダイ』コメンテーター）
？？？？？？？？？？？？？？？
その他の活動記録
「国旗・国歌」に関する上田知事の答弁の撤回を求めます
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
高橋史朗氏の埼玉県教育委員長再選に反対します
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ゲンダイｗｗｗｗ
極左すぎるｗｗｗｗ
くさるほどあるぞｗあとはググれｗ
734:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:08:08 +TYQ/VVL0
>>725
実際、日露戦争やってるじゃん？
太平洋艦隊ばかりか、バルチック艦隊まで回航してきたが？？
だいたい、シベリア鉄道って南下侵略政策用の鉄道だぞ
735:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:08:11 YHbLC0/0O
では逆に当時のロシアに日本を侵略する意図が無かったという歴史的証明ってできるのか？
736:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:08:15 kPiwvvKU0
>>716
「東方を守護する者」だよ。
イチャモンでもなんでもない。そもそも、どこのバカが、自分
の国の「征服済みの領土」に「征服する」とかいうワードいれるわけ？
737:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:08:21 5M7eo23/0
>1
全部日本が悪い。何処かの特亜国の主張と同じw
738:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:09:19 EPlDvHaF0
当時のロシア（てか白人国家全般）に侵略て感覚ないだろう。
あるのは、未開地（他の白人国家占拠地以外）は切り取り放題。早いもの勝ち。
現地人は踏み潰し、良し叩き潰して我が物にして良し。
今までそうしてきた、コレからもそうするぞ。何が悪い。
しかし、日本が日露戦争勝てずに白人天下の世が続いたらどんな世の中になったのかね？
739:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:09:29 vbDz+3X80
>>1
こんなん最後にあの魔法の言葉を一言添えれば問題ないじゃん。
「この作品はフィクションです」
740:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:09:50 feBDtnRt0
日露戦争は朝鮮における利権を守ろうとした戦争。
満州利権が中心課題となった太平洋戦争と本質的には一緒。
違いは相手が弱かったか、強かったかだけ。
司馬史観より、野村克也が使う格言「勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし」のほうが、よっぽと的確。
741:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:09:57 HMVrMI05O
当時の日本人にロシアの脅威が現実的だった以上
具体的な戦争計画があろうがなかろうが、侵略の意図はあったと見ていいんじゃないかな。
てか、こういう歴史もののフィクションに史実と違う云々いうやつって、知識ひけらかしくんみたいで馬鹿くさいよな。
742:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:09:58 LYYzECX60
うっ、なんとゲンダイつながりか！
743:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:12 aRnERqZ60
馬鹿というか何というか、確かに朝鮮半島を支配しなきゃ日本侵略も出てこないだろうけど、
結果的に半島は支配できなかったわけで、ロシアが日本侵略を思い立つことはないよな？
地政学的に朝鮮半島を取られたら喉元のナイフどうぜんだったから、「祖国防衛戦争」であることに間違いはないと思うが
744:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:25 /TVU25uo0
公正で正確な歴史認識放棄してるのに、こういうのは敏感だな。
マスメディアのおかげで、国が崩壊しつつあるからやりたい放題。
745:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:27 Ade8EXz/0
>>1
学識者はたぶん「坂の上の雲」を読んでないんだろうｗ
あとこういうこと言うならもちろん全ての大河ドラマに
史実と違う、とケチをつけているんだろうなｗ
746:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:29 +TYQ/VVL0
>>736
フィンランドは支配されてたよね？
しかも、ロシアが不凍港を激しく求めていたのは事実だし
バルカン半島で敗れて
南下政策に移ったのは事実だよ
747:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:33 HEJXq1Ia0
>>661
うん、だから真実を愛していますよ。
あなたの言う真実は多分
「明治初年から日本はアジアを侵略する気でいましたし、現に行いました。」
でしょうけど、それは全くのウソだから。それはあなたがマルキストとして洗脳された「真実」であって自ら考えたものではない。
ちょっと考えればバカでもわかる。
748:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:47 jI/1OFV50
CIAのトップが、その国をだめにするには、
自信を無くさせる事が一番、
と言ったらしいよ。
以下の動画のラスト１ｈ（有料）での発言だけど
