09/11/26 21:36:21 8MfW/ibE0
露助
3:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:36:23 F2h+2hEG0
へー。
4:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:00 609EgVRD0
ただの小説だろ
現実との区別もつかないのか
5:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:06 zZo98nEx0
四島一括変換あるのみ
6:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:07 Vom5x7X00
ふ～ん？
7:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:18 oj4o8X0l0
帝国主義はなかった
8:やまんばメイビー
09/11/26 21:37:33 mJYhFauPO
死に体のときに宣戦布告して
やらし
9:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:44 m5E4Dy+R0
お花畑
10:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:47 OwHtm7A50
まぁ、事実はなくても植民地化されるかもしれないという恐怖感はあったかもね
11:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:50 8JU517wd0
祖国防衛戦争にされると、
日本の侵略を攻撃できなくなるから困るんだろうw
12:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:37:50 hE9u1IQ10
勝った戦争なのに難癖つけられるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:13 tiwfJKtk0
日本がアジア諸国を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実はない
14:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:15 dniA45Y20
>>5
エイトックは変換できますか？
国後
歯舞
色丹
・・・ できた
あと一つってなんだっけ？
15:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:24 pM6SFngyO
小説で司馬史観とか言う奴でしょ
16:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:25 ZGTIPcmS0
えーと。
つまり侵略戦争やらかした日本が悪いと？
17:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:33 1G6/jXMm0
「ウラジオストック」の意味を知ってるくせに
18:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:44 FADHF/4k0
うそつけ
あいつら北海道の上半分、侵略するつもりだったんだぜ
終戦後の火事場泥棒のような感じで
それで乗っ取られたのが北方四島てわけ
19:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:47 lXbFvJVQ0
何でこういうくだらん要望は簡単に配信されるんかねえ。
20:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:55 6EXtMB3s0
はあ？
当時ロシアの脅威を感じて必死に国力を増大してたのは事実なんじゃないの
なんなんだこの学識者って？
21:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:38:58 WlbAZY1m0
「学識者」って、誰？www
22:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:00 NjGtllNE0
>>4
そうもいかねえんだよ。
ゴルゴ１３のストーリーの背景を丸々真実だと信じ込んでる読者も一杯いる。
23:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:05 i+fqGf970
ウラジオストック（東方を侵略せよ！）
24:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:34 9IGDJUnT0
今現在も不法占拠されてるのだが、
25:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:41 T/CYfo440
NHKの歴史歪曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
26:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:47 KPr+qkJO0
この人たちって何者
日本が侵略者じゃないと都合悪いのかな
27:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:51 Mlxs1n1sP
日露戦争のころの歴史認識なんてどうでもいいだろ
28:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:39:51 ZXJNgBON0
日本を侵略する意図は無かっただろうが、当時日本の権益範囲だった朝鮮半島を支配下に納めようとしていたのは事実だろｗ
29:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:00 aowg6/rP0
一列談判破裂して、
日露戦争始まった
さっさと逃げるはロシアの兵
死んでも尽くすは日本の兵
５万の兵を引き連れて
６人残して皆殺し
７月８日の戦いに
ハルピンまでも攻め寄せて
クロポトキンの首落とし
東郷大将万々歳
大山大将万々歳
中条大将万々歳
…だろが
30:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:09 yA6HMShY0
学者の名前を出さないと分からんよ
31:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:15 Fec2for+0
ネットワークに所属している学者のリストをはやく！
32:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:16 7VM2aFWZ0
>>14
国後歯舞色丹ミートローフ
33:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:24 0BRaHeepO
まぁとりあえず北方四島を返してくれ
34:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:30 6HzjHgZY0
そういえばうちのばーちゃんが、第二次大戦中に空からばら撒かれたビラに
アメリカとロシアが、それぞれ片足で日本を踏んづけて握手してるイラストが書かれてて
それ見た時は腹が立って腹が立ってしょうがなかった、って言ってた。
35:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:32 BEYrfTH70
お花畑すなあ
36:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:35 CJJwNdBz0
これは共産党のドクトリンだよ。
ずっと前から同じこと言ってる。
だから、この「学識者」って共産党系だと思う。
37:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:35 BOM7g7Y/0
ストーリーの大前提がww
38:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:40 XRXMw4ME0
歴史上のフィクションだろうが
ドキュメンタリーじゃないんだから解釈は自由だろうが
39:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:40 YpQ5YLc30
ＮＨＫは何でも釣るな
40:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:54 HqXACdzU0
>>2
なんかﾜﾛﾀ
唐突感というか（ｗ
41:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:40:59 ndz2hbnF0
>>8
ケンカしかけるのなら
そんなことは覚悟の上でやれってこと。
42:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:01 C8atZEBDO
そういや坂の上の雲には日本帝国主義者が朝鮮や中国東北部を戦場として蹂躙した事実が書かれていないよな
43:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:16 CG0EIMZ20
じゃ、バルチック艦隊は何しに来たの？
44:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:16 6X5zJs7R0
ロシアになんか負ける気がしないｗｗっｗｗ
正露丸最強ｗｗｗｗｗｗ
45:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:16 hSSWQLgv0
＞「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
それでは何故バルト海からはるばるバルチック艦隊を派遣してきたのですか？
馬鹿なのですか？
46:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:28 SiKQt8PV0
露助を悪玉、中国を被害者にしてお茶を濁そうとしたＮＨＫざまぁｗｗｗ
47:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:38 9aI/DHTS0
ノンフィクションドキュメンタリーじゃなくて
ドラマなんだから問題ないだろ。
どこかの組織に不利益でもあるのか？
48:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:39 5+yA68nxO
こらまた凄いの出してきたなｗ
まあ日本が目的ではなく、南下と太平洋への出口確保がメインではあったろうが。
49:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:52 ZW2QP57T0
北千島占守島の戦い（日本軍最後の戦い）
忘れないで下さい！ 子孫に伝えて下さい！
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
日本国は１９４５年（昭和２０年）８月１５日の天皇の詔勅により、
すべての戦争は終わったと思われていますが、事実はそうではなかったのです。
日本の固有領土の一番北の端であった、北千島の占守島（シュムシュ島）
で戦争が行われていたのです。
ソ連の北海道占領の野望をうち砕いた北千島の戦い
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
戦車第１１連隊の戦い
１８日、日本軍は既に武装解除の準備をしていたが、ソ連軍は不法にも占守島に砲撃を加え上陸してきた為、
戦闘状態に陥り、連隊は全軍の先頭にたって奮戦した。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
50:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:55 aOeY/0ZiO
まあ実際ロスケ的には主眼はあくまで西側で、ついで程度の扱いだったから、
過剰反応の嫌いはある。
あくまで後知恵だがな
51:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:41:58 f9LFbcPUO
勝った戦争だから日本の好きでいいんだよ
52:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:00 uLynniP50
坂の上のポニョがどうしたって？
53:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:08 vZxkpL8jO
∧＿∧ ♪
(´･ω･`) ♪海路一万五千余哩
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`) 萬苦を忍び東洋へ
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
54:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:10 2NUYNWFm0
どう考えても太平洋側の年中凍らない港といえば。
太平洋に直接面していて、少し南下してこないとならないわけで。
そこで東端は日本なわけだが。
55:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:11 PxaC4tdY0
>>1
じゃソ連は？
56:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:12 8hC88tI50
とにかく日本の軍事を押さえつけようという意図が見えるな。
どこの学識者かな～？
57:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:31 BiFX3mC30
日露戦争で最も多くの日本兵を無駄死にさせたのが無能将軍乃木ﾏﾚｽｹ。
次に多くの日本兵を殺したのが無能軍医森鴎外。
58:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:37 FADHF/4k0
征露丸
59:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:41 tAbHvQ7mO
>>18
統一乙！
アメリカがやらせたんだが？
ロシアはイギリスに焚き付けられて日本を攻撃した。
日英同盟の正体がここにある。
60:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:41 1FN3vFNJ0
この「学識者ら」はスパイだ
外患誘致で処刑しろ
61:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:42 yIeAkUBI0
ロシヤが日本を侵略しようとした事実はないかもだが、朝鮮半島を
支配しようとしたのは事実だし、その先に日本への侵攻だって
視野に入れていたのは間違いないだろうがな
62:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:46 BEYrfTH70
そんな事よりも天地人で本能寺が爆発してた事につっこめよ
63:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:42:59 0yGHGjIA0
>>41
不可侵条約を一方的に破棄しての宣戦布告。
騙まし討ちだの卑怯だの言われても仕方ない。
64:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:06 esCow68W0
とっくの昔に収録終わってるだろ
65:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:07 NWegWLSP0
具体的に何があれば"歴史的事実"とやらを認めるのか基準がわからんな
66:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:16 Yi8z8FT7O
司馬が生きてた時に言えよ
67:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:17 6o8ACuFy0
だったらなんで日ソ中立条約を一方的に破棄して
宣戦布告したのか。
68:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:25 P+Ys54SG0
NHKおかしいぞ？
日本右翼に圧力くわえられたな
69:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:30 c0oYFJP8O
学識者て、何もの？
70:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:34 JVpx8CDn0
その学者て誰？
71:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:38 cVCQY6Bk0
日露戦争か・・・
でも当時の帝国主義風潮の中にあっては
権益を守る、奪取するというのは大義的には祖国防衛と言えるんじゃないの？
72:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:47 CfkSNoTQ0
中国の旅順になぜロシアの要塞があるのですか？
三国干渉はロシアの侵略意図の現れじゃないですか？
73:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:43:50 BezoedEB0
「当時の日本は、そういう危機感を抱いていた」からだろうに。
この学識者とやらのリスト無いかな、どうせ進歩的馬鹿サヨだろｗ
74:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:01 L8itnrLc0
まああれは日本が悪いだろうな
結局第二次大戦の末期にソ連が責めてきたのも、過去に日本がロシアを侵略しようとしたのが原因だしな
北方領土をとられたのも自業自得
75:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:16 zt6Z8gkZ0
>>1
司馬遼太郎の小説です
ノンフィクションではありません
76:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:25 yHLU5J6q0
>>68
日本右翼ｗ
77:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:28 aowg6/rP0
>>68
逆だろ、バカ
78:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:32 uiuZAOptO
近隣の民族を支配しようとするのはロシア人のＤＮＡ。
79:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:34 usYCwQbL0
北海道新聞がどう反論するか楽しみだなｗ
80:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:38 CG0EIMZ20
そもそも歴史「小説」なわけで…
81:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:49 esCow68W0
>>68
単純に、今の左翼NHK体制以前の海老原体制下で決まったプロジェクトだからだろ
82:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:51 PxaC4tdY0
>1
学識者って具体的に誰？
83:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:44:54 3nWR4LMI0
あの、、、北方領土、、、
84:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:02 1jW9jRPU0
なんで日露戦争の戦場が中国なんだろー、とか疑問をもたれちゃまずいんだろ。
85:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:04 /PPS4cWK0
ロシアの南下は良い南下とでも言いたいのか？
86:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:11 nenJ8W7N0
この世に ロシアが あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
赤の魔の手が 迫り来る
87:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:20 ZXJNgBON0
>>18
それはずっと後の時代だろうがｗ
これは日露戦争当時の話だ
88:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:21 dq3k/tqy0
犬ＨＫ、親中反露のプロパガンダドラマ『坂の上の雲』
89:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:21 ua81JC7IO
日本の学者ってなあ、ロシア専門家はロシアに、中国専門家は中国に、
中東専門家は中東にゾッコンなんだよな
90:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:26 XSL5JODU0
どうした？
91:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:26 t9Aw0AOvO
ウラジオから愛をこめて東方を征服
92:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:38 UPTBIUmU0
ほんとに学者？
中学生のレベルよりも低い。
あきれたというより、むしろ恐いよ。
当時、ロシアが日朝の「不凍港」を、どれほど欲しがっていたか。
93:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:50 Q193ypL5O
そりゃ当時は無かっただろうな
南下が成功した後にどうなったかは知らないし、日本は侵略せずとも中国をロシアが侵略したのは確実
軍事的圧力は当時の日本から見たら大きいよな
94:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:52 NS0O9d160
そうかそうか。
95:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:45:56 YKwGmGWW0
最近の学者は日本の歴史の改ざんに必死だな。
聖徳太子の件といい。
中国様に気に入られたくて仕方がないんだろうね。
96:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:01 sNlOwjQ0O
北方領土を攻めたのは置いといて
未だにそこを占領してるのは………
97:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:04 oj4o8X0l0
坂の上の雲」は、日露戦争を祖国防衛戦争ととらえています。
NHKがこれをテレビドラマ化することは、日露戦争を祖国防衛戦争と
みる、特定の誤った歴史観を視聴者に押しつけることになります。
したがって、NHKは、公共放送の立場から「坂の上の雲」のドラマ放映
にあたって、日露戦争が植民地争奪戦争であることを視聴者に正確に
伝える必要があり、そのことは中国や朝鮮半島など北東アジアの人々
との関係でも重要なことと考えます。そこで、おたずねいたしますが、
NHKは今回の、「坂の上の雲」の映像化にあたって、その点について、
どのような検討をされ、またどのような措置をとられるのか具体的に
明らかにしていただきたい。
98:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:05 1FN3vFNJ0
この学識者とやらに北方領土について質問してみれば
彼らの思想がわかるだろう
99:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:21 Br01xi1r0
>>1
何処の平行世界の話だ？
100:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:35 uIS+JCxz0
何言ってんだろね？
実際に今現在ロシアに侵略されてるんだよ。そのことが解って言ってるのか？
バカか？
101:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:50 zcpVWZ+U0
"「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク"
こんなもん作ってる時点で難癖をつけたいがための組織なんだから無視でいいよ。
102:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:55 ssNFjwUa0
ホームページ無いんだな、この団体の実体ってあるのか？
ぐぐっても出てこないんだけど
103:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:04 FADHF/4k0
ランボーのアフガン戦争も南下が最大の目的だしな
104:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:04 NswxCcvw0
言論の自由を認めないとは、さすが学識者(笑)
105:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:08 gGqFCat+0
歴史小説と歴史の区別位しろよ。
それとも、水戸黄門にも、徳川光圀は全国巡礼などしていない、
とかクレームつけてるのか？
106:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:12 KiFUSizd0
無学識者
107:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:13 8qL1lbaZO
>>17ウラジ=東
ボストーク=征服
108:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:26 1pF5uhVi0
過去のことなんかより近い将来に中国に侵略されるけどな
109:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:29 Eez0fZ4z0
司馬さんが歴史をどう見ようと自由だけど、
「これが事実だ」みたいに思われることが怖いな。
俺は個人的に小説としては面白いとおもうが、
日本における古典的存在にしてはいけないと思う。
「竜馬がゆく」でも、小説では竜馬が「お龍（おりょう」
と呼びかけているが、実際は「お龍さん（おりょうさん）」
と、「さん付け」していることが分かっているし・・・。
取り上げたらきりがないけど、ウィキペディア（玉石混合）
みたいなものだ。
110:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:32 8hC88tI50
戦国期に来た宣教師が南蛮人の
日本征服の尖兵だったことは明白だが、
歴史上の常識になっているとまでは言えない。
なんか、日本の国防について
考えさせないように、教えないようにしようとする
勢力が居るんだよね～
111:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:39 usYCwQbL0
>>95
聖徳太子の件は愕然とさせられるな。
日本の歴史学者はどうなってんだ？
112:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:44 n0VzQN0b0
歴史小説であって歴史書じゃないんだから口出すなよ
そういう発想が娯楽を腐らせる
113:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:52 e5IfPi5T0
「有識者」って誰だよ。個人名をあげろよ。
名前出せないんなら「歴史的事実は無い」とかいうなボケ！
114:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:53 1mZOnaQN0
>>1
つまりコイツらこそが、司馬史観w
115:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:02 esCow68W0
>>101
なんでサヨク団体って”全国ネットワーク”って名前なんだ？
識別しやすいから良いけど
116:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:06 3dZm5nPI0
はあ？
117:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:08 PxaC4tdY0
>>87
日露戦争当時も侵略する意図はなかったと？
>>102
学識者とやらがねらに論破されるのが怖いんでしょ。
だからネットにはないんだよ。
名前も団体もね。
118:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:09 BsMSh6Y/0
だったらなんで三国干渉とか満州鉄道とかでアジアに進出してきたのよ
119:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:21 pVQ8a2Tb0
実際には植民地を巡る対立ってとこだからな。
お互いの国をどうこうって事はなかったのは事実。
120:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:22 CVtZWOct0
このドラマ、前にもどっかの団体が抗議してたな。
朝鮮の扱いが小さいとかなんとかって。
121:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:24 9UWpowQ5O
学者も無記名なら
2ﾁｬﾝの輩と
変わらんレベル
122:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:31 y8uc+qjv0
ロシアは日本を侵略しようとする意思は過去も未来も一切ありません
中国は日本を侵略しようとする意思は過去も未来も一切ありません
韓国は日本を侵略しようとする意思は過去も未来も一切ありません
北朝鮮は日本を侵略しようとする意思は過去も未来も一切ありません
つまり日本には自衛隊などという組織は不要であり、予算は縮小し最終的には
軍備解体を目指すべきなのです
それと逆行するような番組をNHKが放送する事は許されません
123:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:33 BTFowzL+0
実際戦争してるんだし、それぞれに領土的野心や思惑はあるのは当然だと思うんだが
むしろ理由もなく戦争するというほうが違和感あるわけだし
124:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:53 zt6Z8gkZ0
朝鮮を日本が奪うかロシアが奪うか
ロシアが朝鮮を植民地化することは、日本に対する脅威だから阻止する
違うのか?
125:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:48:54 aowg6/rP0
続編はこんなんかｗ
「中国が日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
「韓国が日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」
126:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:06 KgtGhVH+O
パールハーバーとかハリウッド映画にも文句言え
127:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:16 GdZzEtRK0
いろいろネットで見たけど、学者は研究だけをしてればどうかな？
政治家になるというのでもいいし
NHKにはそんな放送をする義務が無い
学問としての歴史と小説を分けて考えられないのは病気かな？
128:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:18 QhXUNFYo0
朝鮮半島を巡る戦いなのに学識者とやらは何を誤認させようとしているんだ。
129:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:25 wRqnjjzQ0
影響力の大きい人間の言うことが事実になるなんて普通にあること
朝鮮人の強制連行とか
130:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:28 V/1Ojky50
すごい、まだ極左のキチガイが跳梁跋扈しているのか。
全員内憂外患罪で死刑で
131:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:32 NswxCcvw0
この学識者とかいう連中に「ウラジオストーク」の意味を教えてやれよw
132:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:43 lH4ZpEpd0
これらアホな学識者は学識者を名乗る時点で打ち首にしていいと思う。
133:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:48 T4ajL8w+0
日露戦争の直接の要因は、三国干渉にある。
一旦は日本領となった遼東半島を「東洋平和のために」返還するように
要求し、日本がそれに従ったらすぐにロシアがそこを租借してしまった。
つまり、間接的に日本を侵略したも同然なんだよ。
これで日本に怒るなという方が無理だろう。
134:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:49 lPG/Veto0
この学識者とやらのメンバーを知りたいな。
面白いもんが見れそう。
135:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:53 UJ203A+u0
ソ連とロシアの区別もつかない奴が多いな
この話は前からいろんなスレで指摘したんだがな
大低自称歴史通が嬉しがって反論して勝利宣言してたな
136:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:54 wgsL3JnoO
八甲田の雪中行軍はまったくの無駄死にだったのか
137:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:12 FADHF/4k0
>>126
あれはディズニーです
138:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:16 aOeY/0ZiO
>>107
その説は曲解なんだが、それ以前にお前さんのは上と下が逆だ。
139:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:38 TIlN09fW0
気持ち悪い圧力団体があるんだな
140:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:45 lDXCaojQ0
ゾルゲはドイツ人でしたとか言いかねない連中ｗ
141:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:52 KiFUSizd0
こう言うイチャモンを付けられるのが嫌で、司馬氏は坂の上の雲のドラマ化には絶対反対の立場だった
そこを無理を頼んでドラマ化差せて貰った訳だからして
142:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:59 XEDLRpa00
あれれ、日ソ不可侵条約を一方的に破棄して進攻して来た国があったような・・・・。
143:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:07 IfEp/yd50
死ねよバカ左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:08 lH4ZpEpd0
対馬を侵略したのは歴史的事実。
145:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:10 /lKBx2/q0
どういう根拠で歴史的事実はないと言ってんの？
この有識者の中では不凍港を欲しがる理由はなんなわけ？
146:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:13 4urtZywQ0
えー?
