09/11/26 15:10:29 bHnvd+bq0
＿＿＿ ノ´⌒｀ヽ
／ ＼ :γ⌒´ ＿＿＿ ＼
／ﾉし u; ＼ :（ ／／・＼ ヽ＼ ＼
| ⌒ ) ;／ (＿￣￣ ／・＼ ）;
| 、 );/ /rｪヾ__） ⌒::: ヾ ）;
| ＾ | i ｀＼／´-'´ u; ﾉ;
| | ＼ヽ 、 , ／; くくくるしい・・・
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
642:名無しさん＠十周年
09/11/26 15:12:14 RWgca8+HO
>>638
政治主導だから当たり前だろ。
643:名無しさん＠十周年
09/11/26 15:16:39 IAmEM3fgP
バカみんすの事業仕分け（笑）が糞パフォーマンスであり
目くらましであり害悪のほうが大きいという事実は揺るがないが
GXロケットだけは擁護してはいけない。
国民目線（笑）で科学軽視だとかヒス起こして産廃プロジェクトまで
擁護するようではね。
644:名無しさん＠十周年
09/11/26 15:18:36 DH6vwmNI0
しっかりしろよ財務省。
省庁主導でやってくって決めたんだからさあ…。
645:名無しさん＠十周年
09/11/26 15:29:23 KMf4d4Eq0
>>591
普通のエンジンじゃ商売にならんだろ。
他で出来ていないから参入出来る可能性がある。
646:名無しさん＠十周年
09/11/26 15:51:08 42exOYhH0
>情報収集衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。
>同エンジンは凍りにくいＬＮＧを使う先進技術で、
>将来の深宇宙探査への活用も期待され、中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
だからか。
中韓にとって都合の悪いことは全部廃止。それが民主党。
647:名無しさん＠十周年
09/11/26 15:58:22 SxMhvvnU0
>>645
変わっていることが重要なんじゃなくてコストパフォーマンスが
重要なんだよ。文科省はマジで霞ヶ関の恥と言われるくらい
能力がないから、そんなものが省益確保の砦になると勘違い
してしまうわけ。
648:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:02:29 knRQUs8FO
今の日本にミサイル技術なんていらないな
649:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:04:43 KMf4d4Eq0
>>647
中国でも作れるようなものをわざわざ日本から
買う奴はいないだろ。
650:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:05:01 ZZq7Lbnr0
>>648
かといって、ブーメラン技術だけ秀でてもねぇ
651:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:05:24 vmKmUztI0
>>648
いるよ。これから自衛軍化して重武装化していくんだから
652:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:06:40 Uk7/BphpP
所詮、テレビ中継入れて、一般人の興味を煽る財務省広報目的シンポジウム
なんだから、固いことは言うな。
ちゃんとした予算は、これから財務省原案作成過程で、各役所と財務省が
喧々諤々やって、その上で復活折衝を経て作られるんだし。というか、
ちゃんとやるよな？俺、それが心配なんだけど。
653:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:07:39 SxMhvvnU0
>>649
性能、コストで優越できないなら、GX作ったところで
売れない。高くて凡庸な性能のモノを、ただ変わって
いるからという理由で買ってもらえると思っている
あたりがもう文系すぎて涙が。
654:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:07:44 A3DmG2Gg0
これはやり直しだなｗ
655:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:08:33 vmKmUztI0
>>652
やるかどうかは知らないけど、それを監視するはずのマスコミが使えないのは事実
656:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:14:11 Lo7BmEkmO
よかったね、この件は事実誤認に気づかれて
でも、仕分け受けた他の案件には、
誤認に気づかれないままの案件があるかもねぇ
657:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:16:01 YU2Z3RmF0
低レベルな工作員ばかりなのか、
本当にバカばかりなのか、最近分からなくなってきたｗ
658:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:39:12 Uk7/BphpP
>>655
マスゴミは、こういう報道ネタを貰って、嬉々としている状態だからな。
659:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:42:34 jYl48PFB0
>>646
アメリカの打上げ場でロシア人が打ち上げるロケットで
情報収集衛星の緊急打上げ。ｗｗｗ
笑い殺す気か？
息を吐くように嘘を吐くんだな新聞屋ってのは。
660:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:52:09 2QSZy1fN0
504 名前：代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 [sage] 投稿日：2009/11/26(木) 15:48:50.12 ID:bjCXbJYgO
ひとこと
国内制服縫製 かつての同和対策事業の一部です。
事業仕訳お疲れ様でした。
55 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/26(木) 16:31:31 ID:???
