09/11/26 22:02:43 SSAcP6oG0
まぁ、不凍港が欲しかっただけで、日本を支配下に置こうとまで考えていたかは分からないが、
朝鮮半島までロシア領になったら、当時の日本にとっては物凄い脅威になっただろう。
当時は植民地時代なんだぜ？現在の基準で考えてるのか？とても「学識者」とは思えないなｗ
258:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:49 eGnjBfqF0
ウラジオストックが凍結するから長崎と旅順を狙ったわけで
259:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:56 AmvRi3St0
>>215
ロシアは、カチンの森事件の命令書すら残ってるから、帝政時代の公文書が
あればそれを示してくるだろうよ。
だいいち、当のスターリンが、対日参戦のときに“これは日露戦の復讐だ!!”っ
て呼号してるんだから、侵略の意図がなかったなんてありえん話だわな。
260:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:09 dUm/R2aV0
江戸末期にロシアの軍艦が対馬に上陸してロシア国旗立てて領土宣言した事実はスルー？
261:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:14 +jErRswU0
乃木将軍が泣いておられるわ
262:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:19 QhXUNFYo0
>>242
敗北主義者ではなくて反日主義者だな。
263:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:23 4HAOmDolO
学者のクセに基本も知らないのかよw
北方領土問題を語ってほしいな。
264:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:29 uZzwbe9O0
樺太千島列島全て掌握
現在に至る
ロシアが腹で笑っているのは容易に容易である
265:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/26 22:03:40 dWmiT6me0
クリミア戦争以降、ロシアが西側での南下政策に限界をきたしていたところに、
ニコライの従兄弟のヴィルヘルム二世が、
「君は太平洋提督となれ、余は大西洋提督たらん」とかなんとか言って持ちかけたものだから、
しだいに極東方面へ拡張の力点が移っていったんじゃなかったっけ？
実際、ロシア国内でも主戦派が力を持ったのはようだし、
満韓交換論を蹴るなど、ロシア側が好戦的な態度に出たのは事実。
先制攻撃は日本だけど、極東情勢が日露の間で緊迫していたのだから、
なんらかの衝突は時間の問題だったと思うなあ……。
266:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:50 mvPytjCr0
バルチック艦隊なにしにやってきたんだｗｗｗ
267:エラ通信
09/11/26 22:03:51 J3oNkR4+0
ウラジオストックは、【東方を征服せよ】という意味。
ウラジオストックから東にあるのは日本だけ。
268:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:52 bdGW+hFI0
こいつらはロシアに対する備えを前提とした半島支配を否定したいだけだろ。
半島制圧は正しい！！！！
269:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:02 EjFj6ol80
じゃあ北方四島はなんなんだ
270:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:03 eE+FCh1H0
ロシアの南下政策は中学生の歴史レベルだろ。
日露戦争は負けたら日本が無くなったかも知れない戦争。
第二次大戦のソ連は火事場泥棒のくせに北海道を欲しがった。
そしてシベリア抑留という重大な条約違反と国際的戦争犯罪の
責任を全く取っていない。
とっとと四島返還しろや酔っぱらい共
271:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:15 UJ203A+u0
>>220
大東亜戦争が日米の中国利権の対立だったように
ロシアも狙いは中国利権。
272:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:24 OfcCv82H0
>「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
名称だけでどんな連中か想像できてしまった。
２９日から放送予定なのに２６日に要望を出すとか
こういう連中は本当に馬鹿の集まりだな。
273:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:45 1dygNClOO
ロシアは温かい土地が欲しいだけなんだよ
274:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:48 V/0lzqgD0
>>160
しかし、ロシアが朝鮮半島を制圧すると
日本の安全保障に重大な支障をきたすだろ
275:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:55 ZY8om8oW0
司馬遼太郎さんかわいそうだ。
死んでしまったから糞ＮＨＫに原作をめちゃくちゃにされまくり。
遺族も頭おかしそうだし、もうなるようにしかならないんだろうな。
奥さんもなんだか頭くるくるぱーみたいだし。つーか結婚してたんだな、
司馬さん。
276:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:00 2e1rNnaU0
このスレでも何人かが言っているな
「小説と現実の区別を付けろよｗ」
まさにその通り
小説を鵜呑みにして現実に当てはめるなんて滑稽
・・・ただし、それは明確に『これは小説である』と分かる場合に限る
こういう、実際に起こった内容を名前そのままで世に送り出してるクセに
「これは小説なのにバカじゃないの？ｗｗｗ」
とホザくアホは、柳美里の「石に泳ぐ魚」に関する裁判結果でも見て常識を知れ
277:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:09 w6P9HMpv0
朝鮮半島はロシアに渡しとくべきだったな。
まさかいまだに禍根が残るとは
278:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:24 3Arru/wcO
>>1
…これは珍説。
こういう学派はどういう一味なのよ？
悪魔の証明を逆手にとられた訳だな…。
わしは司馬の筋書きを知らんから、それがよほどおかしいんだろうか。
ん～、確かに、イラクの大量破壊兵器も壮大な言いがかりだったしなあ。
しかし、当時のロシアが凍らない海を欲しがっていたことなんて、常識かと思ってたよ。
日本列島が味方にならない限り、あるいは手下にしない限り、ロシアは太平洋の自由な航行は不可能なんだ。
そもそも、学校でそう習ったんだよね…
279:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:47 g8N/n3Pw0
>>236
司馬の書いた時代から、更に研究が進んでるわけで、
これに限らず、認識や使われた資料が「古い」ってのは
どうしてもあるんだよ。
司馬作品は小説としての力がある分、
新しいことが分かっても古い認識の方が一般的に流布されて
「再生産」みたいな感じになってるのは、問題だ、
って認識の人は結構いるんだよ。
280:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:47 ZsGdXxvR0
・6月28日
プロジェクトＪＡＰＡＮ 放送内容まとめ
・日本が日露戦争に勝ったのは
フランスがバルチック艦隊の補給を阻止してくれたおかげで
決っして日本が強かったわけではない
・戦争に勝利し、調子に乗った日本が
中国を手に入れんと野望を燃やしたから、イギリスやアメリカがドン引きした
・第二次大戦で同盟国だったドイツの
最新鋭軍事兵器を同盟のよしみで寄越せと日本は図々しく要求したから
突っぱねられ、後れた兵器しかもらえなかったから日本は負けた
ざっとこんな感じｗ
日英同盟がテーマの癖に、日本側の視点は殆どありませんでした
ヒットラーが日本を裏切ったことも
日本の間抜けさを匂わせるだけで、ドイツの不誠実を責めるような視点は一切ナシｗ
全体を通して、日本の領土拡大欲は身の程知らず
外国の無情な対応にしてやられたのは
日本が時代について行けず間抜けだったから
という印象を与えようという意図のもとに作られた番組でした
281:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:47 H9JavzHr0
ロシア旅順艦隊ですら大日本帝国海軍に匹敵する
海上兵力を擁していたわけだが、
実はあの艦隊は沿岸防御用の砲艦ばかりで
編成されていたとでも言いたいのだろうか。
282:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:56 a/67VRj+0
>>1
ロシアはそんな甘い国じゃないよ。
地球を食べつくす帝政ロシア 当時の世界情勢
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
エルトゥルール号の遭難、救援、そして１００年後（日露戦争）
URLﾘﾝｸ(swfup.info)
283:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:57 LFJ78LtsO
あーあ、習志野大久保商店街に番組にあわせて記念碑たてたのにこの発言、犬HKやってくれるわ
284:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:06 gL8Ia7fvO
ウチの爺ちゃんは露助の不意打ち、騙し討ちを喰らい、シベリアに8年も抑留させられて、なんとか死にかけで帰ってきた。
露助万歳とか言う奴が目の前に現れたら、生きながら凍らしてやるわ!
285:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/26 22:06:17 dWmiT6me0
>>160 >>271
中国に目が向いていたのなら、なぜ満韓交換を実現しなかったの？
満州さえ確保すれば、中国進出への十分な足がかりだと思うんだが。
286:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:17 V/0lzqgD0
>>271
朝鮮半島も狙ってたんじゃないか？
287:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:34 Deef78d/0
>>275
え、原作めちゃくちゃなの？
ちゃんと作ってくれよ楽しみにしてたのに
288:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:34 QhXUNFYo0
この何とかネットワークに反論するネットワークというのはないのか？
289:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:42 /2Vn7F1uO
>>1
韓国人の常識は世界の非常識です
290:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:58 ghaMNKOIP
>>257
朝鮮半島が大陸勢力に飲み込まれたら日本は存亡の危機に陥るという悪夢はそれこそ白村江の戦いまで遡る。
日本の指導者が常に抱えていた大問題だよ。
291:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:10 YGu+Nxbn0
そういうことは北方領土を返してから言え
292:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:16 0xWiQhP1O
日本を狙って返り討ちにされたロシアが
漁夫の利というか裏切り裏技で日本の一部を侵略
で今に至るわけで
293:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:26 n7mbmObY0
ロシアが日本を侵略しようとしていた事実はない？ｗ
あほかｗ
WW2の終戦後、ロシアが北海道を侵略した事実があるのに
何を寝言いっているんだ？
しかも！ 当時、日本とロシアは不可侵条約締結済みの関係。
それを反故にして、日本を実際に侵略したのがロシア。
そして、それに対抗すべく、軍の命令を無視してロシアと戦ったのが
北海道にいた日本軍の軍人さんたちだ。軍人さんたちがいなければ
秋田や東北まで侵略されていただろう。北海道内にとどめ、
まきかえした。北方4島だけとられたがなｗ
294:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:41 Jjx2yfwhO
>>1アカの見本だな
295:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:55 VMRAhcU20
>>234
「坂の上の雲」では皇帝は日本人を猿呼ばわりする無能な人種差別主義者として描かれてるけどねｗ
有名な乃木将軍愚将論はともかく、
クロパトキンもロジェストヴェンスキーも無能な貴族主義者の穀潰し扱いだから
その辺はやっぱり大衆小説だなぁって感じ。
銀英伝と大してかわらんｗ
296:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:09 t9Aw0AOvO
英語版だけどワイダ監督の「カチンの森」見たよ
日本も島国でなかったらポーランドとかウクライナみたく大国レイプされたんだろうな
297:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:09 T4ajL8w+0
日本は日清戦争の後、着々とロシアが満州支配を既成事実化していくのを見て、
いったんは満州進出を諦め、ロシアに対して満州はロシア、朝鮮は日本の
支配圏とする提案を行っているが、ロシアはそれを拒否している。
しかも、日本が北緯38度線を目安に北朝鮮はロシア、南朝鮮は日本の支配圏と
する妥協案を示しても、それさえ拒否した。つまり、ロシアは満州だけでなく
朝鮮まで支配する野心を持っていたのは疑う余地もない。
しかも、日露戦争の直前、ロシアは朝鮮に対し様々な要求をして日本を挑発した。
これで日本に、ロシアの脅威を感じるななどと言うのは無理だろう。
>>1のような歴史認識になるのは、単純な勉強不足と言わざるを得ない。
298:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:10 /3/JW3FzP
当時のロシアに日本を侵略する能力はないが、影響力は強くなるし賠償金を取られる
総力戦はそのあとの時代になるから
299:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:22 Elijntwp0
これ、安部元首相が主催するシンポジウムらしいな。
自民党の歴史観は、しょせんこんなもんか。
300:ﾌﾞｰﾝ菜（*＾ω＾） ◆bmzFe7ein6
09/11/26 22:08:21 buzXDHR/O
アホかお（´ω｀）
学会に予算なんか１円もあげなくていいお（´ω｀）
301:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:30 224tn6mxO
帝国主義が当たり前の時代に
わざわざ特記するわけないじゃん。
302:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:37 ZY8om8oW0
朝鮮半島なんて安全保障の為に仕方なく手に入れたのだ。
何の為に満州の黒龍江省を守っていたと思う。
零下５０度のとこで防衛してたのは仮想敵国、ロシアとやる為だった。
（アメリカとの戦争で南方へ行かされた為手薄になってしまったが）
303:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:37 a/67VRj+0
>>271
>大東亜戦争が日米の中国利権の対立だったように
>ロシアも狙いは中国利権。
当時のロシアの欲しがっていた物は満州だよ。
304:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:39 75Wth1vcP
>>187
外海へ1年中自由に出られる（極東であれば太平洋へ1年中自由に出られるということ）
不凍港を獲得することはロシアの何百年にも渡る悲願ですが。
地政学的な宿命なんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:42 C50RvOqG0
なるほど、朝鮮の陰謀か。あり得るな。日本はこんな国に関わらずロシアに
任せておけば良かったんだな。
306:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:58 o9EVoEE90
ロシアの対馬占領は？
実際にやったんだよ イギリスに助けられて追い出すことができたけど。
307:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:07 0MRH1B9n0
日本に攻め込むよりは内陸で領地拡大していく方が得で、当時人口だけ多い
島国農業国を攻めても得はあまり無かったからな。
308:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:09 wxQxy7oU0
NHKを叩きたいだけだな
309:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:10 as6EZSi7P
その学識者ってのの名前を公表しろ 何処の独逸だ？
310:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:15 +PHzT3KC0
日露戦争は負けるべきだったよ
311:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:16 /2w57EeC0
>>293
ソ連じゃなくてロシアの話だからそれはちょっと違うぞｗ
ロシアの場合には極東南下政策と日英同盟の関係が
ロシアによる日本侵略の意図を証明してるけど。
312:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:16 8ffluXtk0
思いっきり、侵略意図があるだろ、ロシアというか、旧・ソ連。
いまだ支配するアメリカのように、うまく日本の侵略できてないけど。
313:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:23 a/67VRj+0
ソ連≒ロシア
日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破って日本へだまし討ちをし、友好国日本へ侵攻した。
ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。
調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
日ソ中立条約
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。
ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だ。その事実、台所事情を
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。
ロシアと苦労して未来への空約束をして条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだ。
その場で結果の出る物事じゃないと対ロシア外交は難しい。
314:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:31 qfGda/7Z0
まてよ。
歴史的事実は無い というのは合ってるかも。
歴史はいい加減なものだし、容易に推測されることでも決定的な証拠がなければ、そういう風に言うこともできる。
侵略で無いとすれば、日露戦争は、日露の勢力争いであったのかもしれんな いや、正確に言えばロシアと欧米の。 日本は操り人形であったから。
日本はまず朝鮮を取った。
日ロ間に緊張が起きるのは、現在の勢力図を見てもあたりまえのこと。
日本もロシアも大軍拡し続け、ついに未熟な国である日本がいつものように無謀をやらかす、と。
315:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:34 4kknOkI80
じゃあなんで北方四島盗られたの？
316:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:36 K4qYndHN0
歴史小説より時代小説の方がいいわ・・・
両者の正確な定義は知らんが
317:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:45 ZsGdXxvR0
ＥＴＶ特集
もうひとつのシベリア抑留～韓国・朝鮮人捕虜の６０年～2009年4月5日
敗戦後シベリアに抑留された３千人の韓国・朝鮮人の名簿が発見された。
ソ連から帰国後も差別されてきた
韓国人・元抑留者の苦難の半生を新資料と証言で描く。
シベリアに抑留された３０００人の韓国・朝鮮人の名簿が
２００８年、韓国国家記録院により発見された。
植民地時代、徴兵され、旧満州に動員された彼らは
日本人とともにシベリアに抑留された
その後、１９４９年に韓国に帰国してからは
「ソ連にオルグされた共産主義者」として差別を受け続けてきた
ようやく名誉が回復された韓国の元抑留者の証言を軸に
知られざる苦難の半生を追う。
・朝鮮人・イさんの部隊は、３０代４０代の日本兵
と徴兵された
ばかりの・イさんのような若い朝鮮人しかいなかった
ソ連軍に追われ、敵の戦車に自爆特攻をすることになり
その特攻を日本人ではなく朝鮮人がやらされた
特攻の際、日本人の将校が後ろで逃げないようにピストル
を構えてた
・抑留地では、朝鮮人だけが、清掃当番と食事当番をやらされた
・抑留された日本人に対する、哀れみの言葉は一切ない
プロデューサー 塩田純
318:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:53 irC6xidA0
>>293
樺太と千島だ
319:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:06 2IKyZaFq0
実にくだらない抗議だ。 三国志の舌戦群儒を思い出す。
日に千文を作っても 一策の献策もできない無能者
320:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:34 ZuWkWhbL0
だいたい、今の北方領土問題を
どう説明するんだコイツらは？
もう社会から隔離しようぜ。ウザくてかなわん。
321:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:46 czPtZRbR0
朝鮮半島の次は日本
南下政策の目的は不凍港獲得
対馬・津軽・宗谷の各海峡を扼されてる状況を打破しようと画策するのは当然の流れ
322:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:47 a/67VRj+0
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
323:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:56 Gt3TmSGhO
学識者ってやくの事か？
324:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:00 Tr6IFpf20
>>297
>>298
そういうことですな。
ロシアが朝鮮や日本の独立や権益を尊重していたわけでもない。
まったく日本を舐めきっていた。
対等の友好関係を築くためにも、一度はどっかで叩いておく必要があった。
325:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:00 b8wH5JIUO
少なくとも日露戦争に負けていたら北海道あたりはロシアに獲られていたんじゃないか。
326:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:32 ArIW7lTn0
はあ？
ロシアの南下政策の結果、北方領土がどうなってるのか知らんのか？
狂ってんのか？
327:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:37 0ClfOUpw0
朝鮮人のキモさに辟易するロシア人を見たかった気もするが歴史にifは無い。
328:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:43 H9JavzHr0
日本が頑張ってしまったおかげで、
ロシアが朝鮮半島とシナ大陸を浄化し切れなかった事は、
後世の視点で見ると確かに痛恨の極みではある。
329:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:45 t9Aw0AOvO
>>273
ODAやるからウォッカ買え
330:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:46 UJ203A+u0
>>285
>>286のいうように半島もあわよくばって思いもあったんじゃないかな
331:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:50 ZY8om8oW0
>>305
そしたらロスケが日本を攻略してしまうだろ。
だから朝鮮半島なんて糞何にも資源もないところを地政学上必要だから
仕方なく手に入れたのだ。血税が投入されただけで何も資源もない糞
な国を。
332:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:56 V/0lzqgD0
>>298
日本の指導者は最悪ボーア戦争のようなものを覚悟していたようだ。
最終的には一兵卒になって、ロシアと戦うと言ってた偉い人もいたとか
333:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:57 VO0mbDbk0
>>309
醍醐聰のブログ
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ガチ左翼だよｗ
334:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:00 pstAep4GO
侵略じゃなかったら、北方四島は？
335:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:13 sdUX12uA0
WW2の時、どさくさに紛れて、
北海道どころか東北ぐらいまで進軍する気だった
ってのはマジなのかね？
336:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:25 4i7yiAf30
>>282
COREAｗｗ
337:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:27 2YJq5dvi0
死期者はどうしようもないな。
338:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:34 dJqFM5nNO
>>297
あくまでも『日本』を侵略しようとしたわけではないってことじゃないか？
最終的に日本の支配まで要求されたとしても、そんなのは知らんってことなんだろう
339:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:56 9LuFuN8G0
>>324
西洋諸国の行動様式ってまさに
「対等の友好関係を築くためにも、一度はどっかで叩いておく必要があった。」
だよね。
340:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:23 N5b4lauwO
ロシアは嫌ですー
341:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:29 aowg6/rP0
あれか？
ハリーポッターに「魔法使いなんていないから検討番組を合わせて放送汁！」
ゆうてる大槻教授みたいなもんか・・
342:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:31 WbPhNg2Q0
また反日 犬ＨＫか！？
343:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:34 v4SRxAhq0
千島列島がどうしたって？
344:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:41 iHLD66Fy0
ガチ左翼ｗ
345:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:42 +Ba5Er//0
え？ロシアが他国に侵略しないわけがないだろうに。
今でさえ中央アジアへの影響力を回復しようと躍起になっているのに。
つか、日本は自国領土をロシアに不法占拠されているのですがこの事実は無視なんですかね。
死ねばいいと思うわ。
346:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:50 8ffluXtk0
どっちにしろ、小説のドラマ化だろ?