1/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
749:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:10:55 IdSak/rr0
ロシアは東欧も侵略してたろう
共産主義になってからも
ポーランドにお前どけよって感じで国境広げて
そのせいで東ドイツは国土を削られた
750:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:11:05 HNDWnRkn0
>>735
対馬にロシアが居座り、日本がイギリスにロシアに出て行くように交渉をお願いした
という事実はどのように理解するのか聞きたい。
751:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:11:17 OUtbdOxE0
だったら、北方領土返せよ。ｗ
なにを狂ってんだ、こいつら。
752:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:11:18 N5eI5t640
>>721
いや、この主張が通れば日韓併合に日本防衛の意味がなく、
あくまで朝鮮そのものが目当てだったということになる。
そうなってホルホルする気持ちの悪い連中といえば何だ？
753:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:11:38 nz1bb3XRO
>>733
またキム某かｗ
754:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:11:54 HKmY2JH80
「学識者」の権威が、どんどん堕ちてくなｗ
755:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:12:07 DxseOv9GO
やあ、久しぶり
756:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:12:16 bHjLBFWY0
>>734
日露戦争は朝鮮半島における勢力争い。
＞太平洋艦隊ばかりか、バルチック艦隊まで回航してきたが？？
そしてロシアはそれを日本本土の攻撃なんかには使えなかったわな。
757:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:12:17 MMFjddQY0
早くこのネットワークの皆さんはロシアにそのことを丁寧に説明して北方四島を返してもらってきて
758:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:12:38 l473tAK/0
北方４島はどうなんだよ。
759:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:12:42 97vWwks+0
日露戦争なんてロシア帝国の南下を食い止めるための戦いだろ。
朝鮮が事実上ロシアの支配下となれば、日本の独立も危機的な状況になりかねない。
あの時代はもともと領土や植民地の奪い合いであって、侵略とかいう概念はないと思うけどね。
侵略という言葉はもう完全に左翼の反日洗脳の道具でしかない。
760:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:13:14 /+K7WUQBO
「歩いててうっかり踏んだ虫ケラの事なんかイチイチ覚えてますか」って大国目線
761:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:13:23 g9EOq4PT0
>>1
学識者ってどんな連中なのかな？
名前を出さなきゃ。
762:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:14:24 gPzvKvE5O
不凍港を極東に確保しようとしたのは事実だろ。そうなりゃ、朝鮮半島だろうとどこだろうと太平洋に出るには日本の領海を通る必要があるじゃないか。ソビエトも中国も日本が邪魔でしょうがない
763:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:14:34 MAgQD9ObO
ウラジオストクの意味は
｢東方の守り｣｢東方の征服｣
両方ある。
太平洋に進出する拠点として太平洋艦隊を擁したんだから｢東方の征服｣で間違ってない。
764:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:14:48 kPiwvvKU0
>>746
それはフィンランド人を侮辱してんのか・・・。
フィンランドは、いつの時代でもギリギリで独立を守り抜いた。
F1のライコネンに代表されるように、フィンランド人は、
「乗り物」と「武器」の扱いに強い。シモヘイヘとかいう、
キチガイじみたスナイパーもいるし、アメリカがおくった
ヘボ戦闘機で、赤軍精鋭の空軍戦闘機をバカスカ撃墜したのも
この国の人たち。
765:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:14:49 +TYQ/VVL0
>>756
南下して半島が征服されること＝ロシアの艦隊が目と鼻の先に常時駐留する事だよ
ロシアは凍らない港を求めていたんだから
朝鮮半島がロシアの手に落ちれば
その気になれば、あっという間に侵略されただろうよ
766:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:15:28 DxseOv9GO
日ロ戦争と終戦後の侵略を混同してる奴はもちつけ。
>>1は日ロ戦争の話であって終戦後の話じゃないよ。
767:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:15:39 S8lj28Z40
>>749
WW2のあとドイツの東プロイセンなんかはロシアにとられたんだよな。
そこに住んでいたドイツ人は惨いことに…。