祖国防衛戦争じゃないの？
じゃなんなの
たまたま日本海に来たバルチック艦隊を侵略したのか
147:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:15 VMRAhcU20
実際日本なんて眼中になかった。
眼中になかったからすぐに叩き潰せると思って
何も考えず開戦→大苦戦なわけで。
>>45
やる気じゃなかったから極東艦隊が叩き潰された後、
慌ててバルト海から派遣した。
はなからやる気なら開戦前にウラジオに派遣してるがな。
148:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:17 zt6Z8gkZ0
司馬遼太郎さん原作「坂の上の雲」ドラマ化めぐり論議
ＮＨＫが１１～１２月に放映するドラマ「坂の上の雲」をめぐり、市民団体や近代史専門家らが、原作者
の故司馬遼太郎さんが「ミリタリズム（軍国主義）を鼓吹（こすい）しているように誤解される」と映像化
を拒み続けていたことを挙げ「９条改悪の世論作りになる」などと批判している。県内では問題点を考
えるシンポジウムも開かれるが、ＮＨＫは「誤解を恐れた司馬さんの思いを生かして制作している」と説
明する。（森本尚樹）
「坂の上の雲」は司馬さんの代表作の一つで、日露戦争の海軍参謀・秋山真之、その兄で陸軍軍人
の好古（よしふる）、俳人正岡子規らの奮闘や苦悩を軸に、近代化に突き進んだ明治を描く。ドラマは
本木雅弘さん主演でＮＨＫが制作し、１１月２９日から第１部５回が放映される。
だが、司馬さんは生前、映画・ドラマ化の申し入れを一貫して拒否し、ＮＨＫの番組で「なるべく映画
とかテレビとか、そういう視覚的なものに翻訳されたくない作品でもあります。うかつに翻訳すると、誤
解されたりする恐れがありますからね」と述べている。
「ＮＨＫ問題を考える会」（兵庫）事務局の西川幸さんは「自衛隊の海外派兵恒久化や憲法改悪の論
議がくすぶる中での放映で、視聴者として問題点を考えたい」としている。
中塚明・奈良女子大学名誉教授（日本近代史）も「原作は日本の朝鮮支配と直結していた日清、日
露戦争の真実に触れていない。韓国併合１００年を翌年に控えた時期に公共放送での放映は理解で
きない」と指摘する。
ＮＨＫ広報局は「司馬遼太郎記念財団から故人の遺志も理解した上で映像化の許可をいただいた。６
年前にドラマ化を決定・発表しており、昨今の（政治的な）動きと連動するものではない」と説明する。
ＮＨＫ問題を考える会は県内の平和団体や労働組合などの協賛も得て、１１月８日午後１時半から、
神戸市中央区の県私学会館でシンポジウム「なぜ、いま『坂の上の雲』かを考える」を開く。資料代１０
００円。同会ＴＥＬ０７８・３５１・０１９４
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
149:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:19 vZxkpL8jO
ステージ風発より
『日本国民のための貴重な事業への支出がばさばさと削られ、
科学技術の開発への予算さえも切られるなかで、
なんで国連大学への日本の資金の供与が優先させるのでしょうか。
国連大学ほど日本国民一般に縁のない存在もまずありません。』
○不毛の国連大学に３億円が支出される ステージ風発
2009/11/26 12:17
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
いま論議を呼ぶ鳩山政権の「事業仕分け」では、国連大学への日本政府資金の支出３億円分がすんなりと決まったそうで
日本国民のための貴重な事業への支出がばさばさと削られ、科学技術の開発への予算さえも切られるなかで、なんで国連大学への日本の資金の供与が優先させるのでしょうか。
150:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:27 oj4o8X0l0
日露戦争そのものがテーマとなり、このままでは、
国民のなかにミリタリズムを肯定する雰囲気を醸成して、
憲法９条改悪の世論換作に利用される危険性をはらんでいると
いわなければなりません。
151:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:35 4Ht2ng/d0
>>1みたいなのは馬鹿の極地だ
152:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:51 ZsGdXxvR0
…2007年11月17日放送 ＮＨＫスペシャルドラマ「海峡」
1945年、終戦を迎えた朝鮮半島。植民地から一転、民族独立の夢に沸く中
、叔父が経営する海運会社で働く吉江朋子と、朝鮮人の青年木戸は出会い恋に落ちる。
がまもなく朋子は日本へ帰国、やがて木戸も日本へ来て朋子と同棲生活をするが
日本人のひどい差別を受け朝鮮へ帰る
やがて朋子は木戸を思いながらも、日本人の野中と結婚、しかしそこでも
「朝鮮人のお下がり」と、罵倒される
・ お決まりのパターン、朝鮮人は優しくて気さくな素晴らしい人たち
一方日本人は心が狭く、差別をする醜い心を持った民族として描く
上川隆也演じる野中が、野中の母親に「朝鮮人のお下がりのくせに」と
罵倒され、落ち込んでる長谷川京子演じる
朋子に向けてのワンシーン
上川隆也 「日露戦争でロシアをやっつけて、自身持ったんやね、
そっからはもう、パーっと
神がかりや、日本は強い、欧米列強と肩を並べた、世界に冠たる帝国や、
鼻息の荒い日本人は、白人と同格になったつもりで他の東洋人を軽蔑した、
戦争に負けてもそれは変わらん、
一度しみついた偏見は、なかなか消えんもんやね
アメリカ人にはへーこらするくせに、朝鮮人や中国人は、あからさまに差別する
言うたら、劣等感の裏返しや」
153:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:06 DcgjleJD0
未だに北方四島を返さないのにか?
御目出度い脳味噌してるんだな日本の学職者様は
154:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:08 NswxCcvw0
>>147
違う
勉強しろ
155:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:12 2NUYNWFm0
ウラジオストク、東征前線基地港ってことなんですな。
156:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:15 A8dAvxTD0
つーか別に当時は日本本国に手を出すつもりはなかったろうが、いずれ日本に来ることは間違いないだろ。
これは第二次大戦後の話だが、北方領土にロシア本国からトンネルを作る計画があった。
それは北方領土に陸軍を送り込んで、そこから北海道に攻め入るつもりだったわけで。
そういう状態だったのに、一体何を言ってるんだろう・・・
157:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:17 OBXCISk60
ヒント 侵略はロシアにとって挨拶代わり
158:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:21 foB+sx/j0
あるだろｗ
じゃあ何のために日本はロシアという大国を相手に
莫大な戦費を投じ戦わなければならなかったのか
よく考えてみろ
159:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:22 xLU8vPHj0
北方４島はもともとロシアのものとか言い出すんだろーなー
160:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:22 UJ203A+u0
>>117
ない
その力もないし、なにより中国攻めたほうがいい
161:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:28 ZY8om8oW0
>>1
はあ？何言ってんの？この基地外学識者ども。
ロスケが不凍港目指して南下してきたんだけど？
日本の一番の仮想敵国は中国、朝鮮半島じゃなくてロシアだった
んだが、まじで基地外、死ね、ＮＨＫ。
162:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:32 txNrJWBm0
そりゃ朝鮮半島進入の時点で追い返したんだから当たり前だろ。アホなのか？
163:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:32 ua81JC7IO
たぶん学校の歴史の教師とかでつくってる団体じゃね
164:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:52:36 Cb0vtIsm0
めでたい記事だな。ソ連がなにをやったか今更何を
165:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:21 /2w57EeC0
>>1
要するにあれだ、ロシアの南下政策を認めてしまうと、何で
日本が半島に進出したのかが世間にばれてしまうからなｗ
こいつらには何で一度もどこの国とも同盟を組んだ事が無い
イギリスが日本と同盟を組んだのか説明できるのかね？
166:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:32 eGnjBfqF0
しかし、鴨緑江の龍岩浦に基地作ったのはロシアであって
明らかに朝鮮を狙うと見られてもしょうがない状況をつくったんじゃね
当時の国際的な感覚だとロシアが日本の勢力圏を狙う意図にとられる。
条約違反だしね
167:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:38 JQ+J+2JKO
また今の価値観で語ってんのか。当時はやるかやられるかの時代だぞ
168:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:43 22llGW7f0
露助の侵略癖は朝鮮の強姦癖のようなもの
169:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:45 ZUnwel/+0
自称学識者なのに情弱とはｗ
ヒキが自称警備員
ニートが自称家事手伝い
と一緒だな。
170:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:49 0g4haVsw0
このネットワークにいるのは日本人か？露助か？
それとも日本人の仮面をつけた売国工作員か？
171:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:51 6zegKdC70
日本侵略されなくても、朝鮮押さえられたらあの時代じゃお終いなんだが。
172:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:55 zt6Z8gkZ0
NHKの見解
↓
ＮＨＫ広報局は「司馬遼太郎記念財団から故人の遺志も理解した上で映像化の許可をいただいた。６
年前にドラマ化を決定・発表しており、昨今の（政治的な）動きと連動するものではない」と説明する。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
173:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:07 ZsGdXxvR0
ＮＨＫの実態
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
トップで更新してから
番組 反日親中国、
番組 反日親朝鮮
番組 クローズアップ現代
解約
などへ進む
174:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:07 WHWHOo/l0
朝鮮半島取られたら、
ロシアに対抗できねえだろ。
みすみす属国にでもなれと？
175:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:18 4Ht2ng/d0
サヨにとっては全て日本の侵略行為にしないといけないからなｗ
176:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:18 zcpVWZ+U0
>>115
全部が全部サヨク集団ってわけじゃないけど、この手の団体は「自分はいいことしてるんだ」という思い込みの激しい
独善的な人間が集まりやすいから、簡単に洗脳されるんだろう。
177:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:20 bdGW+hFI0
また在日勢力か
ロシアの南下を防ぎ日本国民の尊厳と独立を守るために半島を併合した。
その対ロシア政策の集大成となったのが日露戦争での勝利だったのだ。
韓国を併合し、ロシアの南下を防いだ大日本帝国は正に正義の塊であった。
178:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:23 juScxfmj0
なんだこのお花畑
日本が大英から借金をした理由は何ですか
179:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:30 lH4ZpEpd0
>>135
19世紀中頃にロシアの軍艦が対馬を占領しようとした事件は無視ですか。
侵略した事実はありますが、何か。
180:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:50 HMVrMI05O
多分｢戦争計画｣は奥の金庫の中に厳重に管理されているだろうが
181:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:54:57 aowg6/rP0
>>148
また朝鮮人か…
182:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:16 l6IYlexB0
実に良いことだ。
司馬の本を真に受ける馬鹿が減ると思うとホッとする。
183:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:17 FgIAj2Of0
ロシアのヴァルカン南下策、極東南下策って歴史用語があるんですけど。
184:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:29 bhSU1N+B0
こんなのより朝鮮植民地ドラマつくれ
185:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:33 LLIceN/i0
国後色丹歯舞択捉
さっさと返せや侵略者め
186:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:35 4KnmLIFF0
侵略しようとしていた事実はないかもしれないけど、
当時の日本が、そういう危機意識を持って行動していたのは本当だろ
当時の日本の勘違いかもしれんが、
勘違いだとしても、
そう考えて行動していたということが事実なら、
日本にとって「祖国防衛戦争」だったことは、
間違いない
187:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:38 aOeY/0ZiO
>>154
大体あってるだろ。ロマノフ朝にとっての南下政策とは主にトルコ方面。
東方進出の意欲無しとしないが、せいぜい満州までで、朝鮮以南で
日本と事を構える気なんて無かったろうね。
188:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:40 Qzs6l3NE0
この大河ﾄﾞﾗﾏは来週から始まるけど断続的変則的なんだろ。
来年大河竜馬だしな。
189:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:47 7B1qmdbkO
学識者(笑)
190:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:51 SSAcP6oG0
その学識者って、どんな人達なんだ？国籍は？
191:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:52 lgR726H/0
>>107
おいおい、ウソ付け！意味が反対だよｗ
ウラジオストック（Владивосток）
ウラジ（Влади）＝征服する
ボストーク（восток）＝東
192:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:55:55 zt6Z8gkZ0
民主党支持しているネトウヨ嫌いの俺だが、>>1の見解は
日露戦争で日本に勝ってほしくなかった人の見解に見える
こういうのは売国奴であって、左翼ではない
193:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:05 +jErRswU0
時間が経つというのは一種の罪だな。そのうち広島、長崎の原爆投下も
捏造といい始めるかも。
194:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:15 j81FSfDv0
5、平成22年5月から、憲法「改正」手続法が施行され、国会で３分の２以上の議決により、憲法「改正」が発議されると、国民投票が実施されることになります。
NHKが公表している「坂の上の雲」の放送計画によれば、平成２２年秋の第８回から平成２３年秋の第１３回（最終回）まででは、日露戦争そのものがテーマとなり、
このままでは、国民のなかにミリタリズムを肯定する雰囲気を醸成して、憲法９条改悪の世論換作に利用される危険性をはらんでいるといわなければなりません。
そこで、おたずねいたしますが、NHKは、今回「坂の上の雲」の映像化にあたって、上述した憲法「改正」の国民投票との関係で、憲法９条改悪の世論換作に
利用される危険性について、どのように検討されたのか、また上述した危険性をとりのぞくために、どのような手だてをとられるのか、具体的に明らかにしていただきたい。
195:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:17 foB+sx/j0
朝鮮半島は日本の安全保障上とても重要な場所
朝鮮半島をロシアに取られると日本本土が危機に陥る
ゆえにその朝鮮半島に露骨な野心を示していたロシアと
一戦交えることになった
これが日露戦争の大きな要因
196:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:19 oIRHQKP90
犬ＨＫすらネトウヨ
197:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:35 C6RhmNfU0
>>1
そんな下らん事より北方四島だろ、アフォか
198:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:35 UJ203A+u0
相変わらず朝鮮大好きなやつが沸いてるな
199:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:42 zQZVkRan0
ロシア工作員も活動開始したか
200:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:44 Deef78d/0
この抗議に関係なく特集番組はやってほしいかな
この時代の国際関係について
201:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:53 flKeXlkF0
朝鮮半島を掌握した後で日本を狙う気を起こさなかったと言い切れるのかね
202:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:56 CipoVNgJO
ソ連を擁護する東欧北欧の国が有るのか？極東でも同じだ。
ソ連ロシアの南下政策を知らない奴がいるのか？
203:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:56:57 GdZzEtRK0
>>150
アンタの考えは、チョンが「ウリ達は日帝の被害者だから、参政権をよこすニダ」と言い出し、外国人参政権を認めるという世論操作に利用される危険性をはらんでるとは思わないの？
204:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:13 BYaYKya70
当時のロシアの南下政策知らないのかよ
205:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:15 hRRfCJMJ0
日本海海戦のバルチック艦隊の目的は一体なんなんだ？
こんな学識者こそ、仕分けれよ。＞レンホウ
206:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:35 8tjgEaNF0
要は日本の侵略戦争にしろってことだろ？
学識者って何朝鮮人なの？
207:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:44 wtF4PI540
ん？また朝鮮が絡んでるの？
208:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:47 /E/C+NADO
識者ってまたブサヨなんでしょ('A｀)
209:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:48 QB8eXfNqP
「学識者」って北方領土を知らない人のこと？
>>38
この「学識者」(By変態)は
「日本を貶めるフィクションは、いくらつくってもいいが
日本を評価するフィクションがあってはならない」
の毛沢東主義者丸出しだな
210:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:50 8d5UdK1h0
本音は韓国侵略という観点から描かれてないのが不満なんだろ。
無理スンナ。
民主党政権でこれから在日勢力がじゃんじゃん日本の歴史教育を書き換えていく予定
だからな。
都合が悪いんだろう。
まあNHKは韓国の期待に答えてくれると思う。
211:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:50 aowg6/rP0
>>184
「桑の葉」でも見てろ
212:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:51 /2w57EeC0
>>186
危機を持っていたのは日本だけじゃない。
イギリスもロシアによる極東南下政策を警戒していて、その結果
成立したのが日英同盟なわけで。
それまで英国はどこの国とも同盟を組んだ事が無かったので、
物凄く異例な事だったんですよ。
日英がロシアの南下政策をどれ程警戒していたかが良く解る出来事。
213:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:53 hMLGp36/0
司馬は絶対に映像化を許可しなかったのに
何で今になって許可したんだ？
司馬の遺族が食いっぱぐれることなんてないだろうに
214:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:57:55 9UWpowQ5O
ウラジオストークなんて
徴発的な地名をつけた
露助の責任
215:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:02 vS2Uy6600
でも日本は世界中を侵略しようとしてたし史料は無いけどそれは歴史的事実だと信じてるんでしょこういう学者って
216:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:05 zt6Z8gkZ0
>>187
バルカン半島における南下政策に行き詰まったから、
ロシアは極東進出を目指したわけだ。
あんまり、世界史を知らないんだな。
217:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:10 AmvRi3St0
ああ、第五ってバカサヨクの典型なやつね。
218:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:11 OAJ4aO2K0
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
こんなの出てきた
極左活動家の疑いありとか
219:コマンドー ◆LUr9isZgQk
09/11/26 21:58:21 yOCDg0kU0
>>1
こいつら、
今でも北朝鮮の日本人拉致はなかったとか思ってるんだろうな
220:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:24 cM2aqLFPO
あれ？
ロシアって日清戦争後、日本に圧力かけまくってたよな？
221:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:27 qfGda/7Z0
対馬とったやんけ
222:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:58:42 WkAdWS8K0
戦前からロシアスパイが学者に多い
223:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:03 +PHzT3KC0
当時は侵略と防衛が同義語の世界だったんだよ
224:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:05 9LuFuN8G0
学識者って誰だろうと思ってググってみた。
↓この人みたい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参考↓
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
225:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:11 4zVd1vyrO
この団体は、「日本もアジアを侵略しようとしていた歴史的事実はない」って騒がないのか？
226:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:26 4VrmG83p0
え？？
北方領土が現在でも占拠されたままなんですが？ｗ
227:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:32 dF0UvI0r0
当時のソ連軍の移動経過を見れば、侵略意図は一目瞭然だろ。
そもそも、今のロシア自体が南下政策を認めているんだが、馬鹿か。
228:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:47 oKrucvTXO
「学識者が」「有識者によると」「多くの科学者が認めている」
どこのﾄﾝﾃﾞﾓだよ
229:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:48 jAthT/yoP
バルチック艦隊は日本に友愛しにきたのか
230:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:01 ItchnJQB0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークって構成員は誰ですか？
ウラジオストクのことを東方を友愛せよって意味だと思ってそうな
231:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:02 aowg6/rP0
>>193
それは日本が悪いから原爆落とされた事になってるからさｗ
232:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:21 4Ht2ng/d0
まあ、ロシアはやる気満々だっただろう
イギリスと同盟を組んだから踏み出さなかっただけで
233:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:23 QhXUNFYo0
こういうキチガイは通商破壊されても反撃は違法とかいうんだろ。
234:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:40 FgN4nhej0
ロシア最後の皇帝はどちらかというと親日だったんだよなぁ
日露戦争も立場上やむなしって感じだったはずだな
日本侵略を企て始めるのはコミンテルンが出来てからだろう
235:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:49 9TGYUnXS0
ガチ左がまじうぜえ！
坂の上の雲にケチつけんなや。
236:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:54 LHjbRFJzP
だったら司馬が書いたとき文句つければよかったのにｗｗｗ
237:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:58 wxQxy7oU0
あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:02 lqn2plfy0
朝鮮を支配しようとしていた事実はある。
239:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:03 w/zLxgzWO
北方領土とられました～。
240:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:06 zpXPKZwh0
小説相手に暇なことやってるな老害史学者は
241:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:13 cbkCVrKh0
もう左巻きのクソバカどもは早く氏ねよ
242:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:19 4i7yiAf30
日本敗戦ドラマには口出し無しだが、勝ったものには難癖つけまくりだな敗北主義者ども。
243:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:28 bdGW+hFI0
モンゴルが日本を攻めて来た時、先陣になっていたのは半島の兵隊どもだ。
モンゴルはまず半島を併合し、それから対日路線に出た。
日本が半島で力を失いロシアが半島に勢力を伸ばしてきたら、そこを拠点に次は間違いなく日本だ。
誰でも想定出来る事であり、それが自然な考えであり合理的でもある。
ロシアは半島までとって日本には攻めて来ないという頭に花が何本も咲いてる様な意見を大声で
言うのはやめて欲しいものだ。
244:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:38 TLk91oaG0
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
侵略する気がないなら
なんで四島、樺太の半分及び、千島列島を
日本に返さないんだよ。
何を勉強してきたんだよ。
研究なんかやめて小学校からやりなおせ。
245:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:48 vzharfVCO
日清戦争、日露戦争、朝鮮併合、満州進出、
全てロシアから日本が侵略される恐怖感が根本にある。
当時のロシアの日本に対する考えは知らんが、
日本がロシアからの侵略を恐れていたのは事実。
246:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:54 tLAQYoOU0
楽しみにしてたけど、どうやらこれは・・・
247:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:55 GdZzEtRK0
お前らのレスも十分つまらん
日本人に馬鹿が増えてるのかもな
248:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:02 8hC88tI50