何を言っているのか。
347:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:53 HbBVD/y80
>>331
朝鮮はそこをよくわかっていないんだよな。どっちにしても占領されてた。
348:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:00 fGya5PdW0
北方領土を侵略されたんだが
349:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:04 Zi1rZdHz0
「この物語はフィクションです」
この一言で全部解決だろ
350:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:24 /2w57EeC0
>>327
ロシアはシベリア開発のために周辺の少数民族を片っ端から労働力として
連れ去り、かなりの数の少数民族を全滅させている。
ロシアが朝鮮を手に入れたら、朝鮮人なんてこの世から消え去ってるよ。
351:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:31 dnVeLVEd0
つ 北方領土
352:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:37 Wz+eDk520
>>293
マテ、侵略されたのは南樺太と千島列島だ･･･って
当時の北海道はそこも入る・・・のか？
ついでに補足すると避難民を乗せた船舶を潜水艦で無差別に攻撃しました
当然、犠牲者多数。一隻沈められたと聞きます
（ロシアは「国籍不明艦」の仕業としてしらばっくれてますが）
353:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:52 odGJSbh/0
エラ通信ってまだ荒らしやめてないな
こりゃ最悪板に京都eonetの荒らしと一緒に叩きスレ立てる必要があるな
354:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:01 Ze/2aHnd0
アメリカや中国に蹂躙され続けるくらいなら
ロシアに侵略された方がいいな
355:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:32 chsS4J8xO
ええええええええ
356:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:33 BG2ApWFv0
ロシアは何であんなに広大な領土があるのか？
と言うところから、ちょっと考えて欲しい。
ｗｗｗ
357:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:33 UJ203A+u0
>>332
アメリカ相手でもそういうことを言ってた軍人や政治家はいただろ
中二病みたいなもので戦時になるとそういう台詞を言いたくなる病人が出てくる
358:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/26 22:15:35 dWmiT6me0
>>330
地政学的に朝鮮半島は日本の喉元に突きつけられた短刀なのだから、
あわよくばという意志をくじき、南下政策を阻むことも、防衛的な動機といってかまわないと思うんだが。
だって満州のついでに朝鮮をとるのなら、
朝鮮を取れたら、日本の直接占領まではできずとも、あわよくば衛生国化しようとしてくるだろうと考えられるし。
359:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:36 a/67VRj+0
>>327
>朝鮮人のキモさに辟易するロシア人を見たかった気もするが歴史にifは無い。
ロシアは朝鮮人を
トルコとかタジキスタンの僻地に強制入植だと思うよ。
しかも、男女を別々にして、断種政策だ。
360:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:52 ffF2N8qf0
何言ってんだこの連中は
不凍港を求めて領域を拡大していったの事実じゃないか
361:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:16:26 as6EZSi7P
>>333
だっれやねーんwwwwwwwwww
362:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:16:47 aXNiKrKM0
樺太と北方領土占領されまんがな
363:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:04 o9EVoEE90
朝鮮だけなら、くれてやるべきだった。
364:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:10 esCow68W0
日露戦争が帝国主義戦争ってことにしたい連中の方が
司馬史観より遙かに古いものなのたが
365:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:25 FgN4nhej0
エカテリーナは南進をすすめていたわけで
間宮林蔵が樺太を越えた時期以降、ロシアの脅威は極東諸国の頭痛の種であったのは確かだな
366:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:33 K5cH4EFF0
樺太、千島列島、北方領土ｗｗｗ
基地外プロ市民は一体どこから沸いて出てくるのかとても興味深い。
367:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:53 om6MFcTc0
まあ確かに北海道は日本では無いわな。
368:誇り高き乞食
09/11/26 22:18:00 a0dc3O2P0
>>1
じゃあ何で北方領土不法占拠してるんだろうね。。。
脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
自民は不満。。。 民主は不安。。。 社民は不要。。。
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
竹島は何処の領土ですか？
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？
☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プログラマーさん、乙！！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
369:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:01 XE4PsHBd0
まず、ソ連は「南下政策」を執りたい気持ちはあったものの、西でのドイツ
を押さえ込む必要があったために極東に力を入れることができなかった。
しかし、対ドイツ戦が苦しくとも、満州国境の軍備を割くことはなかった。
そして何より、日本帝國軍すなわち関東軍の力を認めていたのが一点め。
地政学的に考えれば、ウラジオストックと北部満州まで押さえてしまえば、
次に南部満州ないし朝鮮半島を狙うか、もしくは日本本土が目標となる。
なぜなら、日本海沿岸州から太平洋に出るには日本列島が邪魔になるので、
どうしても抑える必要が出てくるのだ。
しかし、運用するはずのバルチック艦隊は帝國海軍によって殲滅させられた
ので、海軍の補強を終えるまでは手を出せなかっただけなのが２点め。
日本を侵略する計画を立てなかったのではなく、ドイツと日本を両面作戦で
制圧することは無理だと考えたからであって、現にドイツが堕ちてからは、
シベリア鉄道をフル回転させて装備の更新も後回しに軍を配備した。
ソ連にとって、ドイツと事を構える必要が無かったとしたならば、絶対に
極東の一帯から日本本土が目標となっただろう。
もし蒋介石の中華民国が毛沢東の八路軍を破ったとしたならば、ソ連は満州
に居座っただろうし、そのまま朝鮮半島にも侵攻しただろう。
その場合には、米国との直接的な朝鮮戦争に発展したろうことは、歴史が
証明している。
寝言を言ってるのは、どこの学者さまよ。ｗｗｗ
370:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:07 tK93ybvO0
ロシアはシベリアをどんどん侵食し、ついに東の果てまで手に入れた。次は
沿海州から朝鮮半島へと南下し、日本とぶつかった。当時の国際勢力図の
展開からして日本が手を拱いていては遼東半島から朝鮮全域を取られて、
日本は袋のねずみになっていた。それからでは遅いから日本は英の援助や
モルガンの資金援助を得て戦争に踏み切った。日本の勝利はアジア諸国を
歓喜させただけでなく、遠くフィンランドでも高く評価された。当時の
世界が露の侵略意図を見抜いていたからだ。>>1は反日的悪意に満ちた
断罪。おそらく犬HKの差し金による御用学者の言だろう。
「ジャパンデビュー」の犬HK製作のドラマなど端から見る気はないけどねｗ
371:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:14 PXYtz16S0
学識者って誰？
思想的に偏向している和田春樹かな？
372:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:28 SCbeMUhQ0
「坂の上の雲」に問題提起してる連中ってどいつもこいつも"反戦平和団体"ｗ
未だにソ連は心の故郷らしいｗ
373:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:00 UJ203A+u0
>>350
朝鮮併合は日本人が世界に対して行った原罪だな
半島なんてロシアにくれてやって断種してもらうべきだった
374:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:01 Z+WM2jsyO
幕末の１８６１年２月 ロシアによる対馬侵略事件
１８６１年２月、ロシア帝国の軍艦ポサドニック号が対馬に来航。３月、ビリレフ艦長は水兵を上陸させ芋崎浦周辺を占領。
兵舎を建設に着手。 対馬藩主は抗議するも占領を継続、逆に食料を出せと要求される。
対馬藩主は幕府に救援を要求。
在日イギリス行使・オールコックは、ロシアが日本に建設中の対馬の太平洋進出基地に警戒し本国に作戦を進言
「もし、ロシアが対馬から退去しないならイギリスが攻めて
イギリス領にすべき。（中略）当然、他国はこれに抗議してくるだろうが
フランスは協力してくれるだろう。 何故ならフランスは朝鮮の金山に目を着けているからだ。
イギリスは日本の対馬、フランスは朝鮮釜山を分割すれ案をだせば味方にできる」
滅茶苦茶、ロシアもイギリスも侵略する気満々でした。
本当に有難うございました。
なお、対馬のロシア軍は大船越にも侵略を広げようとしたさいに
占領に抵抗する百姓・安五郎を殺したが、これが住民感情に火を着け
住民は女子供を疎開させ、男は猟銃で武装して警備部隊を作って対向した。
さらに福岡の田代にあった対馬藩の領地から300人の武士や百姓が海を渡って駆けつけて抵抗したため
８月にロシア軍艦は占領地を放棄してロ対馬を撤退。
危うく、ロシアに対馬をとられる寸前であった。
因みに、幕府は外国奉行・小栗忠順を派遣して対馬からの撤退勧告を行っていたが
ビリレフ艦長にウォッカを飲まされただけで交渉ははぐらかされていた。
結局は住民の武力防衛が対馬を守った結果になった。
375:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:11 0q7DqtURO
>>276
大河ドラマに目の色変えて怒り狂うとか、とんでもなくバカだな、オマエ
毎週、日曜夜８時過ぎると顔真っ赤にしてんの？
376:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:25 aQMg9ltn0
とにかく、仔細はともかくロシアに和解金1000億円を今年中に払いましょう、と民主党にメールしといた。
377:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:27 dqkSQuhA0
日露離間 主人は中韓なんでロシアは敵
378:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:27 qfGda/7Z0
>>293
時代が違う。
あれは、日本の馬鹿がプレゼントしたようなものだぞ。
おれがソ連でもうっひょーって日本を分捕るね。 北海道まで取る。
379:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:33 8RPxOdTcO
北方四島見てから言え、能無しども。
380:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:55 I2TrVdwM0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークのメンツを知りたい。
ぐぐってもわからんかった。
知ってる人教えてくれ。
381:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:03 5MeARZ7+0
まぁ元朝が日本を征服しようとしてた歴史的事実は無い支那。いやモンゴル。
382:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:06 XNT7GLQp0
じゃあ何をしようとしてたんだ
383:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:15 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 糞茶番つくんな
! rrrrrrrｧi! L. 日本蛆虫は市ね
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
384:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:21 utYPQ6ES0
もう頭逝かれた奴ばかりだなw
朝鮮でも中国でも行けよ!!
そして帰ってくるな!!
385:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:24 t9Aw0AOvO
「ソ連人」を作りたくて民族団結を阻止するために強制交換移住してた国がなんだって？
386:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:56 K5cH4EFF0
ＮＨＫ「坂の上の雲」に申し入れ 有識者指摘、原作の認識誤り 11/26 17:37
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
ＮＨＫで２９日から放送の司馬遼太郎さん原作のスペシャルドラマ「坂の上の雲」をめぐって、
有識者らのグループが２６日、原作に「歴史認識の誤り」があるとして、慎重に対応するよう
同局に申し入れた。
申し入れたのは「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」など。原作について「日露
戦争を『祖国防衛戦争』と記しているが、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史
的事実はない」と指摘。「著作権に一定の配慮をした上で、訂正や補足が必要」としている。
記者会見した呼び掛け人の醍醐聡東京大教授は「ＮＨＫは深刻な問題を扱っているという
認識がない」と批判した。
387:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:07 AmvRi3St0
>>371
和田ハルキはただ北鮮の肩を持ってるだけで、そんなに反日ってわけでもない。
こいつは、それとは別系統の反日バカサヨク。
388:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:10 bhhCL0oj0
露探七博士 ｗ
389:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:23 LSMzTRhh0
負けてたらこんな事言えねえよなー
日本だけがどこまで負債を負えばいいんだよ、しかもほとんど国内発ってｗ
390:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:25 ZsGdXxvR0
ＮＨＫ大河ドラマ 「北条時宗」に関する考察
元寇とは日本を占領しようとした。にも拘わらずＮＨＫでは元寇をフビライが大航海時代
に先駆けて「海の道」に目を向けており、日本攻撃は世界に豊かさをもたらす
海の道を拓くという世界戦略の一部であった、
と日本への恩恵的なものであるかのように歪めるＮＨＫ
元寇の残虐行為は、歴史上明白だ 男は皆殺し、女子供は戦利品として手のひらに
穴を開け綱を通して引き回しあげく素裸にして船の舷側にぶら下げて博多へ来寇した。
では何の為に舷側にぶら下げたのか、彼等は人肉食」の文化を持つ狩猟民族
元は 十四万の連合軍で、何十日もかけて航海し、到着した頃には常食の羊肉
等の食糧は不足状態であった そんな中、対馬・壱岐島で捕らえた女子供は絶好の
食材に見えたにちがいない
捕らえて数珠繋ぎにした女子供を船内に積み込むと狭いし、泣き叫んで喧しいし、
糞尿を垂れ流す、さりとて殺してしまうと、すぐに腐敗が始まる。
だが舷側に吊るして生かしておくとすべてが解決する。 こうして必要な時に
必要なだけ引きずり上げて慰みものにした揚げ句食材として処理した
この蛮行も、ＮＨＫドラマでは「むごき戦いでございました」の一言で片付ける
ばかりか、日本を目覚めさせるためには「むごき戦い」が必要だった、
とまで言わせている。
「南京事件」その他日本人による蛮行はあれ程大仰に報道してきたＮＨＫが、
中国・韓国系の人間が日本人に対して行った蛮行には何も語らない
「女子供は戦利品として連れ去られた」と言う謝太郎に向かって時宗が
「フビライはそんな非道を命じる男なのか」と問い返したのに対し、謝太郎は
「戦とは人を非道にするものじゃ、蒙古から見れば日本の兵も非道に見えるであろう」
と元寇を正当化するしまつ、
日本を侵略し虐待した者をこれ程弁護する大河ドラマとは？否、侵略という言葉
さえも使わずに「高麗と元の連合軍は壱岐の内陸部へと進軍しました」
と言うナレーションを聞くと、彼等がまるで正義の日本遠征軍のようにさえ錯覚させられる
391:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:28 FfTnVTyk0
左翼がすごいと思うのは、こんな小説のドラマ化みたいな娯楽番組についても、
自分たちのイデオロギーにあわないことは本気で攻撃してくることだな
これって、今みたいに半左翼政権じゃなくて、完全左翼政権だった場合、
確実に言論統制やりますよってことだよね
なんつーか、今現在半左翼化しているだけに、正直、恐怖しか感じないよ
392:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:32 97vWwks+0
ソ連と日本は中立条約を締結しており、それは1946年まで有効であった。
さらに45年６月初旬、日本はソ連に対して連合国との降伏に関する調停を要請していた。
それらを一切無視して、ソ連は８月８日、日本に対して宣戦布告したのである。
これには自衛戦争の要素はまったくなく、明白なる侵略戦争である。
393:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:33 xVdC5ycxO
坂の上のぽにょ
394:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:40 n6QsX8550
>>1
脅して騙すって話？
395:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:58 faOb3NG80
ウラジオストックの意味を答えてみろよｗｗｗｗ
＞ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、
＞「ヴラジ-」は「領有・支配する、物件を自由に使う、制御する」を意味する動詞
＞「владеть（ヴラヂェーチ）」から来ている。ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」を意味する
＞その名の通り、ロシアの東方政策の拠点となる軍事・商業都市であった。
396:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:24 QQpAI8No0
>>291
司馬遼太郎の歴史観にケチをつけているのは、ロシアじゃなくて、「「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」を構成する市民団体だ。
397:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:28 /2w57EeC0
>>373
現在ならいざ知らず、当時の軍事技術ではロシアが朝鮮に海軍基地を
持つと日本には防衛手段が殆ど無かった。
そういう事情を考慮しないと。
本来は朝鮮がちゃんと国政をしていればよかったんだが、あいつら
延々と政争と暗殺合戦を国内でやるばかりなうえに、何かあると日本
に金をせびっているだけでなにもしなかったし。
併合は回避不可能の出来事だったんですよ。
398:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:32 I9W22FJ90
ゴミとテレビはゴミ箱へ
399:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:47 4Ht2ng/d0
要するに朝鮮人が怒っているのだろｗ
ロシアの意図がどうだったかはどうでも良いことだろ
日本が防衛のために戦争をしたのは事実だし
400:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:49 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ロシア様が対馬を開放したことを
! rrrrrrrｧi! L. 「ロシア軍艦の対馬占領」などと歪めるチョッパリは市ぬニダ！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
401:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:59 7B1qmdbkO
よくもまあ学識者なんて名乗れるよな
イギリスが日本と同盟結んだ背景とか考えろよ
402:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:02 eDAP/GxH0
そういや昔は「北方領土は日本固有の領土」ってCMあったが
最近はそういうの全然やってないような
403:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:14 oM1Agfz7O
学識者の面子は？
話はそれからだ
404:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:17 nzzK8vN3O
NHK（笑）なんてまだ見てる人いるの？
405:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:28 9gK3/lfkO
>>1
朝鮮人の戯れ言にシンクロｗ
毒婦を国母にしたいがため、
日韓併合を無効にしたいがため、
「ロシアの脅威なんか無かった！」
「日本は私欲だけで朝鮮を奪った！」
「どこから攻められても自国だけで勝利できた！」
そんなに優秀ならさっさと祖国を統一しなさいよー
ついでに可哀想な在日さんたちも引き取ってさｗ
406:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:33 uz8OWwxfO
>>379
へぇ
能力あると、北方四島が日露戦争時に奪われた事になるんだ？
407:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:46 sRzquLmC0
>当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
ハァ？何言ってんだ？
408:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:49 I2TrVdwM0
>>396
まあその「市民団体」の中にもロシアの工作員がいるかもしれん。
409:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:07 LdTlEuWx0
中国とかアメリカのスパイだけでなく、ロシアのスパイは日本に多い。
ポロニウム入りの寿司で殺された人が言ってたが、今の日本は冷戦のときより
ロシアのスパイが多いそうだ。
中国やアメリカに日本に不利益なことをすると、どっかに騒ぐ人が出るが、ロシア
だけはみんなスルーする。
410:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:08 bhhCL0oj0
「ない」を立証するのは困難だ。
「ある」の立証材料は・・・・いっぱいある。ｗ
411:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:11 ccC2ckae0
坂の上の次郎
飛びます飛びます
412:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:32 aZpBxMjmO
三国干渉でいいがかりつけて来た時点で敵確定
日本は安保権益保持のためにうって出る
413:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:34 opUwH7b80
全国 ネットワーク 考える
キーワードは揃ってる。
414:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:34 U6RZgjwIO
くだらん
歴史小説やドラマにリアリティ感じてるやつなんか池沼なんだからほっとけばいいだけ
415:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:46 ViGeieFC0
もうね、こういうネタは飽きた
「日本は1億年の歴史があり、大日本帝国は世界を支配していた！」
現在は「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」というロシア人学識者の大ウソを日本人学識者はネタとして採用している。
とかだったら面白いのに＾＾
416:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:59 97vWwks+0
馬鹿サヨ学者の妄想には困ったものだ
417:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:59 wdqBv1F7O
ＮＨＫは
歴史学者の名前を
明かせ
出来ませんとは言えないよな
418:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:07 RTnOZbOe0
>>1
＞「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
だれだよそれ。
樺太侵略してんじゃん。
419:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:08 XNT7GLQp0
>>409
２ちゃんでもやたらロシアに肩持つやつがいるよな
420:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:29 ZsGdXxvR0
390続き
ひどい内容だ。
４年前の大河ドラマ「北条時宗」でも、モンゴル・高麗の侵略性は
全く強調せず、対馬、壱岐の住民が殺戮されたシーンよりも、
蒙古の使者が斬首されるシーンを長く悲劇的に放映する始末・・・
もはや終わってる。
421:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:29 Qhucvkof0
自称学識者が1人でネットワークとか言いながら自作自演しているだけだろ。
報道する奴がどうかしている。つまり騒ぎ立てるマスコミが最大の犯罪者だよ。
422:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:33 chsS4J8xO
戦争を正当化するなとか抗議してた団体？
これだから左翼は……
423:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:51 xuRGrai50
何とかネットワークの人らは
こんな下らない、馬鹿らしい因縁付けて恥ずかしくないのか
424:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:06 I35gKQRU0
こいつらが心配せんでも、ＮＨＫならやってくれるだろうよ。
侵略者としての日本、被害者としての朝鮮人中国人のオンパレード。
425:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:06 vZxkpL8jO
∧＿∧ ♪
(´･ω･`) ♪学識者なんて言うけれど
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`) 平たく言えば「サヨクギルド｣ね☆
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
426:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:14 5MeARZ7+0
犬HKのせいで、どれくらい極悪日本とかわいそうな朝鮮、正義のロシア軍なドラマになるか、ひそかに楽しみな俺がいるのだが。
この突っ込みは、あたかも犬HKがネトウヨみたいな印象を与えて、色々と誤り。
427:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:48 cbLMz26H0
>「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」とし、
>日露戦争は「祖国防衛戦争」だったとの司馬氏の認識は誤りだと指摘。
間抜けどもが。
足がかりもないところからそんな具体的計画立てるバカがいるわけないだろ。
ロシアの膨張主義の行き着く先として日本侵略もありうると言う話だ。
具体的なプランが立つ段階に至るまで、鼻先で侵略が行われていても危機感持つ必要ないってのか？
バカも休み休み言え。
428:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:59 QK/EXY800
配慮とか言ってる奴はハリウッド映画のパールハーバーとか見たら脱糞するんだろうな
429:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:01 6UMszagn0
「「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会”」が
再度質問状を提出