ドイツは直接の戦死者だけじゃなくろくに荷物もなく追い出されて
ドイツに辿り着くまでに亡くなったりシベリアなんかに送られた民間人の死者がけた違いに多いらしい。
768:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:15:43 t68bxj1H0
>>743
海を越えてわざわざ日本と戦う意味あるのかね
陸地を南に侵攻する方が楽だと思うけど
769:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:15:50 HMVrMI05O
ヘタリア騒動を笑い事ではないって言っていたんだが、
韓国は全世界の腐女子を敵に回した。と精神的勝利にふけっていた日本人。
今度はこのドラマでも似たようなことが起きるぞ。
770:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:16:22 XIP1IfJC0
ロシアが不凍港を欲し南下圧力を強めていたのは事実
そして極東、特に朝鮮半島とは一衣帯水
大陸からの脅威が高まったから、日清戦争で得た権益を守り、
加えてここに対ロ阻止線を構築するのが日本側の狙い
「日本を侵略しよう」という明確な意図ではなく、土地と勢力範囲に対する防衛措置
そんなの古典的戦争ではいくらでもあったこと
学識者とやらは、そもそもこういう戦略的見地が皆無なんだろ
だから話が合わない
771:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:16:35 mtbj20UB0
>>28
そういうこと。朝鮮の人たちを解放する正義のロシアに仕立てたいのだろう。
そうやって、日本を一方的に侵略者扱いにし懲りずに日本人に自虐史観を
植えつけさせようとするのが狙いだからね。
772:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:16:36 mZ2JQK1e0
まだ頭の中ではベルリンの壁が壊れていないサヨ教授哀れw
心の楽園を少しでも悪く言われると気にいらないんだねw
こんな天動説レベルのことをずっと教え続けても税金で給料もら
えるんだから、文系教授なんて気楽でいいな
773:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:16:38 5udupUec0
nhkの脳内学者ですね！わかりま～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:16:39 YHbLC0/0O
テレビドラマなら歴史検証番組ではないからなぁ｡どういう解釈でも自由だろ
原作小説と食い違う方が変だろ｡
775:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:17:08 bHjLBFWY0
>>752
＞いや、この主張が通れば日韓併合に日本防衛の意味がなく、
＞あくまで朝鮮そのものが目当てだったということになる。
なんないよ。
朝鮮半島がロシアの勢力下になったらそれは日本にとっては脅威以外の何者でもないから。
その意味で防衛戦争。
そして日露当時のロシアに日本侵略意図があったかというと、それは無いと言わざるを得ない。
日露戦争当時のロシアはまだ海の向こうの日本を狙う段階でなく、極東大陸での地固めをしている段階。
776:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:17:20 +TYQ/VVL0
>>764
実質、ロシアの支配を受け
ロシア崩壊後、事実上の独立を得たんだよ
その後をソ連が旧地復活を狙って、活動家を送り込み
白衛軍と赤衛軍とにわかれて戦い、独立を勝ち取ったんだよ
777:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:17:37 5DHfRTxI0
>>738
その通りだね。
そういう意味で日本の力を相当見くびってた。
だからロシアはとってもくやしかったに違いない。
そして他の白人国ももしかしてこの極東の小国に
自分たちの天下を覆されるんじゃないかと日本を警戒視しはじめる
778:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:17:42 aOeY/0ZiO
というかウラジオストクは東方領だろ。オストマルクだ。
それ以上でもそれ以下でもない
779:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:17:49 +x02F3IQ0
>>768
当時の日本は台湾まで領有してる
つまり陸地なら台湾以南までシナを侵攻しないと太平洋に出れない
列強が入り乱れるシナをどうやってそこまで侵攻するのかとｗ
780:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:17:59 6CpyZu0l0
どうでもいいけど
坂の上の雲が大河ドラマにならなかったのって
生前の司馬が右翼のプロパガンダに使われたくないから拒んでいた
とかきいたけど、本当なんかな？
781:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:18:04 Z+WM2jsyO
海を越えてわざわざ対馬は占領したがな。
782:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:18:20 wpksSZKx0
また間違った歴史をすりこもうとしてるのか
大日本帝国に非はなかった・・・と思う○
783:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:18:36 vMQ+vWnt0
>>761
”「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク” でググって、たどり着いた
ブログは東大の教授、、、
784:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:18:51 qPM2RhJt0
考えてみると、記事にすらなりそうにもない話・・・
どうやって売り込んでいるのやらｗ
785:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:18:54 /spyX+z50
今から思えば朝鮮なんてロシアに渡していたほうが良かったな
そうなるとロシアと中国が争うのは必死だから、日本は高みの見物をしとけばよかった
実際にはどうなってたかは分からないけど
786:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:19:32 qfU3fGla0
学識者(笑)
787:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:19:33 q0VDZe1vO
すごいな学校で近代史をしっかりやらない狙いがこれか
788:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:19:34 8qMSxH1J0
＞朝鮮が事実上ロシアの支配下となれば、日本の独立も危機的な状況になりかねない。
朝鮮が事実上元の支配下になったから元寇が起き日本の独立も危機的な状況になったのは
明らかな歴史的事実！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
789:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:19:49 dBYs/OCu0
つか、この案件は韓国の竹島侵略肯定と直接リンクしてる。
だから妙なプロ市民がこんな事やってる。
790:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:20:01 fhEUGjCMO
なんだこの怪しげな全国ネットワークはｗ
どうせ日本を悪者にしたくてしょうがない人達の集まりだろうな
791:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:20:04 SVujkthxO
>>761
いま調べた限りでは皆さん９条の会のひとでした。
憲法学者とか弁護士とか…
792:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:20:25 MLzGXVph0
樺太全土をポーツマスで奪取するべきだった。最悪北方領土が無くなっても樺太が
まだ日本の物だったら油田が発見されて日本の石油事情も・・・・
793:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:20:51 N2egpNrt0
実はハリウッド映画がよくやる『ヤラセ反対デモ』と同じですｗ
794:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:20:58 bdeUa4Gw0
歴史的誤りがあろうが著作物の改竄を国営放送が行うな
795:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:37 Ej+A9sRo0
>>791
なんだ歴史学者じゃないのか・・・ 素人はひっこんでろって感じだな。
796:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:38 DxseOv9GO
簡単に言うと、ロシアは当時、日本に侵略する気は無かったが、朝鮮や中国に侵略する気満々だったって事だろ。
実際、日本は当時イギリスとロシア、どっちと組もうか悩んでいた形跡がある。
797:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:39 LpXkxOfb0
イギリスって別に宣戦布告されたり攻め込まれたりしなくても
ドイツが強くなればフランスを支援し、
フランスが強くなればドイツを支援し
戦争しかけてるんだけど、これは祖国防衛じゃないということか。
明らかに頬っておけば太平洋に出てくる気満々のロシアを
食い止めるのは祖国防衛じゃないのかｗ
9条でも唱えて家に引きこもっといてくれ。
798:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:50 YMu73kDS0
日本が嫌いなのに、公金で暮らしている「きむこ」か。
おかわいそうに。分裂しちゃって数十年。いやぁ、見苦しい。
799:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:50 bsVCEX4gO
フィクションだろｗ
800:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:56 HMVrMI05O
来年は
日韓併合１００周年
坂之上の雲
なーんかきなくせえ。
天皇を韓国連れていって何かさすつもりなんじゃねえだろうな。
801:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:21:57 7v4tvfn90
>>780
司馬史観も徹底して「明治の日本はよかったが戦前昭和の日本はダメダメだった」
で、結構偏ってるからありうる話だな。
802:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:22:03 T6G5WDefO
二次大戦で北海道侵略する気満々だったが
803:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:22:11 j5YrYl9W0
千島樺太交換条約が締結された理由はなんだったのよ
804:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:22:20 DBgfkvNV0
現在の南朝鮮でさえ、対馬へ侵略する意欲満々なんだから