>>54
自衛隊の被服縫製は障害者雇用対策でもあたーりする
75 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/11/26(木) 16:38:22 ID:???
>>64
と障害者利権
661:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:53:29 2QSZy1fN0
238 乳鉢(神奈川県) [] 2009/11/26(木) 14:10:12.21 ID:4ERDjYVS Be:
先ほどの名場面
仕分け人「戦闘服はアレだけど、制服ならどっか安い国に作らせればよくね？」
防衛省「偽物作られたりして基地に入られたら大変だから無理です。
米国も他の国も輸入なんかしていないです」
仕分け人「つか、服はそうかもしれんけど、縫うくらいなら大丈夫じゃね？」
防衛省「………」
>>144
349 名前：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 [sage] 投稿日：2009/11/26(木) 15:02:56.60 ID:dYmEpqqC0 ?2BP(2074)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
縮減だってｗ
発注のコスト削減、
陸海空での横並びでできる。
被服も縮減。
調達ルートを多様化を探るべき。
銃器弾薬は見直しを行う。
輸入調達の拡大を探るべき。
せめて訓練用は輸入でいけるんじゃないか？
662:名無しさん＠十周年
09/11/26 16:57:42 Os4MnCtI0
>>661
縫うぐらいまでのパーツがあったら、型紙を起して、似た生地探して
なんぼでも服作れるじゃん。
仕分け人の脳みそどうなってるんだろう。
663:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:18:53 ApFXGDTY0
＞関係者は「予算削減の結論ありきへミスリードされた」
ロケットに限らず、バカ向けショーの事業仕分けは、
子供手当て等の財源確保のために予算削減ありきで話が進められてるからな。
だから無知な仕分け人によって必要なものまでごっそり廃止されたりしてるのに、
仕分け人頑張れと熱狂してるド低脳愚民にはマジ笑えるよｗｗ
664:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:21:02 gaMlkqCy0
すでに犯罪レベル。ＩＨＩは告訴すべきだ。
665:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:22:05 CS/Hv4Q30
723 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 17:01:30 ID:GsD5JwD4
正直ノーベル賞学者の先生も利権保護に必死だなという感想。まあ、違った立場の人間がそれぞれ全力をつくして自分の
主張をするというのはいいことじゃないかと。
724 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 17:04:46 ID:GsD5JwD4
>>722
「先端科学の研究は一旦途絶えたら再建は困難だからうんぬん」って酷く抽象的な話で
あるひとつの具体的な研究の必要性を無条件で認めるような話はおかしいわな。
少なくともスパコンに関しては抽象的な必要性の話ばっか。
728 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 17:18:54 ID:GsD5JwD4
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑というどっかのジャーナリストが書いている記事があるが、アメリカと日本を比較してアメリカが基礎科学に金を注ぎ込んでいるから
日本もというのはそろそろ無理がある論といっていいんでは。ついでに中国を持ち出すのもそう。
日本は今の少子化が続く限り衰退の一途をたどるだけなんだから、これら大国と巨大科学技術開発で張り合おうというのは無理でしょ。
しかも、色々問題点が指摘されているもの（スパコン）にも、あるかないかの将来性を考慮して大金を注ぎ込むというのは更に無理。
666:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:23:03 UulgzAwQ0
事実誤認の資料？
へえー事実誤認？へえー（棒
667:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:24:01 Uk7/BphpP
ヒトラー政権に対するある牧師の悔恨
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」
668:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:24:08 7KKUnkBwO
事実誤認×
捏造○
669:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:25:14 wcEKtshL0
>>662
それどころか仕分け人、前線の人間の増員を主張する防衛省に対して
「民間でできることは民間で」とか抜かしてたぞ。
あいつらブラックウォーターでも雇えってのか？もうムチャクチャ。
670:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:26:53 DFmfQbp20
>>669
民間傭兵企業設立ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
って.....