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
“NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委貞会
実行委員長 岩井 忠熊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)岩井忠熊
430:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:09 K5cH4EFF0
醍醐聰
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
醍醐 聰（だいご さとし）は、東京大学大学院経済学研究科の教授。専門分野は財務会計。
京都大学経済学部卒業後､同大学院経済学研究科で経済学博士号取得。京都大学経済学部助教授、
東京大学経済学部助教授、同教授を経て、1996年より東京大学大学院経済学研究科教授。長距離
マラソンを趣味とする[1]。NHK受信料支払い停止運動の会、共同代表。市民団体「NHKを監視・激励
する視聴者コミュニティ」共同代表。「開かれたNHKをめざす全国連絡会」に参加。
警告すべきナショナリズムはどちらなのか 戦後６０年、小泉談話めぐる日韓落差 醍醐聡・東大教授
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
東大教授・醍醐聡が語るＮＨＫ受信料「不払いの理由」 ゲンダイネット（グーグルキャッシュ）
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
431:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:15 I2TrVdwM0
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会のメンツみつけた。
実行委員長 岩 井 忠 熊
（連絡責任者）弁護士 中 島 晃
さあおまいら！調べてくれ。
432:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:23 aOeY/0ZiO
>>216
だからだろ。次善の策だから当時のロマノフ朝には東方進出の
具体的なビジョンなんてない。非常に場当たり的だ。
当時日本人がそれを見て魯人に本朝侵略の意図ありと疑い、対応するのは
当然の国防意識だが、後世人がそうだという必要はあるまいて。
433:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:28 PAxlg98SO
学識者ってアホの左翼のことなの？
434:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:35 lXbFvJVQ0
いや、ほんとにさ、
もうこんなニュースを配信するような土壌を潰さんとあかんよ。
435:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:37 wdqBv1F7O
ＮＨＫは
売国放送
436:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:39 RTnOZbOe0
>>400
対馬も占領してるよな＞ロシア。
>>１の学者ってどこの誰だよ。名前かけよ。
>>409
＞ポロニウム入りの寿司で殺された人
だれだよそれ。
437:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:42 WipNegIQ0
日本を侵略せずして
アイヌの領土を日本の領土では無い場所を占領したロシアたんについて
コメントお願いします。
ロシアたん
の寒い土地を南下してお船がどんぶらこっときたのは何ででつか？
438:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:45 ZsGdXxvR0
ETV特集 シリーズ「日本と朝鮮半島2000年」
第6回 蒙古襲来の衝撃 ～三別抄と鎌倉幕府～ 9月27日
13世紀後半、日本を震撼させた蒙古襲来。その3年前に朝鮮半島から
救援を求める謎の国書が届いていた。 送り主は高麗王朝に
反旗を翻し蒙古に徹底抗戦を唱えた軍事集団、三別抄。
近年の研究で三別抄の激しい抵抗が日本攻撃を大幅に遅らせるなど
蒙古軍の敗因のひとつになったことがわかってきた。
・蒙古軍のイカリの重さは1トン長さは40ｍ以上もの
巨大なもの、てつはうは当時世界最先端の兵器で、とても
日本のかなうような相手ではなかった
・蒙古軍の国書には「兵をもちいず、日本と公益したかった」
と書いてあるが、馬鹿な日本の鎌倉幕府は日本の警備を強化した
・高麗の忠烈王が元に日本侵略を進言したことを一切描かず
高麗は仕方なく元に従って日本を襲来したとした
・高麗王朝を守るための選抜軍隊、三別抄は、南に高麗政府とは
別の政府を作り、蒙古と高麗と激しく対立した、そのため日本と
同盟を結びたかったが、それを断った日本は馬鹿な国だ
439:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:28:12 +cCpl5zQ0
ウラジオヴォストーク ＝ 東方を征服せよ
左翼は、言葉の意味も知らんのか？！
恥ずかし過ぎる、是非死んで欲しい。
440:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:28:14 8ffluXtk0
まず何処の資料をみた見解なのか教えて貰うべき。
441:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:28:33 NvZP2CeD0
もう何十年も前の小説に、イチャモン付けるとかどれだけ大人気ないんだよ
学識者ってのはこれだからな～
現実とフィクションの区別も付いてないやつが、史実を研究していても信頼できんよ、むしろ。
442:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:28:47 4Ht2ng/d0
ロシアは日本を占領しようとは考えていなくても
極東を完全に抑えようとしたことは事実だろ
日本はそれを防ぐための「祖国防衛戦争」だった
何一つ間違っていないだろ
443:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:28:50 8BqPL3VLO
プロ市民ネットワークなんだろ
444:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:28:52 Y887lLd10
現代の視点で歴史を見る馬鹿
スレタイの学識者って、ソースにも名前が出ていないんだなｗ
445:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:05 cI6grYa4O
あさらさまな南下政策を見せ付けられて脅威を感じない国があるのか？
日本の過剰反応と言えばそれまでだが、覇権・帝国主義が当たり前だったあの時代は侵略目的が無かったとするには無理がある
446:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:09 bhhCL0oj0
なんかさあ、
中央じゃ通じなくなって
田舎の県立大あたりにとばされた
学識者だろ。たぶん。
447:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:14 P9/vx0gG0
>>390
偏向にうんざりしても何年もみてないがここまで落ちてたのか…。
もう終わってるな。
司馬作品嫌いじゃないがどうせ同じような惨状になるだろうし放送止めて欲しい。
448:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:23 K5cH4EFF0
ＮＨＫ「坂の上の雲」に申し入れ 有識者指摘、原作の認識誤り
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＮＨＫで２９日から放送の司馬遼太郎さん原作のスペシャルドラマ「坂の上の雲」をめぐって、
有識者らのグループが２６日、原作に「歴史認識の誤り」があるとして、慎重に対応するよう
同局に申し入れた。
申し入れたのは「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」など。原作について「日露
戦争を『祖国防衛戦争』と記しているが、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史
的事実はない」と指摘。「著作権に一定の配慮をした上で、訂正や補足が必要」としている。
記者会見した呼び掛け人の醍醐聡東京大教授は「ＮＨＫは深刻な問題を扱っているという
認識がない」と批判した。
2009/11/26 17:37 【共同通信】
449:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:34 R3zR4ZHP0
当時ロシアが意識してたのは大英帝国の一極支配への恐怖。
海を封じ込められてるのを恐れてた。不凍港が欲しかった。
その意味で、国家の生存の為に日本列島が必要なら足場に
してたかもしれないが、ただ、日本列島に対する侵略意図が
あったかどうかとなると確かに微妙だよな。
450:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:34 CVwuWrH0O
小説にケチ付けても…
451:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:36 kItjyo8gO
遼東半島狙ってたんだろ？
なら十分日本侵略も視野に入れた国家戦略を持ってたってことじゃん。
452:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:45 AmvRi3St0
>>427
ロシアの公文書保存精神はハンパじゃないから、もしまったく自分らに侵略の
意図がまったくなかったというのなら、それを示す公文書を引っ張り出してきて
反論してくるはず。
453:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:47 faOb3NG80
>>380
全国ネットワークそのものではないようだが･･･
“NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委貞会
実行委員長 岩 井 忠 熊
（連絡責任者）弁護士 中 島 晃
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com) これは京都の組織。
「えひめ教科書裁判を支える会」と「『坂の上の雲記念館』の問題を考える会」の２市民団体
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org) 愛媛の組織。
日本機関紙協会埼玉県本部理事長 金子 勝
URLﾘﾝｸ(civilesociety.jugem.jp)
なんか･･･共産系のにおいがする。
454:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:51 FJizwunpO
このレベルで歴史学者w
シベリア鉄道を何の為に作ったと思ってんだかw
清の沿海州を奪った時点で、日本に危機意識が芽生えないほうが怖いわw
この程度で学者名乗れるなんてぼろい商売だなw
455:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:01 iyH0bTlQ0
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
456:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:18 rYGKOa7m0
なんか必死だな
【NHK】司馬遼太郎さん原作「坂の上の雲」ドラマ化めぐり論議。韓国併合１００年を翌年に控えた時期に……[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】「坂の上の雲」NHKドラマ化批判 京大でシンポ 中塚明教授「日本が朝鮮に何をしたか語らず、抗日運動にも触れていない」[07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
457:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:24 SOLHzihg0
坂の上のポニョ
458:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:30 ZsGdXxvR0
・ 元に三別抄が激しく抵抗してくれてたおかげで
鎌倉幕府は損害を受けなかった
・日本出身で韓国に9年いるという反日女性アナ曰く
「三別抄の軍隊の国を守ろうという信念に圧倒された」と
涙ぐむ、それに比べて鎌倉武士はあまりにも情けないらしい
・1回目の蒙古襲来シーンでは、あまりにも情けない鎌倉武士の
弱さを強調、弓矢や砲弾に鎌倉武士は度肝を抜かれ完敗、博多の
町に火が放たれて初日から蒙古軍圧勝、しかし軍団は翌日姿を消した
理由は、前年の三別抄の戦いで疲弊してたから
・ 当時の言葉に、ムクリ、コクリという言葉があるが、それは
蒙古や高麗人を低く見ていた、日本人の下劣さをあらわしている言葉だ
・ 沖縄の琉球王の墓で、高麗瓦が発見された、沖縄の築城技術が
飛躍的に進歩を遂げたのは、三別抄の残存部隊が沖縄に伝えて
くれたおかげらしい
459:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:39 Z7L2ZyxV0
胃腸薬｢正露丸｣は、以前は｢征露丸｣という字だった（露西亜を征したという意味）
反日馬鹿左翼によって漢字変更までさせられた。
狂ってるとしかいいようがないが、彼ら反日馬鹿左翼にしたら
｢坂之上の雲｣なんて、日本人がカッコよすぎて発狂しそうなんだよ。
これしきのイチャモンは当たり前。もっと警戒しないと、さらなる
イチャモンをつけてくるよ。
460:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:40 qPM2RhJt0
この番組の最終回で、欧米キリスト教に植民地化されてた
アジア中の人々が日本の勝利を大喜びしている歴史的事実で
締めくくったらとても面白くなるねえｗ
教科書が教えない歴史で日教組のサヨク史観に楯突いたとでも思われて
ドラマ化は作る会の陰謀と思って粘着しるっぽいしｗ
司馬さんは世界標準の愛国型左翼だと思うが、日本だけに存在する
世界からも孤立している日本の売国サヨクには歴史を直視するのは
無理なんだろうなあｗ
朝日や日教組、数々のサヨク達のデタラメ言動の歴史を考えてもｗｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:43 QcVGPJBw0
>>436
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
462:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:30:54 1lp9kIPp0
現に今上の方占領してるだろ
463:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:11 x+eKgkd40
全国TMネットワーク
464:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:18 I2TrVdwM0
岩井 忠熊（いわい ただくま、1922年 - ）は、日本の歴史学者。専攻は日本近代史。現在、立命館大学名誉教授。熊本県熊本市出身。
京都大学文学部卒業。立命館大学教授・副学長を歴任。
単なる「立命館サヨク」臭いな。
465:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:22 BiFX3mC30
明治政府はイギリスの下僕だったからな。
樺太をロシアに譲渡したのはイギリス公使に命じられたから。
日露戦争もイギリスの中国利権をロシアの脅威から守るため。
日本はイギリスから借金をして存亡を賭けて一か八かの戦争に打って出た。
負けてたら日本はロシアとイギリスの植民地になってただろう。
466:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:29 JHF/6BsA0
>>1
「ロシアによる対馬の占拠」はい論破。
467:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:31 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 「侵略」なんて汚い蛮行をはたらくのはチョッパリだけニダ！
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
468:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:45 RSNRHdyQ0
何言ってんだ？知的障害者でもあるのか？ 終戦後に日本の国土を分捕って、今も不法占有してるだろ。