半島がロシアの手に落ちたら、対馬は言うに及ばず、
九州沖縄が侵略されててもおかしくなかったろう。
しかも当時すでに朝鮮半島の利権は王族によりロシアに売り
とばされて半植民地状態だった。南満州の関東州に至っては
１００％ロシアの植民地となっていた。
そんな状態で日露戦争に負ければ対馬割譲ぐらいで済む
はずはなく、九州一島割譲ぐらい要求されててもおかしくない。
日本はまさに亡国の危機にあった。
805:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:22:31 zz9GfJfb0
>>780
嘘だろ。司馬の生前に現代史が大河ドラマになった例はない。
806:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:22:44 R3zR4ZHP0
>>736
東方を守護？でたらめ言うな
влади．．のどこに守るなんて意味があるのwww
807:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:22:56 aRnERqZ60
>>768
四次元的に、かつ海上交通の面で考えろよ
当時三国干渉で遼東半島の利権を半ば奪っていて、日本に勝って朝鮮半島まで支配した場合、
黄海と東シナ海北部から対馬海峡に至るまですべて制海権となる
808:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:01 6CpyZu0l0
>>785
明治維新後まだ国の体制が整ってないようなときにすでに
征韓論とかやってたぐらいだから
朝鮮はなんとか取りたいっていう空気がずっとあったんじゃないの？
809:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:06 +TYQ/VVL0
>>764
あのマンネルヘイム元帥も
フィンランド貴族として、ロシア将校として、日露戦争に狩出されたんだよ
810:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:09 gRpsLtWZ0
>>768
東北以南の中国に手を出すと他の欧州列強の権益を侵すことになる。
イギリス・オランダ・フランス・アメリカ・ドイツをまとめて敵に回すのは愚策。
811:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:26 NQyGUDvD0
学識者って誰よ？
どうせアレな人なんだろうけどさ
812:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:28 97vWwks+0
なるほど憲法９条を守る勢力の左翼学者が抗議してるわけか
813:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:44 7NVw+hTY0
スレタイからすると北方領土は実在しないか
元々ロシア領だったって事か
814:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:48 kPiwvvKU0
>>801
それはその時代を生きた人間の実感なんであって、後世の
我々がどうのこうの言ってもしょうがない。
815:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:48 QcVGPJBw0
>>795
だがこういうヤツらに限って、渡部昇一とかが発言すると批判するんだぜ。内容と関係なく。
816:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:23:50 wJNP4vdN0
馬鹿がうるさいな
817:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:24:08 HNDWnRkn0
対馬事件がロシアの日本侵略の意図の証だよ。
818:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:24:19 sDan1whQ0
北方領土返せよ
819:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:24:50 hgSe4HdR0
ウラスジナメナメ
820:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:24:59 NX/qCJh20
｢侵略｣などという大層なものじゃなく
ただ単に、自国の利益の為にできるだけ勢力圏を広げていこう、
極東の無主の地を領有宣言していこう、というだけの話だろう。
要するに、アジアの土人たちの地域は早い者勝ち、切り取り放題という考えだったわけだ。
821:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:25:00 A7tqbLOV0
>「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
どこのプロ市民団体？？
革マルの息でもかかってるのか？
822:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:25:00 lwnLcSTm0
つか日本の戦争＝祖国の防衛戦争＝きれいな戦争とでも信じてるのかね？
日本だけを悪辣な国に描く自虐史観も嫌いだが、戦争論にかぶれた連中も嫌いだ。
日本だっていろんな戦略があったんだろ？
石油が欲しい、植民地が欲しい、その他いろんな思惑があったんだろ。
そういう当時の列強の価値観を現代の価値観で罰するのだけは避けるべきだな。
823:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:25:15 +TYQ/VVL0
侵略されなくても、確実に無理難題を言われるよ
824:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:25:20 AMLHyJ440