８９３がアップを始めましたか
671:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:26:57 nhKfENom0
また産経かよ
影響力皆無の三流新聞がｗ
672:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:28:00 Os4MnCtI0
>>669
なんか、レンホーのテーマパーク発言の方がマシかも。
673:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:28:13 gGSLW7FM0
踏んでしまったか
674:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:34:38 0ClfOUpwO
>>667
ナチスは科学技術推進した。
ユダヤ人学者は迫害したけどね。
675:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:41:00 ix7ZOcMb0
ミンスに熱狂しているのは、水戸黄門症候群の馬鹿達だから。悪代官でも懲らしめているつもりなんだろう。
今日明日儲かるかというさもしい発想を、全く観点の違う『正義』とすりかえ、振りかざしているだけなのに、
その愚かさが理解出来ない連中。
676:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:42:06 LeESlEWo0
>>231
日本ってそんなにすごかったんだ
677:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:44:35 HcaTLxzn0
GXはいらないってレスがあるけど
どこら辺がダメなロケットなの？
678:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:49:10 ix7ZOcMb0
> 情報収集衛星の緊急打ち上げなど安保分野での活用も想定されていた。
反対する奴は要するに、この『緊急』打ち上げが気に入らないのさ。
緊急に衛星が打ち上げられるということは、
緊急に敵地ねらう弾道ミサイルにも転用可能という事だ。
679:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:52:14 h7TxjbwEO
他の分野では歯科分野の8020推進特別運動の財務省提出の資料が
投入されてる税金の額が全部0が1つ多かった。
一度の間違いじゃないからわざとではないだれうか
680:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:52:52 W+e4f0dbO
>>675
偉大なるマンネリである水戸黄門と腐れミンスを一緒にしないでください
681:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:52:58 fauYGdNaO
こりゃ現代の東京裁判だな
682:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:55:16 djAe6aSR0
>>677
あまりに費用がかかりすぎてしまっているのは批判されるのは仕方ない。
このまま開発費が高騰してH2AやH2Bと同じ打ち上げ費用になってしまったら
何のために中型ロケットになってしまうのか分からなくなる。
税金が投入されている以上これじゃ大恥でしょ。
F-22より安価で万能なF-35を開発したが、実はf-22と大差ない値段に
なってしまいそうですってところか
683:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:56:19 ZehHFbqTO
仕分けなんて茶番だな
684:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:57:19 SAm3dtyL0
だって宇宙開発予算って毎年
２００億円なんでしょｗｗｗｗｗｗ
いらねーじゃんそんなに
685:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:57:28 cWv2kic/0
素人さん（民主党）がプロ（財務官僚）が書いた脚本の通り演じた
三文芝居に拍手喝采している馬鹿な客（民主党支持者）って構図だな事業仕分け
686:名無しさん＠十周年
09/11/26 17:57:40 VG7IgaET0
なんか度重なるミンスの失態のおかげで（大半の）国民が共通の敵を持てそうな予感がしないでもない気がするかもしれない
687:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:00:45 05iccjab0
自公民主とこう立て続けに醜態さらしてくれるといよいよ共産しか選択しがなくなる。
688:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:01:33 BGRoVcxs0
フジ見てたら、事業仕分けを9割近くが支持してるって出てたぞ・・・
なんで仕分け作業が一番の無駄だって解らないバカがこんなに多いんだ・・・
689:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:02:00 ycxSL2Lz0
さすが糞メールで騒いだ前科がある党だなｗ
690:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:03:33 bHnvd+bq0
自民党政権ならこんなことはなかったなｗ
691:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:03:40 HNNmzZ5+0
マスゴミは数字が取れるこういう政治ショーが大好きだからな。
小泉時代から何も反省してないし、今回も５年後には国民のせいだからなｗｗｗ
692:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:12:42 qZw2tiw60
就職板みたいな話だがIHIってどうなの？
俺の親父が、海洋土木関係で働いていたから悪いうわさしかきかないんだが
造船部門の話だから納得できるが
でも、航空宇宙とか発電プラント部門はどうなの？