朝鮮人が一等地を奪い取って、婦女子を犯し、財物を強盗したのと同じじゃないか。
469:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:31:57 OBjZdfvB0
いまだにNHK見てる情弱乞食はどうでもいいよ
470:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:09 RTnOZbOe0
>>438
その時点で三別抄と日本が同盟しても、もう進入を許してる以上、朝鮮半島の奪還は無理な状態だろ。
もっと早く手を打たないと。
471:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:11 4Ht2ng/d0
歴史認識とかアレだろ
なぜかサヨは統一しないといけないとか思っちゃうのだよなｗ
472:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:16 dqkSQuhA0
NHKなんてどうせ捏造や虚偽が９０％だから。見なければ問題起きないよ
473:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:24 HNDWnRkn0
朝鮮が堕ちれば次は日本だから日本の防衛であってると思うが
474:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:30 2gGbDEajO
ロシアはソ連時代に戦後日本人を使って極寒の地で
拷問のごとく強制労働させた過去がある
とんでもない国だぞ
朝鮮半島でも敗戦直後逃げる日本人女性捕まえてはレイプ
敗戦国だから日本人がやった行いがクローズアップされ非難されるが
実際はソ連もアメリカもレイプ暴力なんでもやってた
475:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:35 I35gKQRU0
ところで左翼系の組織って何で名称に「ネットワーク」って付けたがるの？
何か決め事でもあるのかね？
476:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:35 5MeARZ7+0
>>432
具体的なビジョンの無い膨張思考の帝国なんて、一番怖い存在だろJK
477:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:51 VWZx+u66O
NHKは多方面に配慮しないと運営できない仕組みだから、
こういった基地外左翼集団がゴネ続ける限り、中道には近づけない。
まあ、我々の世代が中心になれば基地外左翼集団は思想的根拠を失い壊滅するだろうけどな。
478:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:56 iKzyvTTN0
>>460
それやったら、受信料払うよ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:32:58 zx+RDjWjO
こういう左翼に限って、自宅の防犯設備に金をかけていそうだよな。
480:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:02 Fppv2zYG0
左翼活動スレ
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 86
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
軍事板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ39
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
481:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:02 WNkjuc1Y0
INGで占領しているけどねｗｗｗ
482:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:10 2jmEaUOe0
小説だろ
483:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:16 qlbTdbu00
おやおやw
484:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:27 gXRfNyqQ0
幕末にロシアは対馬を占拠したことがあるし
そもそも日露戦争は朝鮮半島の支配権を巡る対立だった。
ロシアは不凍港を求めていたからな。
日本への野心だってかなり露骨に示していたからこそ、日本は急ぎ朝鮮半島を押さえる必要があったのだがね
485:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:31 ++0wVco/0
またこいつらかよ
昔、原爆とか東京大空襲は被害者の立場から語られすぎるとも主張してたよな
486:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:43 O8F+SMie0
ぶっちゃけロシアが半島の支配者になってたほうが良かったかもしれない
朝鮮人はシベリアに強制移住
朝鮮人は事大主義なのでおっかないロシア人に文句言うことはまず無い
日本は莫大な投資を半島にすることも無くなり、金を自国開発にまわせた
半島への莫大な戦後補償もしなくて済んだし
だけど半島がロシアの勢力下に入るとやっぱり国防的にはかなりやばかったのかなぁ・・・
日本が祖国防衛のために払った代償は凄まじい
487:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:57 y8FQVeav0
>>4
歴史小説については昔から論争があったような
史実から離れた場合に、それが一人歩きしてしまう
危険性があるとかないとか・・・
488:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:01 I2TrVdwM0
歴史ドキュメントとして放送されたＪＡＰＡＮデビューの捏造はスルー。
小説に抗議。
サヨクって基地外。
489:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:03 97vWwks+0
馬鹿サヨ学者が作った日本の教科書
↓
日露戦争と言うと、皆さま方、誰もが思い浮かべられるのは日本海大海戦ですね。
そして指揮をとった東郷平八郎。彼がバルチック艦隊を全滅させたわけです。
しかし、この教科書には、東郷平八郎の名前が出てこないんです。銅像は
おろか写真も一切出てこない。豊臣秀吉の朝鮮出兵の時、李舜臣という
朝鮮人の銅像の写真まで載せて説明しているのに、なんで日本を守ってくれた、
とりわけ日本海大海戦の大戦果をあげた東郷平八郎が出てこないのでしょうか。
ちなみにこれは東京書籍だけではありませんで、扶桑社以外の七社の教科書に
はすべて東郷平八郎の名前はカットされております。そういうことは教えたく
ないんですね。
では、日露戦争のところで何が出てくるかと言うと、ここをちょっと見て
下さい。「社会主義者の幸徳秋水やキリスト教徒の内村鑑三などは開戦に
反対しましたが、ジャーナリズムの主張する主戦論が世論を動かし、政府も
開戦準備を進めていきました」と書いてあります。そして、ここには与謝野
晶子の有名な「君死にたまふことなかれ」が出てくるんですね。出てくる
固有名詞はこれだけです。
そうすると、今の子供たちにとって、日露戦争とは、戦争に反対した人たち
の戦争と言うか物語ということになる。主役は幸徳秋水であり、内村鑑三であり
、与謝野晶子。日露戦争を実際に戦った軍人や時の政治家の名前は一切出てき
ません。どうやって勝ったのか、勝ったことがどんなに意義あることなのか、
当時の日本人がいかに団結したのか、そういうことは一行も書かれていない。
そして、こういう絵が出てくるんです。「増税に泣く国民 戦費を調達する
ため、国民には増税や新税が課せられました」とあります。日露戦争があって
困ったのは人民で、こんなひどい目にあったんだよと言っているわけです。
じやあ、日露戦争を戦わなければよかったのか。日露戦争って一体なんだった
のか。なんにも書かれてないわけです。
URLﾘﾝｸ(seisaku-center.net) リンク切れ
490:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:09 QhXUNFYo0
>>424
すでに｢坂の上の雲」放送のバーターだと思うけど、すごい朝鮮捏造史観番組やっている。
491:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:15 WxUuzQ8aO
>>453
こいつはくせぇwwww
市民ヤクザのにおいがプンプンするぜwww
492:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:16 PIuNLO020
>>462
あれは日本が戦争に勝っておけば、守れた領土。負けたんだから、しかたがない。
493:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:18 LdTlEuWx0
>>419
中共と双璧をなすロシア対日工作の度合いでありますが
政治家、ジャーナリスト個々人に対する工作は
実はロシアが図抜けているとも言われています。
ＫＧＢ崩壊以降もその工作構造は今に引き継がれていまして
プーチン以降、それは完全に再建されています。
で保守言動で評価されている政治家も
ロシアに対しては、リアリストになったりします。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
494:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:29 H/hCt8/A0
はい・・・・？
495:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:42 o9F/s7LN0
戦争なんてのは裏ではあらかじめシナリオが出来てるからな
本質的にはプロレスといっしょだよ
496:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:49 ZsGdXxvR0
ＮＨＫ「その時歴史が動いた」で、
「元寇とは、時代の最先端の、グローバル化を推進するためのものだった。
朝鮮がグローバル化を先導して、日本にも推進しようとした、
がしかし日本はその流れに逆らった
そのため、日本は時代から取り残されることとなった」
とか、とんでもないクソ番組作ってるの観て払うの止めた。
何が悲しくて、反日捏造洗脳番組の製作に金払わなけりゃいけないんだと。
大体、元寇で対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された
それを追い払った日本は悪くて、攻めてきた朝鮮が正しかったとは何事だ
つぶれろＮＨＫ リンク先は当初より微妙に変更してある
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＮＨＫってこのクソドラマ終了後に流す「豆辞典」なるミニ番組で
王子の冊封（跡継ぎを明に認定してもらう）の説明の時に
「朝鮮は明の属国ではありませんでした」
なんて平気で言っちゃうからな。
497:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:51 /2w57EeC0
>>470
反日厨とトンスラーどもがなかった事にしている歴史的事実
高麗の忠烈王が元の世祖に東征を勧めた証拠
URLﾘﾝｸ(toron.chu.jp)
高麗史、元宗十三年、三月条の記
惟彼日本 未蒙聖化 故発詔。
使継糴軍容 戦艦兵糧 方在所須。
儻以此事委臣 勉尽心力 小助王師。
惟（おも）んみるに彼の日本、未だ聖化を蒙（こうむ）らず。
故に詔（みことのり）を発して軍容を継糴（けいてき）せしめんとせば、戦艦兵糧まさに須（みち）いる所あらん。
もし此事（このこと）を以て臣に委（ゆだ）ねなば、心力を尽し勉め、 王師 を小助せん。
498:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:51 vMQ+vWnt0
もう、何年もまえから作りますよって言ってるドラマに「なぜ、この時期に」
って、、、言いがかりとしか思えない。
。
499:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:34:58 R3zR4ZHP0
あと、ロシアは財政難とは言え、19世紀に
アラスカをアメリカに売却しちまっただろ
極東なんてその程度の認識だったのでは？
500:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:02 QcVGPJBw0
>>453
>日本機関紙協会
確定だな。
501:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:06 a+a5WJdu0
これ放送するために、バランスとってJAPANデビューっていう酷い左翼プロパガンダ番組流したのに
それでも飽き足らないのか
502:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:09 o9EVoEE90
どこのチョン団体だよ
503:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:35:40 KgKizy0R0
どこのなんて学者なのか書かないと、この記事に価値はない。
504:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:03 +TYQ/VVL0
ウラジオストックの意味知ってる？
ロシアは南下を目指していたのは事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなのか？学者と言うヤツは
505:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:15 zknf2EHv0
>>1
この「学識者」のアタマの中では
日露戦争はどうなっているんだ？
祖国防衛戦争以外の何に見えるんだよｗ
506:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:32 9G2nJiG30
普通に当時のロシアの周辺国みたらわかるだろうが、侵略されてない国
なんてひとつもないぞ。 確かに、あの時点では直接日本でなかったかも
知れん。清国、朝鮮の次だったかもな。 んでも、朝鮮まで来てしまった
あとでは１／１０の国力の日本はどうしようもなかった。専守防衛なんて
のは、国力が逆の１０：１でなければ成り立たない。ロシアの後継の
ソ連もまた一緒。
507:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:42 AnXARigt0
ほんとに学者？
中学生のレベルよりも低い。
あきれたというより、むしろ恐いよ。
当時、ロシアが日朝の「不凍港」を、どれほど欲しがっていたか。
508:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:50 ghaMNKOIP
>>449
朝鮮半島が大陸勢力の手に落ちたら大陸側から無限補給が可能になるからなあ。
日本にとっては事実上の「詰み」になる。地政学上の問題だ罠。
日本本土への上陸意図がなくても封じ込め政策によって衛星国化は避けられんかったろう。
当時の社会情勢を考えたら十分に考えられる事態で、本土上陸の意図がない＝侵略意図無しと断じるのだって十分微妙だわ。
509:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:36:58 ueWRxJQM0
何でも日本が悪いことにしたくて、たまらないんだな
バカばっかり
510:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:02 0g6JAmff0
現実に侵略してるだろ、露助は。
本当に、こういうクズどもを何とかしろよ。
511:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:07 FCkhaO3x0
はあ？？？？？
512:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:32 /2w57EeC0
>>505
それ以前の問題として、こいつらは恐らく日英同盟が何故成立した
のかを質問すると答えられないｗ
513:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:36 +OeMyb9v0
アカのおフェラ豚め！
514:七海
09/11/26 22:37:38 nEA0KlZh0
第二次大戦終了間際の行為は？？
北方四島のことは？？
嘘つきな識者だな
侵略する気満々だったってことだろう。
515:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:39 8yJpK5N90
メンバー誰よ？
516:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:49 wE3pljiB0
ロシアは日本を侵略する意図はなかったのは、事実かも。
むしろ、日本を支配下において搾取するのは、ロシアの正当な権利だと思っていたのでは？
なんせ、日本は、有色人種で非キリスト教徒の国だから。
517:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:56 ADNim4ea0
まあ歴史検証番組を放送するのはいいと思う
ちゃんと作るなら
518:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:37:59 v01daOSb0
※現在侵略中
519:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:04 HuL1YYjm0
>>14
エロと不
ダメみたいだ
520:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:10 o9F/s7LN0
ハニートラップにでも引っかかったのか？ｗ
521:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:14 pFhsNMLOO
ウラジ・ボストークね
522:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:24 kPiwvvKU0
>>506
欧州に限って言えば、やったりやられたりだったんだが。
523:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:29 I2TrVdwM0
>>516
日本を支配下において搾取する。これを侵略と言う。
524:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:35 +TYQ/VVL0
>>1
だれが好んで大国ロシアなんかと戦争するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなのか？この学者は
ロシア対日本って言えば
身持ちの悪いヤクザの親分と、高校卒業したばかりの新社会人の喧嘩だぞ
ちなみに
イギリス 合法マフィア（ロシア組キライ）
アメリカ 青年実業家
こんな感じ
525:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:40 X9DUzhvh0
司馬遼太郎の作品はラノベのコーナーに掃いて捨てるほど並んでいる「架空戦記」と同じ。
司馬当人が生前さんざん突っ込まれて「無味乾燥な史実より面白いフィクションのほうがいいだろ！！」と
開き直っていたそうだし。
ここ１年ほどﾐﾝｽが社会主義革命を明治維新になぞらえて何かというと引き合いに出していて
思いがけなく左翼系メディアがこぞって司馬ブームを演出しているが、
何年か前のヨン様だのウジ姫だののブームとまったく同じことだなｗ
526:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:45 aOeY/0ZiO
>>476
いや勿論、だからこそ当時の日本がロスケを恐れ、戦ったのは当然、と思うよ
527:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:45 AQlePpsx0
犬HKと左翼学識者の出来レース？
元々犬HKは原作改変して日本を貶める内容で放送しようとしてたけど、
『アジアの“一等国”』偏向問題で台湾人からも追求くらってるから、先手を打って
「学識者から指摘されたんです！」って言い逃れするつもりじゃないのか？
528:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:47 j+t1NYUp0
NHKに歴史物は荷が重すぎんだよ
無難にバラエティーなんぞやっとれ
529:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:49 4K/GQTkG0
>>506
ポーランドって何回分轄されたっけ。５回ぐらい？
530:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:51 Tz2F9uWoO
>>1
三国干渉をしらないのか？
原因をすり替えようと
左翼はするから
要注意
531:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:57 jI/1OFV50
サンフランシスコ条約
での、判定を、なきものとしたいらしいよ。
あそこが重要なんでしょ？
中国ロビーは何をねらっているのか。
サンフランシスコ平和条約
アメリカ・左翼、あくまで、アメリカの左翼ですよ？！！！
そこと、ロシアとＥＵ。
黒人の人権への賠償金の話が持ち上がっているから、
それを日本に払わせてやれ、
というところまで、
歴史捏造をして、
持って行きたいそうです。
要は、全世界の左翼、左翼が、アメリカの左翼ですよ、
お間違いなく。
アメリカの保守派は、ザッツ世界の警察？すごい。
見習わなきゃ。いち、最低層日本民間人ですが・汗
532:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:38:57 AmvRi3St0
>>505
まえにも、欧米列強に日本植民地化の意図はまったくなく、明治政府がデッチ
上げたものだって抜かしたバカサヨクがいた。
533:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:01 0A1UvSPi0
>>513
なるほど、こういう時に使えばいいのかｗ
534:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:18 loc2mK6K0
まだ戦争経験者はたくさんいるのに…。
うちのおかんも「ロシアは戦争に参加してもいない。戦争が終わる２～３日前にアメリカに取り入って、北方領土とか取っていった」
って言ってる。
ロシア大嫌いなうちのおかん。
535:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:29 I9WQEpKK0
反日左翼はキチガイだね
536:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:40 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ウリ達の崇高な視点では、
! rrrrrrrｧi! L. 日本が海上封鎖されて干上がらされても
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 物理的な攻撃が無ければ「侵略」ではないニダ！
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_ 一発なら誤射かもしれないも忘れるなニダ
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
537:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:39:44 qX+0HXJq0
日露開戦にいたった過程はこれがよくわかるよ～
日本海大海戦
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)日本海大海戦-DVD-丸山誠治/dp/B000WEWGDS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1259242640&sr=8-1
日本の特撮世界一！ってなド迫力映画なりよ。
538:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:28 iO+8I9IX0
大連とか んーんで ロスケ町が あるんじゃい
539:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:39 ZsGdXxvR0
…2007年11月17日放送 ＮＨＫスペシャルドラマ「海峡」
1945年、終戦を迎えた朝鮮半島。
植民地から一転 民族独立の夢に沸く中
叔父が経営する海運会社で働く吉江朋子と
朝鮮人の青年木戸は出会い恋に落ちる。
がまもなく朋子は日本へ帰国、やがて木戸も日本へ来て
朋子と同棲生活をするが
日本人のひどい差別を受け朝鮮へ帰る
やがて朋子は木戸を思いながらも、日本人の野中と結婚
しかしそこでも
朝鮮人と一緒にいた女というひどい差別を受ける
必ず、ＮＨＫは以下のようにもってくるよ
上川隆也
「日露戦争でロシアをやっつけて、自身持ったんやね、
そっからはもう、パーっと
神がかりや、日本は強い、欧米列強と肩を並べた、
世界に冠たる帝国や、
鼻息の荒い日本人は、白人と同格になったつもりで他の東洋人を軽蔑した、
戦争に負けてもそれは変わらん、
一度しみついた偏見は、なかなか消えんもんやね
アメリカ人にはへーこらするくせに、朝鮮人や中国人は
あからさまに差別する
言うたら、劣等感の裏返しや」
540:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:45 fauYGdNa0
極東の地図を見れば一目瞭然。
隣国が「第一列島線」を提唱する理由を考えるべき。
ボトルのネックまで詰めても、蓋をされたままでは意味がない。
541:aoi ◆U1p9jHYFr6
09/11/26 22:40:51 HCCqbZ5e0
でも日本の侵略虐殺は証拠がなくても超えたからかに制定します
542:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:40:56 I2TrVdwM0
>>528
ＮＨＫに限らず、日本のテレビ局全て、はもう既に
「日本人からみた日本史」を描くことは不可能になっている。
完全に反日国に精神侵略されてしまった。
543:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:03 AGlRao2d0
すごく頭の悪くて気持ちの悪い連中がいっぱい集まってるな
コミンテルンの陰謀ですかｗ
544:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:14 VBkw0wAuO
馬鹿左翼が騒ぎ出したか
545:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:15 rOFYGNxt0
>「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
何か滑稽な話だな、日露戦争時代に無かったとか言っても
現実に現在侵略されて北方領土が奪われてるのに
546:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:18 IlEJEshv0
>>525
司馬ブームはずっと前から演出するまでもなくあったから違わない？
中高生から年配までファン層も幅広かったし。
547:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:26 97vWwks+0
日本の左翼勢力は「旧日本軍を絶対悪とみなし断罪する」ことに重点を置いている。
だから旧日本軍はすべてにおいて悪でなけれはならない。
だから、馬鹿サヨ学者は旧日本軍が祖国防衛のために戦ったなんてことは歴史から
抹殺したいのです。
548:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:27 ZuWkWhbL0
最近は「識者」なんてのが
一切信用できないことを露呈しまくりだな。
情けない世の中になったもんだ。
コイツはその象徴だ。
549:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:28 oM1Agfz7O
醍醐聡は東大大学院経済学研究科の教授
マル経じゃないか？
550:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:28 G0cKnX9nO
>>1
現実に北方領土侵略してるだろが！
正気かこいつらは。
551:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:41:39 SOLHzihg0
本日晴天なれども奈美恵津子
552:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:00 wtrHV9afO
ふざけんなレイホウ！…レーニン思想の糞馬鹿人間 ！
553:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:12 /st3/+iL0
なんで外国人学識者ってとこ省略するかな
554:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:15 9G2nJiG30
何でバルト海諸国やらトルコやらが大喝采したのか、考えてみろよ。
555:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:21 x+fFqCvn0
ニコライ２世に「血の日曜日事件」の直接の責任は無い。
皇帝とは全く関係なく偶発的に起きた事件。
『坂の上の雲』では憶測で皇帝が発砲を命じたかのように書いているが。
それと乃木大将は無能ではない。
最近の研究では「ぶっちゃけ誰が第３軍司令官を務めても同じ結果になった」。
556:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:31 8uORHxvb0
小説と学説の区別もつかない連中が「学識者」とは笑わせる
どんなメンバーなのか見てみたいわ
557:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:37 K5cH4EFF0
>>502
いやマジで、呼びかけ人の東大教授もここに上げられてる関連？市民団体の活動も
韓国との関連問題にとても近しい活動をしている人たちみたいだね。
558:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:42:41 X+4ZouwQ0
ロシアなんて、東半分は毛皮目当てに侵略して獲たものだろ。
やつらシベリアまで行ってたんだぞ。
だいたい侵略する気がないなら、なんでジャイアニズム丸だしで
分捕った土地に要塞作ったんだボケが。
559:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:04 DlebshTt0
学識者らって誰よ
560:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:10 bOpknJWBO
侵略者にかぎって顔を真っ赤にして正義を連呼する
561:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:16 W5ZRbkcA0
お花畑フルスロットルだな
562:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:18 CluxBnYi0
>>539
ロシアに負けたポーランドのアンケートでは中韓は嫌いな国なのに
何故か日本人は好きな国にランクしてたっけ。
563:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:20 D84qEZUZ0
ペンネーム司馬遼太郎じゃなくて福田定一だったら
ここまで真に受ける読者も多くなかっただろうに・・・
564:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:21 Fppv2zYG0
【国内】韓国史能力検定試験を日本でも実施／大阪 京都 奈良 神戸 [09/11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
565:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:31 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 司馬の小説に「歴史的事実」が無くても
! rrrrrrrｧi! L. 乃木をボロクソにケナす創作部分は
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 「歴史的事実」にしても全然ＯＫニダ
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
566:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:33 yfvR0KEz0
日本じゃなくて日本帝国を侵略しようとしたんだろ
今そこが日本じゃないからって、日本を侵略しようとしてないなんて
詭弁もいいところだな
567:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:43:57 uUn6sUeu0
>>63
だって後ろから刺したほうが楽なんだもーん
568:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:07 YtVDDBRbO