歴史学界の圧倒的主流派いまでも極左だからね。
昔は研究会に行くと最初の２，３時間はマルクスの朗読と研究に充てていた。
最近は、「形だけ極左」でポストをもらう若造が増えてきたようだが。
825:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:25:57 jI/1OFV50
慰安婦決議を皮切りに、歴史捏造がまた始まっているのですよね？
有志の方の動画up・チャンネル桜から、テキストに落としてみました。
■■■
アメリカの現歴史学会
アジア経済に対する、歴史学会は中国系及び
ベトナム反政府運動をやったグループたちが今、
アメリカ歴史学会を牛耳っている。
その代表例がジョンダワー「敗北を抱きしめて」でピューりっツァー賞を取った。
日本の加害責任を徹底的に追及してあげれば、
アジアの中で、日本は信頼できる国になるし、
逆に今、アジアの中で日本が信頼されてないのは、
東京裁判で加害請求を徹底して追及しなかったからなんだ。
っていう言い分を彼らは言う訳ですね。
ーー要するに、アメリカの日本研究者というのは、
所謂、東京裁判史観の研究みたいなことになっちゃってる訳ですね
東京裁判史観、それを更に、追究してゆくべきだ
大事なのは、それをやっているグループはほとんどアメリカの
ニューレフト・新左翼の団体です。
日本文化チャンネル桜報道ワイド日本 －９月１１日号
「慰安婦決議の次に中国ロビーが狙うものは？」
「中国に騙されるアメリカ1 of 3」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桜でアーカイブを見つけられませんでしたが・汗
見逃していると思います。となだかご存知でしたら、お願いします。
826:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:11 HxANnhbx0
ロシアと国境を接した国に、ロシアには昔から侵略の意図なんてなかったんだよ～と言ってみろやボケが
一体、どれだけロシアの周辺国が地獄見たと思ってんだよ
もしかして日本だけはロシアの脅威と無縁だったとでも思ってんのか？
827:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:21 41mV1BIC0
隣の国にバカでかい大国が侵略して来ようとしてんのに指をくわえて見ているヤツがいるか？
んなことちょっと考えれば分かるだろーに・・・
828:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:23 zz9GfJfb0
>>780
訂正。司馬の生前に、現代史を題材にした大河ドラマ存在してるね。ｽﾏｿ。
829:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:26 mS9S2N91O
日本の周囲の情勢を見渡すのに、直接侵略事態はむしろ可能性が薄く、間接侵略事態がある程度進行した場合に
はじめて直接侵略事態が起こるであらうといふことが常識として考へられる。
一例がソビエトはいはゆる熟柿作戦といはれてゐるやうに、昔からいつたん相手を安心させてから、例へば
一国が両面作戦を恐れてソビエトと手を握つた時に、ソビエトは一旦これと手を握つて相手を安心させた後に、
相手がソビエトに背をむけて敵と戦つてゐる留守を狙つて背後から、その条約を破つてこれを打ちのめし、
占拠し、あるひは自分の手に収めるといふ時機を狙ふ戦略に甚だ老練であり、甚だ狡猾である。
ソビエトが現下のやうな政治情勢で、日本に直接侵攻してくることは、すぐには考へられないけれども、
ソビエトなり北鮮なり中共なりのそれぞれ色彩も形態も異なつた共産主義諸国が、もし日本に政治的影響を及ぼして、
間接侵略事態を醸成するのに成功した場合、そしてそれが日本全国の治安状態を攪乱せしめ、国内の経済も崩壊し、
革命の成功が目の前に迫つた場合、このやうな場合にはソビエトが、あるひは新潟方面に陽動作戦を伴ひつつ
北海道に直接侵攻してくる危険がないとは決していへない。
決していへないけれども、このやうな直接侵略事態を考へる前に、最も我々が問題にすべきものは、
これを最終目的として狙つてくる、間接侵略事態の進行である。
三島由紀夫
「自衛隊二分論」より
830:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:47 qX90AI6H0
お前らの解釈以外は放送しちゃいかんのか
831:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:53 Z+WM2jsyO
すでに対馬の住民が、ロシア軍艦の水兵と戦って領土を守ってます。
832:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:57 kPiwvvKU0
>>806
デタラメじゃないって。めんどいから自分で調べて。
833:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:26:59 t68bxj1H0
>>810
日本はイギリスと同盟結んでなかったっけ
834:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:27:09 6CpyZu0l0
>>801
だから司馬は昭和史について描かなかったとは聞くね
この辺で右翼左翼両方からありがたがられたり煙たがられたりしてたなｗ
835:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:27:16 OSn4dBBV0
当時の形勢からして、朝鮮を併呑したロシアがそれで満足するとは思えんなー
いずれ太平洋に出るのに便利な日本列島に基地を貸せとか言ってくるに決まってる
強盗が二軒隣、隣と襲ってきたけど、まだ自分の家は襲われようとしてないから、と言ってるようなもんだろ
836:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:27:20 gWREjL+g0
ロシアで人気の鳩山の息子どーなった！
837:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:27:48 XIP1IfJC0
>>814
俺たちが普段ネタにしているチハで、実際にノモンハンでソ連と戦ったんだよな
対戦車戦闘は最初から想定外だからアウトレンジから撃破されるのは自明なのに、
それでも戦わねばならぬ立場にあった
838:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:28:08 +x02F3IQ0
>>833
日英同盟は一国からの宣戦に対しては直接的な効果を発しない
839:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:28:06 x71SlPZR0
当時のロシアに日本までも侵略する力は無かった。
そのころ 国家という意識は ロシア一般国民には薄かったとおもう。
個人のかたまり程度。満州の歴史が示している。命じられてやってる。
たとえ 侵略しても 統治が出来ない。ましてや 遠国日本までは。
でも、当時の日本側には 仮想敵国が必要だった。というのだろう。
第二次世界大戦時は、明らかに空き巣泥棒的侵略をロシアは
したと思っている。 歴史は、個人によって違う判断もありうる。
私としては許せないくにです。（この思いも私が死ねばおしまい）
死んだ父母や祖父母は「ロスケ」だけは許せないと、私を洗脳して
しにました。でも父母の経験も一部しか捉えてないものとおもいます。
ドラマには、作者の思いが入るのは仕方がありません。見させて
いただきます。
840:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:28:11 dBYs/OCu0
>>795
このドラマの案件とクロスすると思ってるのが「憲法改正国民投票法」だからさ。
来年5月施行のこの法律によって行われるであろう憲法改正論に対し、
このドラマが改正側の有利に働くと思い込んでる。
だから九条関連の馬鹿がしゃしゃりでてる。
本人らにとっては関係無くは無いんだよ。
関連妄想から出てる糸が繋がってるだけだがｗ
841:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:28:18 +TYQ/VVL0
>>830
原作に忠実なら文句ないけど
妙に捻じ曲げられたらムカつくし、抗議しまくるし
二度とＮＨＫは見ない
842:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:28:51 K5cH4EFF0
>>825
まあ米中が手を結ぶ時に共同の仮想敵に出来るのは日本くらいのモンだ罠
しかも幾ら叩いても牙と爪抜いてるから怖くない・・・
843:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:29:22 EPlDvHaF0
ＩＦロシアが中国（日本以外の極東全部）を併合した世界。
あんまし想像したくないが・・・モンゴル帝国並の版図だな。
844:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:29:43 gPzvKvE5O
>>837
ノモンハン事件の前半は日本軍は火炎瓶を使ってかなりの量のソビエト戦車を撃破してる
845:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:29:47 97vWwks+0
「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会”」が再度質問状を提出
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
5、平成22年5月から、憲法「改正」手続法が施行され、国会で３分の２以上の議決により、
憲法「改正」が発議されると、国民投票が実施されることになります。NHKが公表している
「坂の上の雲」の放送計画によれば、平成２２年秋の第８回から平成２３年秋の第１３回
（最終回）まででは、日露戦争そのものがテーマとなり、このままでは、国民のなかにミリタリズムを
肯定する雰囲気を醸成して、憲法９条改悪の世論換作に利用される危険性をはらんでいる
といわなければなりません。
そこで、おたずねいたしますが、NHKは、今回「坂の上の雲」の映像化にあたって、上述した
憲法「改正」の国民投票との関係で、憲法９条改悪の世論換作に利用される危険性に
ついて、どのように検討されたのか、また上述した危険性をとりのぞくために、どのような手だてを
とられるのか、具体的に明らかにしていただきたい。
846:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:29:56 7v4tvfn90
>>1
>当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
そりゃ日本が勝ったからだドぼけ。当時の国際常識からしてもし負けてたら
少なくとも日本領土の一部はロシアに割譲されていたのはまず間違いない。
第一日本の安全が脅かされてなければロシアと戦争なんかなってない。
ぶっちゃけ朝鮮をロシアにくれてやっても日本は安全という保証さえあれば、
日本が抱えるだけお荷物の朝鮮なんざ喜んでくれてやったわ。
847:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:30:07 HXfZqYS70
お前達が魔神皇様に勝てる科学的根拠は無い
848:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:30:09 R3zR4ZHP0
>>832
手許にロシア語辞書あるよ。守護なんて意味ない。
あと俺はロシア語も話せる。
で、おまえのいうことはデタラメ