ロケット、戦闘機、発電所って比較的安定してそうだが（今回の件で不安定要素は増えたけど）
693:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:15:04 jbhkqosY0
事業仕分けViewer（ＩＥ推奨）
URLﾘﾝｸ(chamani.web.fc2.com)
17日の第三会場 3-33。事業仕分けの音声も聞けるぞ
694:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:18:04 S+4/fmXf0
>>25
事前に時間かけて調査した挙句、「2番じゃだめなのか」とか「説明が悪い」とか言ってるわけか
695:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:18:57 h60uJ0uY0
本当にやりたい放題だな
696:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:20:05 1Uo/q/KC0
>>687
共産党も同じでしょ。
日本のための政治はしない。
共産も社民も民主党との共通点は多い。
民主党と公明党の共通点も多い。
自民党のなかにも、民主党の方がお似合いもけっこういる。
日本と言う国は、社会主義、共産主義に向かってるね。
テレビメディアと民主党の蝙蝠に騙されて、国民の望まぬ国家体制にね。
民主党が政権取って以降、独裁政治が色濃く出てるし。
697:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:25:06 tYOROMl90
これは何というミスリード狙い
やることがあざとすぎるぞ・・・
698:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:30:55 05iccjab0
>>696
「日本のため」だの「国民が望む」なんてのが一体なんなのか良くわからないんだよもう。
社会主義じゃなけりゃ日本のための政治するのかっていうとそうじゃないだろ。
699:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:31:04 lMps9sELP
資料もろくに作れない事業なんだから
つぶされても文句は言えないと思うけどね
なんて話のながれにならないよな
700:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:34:18 oP1P7L8P0
＞仕分けの現場で、文部科学省の担当者が民間投資額が
＞４３０億円だと説明したが、税金投入額７００億円の訂正はなかった。
＞米ユナイテッド・ローンチ・アライアンス（ＵＬＡ）社から、
＞少なくとも２、３機のＧＸ使用の意向が政府の宇宙開発戦略本部などへ伝えられていた。
財務省の出した税金投入額に誤りがあった事、
少なくとも２～３機の需要を「仕分け人」用資料に記載されて居ない事は問題だが、
文部科学省の担当者が
「税金投入額７００億円の訂正」をしていない事、
「少なくとも２～３機の需要」がある事を指摘して居ない事がそれ以上の大問題。
文部科学省の担当者ってのは、自分が担当するの事業についての大きな誤りに気が付かないのか？
701:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:43:54 r64z8nm10
色々とひどいな仕分け
702:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:47:41 1Uo/q/KC0
>>698
国民の多くは民主主義を望んでいるからね。
共産も社民も民主党も国防意識はないから。
国家という基軸をはっきり持たない政党は、
日本のための政治などできない。
国家の発展、国民生活の向上も考えていない。
703:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:49:04 FXk0ykDUO
この件に関しては陰謀論は多いに唱えられるべき
704:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:50:55 Kku0M+EYO
日本の超絶頑張ってきた技術者達は泣くに泣けないだろうな。間違って提出した奴は腹を切れよ。どあほ。
705:名無しさん＠十周年
09/11/26 18:55:09 uybrOIF00
>>704
無能ながんばり屋さんの前のチームは事業仕分け以前にとうに更迭されました。
今居るのは可哀想な敗残処理チームです。
ご安心ください。
706:名無しさん＠十周年
09/11/26 19:03:35 2VmWaAvd0
>>702
国民は、自分が何を望んでいるかすら、把握してないよ？
民主党が政権取っちゃうんだから
国家体制にしても、全体主義なり、社会主義になったって、カスゴミが
こぞって「あたらしい民主主義」とか「世界共生型民主主義」とか
となえりゃいいだけの話
707:名無しさん＠十周年
09/11/26 19:35:51 4O9jP7iv0
無能な官僚は要らん
708:名無しさん＠十周年
09/11/26 19:38:43 ViW84UA/0
>>1
すでに日本人の味方の報道機関は産経だけになってしまったか。。。
709:名無しさん＠十周年
09/11/26 19:41:35 YU2Z3RmF0
>>677
当初は低コスト、中出力、燃料が液体で毒性もなくかなり安定しているので中長期保存可能な
エンジンとして注目されていたが、実際に作ってみると技術的な難題が山積みなのが明らかになった。
この時点で、当初の目的とするものは作れないと判断し、プロジェクトを凍結すべきだったが、
だらだらと大金を消費し続けて、一応燃焼実験まで終わって、麻生政権で凍結が決まっていた。
現状：
単体のコスト・・・H2A並
出力・・・H2Aの7割以下
開発にかかったコスト・・・膨大
米国から燃料の供給に関する部品などを購入する必要あり
GXロケットのプロジェクトとしては、卵の中身を知るために
親ニワトリをDNAから設計しているような状態。
何がやりたいのか、何処に進んでいるのか発散してしまって分からない。
GXロケットの設計を中断して、LNGエンジンの設計技術の蓄積だけは
今後も続けていくのが日本としてはベストの選択。
セカンドベストが、GXロケットも、LNGも諦める。
ワーストケースが、GXロケットのプロジェクトに湯水のように税金を投入し続けること。