>>555
過去書かれた本に対して、最近の研究では～とか勝ち誇って悲しくないですか？
569:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:37 2b9i7KkZ0
最近の学のある人は北方領土を知らないらしい
小学校から出直して来い
570:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:44 OowrdjOl0
(｀・ω・´) 北方領土問題って、何？
571:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:50 Sw8ozYBM0
個人的にはこうなるから坂之上の雲をドラマ化してほしくなかった
572:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:44:58 I9ELaqGP0
ウヨの誇大妄想っぷりは2ちゃん見てりゃわかるだろw
573:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:21 wyNq9Vwe0
思いっきり北方領土とられてますけどｗ
574:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:29 o9F/s7LN0
尾崎秀実みたいなのが今もいるんだろうな
575:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:41 +TYQ/VVL0
そもそも幕末の倒幕も
ロシアの南下への恐怖が引き起こしたモノだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう学者だ？こいつ９条教徒か？？？
576:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:44 8uORHxvb0
「学者」とか「研究者」じゃなくて「学識者」ってのがポイントなんだろうなｗ
577:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:44 7cHGbl5R0
発起人醍醐聰のブログ
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戦争を絶対悪として否定的なトーンで描かないから不満だそうだ。
ああ、またか。脳内花畑ですね。
578:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:48 aNbbvBPZ0
じゃあ、日本の侵略も証拠はありませんね（笑）
579:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:49 XbTyxoxq0
東ドイツと同じ運命を辿らないとバカには分からんのだね
580:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:49 CluxBnYi0
>>555>>568
そもそもアレは小説であって論文じゃないからね。
本人もフィクションを交えるのを肯定してたそうだし。
581:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:45:56 ZuWkWhbL0
>>557
てか超高確率でチョンがらみ。
もうそれ以外にはないくらいだろ。
無職でも楽勝のチョンどもが蠢いてるのはともかく、
自虐史観と言うより、幼稚極まりないサヨク思想が蔓延して
国が滅びましたなんて日には
世界史に残る笑い話になるな・・・。
元凶は全共闘世代。
原発部位が脳みその不治の病だから、
団塊が死に絶えない限り無理だよこれｗ
582:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:07 Ikk+7/cXP
サヨクの最終目標ってもしかして500年に及ぶ白人の植民地支配を無かったことにすることじゃなかろうか
583:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:09 dBYs/OCu0
左巻きが憲法改正に対して影響があると思い込んでやってるのがこれ。
来年の5月から施行される改正法後に、このドラマの日露戦争編があるから、
改正議論にとって有利に働くとか本気で思ってる。
左巻きは死ぬといいよ。
そもそも存在価値なんて無いんだから。
584:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:12 aOeY/0ZiO
>>568
最近の研究に拠らなくても、乃木のせいにするのはどうかと思えるが。
585:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:13 rOFYGNxt0
「当時、日本が中国を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
こう言い換えれるな、事が起きる前に遡れば言いたい放題
586:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:13 HFdEbHijO
>>1
奴等は相手の侵略意図が明確になってから準備しても手遅れと謂う事すら分からんのかよ？
587:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:16 qYQAZbuC0
>ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
だったとしても
日本の過剰反応としての「恐露症」はあったワケで
588:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:25 uUn6sUeu0
資料を提示してくれないと何も始まらないわけだが・・・
興味あるんだけど、何か新しい外交文書でも出てきたのかね？
それともただの脳内ソース？
589:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:28 rIRlyFgx0
ソ連はともかく、ロシア帝国に日本侵略の意図は皆無だろう
アラスカをアメリカに売ってしまったくらい現実的
大連と朝鮮が欲しかっただけ
朝鮮を巡る日本との侵略争いで、決して日本の防衛戦争ではない
590:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:48 NrsLwSjEO
太平洋にでる野心はあったがな
591:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:46:51 x+fFqCvn0
>>568
司馬の時代でも同様のこと主張した人はいたの。
ニコライ皇帝のことも良く調べれば分ること。
皇帝は、大津事件で酷い目にあったのに、信じがたいほど個人的には
日本人に好意的だった。日記を読めば分る。
司馬の悪意による脚色、そして
いざそういう点を衝かれたら「小説だから」と逃げるのは卑怯。
592:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:13 OowrdjOl0
学識者って、誰一人書かれてない
593:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:31 7n+NAd6E0
つか悪魔の証明だろ。
ロシアが日本を侵略する気がなかったという歴史的事実も無い。
実際に戦争しているわけだし、こいつらアホじゃねぇの？
これに文句つけるより時代考証ガン無視してるスィーツ大河に突っ込めよｗ
594:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:32 Rirc1tSX0
不思議だな、日本大好きなロシアは嫌って
日本大嫌いな朝鮮人は喜んで引き寄せる
595:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:41 Ys59YfWG0
まあ日本の近代史における戦争は勝ったり負けたりしながらも
しかし日本が1人で踊っていただけなのかもしれないな。
596:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:44 qsHtcOi/0
はっきりとした意図はなくても、歴史の成り行きでそうなる事はあるからな。
防衛としては正当だよ。
597:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:47:52 K5cH4EFF0
>>592
共同通信には東大教授が呼びかけ人として名前書いてある
598:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:00 gXRfNyqQ0
学識者と言うけど、代表の歴史学者は岩井忠熊は、靖国神社非難を続け、部落開放同盟とのつながりの深い人物だし
連帯代表の弁護士・中島晃も似たようなものだ。
何れにしても左派くさい奴らばかりだな
599:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:10 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ >>574
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ １０年程前にロシアに機密をほとんどタダで渡した
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 自衛官は情報将校だったニダよ。
! rrrrrrrｧi! L. 息子の病気を相談しているうちに仲良くなって教えちゃったんだと
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
600:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:22 +TYQ/VVL0
まじめな話、勝ったけど
日清戦争も日露戦争も日本にとってかなりムリ目な戦争だったんだがな
当時の人たちはやりたくてやったわけでは絶対にないと思うよ
日露戦争なんて、８割がた負ける戦争なのに・・・
601:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:36 H9JavzHr0
腰抜け反日売国左翼のへっぴり腰思想には、たいがい愛想が尽きた。
むしろ逆に、大日本帝国は世界覇権を唱えていたぐらい
の㌧でも説を掲げてみろってんだ。
602:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:48:56 T4ajL8w+0
日本が傍観して、ロシアに朝鮮を支配させてみたかったと
思ってる日本人は自分だけじゃないはず。
ロシアは日本みたいに甘くないから、どうなったか見もの。
603:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:21 oM1Agfz7O
関係する団体に「NHKを監視・激励する視聴者コミュニティ」は「従軍慰安婦」
関連で魔女裁判をやった団体の番組を擁護している
604:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:25 /2o/CDfb0
北海道はロシアで統治させろって
アメリカに言ってたんだろ？
605:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:38 3+DD3vkZ0
ブラディバストークの意味とか知ってるだろうになぁ
606:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:49:59 VMRAhcU20
>>555
＞誰が第３軍司令官を務めても同じ結果になった
これって最新の研究なんだ。誰が言ってるの？
いや、決して非難じみた意味ではないけどさ。
第３軍の作戦指揮はまだしも、
最終局面まで海軍の要請を無視して２０３高地を軽視して、
いたずらに損害を出したっていうのは変わってないと思ってたが。
(２０３高地を早期に抜いてれば史実より早く重砲で旅順艦隊を殲滅でき、
早期攻略が成った可能性が高い)
607:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:00 Ys59YfWG0
>>601
唱えるだけなら唱えていたような気もするが・・・
608:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:03 0ClfOUpw0
トルコに東郷というビールがあると聞いた
609:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:15 wFH3oL4QO
国家や権力者の「意志」なんか当時の権力者か神様以外分かる訳ねーだろw。
歴史学者如きの出る幕じゃねえよ。
作家の妄想で十分な思考対象。
610:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:21 zz9GfJfb0
>>374
なんか示唆に富んでますねえ。
結局、戦うべき理由がつよいかどうかだな。
611:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:21 Fxh71MmM0
>>599
kwsk
612:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:39 Ikk+7/cXP
>>600
そのキズが癒えない状態で関東大震災、世界恐慌だもんな
613:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:41 x+fFqCvn0
乃木無能説に反対した識者
今村均・元陸軍大将と福田恒存だ。
614:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:50:48 7n+NAd6E0
>>600
当時のアメリカやヨーロッパの連中は、これで日本も終わりってマジで思ってたらしいからなｗ
615:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:05 uUn6sUeu0
日本本土には興味がなかったのか
それとも日本の領有地には興味がなかったのか
この点が非常に気になるわけだが
616:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:08 rOFYGNxt0
>>589
植民地時代は同義だろ
相手の植民地、支配地を奪おうとして侵略の意思はないってのは無理がある
617:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:14 AnXARigt0
学識者(笑)
名を名乗れ、デクノボー！
618:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:16 wtF4PI540
やっぱこの運動の根本には朝鮮人の反日が絡んでるんだな。
619:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:17 HNDWnRkn0
プロ市民が騒ぐということは良作認定だろJK
620:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:23 vZxkpL8jO
∥~" ~"ー ､,,_
| ∥捏造無罪 ,＞
＼ ｜ ／ ∥ _,:-－'´
∥／~ ヽ | ／
捏造無罪ですかー ∥ , ）） 捏造無罪ですよー
,､ ,､ /'ll＿＿／ ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ／ _∥ _ ヽ. ∧＿__∧
／ / ´ ∥ー/ ｀ l ロ. / _ _
/ ´ ､__, ｀ |. ∥∨ ,! || ｜ l--l ｀
_l ∨ ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ ,
（ ヽ_ / /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l ヽ
ヽ、 ,ヽ:..:ﾉ ∥ '::::|⊃ iー- l （_〕i__
l : :::Y ∥ ::| |"|ー-,| |(
プギャ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃サヨクギルドは楽だね━☆
621:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:24 R3zR4ZHP0
>>508
いや、俺が言いたいのはロシアは日本なんて国を
をそれほど意識してなかったってこと。
意識してたのは大英帝国の一極覇権のみ。
当時のロシアにとっての日本なんて、
日本にとって例えれば、太平洋戦争の時の南洋諸島みたいなもの。
アメリカの進出を抑えるために進駐していたが侵略なんて意図はなかった。
ところがなぜかその南洋諸島の一つの島の土人達に、連合艦隊と
関東軍が壊滅されてしまってびっくりみたいな感じでしょ。日露戦争は。