>>148
やっぱり挑戦人だよ、こういうこと言い出すのは。
249:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:03 W//aKrx90
うるせー税金にたかるだけのクソ学者ども
250:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:06 q7WK/+wkO
ウラジオストク
251:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:14 t9Aw0AOvO
柴はどうでもいいけどラーゲリで死んでいった日本人に百回詫びろ
悪名高きソ連のラーゲリで何年も飢えと寒さに苦しみながら過酷な労働で死んだんだ
ウラジオの軍港といい北方領土といい攻め込むつもりがないなんてよく言えるな
252:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:19 lMpKwzBB0
利益線である朝鮮半島の奪い合いだろ
別に司馬の言う事は誤りでないと思うが
253:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:20 XL7/X0sC0
この学識者って何なの
日露戦争は日本にとって負ければロシアに隷属という
薄氷を踏むような戦いだった
負けていれば旧ソ連の一部になっていたことは確実だろ
254:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:21 ZY8om8oW0
>>1
ロスケは日本だけじゃなくて欧州にとっても厄介もんだったんだけど。
ばかなのあほなの死ぬの？糞ＮＨＫ学識者ども。
だから、ＮＨＫで坂の上の雲やるのはいやだったんだよ。
きっと原作レイプしまくり。
255:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:22 hy7h7Fd3O
ウラジオストク
スパイゾルゲ
北方領土
256:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:24 e3fiZE1S0
トンデモ学者か？
257:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:43 SSAcP6oG0
まぁ、不凍港が欲しかっただけで、日本を支配下に置こうとまで考えていたかは分からないが、
朝鮮半島までロシア領になったら、当時の日本にとっては物凄い脅威になっただろう。
当時は植民地時代なんだぜ？現在の基準で考えてるのか？とても「学識者」とは思えないなｗ
258:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:49 eGnjBfqF0
ウラジオストックが凍結するから長崎と旅順を狙ったわけで
259:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:02:56 AmvRi3St0
>>215
ロシアは、カチンの森事件の命令書すら残ってるから、帝政時代の公文書が
あればそれを示してくるだろうよ。
だいいち、当のスターリンが、対日参戦のときに“これは日露戦の復讐だ!!”っ
て呼号してるんだから、侵略の意図がなかったなんてありえん話だわな。
260:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:09 dUm/R2aV0
江戸末期にロシアの軍艦が対馬に上陸してロシア国旗立てて領土宣言した事実はスルー？
261:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:14 +jErRswU0
乃木将軍が泣いておられるわ
262:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:19 QhXUNFYo0
>>242
敗北主義者ではなくて反日主義者だな。
263:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:23 4HAOmDolO
学者のクセに基本も知らないのかよw
北方領土問題を語ってほしいな。
264:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:29 uZzwbe9O0
樺太千島列島全て掌握
現在に至る
ロシアが腹で笑っているのは容易に容易である
265:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/26 22:03:40 dWmiT6me0
クリミア戦争以降、ロシアが西側での南下政策に限界をきたしていたところに、
ニコライの従兄弟のヴィルヘルム二世が、
「君は太平洋提督となれ、余は大西洋提督たらん」とかなんとか言って持ちかけたものだから、
しだいに極東方面へ拡張の力点が移っていったんじゃなかったっけ？
実際、ロシア国内でも主戦派が力を持ったのはようだし、
満韓交換論を蹴るなど、ロシア側が好戦的な態度に出たのは事実。
先制攻撃は日本だけど、極東情勢が日露の間で緊迫していたのだから、
なんらかの衝突は時間の問題だったと思うなあ……。
266:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:50 mvPytjCr0
バルチック艦隊なにしにやってきたんだｗｗｗ
267:エラ通信
09/11/26 22:03:51 J3oNkR4+0
ウラジオストックは、【東方を征服せよ】という意味。
ウラジオストックから東にあるのは日本だけ。
268:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:52 bdGW+hFI0
こいつらはロシアに対する備えを前提とした半島支配を否定したいだけだろ。
半島制圧は正しい！！！！
269:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:02 EjFj6ol80
じゃあ北方四島はなんなんだ
270:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:03 eE+FCh1H0
ロシアの南下政策は中学生の歴史レベルだろ。
日露戦争は負けたら日本が無くなったかも知れない戦争。
第二次大戦のソ連は火事場泥棒のくせに北海道を欲しがった。
そしてシベリア抑留という重大な条約違反と国際的戦争犯罪の
責任を全く取っていない。
とっとと四島返還しろや酔っぱらい共
271:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:15 UJ203A+u0
>>220
大東亜戦争が日米の中国利権の対立だったように
ロシアも狙いは中国利権。
272:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:24 OfcCv82H0
>「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
名称だけでどんな連中か想像できてしまった。
２９日から放送予定なのに２６日に要望を出すとか
こういう連中は本当に馬鹿の集まりだな。
273:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:45 1dygNClOO
ロシアは温かい土地が欲しいだけなんだよ
274:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:48 V/0lzqgD0
>>160
しかし、ロシアが朝鮮半島を制圧すると
日本の安全保障に重大な支障をきたすだろ
275:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:55 ZY8om8oW0
司馬遼太郎さんかわいそうだ。
死んでしまったから糞ＮＨＫに原作をめちゃくちゃにされまくり。
遺族も頭おかしそうだし、もうなるようにしかならないんだろうな。
奥さんもなんだか頭くるくるぱーみたいだし。つーか結婚してたんだな、
司馬さん。
276:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:00 2e1rNnaU0
このスレでも何人かが言っているな
「小説と現実の区別を付けろよｗ」
まさにその通り
小説を鵜呑みにして現実に当てはめるなんて滑稽
・・・ただし、それは明確に『これは小説である』と分かる場合に限る
こういう、実際に起こった内容を名前そのままで世に送り出してるクセに
「これは小説なのにバカじゃないの？ｗｗｗ」
とホザくアホは、柳美里の「石に泳ぐ魚」に関する裁判結果でも見て常識を知れ
277:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:09 w6P9HMpv0
朝鮮半島はロシアに渡しとくべきだったな。
まさかいまだに禍根が残るとは
278:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:24 3Arru/wcO
>>1
…これは珍説。
こういう学派はどういう一味なのよ？
悪魔の証明を逆手にとられた訳だな…。
わしは司馬の筋書きを知らんから、それがよほどおかしいんだろうか。
ん～、確かに、イラクの大量破壊兵器も壮大な言いがかりだったしなあ。
しかし、当時のロシアが凍らない海を欲しがっていたことなんて、常識かと思ってたよ。
日本列島が味方にならない限り、あるいは手下にしない限り、ロシアは太平洋の自由な航行は不可能なんだ。
そもそも、学校でそう習ったんだよね…
279:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:47 g8N/n3Pw0
>>236
司馬の書いた時代から、更に研究が進んでるわけで、
これに限らず、認識や使われた資料が「古い」ってのは
どうしてもあるんだよ。
司馬作品は小説としての力がある分、
新しいことが分かっても古い認識の方が一般的に流布されて
「再生産」みたいな感じになってるのは、問題だ、
って認識の人は結構いるんだよ。
280:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:47 ZsGdXxvR0
・6月28日
プロジェクトＪＡＰＡＮ 放送内容まとめ
・日本が日露戦争に勝ったのは
フランスがバルチック艦隊の補給を阻止してくれたおかげで
決っして日本が強かったわけではない
・戦争に勝利し、調子に乗った日本が
中国を手に入れんと野望を燃やしたから、イギリスやアメリカがドン引きした
・第二次大戦で同盟国だったドイツの
最新鋭軍事兵器を同盟のよしみで寄越せと日本は図々しく要求したから
突っぱねられ、後れた兵器しかもらえなかったから日本は負けた
ざっとこんな感じｗ
日英同盟がテーマの癖に、日本側の視点は殆どありませんでした
ヒットラーが日本を裏切ったことも
日本の間抜けさを匂わせるだけで、ドイツの不誠実を責めるような視点は一切ナシｗ
全体を通して、日本の領土拡大欲は身の程知らず
外国の無情な対応にしてやられたのは
日本が時代について行けず間抜けだったから
という印象を与えようという意図のもとに作られた番組でした
281:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:47 H9JavzHr0
ロシア旅順艦隊ですら大日本帝国海軍に匹敵する
海上兵力を擁していたわけだが、
実はあの艦隊は沿岸防御用の砲艦ばかりで
編成されていたとでも言いたいのだろうか。
282:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:56 a/67VRj+0
>>1
ロシアはそんな甘い国じゃないよ。
地球を食べつくす帝政ロシア 当時の世界情勢
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
エルトゥルール号の遭難、救援、そして１００年後（日露戦争）
URLﾘﾝｸ(swfup.info)
283:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:57 LFJ78LtsO
あーあ、習志野大久保商店街に番組にあわせて記念碑たてたのにこの発言、犬HKやってくれるわ
284:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:06 gL8Ia7fvO
ウチの爺ちゃんは露助の不意打ち、騙し討ちを喰らい、シベリアに8年も抑留させられて、なんとか死にかけで帰ってきた。
露助万歳とか言う奴が目の前に現れたら、生きながら凍らしてやるわ!
285:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/26 22:06:17 dWmiT6me0
>>160 >>271
中国に目が向いていたのなら、なぜ満韓交換を実現しなかったの？
満州さえ確保すれば、中国進出への十分な足がかりだと思うんだが。
286:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:17 V/0lzqgD0
>>271
朝鮮半島も狙ってたんじゃないか？
287:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:34 Deef78d/0
>>275
え、原作めちゃくちゃなの？
ちゃんと作ってくれよ楽しみにしてたのに
288:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:34 QhXUNFYo0
この何とかネットワークに反論するネットワークというのはないのか？
289:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:42 /2Vn7F1uO
>>1
韓国人の常識は世界の非常識です
290:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:58 ghaMNKOIP
>>257
朝鮮半島が大陸勢力に飲み込まれたら日本は存亡の危機に陥るという悪夢はそれこそ白村江の戦いまで遡る。
日本の指導者が常に抱えていた大問題だよ。
291:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:10 YGu+Nxbn0
そういうことは北方領土を返してから言え
292:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:16 0xWiQhP1O
日本を狙って返り討ちにされたロシアが
漁夫の利というか裏切り裏技で日本の一部を侵略
で今に至るわけで
293:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:26 n7mbmObY0
ロシアが日本を侵略しようとしていた事実はない？ｗ
あほかｗ
WW2の終戦後、ロシアが北海道を侵略した事実があるのに
何を寝言いっているんだ？
しかも！ 当時、日本とロシアは不可侵条約締結済みの関係。
それを反故にして、日本を実際に侵略したのがロシア。
そして、それに対抗すべく、軍の命令を無視してロシアと戦ったのが
北海道にいた日本軍の軍人さんたちだ。軍人さんたちがいなければ
秋田や東北まで侵略されていただろう。北海道内にとどめ、
まきかえした。北方4島だけとられたがなｗ
294:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:41 Jjx2yfwhO
>>1アカの見本だな
295:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:07:55 VMRAhcU20
>>234
「坂の上の雲」では皇帝は日本人を猿呼ばわりする無能な人種差別主義者として描かれてるけどねｗ
有名な乃木将軍愚将論はともかく、
クロパトキンもロジェストヴェンスキーも無能な貴族主義者の穀潰し扱いだから
その辺はやっぱり大衆小説だなぁって感じ。
銀英伝と大してかわらんｗ
296:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:09 t9Aw0AOvO
英語版だけどワイダ監督の「カチンの森」見たよ