710:名無しさん＠十周年
09/11/26 19:45:55 TusgKPdr0
酷い捏造だがこれがあっても廃止された
これぞ文化大革命
711:名無しさん＠十周年
09/11/26 19:49:15 IBAbp4pCO
つか、仕分けとかって訳わからんこと止めてちゃんと国会でやれよ。それが国会議員の仕事だろうよ。
ムダな時間と費用を掛けてアホな国民を騙すような茶番はやめれ！
712:名無しさん＠十周年
09/11/26 20:03:59 1FgexKom0
なんじゃ，こりゃ。くそ出鱈目じゃね～か？
もう仕分け作業なんてやめたらいい。
会場の照明代だけでも，もったいないわ。
これは世間に広く知らしめるべき。上げる。
713:名無しさん＠十周年
09/11/26 20:13:09 PdxPeXp+0
仕分けで話題になったのでGXロケットをWikiで見てみたらグダグダ過ぎて泣けてきたw
つーか半分中止みたいなもんだったじゃんという
714:名無しさん＠十周年
09/11/26 20:24:52 PbTuY1yy0
仕分け人が聞く耳を最初から持たない馬鹿で悪意の塊でしか無いってことが分かった
715:名無しさん＠十周年
09/11/26 20:32:24 anBje8KP0
「きちっと説明されてれば､こういう結論にはならななかった」
「きちっと説明されてれば､こういう結論にはならななかった」
「きちっと説明されてれば､こういう結論にはならななかった」
三度言ったら、人間やめたくなった。
716:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:03:19 jDJBmrng0
>>1
問題の資料(の一部？)ってこれだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
の5ページ
> ･そもそも､ロケット本体開発に700億円もの巨額の税金が投入されてきている｡
GXは以前からgdgdなのは分かってて、それはケリつけないといかんのだが
それとは別にLNGエンジンの技術開発まで糞味噌にするのはちょっと・・・と思ってたらこれか。
GXが駄目だからLNGも駄目という事の様なんだが、技術開発におけるテストベット的な物が必要
なのを誰も想定してなかったぽいねorz
なおLNGエンジン技術そのものに関しては、１位を目指すとか2位ではいけないのかどころではなく、世界初。
過去50年で初、日本はLNGエンジン開発で世界のトップを走っている
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
717:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:07:03 1BWgppQe0
やはり無駄なのは政治家と官僚なのか
718:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:17:14 qpXszC0p0
LNGエンジンで日本が世界最先端だとマンセーしてる輩が多いがな。
はっきり言って、日本よりはるかに技術が進んでるロシアやアメリカですら実用化していないのは何故か？と考えると、
マンセーする気も失せると思うぜ。
世界最先端ではあるが、いまだに実用化に成功してないんだぜ、コレ・・
719:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:35:43 AkHD84dp0
>>716
>LNGエンジン
これ、将来的にメタンハイドレードを燃料にできるかも、ってエンジン？
720:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:35:49 4FUPNHRz0
開発当初はロシアがエンジンのデモンストレーション(?)、後は欧州が研究くらいだった気がするが、
現在は中国・韓国辺りも研究はしてるっぽいな＞ロケットへのLNG利用
721:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:16 bmKd99CU0
今回予算請求したのってLNGエンジンの部分だけだよね？
何で、本体がどうこう言われなくちゃいけないんだろう。
722:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:46:56 yA6HMShY0
これ思ってた以上にどす黒い巨悪が動いてるみたいだな
723:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:01 m5E4Dy+R0
財務省はどこの国の回し者ですか。
724:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:47:54 AkHD84dp0
チャイナスクールだろ
725:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:49:11 x+eKgkd40
うわぁ、もう中国共産党とか朝鮮労働党と変わらないな。
「数字をいじる」は独裁国の得意技。
【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
726:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:41 4FUPNHRz0
>>718
色々トラブル出まくったそうなｗ
ただ、国内に関して最近は燃焼試験も概ね順調。。
あの規模までのLNGなら確かに飼いならせそうな感じになってるね
727:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:50:52 jMyLGUor0
いい加減すぎるだろ。
民主に投票したおばか達には
選挙権を10年間停止する法案を
作ってくれ
728:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:51:37 FAx559tAO
こんな事で日本の技術が失われ、日本は沈没してくんだぜ。
結果、どれだけ国益を損ねて、どれだけ人々を路頭に迷わせるんだよ。
ふざけるな。
729:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:28 jM9QBXMH0
財務省を仕分けする事業仕分けはないのか?
8件どころじゃない無駄がわんさか出てくると思うんだが。
財務省OBの天下り職員の給料を全員年俸240万円にすれば
どれだけ無駄が削れるか。
730:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:53:47 HudjM/kOO
戦国大名は、
｢事業仕訳にはその道の専門家がいる。｣
｢５０時間勉強して望んでいる。｣
とか胸を張っていたが、つまりは財務省の資料を鵜呑みって事だよなw
731:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:03 kuQfrVlT0
普及品じゃ円高で競争力失う国が最先端技術開発削ってどうするよ
男女共同参画、在日、部落、道路鉄道関係なんかごっそり削っても問題ないだろ
732:名無しさん＠十周年
09/11/26 21:59:43 ix7ZOcMb0
財務省責めてもしょうがないんだよ。
財務省ってのは、家庭で言えば、専業主婦のかーちゃん、それもやりくりが下手なかーちゃんで、
財布の紐締める事しか出来ないし、それが仕事なんだから。
俺が稼ぐから、子供の将来のためにもっとカネ使えとか、それはとーちゃんが、ちゃんと指導しないといけないの。
それが政治主導と呼ばれるものなの。
だから、ここに女を持ってくるのは、最悪のやり方なの。
733:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:00:53 fGkJRJ1B0
民主党は当然として、
財務省にも相当数の反日工作員が入り込んでるのか？
734:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:01:03 6iJcd/CR0
ＧＸは見込みがないから、やめたほうがいいって
昔から言われてたそうだが・・・
735:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:03:18 Kku0M+EYO
わざとだよ・・・・
736:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:04:11 jM9QBXMH0
>>732
そのかーちゃんが散々パチンコにハマって
家計に必要な金さえ削り出したらどうする？
737:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:05:17 o9EVoEE90
傀儡どもは全員射殺しろ！
738:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:06:31 EHHwzxEn0
故意だろ
739:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:09:04 +0oB17oA0
これは酷い
740:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:11:28 zMpYwEo+0
さすが民主党！
素晴らしい政治主導ですね！
財務官僚の資料を鵜呑みにするなんて懐が深いや。
741:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:15:31 AkHD84dp0
官僚はいらんって言ってたくせにね
742:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:18:35 kcwIVMsb0
これは霞ヶ関の常套手段だろう！
いつもしている事だろう！
ちょっと前までなら、
アメリカ辺りを使って、
外圧にしたんだろう！
財務省にしてみれば、
どちらに転んでも良いんだろう！
ロケットなんて夢の無い役人にしてみれば、
金食い虫だろう！
ロケットが消えようが民主党の事業仕分けが消えようが関係ない！
財務省の役人、
何処かに飛ばせよ！
稚内とか！
礼文島にでも！
単身赴任で一生涯！！
743:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:08 d/KgKZErO
日本に多大なマイナス与えるやつだけを自動的に探知追尾して天誅喰らわせる兵器開発されないかな…ほんとに
744:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:25:10 N+qpxIii0
官僚無能がよくわかる場面満載だな。
745:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:25 jM9QBXMH0
今回の事業仕分けで煮え湯を飲まされた各省庁の代表者を募って
財務省仕分けチームを発足させたらどうだ?