日本も島国でなかったらポーランドとかウクライナみたく大国レイプされたんだろうな
297:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:09 T4ajL8w+0
日本は日清戦争の後、着々とロシアが満州支配を既成事実化していくのを見て、
いったんは満州進出を諦め、ロシアに対して満州はロシア、朝鮮は日本の
支配圏とする提案を行っているが、ロシアはそれを拒否している。
しかも、日本が北緯38度線を目安に北朝鮮はロシア、南朝鮮は日本の支配圏と
する妥協案を示しても、それさえ拒否した。つまり、ロシアは満州だけでなく
朝鮮まで支配する野心を持っていたのは疑う余地もない。
しかも、日露戦争の直前、ロシアは朝鮮に対し様々な要求をして日本を挑発した。
これで日本に、ロシアの脅威を感じるななどと言うのは無理だろう。
>>1のような歴史認識になるのは、単純な勉強不足と言わざるを得ない。
298:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:10 /3/JW3FzP
当時のロシアに日本を侵略する能力はないが、影響力は強くなるし賠償金を取られる
総力戦はそのあとの時代になるから
299:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:22 Elijntwp0
これ、安部元首相が主催するシンポジウムらしいな。
自民党の歴史観は、しょせんこんなもんか。
300:ﾌﾞｰﾝ菜（*＾ω＾） ◆bmzFe7ein6
09/11/26 22:08:21 buzXDHR/O
アホかお（´ω｀）
学会に予算なんか１円もあげなくていいお（´ω｀）
301:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:30 224tn6mxO
帝国主義が当たり前の時代に
わざわざ特記するわけないじゃん。
302:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:37 ZY8om8oW0
朝鮮半島なんて安全保障の為に仕方なく手に入れたのだ。
何の為に満州の黒龍江省を守っていたと思う。
零下５０度のとこで防衛してたのは仮想敵国、ロシアとやる為だった。
（アメリカとの戦争で南方へ行かされた為手薄になってしまったが）
303:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:37 a/67VRj+0
>>271
>大東亜戦争が日米の中国利権の対立だったように
>ロシアも狙いは中国利権。
当時のロシアの欲しがっていた物は満州だよ。
304:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:39 75Wth1vcP
>>187
外海へ1年中自由に出られる（極東であれば太平洋へ1年中自由に出られるということ）
不凍港を獲得することはロシアの何百年にも渡る悲願ですが。
地政学的な宿命なんだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:42 C50RvOqG0
なるほど、朝鮮の陰謀か。あり得るな。日本はこんな国に関わらずロシアに
任せておけば良かったんだな。
306:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:08:58 o9EVoEE90
ロシアの対馬占領は？
実際にやったんだよ イギリスに助けられて追い出すことができたけど。
307:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:07 0MRH1B9n0
日本に攻め込むよりは内陸で領地拡大していく方が得で、当時人口だけ多い
島国農業国を攻めても得はあまり無かったからな。
308:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:09 wxQxy7oU0
NHKを叩きたいだけだな
309:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:10 as6EZSi7P
その学識者ってのの名前を公表しろ 何処の独逸だ？
310:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:15 +PHzT3KC0
日露戦争は負けるべきだったよ
311:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:16 /2w57EeC0
>>293
ソ連じゃなくてロシアの話だからそれはちょっと違うぞｗ
ロシアの場合には極東南下政策と日英同盟の関係が
ロシアによる日本侵略の意図を証明してるけど。
312:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:16 8ffluXtk0
思いっきり、侵略意図があるだろ、ロシアというか、旧・ソ連。
いまだ支配するアメリカのように、うまく日本の侵略できてないけど。
313:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:23 a/67VRj+0
ソ連≒ロシア
日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破って日本へだまし討ちをし、友好国日本へ侵攻した。
ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。
調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
日ソ中立条約
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。
ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だ。その事実、台所事情を
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。
ロシアと苦労して未来への空約束をして条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだ。
その場で結果の出る物事じゃないと対ロシア外交は難しい。
314:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:31 qfGda/7Z0
まてよ。
歴史的事実は無い というのは合ってるかも。
歴史はいい加減なものだし、容易に推測されることでも決定的な証拠がなければ、そういう風に言うこともできる。
侵略で無いとすれば、日露戦争は、日露の勢力争いであったのかもしれんな いや、正確に言えばロシアと欧米の。 日本は操り人形であったから。
日本はまず朝鮮を取った。
日ロ間に緊張が起きるのは、現在の勢力図を見てもあたりまえのこと。
日本もロシアも大軍拡し続け、ついに未熟な国である日本がいつものように無謀をやらかす、と。
315:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:34 4kknOkI80
じゃあなんで北方四島盗られたの？
316:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:36 K4qYndHN0
歴史小説より時代小説の方がいいわ・・・
両者の正確な定義は知らんが
317:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:45 ZsGdXxvR0
ＥＴＶ特集
もうひとつのシベリア抑留～韓国・朝鮮人捕虜の６０年～2009年4月5日
敗戦後シベリアに抑留された３千人の韓国・朝鮮人の名簿が発見された。
ソ連から帰国後も差別されてきた
韓国人・元抑留者の苦難の半生を新資料と証言で描く。
シベリアに抑留された３０００人の韓国・朝鮮人の名簿が
２００８年、韓国国家記録院により発見された。
植民地時代、徴兵され、旧満州に動員された彼らは
日本人とともにシベリアに抑留された
その後、１９４９年に韓国に帰国してからは
「ソ連にオルグされた共産主義者」として差別を受け続けてきた
ようやく名誉が回復された韓国の元抑留者の証言を軸に
知られざる苦難の半生を追う。
・朝鮮人・イさんの部隊は、３０代４０代の日本兵
と徴兵された
ばかりの・イさんのような若い朝鮮人しかいなかった
ソ連軍に追われ、敵の戦車に自爆特攻をすることになり
その特攻を日本人ではなく朝鮮人がやらされた
特攻の際、日本人の将校が後ろで逃げないようにピストル
を構えてた
・抑留地では、朝鮮人だけが、清掃当番と食事当番をやらされた
・抑留された日本人に対する、哀れみの言葉は一切ない
プロデューサー 塩田純
318:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:53 irC6xidA0
>>293
樺太と千島だ
319:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:06 2IKyZaFq0
実にくだらない抗議だ。 三国志の舌戦群儒を思い出す。
日に千文を作っても 一策の献策もできない無能者
320:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:34 ZuWkWhbL0
だいたい、今の北方領土問題を
どう説明するんだコイツらは？
もう社会から隔離しようぜ。ウザくてかなわん。
321:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:46 czPtZRbR0
朝鮮半島の次は日本
南下政策の目的は不凍港獲得
対馬・津軽・宗谷の各海峡を扼されてる状況を打破しようと画策するのは当然の流れ
322:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:47 a/67VRj+0
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
323:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:10:56 Gt3TmSGhO
学識者ってやくの事か？
324:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:00 Tr6IFpf20
>>297
>>298
そういうことですな。
ロシアが朝鮮や日本の独立や権益を尊重していたわけでもない。
まったく日本を舐めきっていた。
対等の友好関係を築くためにも、一度はどっかで叩いておく必要があった。
325:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:00 b8wH5JIUO
少なくとも日露戦争に負けていたら北海道あたりはロシアに獲られていたんじゃないか。
326:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:32 ArIW7lTn0
はあ？
ロシアの南下政策の結果、北方領土がどうなってるのか知らんのか？
狂ってんのか？
327:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:37 0ClfOUpw0
朝鮮人のキモさに辟易するロシア人を見たかった気もするが歴史にifは無い。
328:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:43 H9JavzHr0
日本が頑張ってしまったおかげで、
ロシアが朝鮮半島とシナ大陸を浄化し切れなかった事は、
後世の視点で見ると確かに痛恨の極みではある。
329:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:45 t9Aw0AOvO
>>273
ODAやるからウォッカ買え
330:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:46 UJ203A+u0
>>285
>>286のいうように半島もあわよくばって思いもあったんじゃないかな
331:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:50 ZY8om8oW0
>>305
そしたらロスケが日本を攻略してしまうだろ。
だから朝鮮半島なんて糞何にも資源もないところを地政学上必要だから
仕方なく手に入れたのだ。血税が投入されただけで何も資源もない糞
な国を。
332:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:56 V/0lzqgD0
>>298
日本の指導者は最悪ボーア戦争のようなものを覚悟していたようだ。
最終的には一兵卒になって、ロシアと戦うと言ってた偉い人もいたとか
333:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:57 VO0mbDbk0
>>309
醍醐聰のブログ
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
ガチ左翼だよｗ
334:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:00 pstAep4GO
侵略じゃなかったら、北方四島は？
335:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:13 sdUX12uA0
WW2の時、どさくさに紛れて、
北海道どころか東北ぐらいまで進軍する気だった
ってのはマジなのかね？
336:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:25 4i7yiAf30
>>282
COREAｗｗ
337:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:27 2YJq5dvi0
死期者はどうしようもないな。
338:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:34 dJqFM5nNO
>>297
あくまでも『日本』を侵略しようとしたわけではないってことじゃないか？
最終的に日本の支配まで要求されたとしても、そんなのは知らんってことなんだろう
339:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:12:56 9LuFuN8G0
>>324
西洋諸国の行動様式ってまさに
「対等の友好関係を築くためにも、一度はどっかで叩いておく必要があった。」
だよね。
340:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:23 N5b4lauwO
ロシアは嫌ですー
341:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:29 aowg6/rP0
あれか？
ハリーポッターに「魔法使いなんていないから検討番組を合わせて放送汁！」
ゆうてる大槻教授みたいなもんか・・
342:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:31 WbPhNg2Q0
また反日 犬ＨＫか！？
343:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:34 v4SRxAhq0
千島列島がどうしたって？
344:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:41 iHLD66Fy0
ガチ左翼ｗ
345:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:42 +Ba5Er//0
え？ロシアが他国に侵略しないわけがないだろうに。
今でさえ中央アジアへの影響力を回復しようと躍起になっているのに。
つか、日本は自国領土をロシアに不法占拠されているのですがこの事実は無視なんですかね。
死ねばいいと思うわ。
346:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:50 8ffluXtk0
どっちにしろ、小説のドラマ化だろ?
何を言っているのか。
347:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:13:53 HbBVD/y80
>>331
朝鮮はそこをよくわかっていないんだよな。どっちにしても占領されてた。
348:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:00 fGya5PdW0
北方領土を侵略されたんだが
349:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:04 Zi1rZdHz0
「この物語はフィクションです」
この一言で全部解決だろ
350:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:24 /2w57EeC0
>>327
ロシアはシベリア開発のために周辺の少数民族を片っ端から労働力として
連れ去り、かなりの数の少数民族を全滅させている。
ロシアが朝鮮を手に入れたら、朝鮮人なんてこの世から消え去ってるよ。
351:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:31 dnVeLVEd0
つ 北方領土
352:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:37 Wz+eDk520
>>293
マテ、侵略されたのは南樺太と千島列島だ･･･って
当時の北海道はそこも入る・・・のか？
ついでに補足すると避難民を乗せた船舶を潜水艦で無差別に攻撃しました
当然、犠牲者多数。一隻沈められたと聞きます
（ロシアは「国籍不明艦」の仕業としてしらばっくれてますが）
353:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:14:52 odGJSbh/0
エラ通信ってまだ荒らしやめてないな
こりゃ最悪板に京都eonetの荒らしと一緒に叩きスレ立てる必要があるな
354:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:01 Ze/2aHnd0
アメリカや中国に蹂躙され続けるくらいなら
ロシアに侵略された方がいいな
355:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:32 chsS4J8xO
ええええええええ
356:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:33 BG2ApWFv0
ロシアは何であんなに広大な領土があるのか？
と言うところから、ちょっと考えて欲しい。
ｗｗｗ
357:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:33 UJ203A+u0
>>332
アメリカ相手でもそういうことを言ってた軍人や政治家はいただろ
中二病みたいなもので戦時になるとそういう台詞を言いたくなる病人が出てくる
358:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/11/26 22:15:35 dWmiT6me0
>>330
地政学的に朝鮮半島は日本の喉元に突きつけられた短刀なのだから、
あわよくばという意志をくじき、南下政策を阻むことも、防衛的な動機といってかまわないと思うんだが。
だって満州のついでに朝鮮をとるのなら、
朝鮮を取れたら、日本の直接占領まではできずとも、あわよくば衛生国化しようとしてくるだろうと考えられるし。
359:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:36 a/67VRj+0
>>327
>朝鮮人のキモさに辟易するロシア人を見たかった気もするが歴史にifは無い。
ロシアは朝鮮人を
トルコとかタジキスタンの僻地に強制入植だと思うよ。
しかも、男女を別々にして、断種政策だ。
360:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:52 ffF2N8qf0
何言ってんだこの連中は
不凍港を求めて領域を拡大していったの事実じゃないか
361:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:16:26 as6EZSi7P
>>333
だっれやねーんwwwwwwwwww
362:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:16:47 aXNiKrKM0
樺太と北方領土占領されまんがな
363:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:04 o9EVoEE90
朝鮮だけなら、くれてやるべきだった。
364:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:10 esCow68W0
日露戦争が帝国主義戦争ってことにしたい連中の方が
司馬史観より遙かに古いものなのたが
365:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:25 FgN4nhej0
エカテリーナは南進をすすめていたわけで
間宮林蔵が樺太を越えた時期以降、ロシアの脅威は極東諸国の頭痛の種であったのは確かだな
366:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:33 K5cH4EFF0
樺太、千島列島、北方領土ｗｗｗ
基地外プロ市民は一体どこから沸いて出てくるのかとても興味深い。
367:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:17:53 om6MFcTc0
まあ確かに北海道は日本では無いわな。
368:誇り高き乞食
09/11/26 22:18:00 a0dc3O2P0
>>1
じゃあ何で北方領土不法占拠してるんだろうね。。。
脱税総理に納税者の気持ちが分かるの？
民主党の政治資金から和解金として病院に1000万円を支払ったのは何故？
補正予算見直し３兆円を使ったら、民主党が赤字国債発行した事になるんですよね？
朝鮮人参政権もＣＯ２削減２５％削減も、国会に掛けられてないのに宣言してイイの？
朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
自民は不満。。。 民主は不安。。。 社民は不要。。。
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
竹島は何処の領土ですか？
民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？
☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プログラマーさん、乙！！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
369:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:01 XE4PsHBd0
まず、ソ連は「南下政策」を執りたい気持ちはあったものの、西でのドイツ
を押さえ込む必要があったために極東に力を入れることができなかった。
しかし、対ドイツ戦が苦しくとも、満州国境の軍備を割くことはなかった。
そして何より、日本帝國軍すなわち関東軍の力を認めていたのが一点め。
地政学的に考えれば、ウラジオストックと北部満州まで押さえてしまえば、
次に南部満州ないし朝鮮半島を狙うか、もしくは日本本土が目標となる。
なぜなら、日本海沿岸州から太平洋に出るには日本列島が邪魔になるので、
どうしても抑える必要が出てくるのだ。
しかし、運用するはずのバルチック艦隊は帝國海軍によって殲滅させられた
ので、海軍の補強を終えるまでは手を出せなかっただけなのが２点め。
日本を侵略する計画を立てなかったのではなく、ドイツと日本を両面作戦で
制圧することは無理だと考えたからであって、現にドイツが堕ちてからは、
シベリア鉄道をフル回転させて装備の更新も後回しに軍を配備した。
ソ連にとって、ドイツと事を構える必要が無かったとしたならば、絶対に
極東の一帯から日本本土が目標となっただろう。
もし蒋介石の中華民国が毛沢東の八路軍を破ったとしたならば、ソ連は満州
に居座っただろうし、そのまま朝鮮半島にも侵攻しただろう。
その場合には、米国との直接的な朝鮮戦争に発展したろうことは、歴史が
証明している。
寝言を言ってるのは、どこの学者さまよ。ｗｗｗ
370:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:07 tK93ybvO0
ロシアはシベリアをどんどん侵食し、ついに東の果てまで手に入れた。次は
沿海州から朝鮮半島へと南下し、日本とぶつかった。当時の国際勢力図の
展開からして日本が手を拱いていては遼東半島から朝鮮全域を取られて、
日本は袋のねずみになっていた。それからでは遅いから日本は英の援助や
モルガンの資金援助を得て戦争に踏み切った。日本の勝利はアジア諸国を
歓喜させただけでなく、遠くフィンランドでも高く評価された。当時の
世界が露の侵略意図を見抜いていたからだ。>>1は反日的悪意に満ちた
断罪。おそらく犬HKの差し金による御用学者の言だろう。
「ジャパンデビュー」の犬HK製作のドラマなど端から見る気はないけどねｗ
371:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:14 PXYtz16S0
学識者って誰？
思想的に偏向している和田春樹かな？
372:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:28 SCbeMUhQ0
「坂の上の雲」に問題提起してる連中ってどいつもこいつも"反戦平和団体"ｗ
未だにソ連は心の故郷らしいｗ
373:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:00 UJ203A+u0
>>350
朝鮮併合は日本人が世界に対して行った原罪だな
半島なんてロシアにくれてやって断種してもらうべきだった
374:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:01 Z+WM2jsyO
幕末の１８６１年２月 ロシアによる対馬侵略事件
１８６１年２月、ロシア帝国の軍艦ポサドニック号が対馬に来航。３月、ビリレフ艦長は水兵を上陸させ芋崎浦周辺を占領。
兵舎を建設に着手。 対馬藩主は抗議するも占領を継続、逆に食料を出せと要求される。
対馬藩主は幕府に救援を要求。
在日イギリス行使・オールコックは、ロシアが日本に建設中の対馬の太平洋進出基地に警戒し本国に作戦を進言
「もし、ロシアが対馬から退去しないならイギリスが攻めて
イギリス領にすべき。（中略）当然、他国はこれに抗議してくるだろうが
フランスは協力してくれるだろう。 何故ならフランスは朝鮮の金山に目を着けているからだ。
イギリスは日本の対馬、フランスは朝鮮釜山を分割すれ案をだせば味方にできる」
滅茶苦茶、ロシアもイギリスも侵略する気満々でした。
本当に有難うございました。
なお、対馬のロシア軍は大船越にも侵略を広げようとしたさいに
占領に抵抗する百姓・安五郎を殺したが、これが住民感情に火を着け
住民は女子供を疎開させ、男は猟銃で武装して警備部隊を作って対向した。
さらに福岡の田代にあった対馬藩の領地から300人の武士や百姓が海を渡って駆けつけて抵抗したため
８月にロシア軍艦は占領地を放棄してロ対馬を撤退。
危うく、ロシアに対馬をとられる寸前であった。
因みに、幕府は外国奉行・小栗忠順を派遣して対馬からの撤退勧告を行っていたが
ビリレフ艦長にウォッカを飲まされただけで交渉ははぐらかされていた。
結局は住民の武力防衛が対馬を守った結果になった。
375:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:11 0q7DqtURO
>>276
大河ドラマに目の色変えて怒り狂うとか、とんでもなくバカだな、オマエ
毎週、日曜夜８時過ぎると顔真っ赤にしてんの？
376:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:25 aQMg9ltn0
とにかく、仔細はともかくロシアに和解金1000億円を今年中に払いましょう、と民主党にメールしといた。
377:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:27 dqkSQuhA0
日露離間 主人は中韓なんでロシアは敵
378:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:27 qfGda/7Z0
>>293
時代が違う。
あれは、日本の馬鹿がプレゼントしたようなものだぞ。
おれがソ連でもうっひょーって日本を分捕るね。 北海道まで取る。
379:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:33 8RPxOdTcO
北方四島見てから言え、能無しども。
380:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:19:55 I2TrVdwM0
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークのメンツを知りたい。
ぐぐってもわからんかった。
知ってる人教えてくれ。
381:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:03 5MeARZ7+0
まぁ元朝が日本を征服しようとしてた歴史的事実は無い支那。いやモンゴル。
382:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:06 XNT7GLQp0
じゃあ何をしようとしてたんだ
383:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:15 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, 糞茶番つくんな
! rrrrrrrｧi! L. 日本蛆虫は市ね
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
384:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:21 utYPQ6ES0
もう頭逝かれた奴ばかりだなw
朝鮮でも中国でも行けよ!!
そして帰ってくるな!!
385:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:24 t9Aw0AOvO
「ソ連人」を作りたくて民族団結を阻止するために強制交換移住してた国がなんだって？
386:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:20:56 K5cH4EFF0
ＮＨＫ「坂の上の雲」に申し入れ 有識者指摘、原作の認識誤り 11/26 17:37
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
ＮＨＫで２９日から放送の司馬遼太郎さん原作のスペシャルドラマ「坂の上の雲」をめぐって、
有識者らのグループが２６日、原作に「歴史認識の誤り」があるとして、慎重に対応するよう
同局に申し入れた。
申し入れたのは「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」など。原作について「日露
戦争を『祖国防衛戦争』と記しているが、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史
的事実はない」と指摘。「著作権に一定の配慮をした上で、訂正や補足が必要」としている。
記者会見した呼び掛け人の醍醐聡東京大教授は「ＮＨＫは深刻な問題を扱っているという
認識がない」と批判した。
387:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:07 AmvRi3St0
>>371
和田ハルキはただ北鮮の肩を持ってるだけで、そんなに反日ってわけでもない。
こいつは、それとは別系統の反日バカサヨク。
388:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:10 bhhCL0oj0
露探七博士 ｗ
389:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:23 LSMzTRhh0
負けてたらこんな事言えねえよなー
日本だけがどこまで負債を負えばいいんだよ、しかもほとんど国内発ってｗ
390:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:25 ZsGdXxvR0
ＮＨＫ大河ドラマ 「北条時宗」に関する考察
元寇とは日本を占領しようとした。にも拘わらずＮＨＫでは元寇をフビライが大航海時代
に先駆けて「海の道」に目を向けており、日本攻撃は世界に豊かさをもたらす
海の道を拓くという世界戦略の一部であった、
と日本への恩恵的なものであるかのように歪めるＮＨＫ
元寇の残虐行為は、歴史上明白だ 男は皆殺し、女子供は戦利品として手のひらに
穴を開け綱を通して引き回しあげく素裸にして船の舷側にぶら下げて博多へ来寇した。
では何の為に舷側にぶら下げたのか、彼等は人肉食」の文化を持つ狩猟民族
元は 十四万の連合軍で、何十日もかけて航海し、到着した頃には常食の羊肉
等の食糧は不足状態であった そんな中、対馬・壱岐島で捕らえた女子供は絶好の
食材に見えたにちがいない
捕らえて数珠繋ぎにした女子供を船内に積み込むと狭いし、泣き叫んで喧しいし、
糞尿を垂れ流す、さりとて殺してしまうと、すぐに腐敗が始まる。
だが舷側に吊るして生かしておくとすべてが解決する。 こうして必要な時に
必要なだけ引きずり上げて慰みものにした揚げ句食材として処理した
この蛮行も、ＮＨＫドラマでは「むごき戦いでございました」の一言で片付ける
ばかりか、日本を目覚めさせるためには「むごき戦い」が必要だった、
とまで言わせている。
「南京事件」その他日本人による蛮行はあれ程大仰に報道してきたＮＨＫが、
中国・韓国系の人間が日本人に対して行った蛮行には何も語らない
「女子供は戦利品として連れ去られた」と言う謝太郎に向かって時宗が
「フビライはそんな非道を命じる男なのか」と問い返したのに対し、謝太郎は
「戦とは人を非道にするものじゃ、蒙古から見れば日本の兵も非道に見えるであろう」
と元寇を正当化するしまつ、
日本を侵略し虐待した者をこれ程弁護する大河ドラマとは？否、侵略という言葉
さえも使わずに「高麗と元の連合軍は壱岐の内陸部へと進軍しました」
と言うナレーションを聞くと、彼等がまるで正義の日本遠征軍のようにさえ錯覚させられる
391:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:28 FfTnVTyk0
左翼がすごいと思うのは、こんな小説のドラマ化みたいな娯楽番組についても、
自分たちのイデオロギーにあわないことは本気で攻撃してくることだな
これって、今みたいに半左翼政権じゃなくて、完全左翼政権だった場合、
確実に言論統制やりますよってことだよね
なんつーか、今現在半左翼化しているだけに、正直、恐怖しか感じないよ
392:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:32 97vWwks+0
ソ連と日本は中立条約を締結しており、それは1946年まで有効であった。
さらに45年６月初旬、日本はソ連に対して連合国との降伏に関する調停を要請していた。
それらを一切無視して、ソ連は８月８日、日本に対して宣戦布告したのである。
これには自衛戦争の要素はまったくなく、明白なる侵略戦争である。
393:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:33 xVdC5ycxO
坂の上のぽにょ
394:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:40 n6QsX8550
>>1
脅して騙すって話？
395:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:21:58 faOb3NG80
ウラジオストックの意味を答えてみろよｗｗｗｗ
＞ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、
＞「ヴラジ-」は「領有・支配する、物件を自由に使う、制御する」を意味する動詞
＞「владеть（ヴラヂェーチ）」から来ている。ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」を意味する
＞その名の通り、ロシアの東方政策の拠点となる軍事・商業都市であった。
396:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:24 QQpAI8No0
>>291
司馬遼太郎の歴史観にケチをつけているのは、ロシアじゃなくて、「「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」を構成する市民団体だ。
397:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:28 /2w57EeC0
>>373
現在ならいざ知らず、当時の軍事技術ではロシアが朝鮮に海軍基地を
持つと日本には防衛手段が殆ど無かった。
そういう事情を考慮しないと。
本来は朝鮮がちゃんと国政をしていればよかったんだが、あいつら
延々と政争と暗殺合戦を国内でやるばかりなうえに、何かあると日本
に金をせびっているだけでなにもしなかったし。
併合は回避不可能の出来事だったんですよ。
398:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:32 I9W22FJ90
ゴミとテレビはゴミ箱へ
399:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:47 4Ht2ng/d0
要するに朝鮮人が怒っているのだろｗ
ロシアの意図がどうだったかはどうでも良いことだろ
日本が防衛のために戦争をしたのは事実だし
400:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:49 IT2/wVPM0
,.-‐v―.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ロシア様が対馬を開放したことを
! rrrrrrrｧi! L. 「ロシア軍艦の対馬占領」などと歪めるチョッパリは市ぬニダ！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
401:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:22:59 7B1qmdbkO
よくもまあ学識者なんて名乗れるよな
イギリスが日本と同盟結んだ背景とか考えろよ
402:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:02 eDAP/GxH0
そういや昔は「北方領土は日本固有の領土」ってCMあったが
最近はそういうの全然やってないような
403:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:14 oM1Agfz7O
学識者の面子は？
話はそれからだ
404:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:17 nzzK8vN3O
NHK（笑）なんてまだ見てる人いるの？
405:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:28 9gK3/lfkO
>>1
朝鮮人の戯れ言にシンクロｗ
毒婦を国母にしたいがため、
日韓併合を無効にしたいがため、
「ロシアの脅威なんか無かった！」
「日本は私欲だけで朝鮮を奪った！」
「どこから攻められても自国だけで勝利できた！」
そんなに優秀ならさっさと祖国を統一しなさいよー
ついでに可哀想な在日さんたちも引き取ってさｗ
406:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:33 uz8OWwxfO
>>379
へぇ
能力あると、北方四島が日露戦争時に奪われた事になるんだ？
407:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:46 sRzquLmC0
>当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
ハァ？何言ってんだ？
408:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:23:49 I2TrVdwM0
>>396
まあその「市民団体」の中にもロシアの工作員がいるかもしれん。
409:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:07 LdTlEuWx0
中国とかアメリカのスパイだけでなく、ロシアのスパイは日本に多い。
ポロニウム入りの寿司で殺された人が言ってたが、今の日本は冷戦のときより
ロシアのスパイが多いそうだ。
中国やアメリカに日本に不利益なことをすると、どっかに騒ぐ人が出るが、ロシア
だけはみんなスルーする。
410:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:08 bhhCL0oj0
「ない」を立証するのは困難だ。
「ある」の立証材料は・・・・いっぱいある。ｗ
411:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:11 ccC2ckae0
坂の上の次郎
飛びます飛びます
412:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:32 aZpBxMjmO
三国干渉でいいがかりつけて来た時点で敵確定
日本は安保権益保持のためにうって出る
413:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:34 opUwH7b80
全国 ネットワーク 考える
キーワードは揃ってる。
414:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:34 U6RZgjwIO
くだらん
歴史小説やドラマにリアリティ感じてるやつなんか池沼なんだからほっとけばいいだけ
415:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:46 ViGeieFC0
もうね、こういうネタは飽きた
「日本は1億年の歴史があり、大日本帝国は世界を支配していた！」
現在は「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」というロシア人学識者の大ウソを日本人学識者はネタとして採用している。
とかだったら面白いのに＾＾
416:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:59 97vWwks+0
馬鹿サヨ学者の妄想には困ったものだ
417:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:24:59 wdqBv1F7O
ＮＨＫは
歴史学者の名前を
明かせ
出来ませんとは言えないよな
418:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:07 RTnOZbOe0
>>1
＞「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク
だれだよそれ。
樺太侵略してんじゃん。
419:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:08 XNT7GLQp0
>>409
２ちゃんでもやたらロシアに肩持つやつがいるよな
420:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:29 ZsGdXxvR0
390続き
ひどい内容だ。
４年前の大河ドラマ「北条時宗」でも、モンゴル・高麗の侵略性は
全く強調せず、対馬、壱岐の住民が殺戮されたシーンよりも、
蒙古の使者が斬首されるシーンを長く悲劇的に放映する始末・・・
もはや終わってる。
421:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:29 Qhucvkof0
自称学識者が1人でネットワークとか言いながら自作自演しているだけだろ。
報道する奴がどうかしている。つまり騒ぎ立てるマスコミが最大の犯罪者だよ。
422:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:33 chsS4J8xO
戦争を正当化するなとか抗議してた団体？
これだから左翼は……
423:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:51 xuRGrai50
何とかネットワークの人らは
こんな下らない、馬鹿らしい因縁付けて恥ずかしくないのか
424:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:06 I35gKQRU0
こいつらが心配せんでも、ＮＨＫならやってくれるだろうよ。
侵略者としての日本、被害者としての朝鮮人中国人のオンパレード。
425:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:06 vZxkpL8jO
∧＿∧ ♪
(´･ω･`) ♪学識者なんて言うけれど
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`) 平たく言えば「サヨクギルド｣ね☆
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
426:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:14 5MeARZ7+0
犬HKのせいで、どれくらい極悪日本とかわいそうな朝鮮、正義のロシア軍なドラマになるか、ひそかに楽しみな俺がいるのだが。
この突っ込みは、あたかも犬HKがネトウヨみたいな印象を与えて、色々と誤り。
427:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:48 cbLMz26H0
>「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」とし、
>日露戦争は「祖国防衛戦争」だったとの司馬氏の認識は誤りだと指摘。
間抜けどもが。
足がかりもないところからそんな具体的計画立てるバカがいるわけないだろ。
ロシアの膨張主義の行き着く先として日本侵略もありうると言う話だ。
具体的なプランが立つ段階に至るまで、鼻先で侵略が行われていても危機感持つ必要ないってのか？
バカも休み休み言え。
428:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:59 QK/EXY800
配慮とか言ってる奴はハリウッド映画のパールハーバーとか見たら脱糞するんだろうな
429:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:01 6UMszagn0
「「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会”」が
再度質問状を提出
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
“NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委貞会
実行委員長 岩井 忠熊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)岩井忠熊
430:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:09 K5cH4EFF0
醍醐聰
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
醍醐 聰（だいご さとし）は、東京大学大学院経済学研究科の教授。専門分野は財務会計。
京都大学経済学部卒業後､同大学院経済学研究科で経済学博士号取得。京都大学経済学部助教授、
東京大学経済学部助教授、同教授を経て、1996年より東京大学大学院経済学研究科教授。長距離
マラソンを趣味とする[1]。NHK受信料支払い停止運動の会、共同代表。市民団体「NHKを監視・激励
する視聴者コミュニティ」共同代表。「開かれたNHKをめざす全国連絡会」に参加。
警告すべきナショナリズムはどちらなのか 戦後６０年、小泉談話めぐる日韓落差 醍醐聡・東大教授
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
東大教授・醍醐聡が語るＮＨＫ受信料「不払いの理由」 ゲンダイネット（グーグルキャッシュ）
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
431:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:15 I2TrVdwM0
URLﾘﾝｸ(kgcomshky.cocolog-nifty.com)
坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会のメンツみつけた。
実行委員長 岩 井 忠 熊
（連絡責任者）弁護士 中 島 晃
さあおまいら！調べてくれ。
432:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:23 aOeY/0ZiO
>>216
だからだろ。次善の策だから当時のロマノフ朝には東方進出の
具体的なビジョンなんてない。非常に場当たり的だ。
当時日本人がそれを見て魯人に本朝侵略の意図ありと疑い、対応するのは
当然の国防意識だが、後世人がそうだという必要はあるまいて。
433:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:28 PAxlg98SO
学識者ってアホの左翼のことなの？
434:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:35 lXbFvJVQ0
いや、ほんとにさ、
もうこんなニュースを配信するような土壌を潰さんとあかんよ。