天下りにしても関連団体にしても財務省が一番無駄を垂れ流しているぞ。
746:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:26:49 PbTuY1yy0
むしろ無能民主の官僚頼みが露呈しただけかと
747:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:27:00 HB/57PvD0
金額膨らませた嘘の資料提出 → 仕分け人に切られる → ロケット中止かよ！と世論が爆発して民主党の失点となる
あるいは世論が爆発しなくても、文科省の足を引っ張れるので、財務省としては損しない
ということなの？
748:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:02 aRHp6X4dO
日本政府と共同事業やるのって中国政府とやるのと大してかわらんな
地政学的リスクが高杉
749:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:29:23 R5f18sQ00
お前らよく考えろ、スパコンやロケットはアメリカの独壇場だ。
そこに喧嘩売っても世界一は１－２年が限界。
そんな瞬間風速世界一よりは、十年世界一になれる分野に資金を集中しないと
本気でダメになるんだ。
マスコミに騙されんな。スパコンは中止で構わない。
農業バイオや、町工場の精度向上とか、勝ち目のあるところにいこうや。
750:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:33:32 N+qpxIii0
>>749
そんな独壇場の歴史に向き合ってきたのが日本だと思うが。
751:名無しさん＠十周年
09/11/26 22:51:18 oP1P7L8P0
>>750
バカ言っちゃいけねぇ。
ってか日本はすごいみたいな幻想は捨てたほうがいい。
日本は発明特許とか先端技術とかで勝ってきた訳じゃない。
日本が得意なのは、改良、最適化、小型化。
752:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:04:59 m8w+Ghoe0
>>749
LNGロケットはうまくやれば10年世界一になれるかもな
まあGXは中止でかまわんが
753:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:25:56 SA4oCojZ0
>>696
そこでみんなの党ですよw
いやマジで、既存の政党とは違う、若くて新しい政党を作っていかないと
日本終了は目の前ですよ
754:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:33:15 SA4oCojZ0
>>749
どっちもアメリカ独断じゃないだろ
スパコン一位争奪戦なんて20年も続けてるお家芸だぞ
755:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:43:23 SxMhvvnU0
>>749
アグリバイオ含めた生命科学でアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの
四天王に日本ごときが対抗できると思っているあたりがゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のお家芸になりうるのは工業技術だろ。性能目標が
定まったものになると、途端に異常な強さを発揮する。
もっとも、ロケットみたいなヤツにはあまり向いてないけど。
むしろナノの世界方面のほうが得意。材料工学含めて。
756:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:53:01 ZsujX7rlO
>>2
＞凍りにくいＬＮＧ
なにこれ？？
757:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:55:02 cbLMz26H0
こんな事実が出てきたんじゃ、
事業仕分けなんて当てにならない、でたらめな政治ショーじゃないかと言われても否定できんな。
758:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:57:29 Xmx1tNLy0
特亜の計画通り航空宇宙、スパコン先端分野で世界から放逐の道を進んでるな
759:名無しさん＠十周年
09/11/26 23:58:59 JUnFHJDQ0
つまり仕分けの前提がこんなにいいかげんなまま進められているということが分かった。
こんなことも見抜けない仕分け人が判断していていいのか？
760:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:05:21 D/++C0Rh0
何で説明する側の官僚は指摘しなかったんだろうな
資料が間違ってるとか、担当だったら気付いて然るべきだろ
このスレでは何故か仕分け人の方が悪いみたいな論調になってるが
761:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:06:15 1Nqn20ki0
こんなことなら全ての仕分けは信用できない！
サッサと三文芝居は止めろ！
762:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:08:26 96xNwr9CP
民主議員「おい 俺がカッコイイと絶賛されるようなセリフ 資料にいれとけ」
みたいな支持あったんだろうな
763:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:08:52 lZfuGDIc0
>>760
いや、指摘してたっぽい。>>1の2ページ目
> 仕分けの現場で、文部科学省の担当者が
> 民間投資額が４３０億円だと説明したが、
> 税金投入額７００億円の訂正はなかった。
764:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:12:51 ORyKVRaY0
日本にミサイルを持たせたくない方面からの工作だな。
765:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:20:03 auP/FrxHO
扱い小さいよな、なんで？
766:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:09 ouS33UVu0
ＧＸの廃止って、金額の過多じゃないんだよね
もはや見込みのない無駄な事業と言うだけなんだと思うよ
ミスリードしていなくても廃止がふさわしいと思う
ちゃんと記載されてれば廃止にならなかったと思わせる記事のほうが
よっぽどミスリードだよ
767:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:50 93YxkTN+0
いい加減な資料作成した奴が一番に責められるべき。
768:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:28:59 D/++C0Rh0
>>763
違うなら違うで、そういうときは強く言わなきゃ駄目なんだがな
どこそことの契約があるとかもきちんと説明しないと
769:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:34:40 D/++C0Rh0
>>766
そうだよな
費用が予定よりもかなり大きく膨らむって話だし
計画も延び延びなってるしな
最近の産経はこういう記事ばっかりで、最早信用できない
770:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:46:32 XDeKrHNX0
７００億の額面訂正はしない 話には応じない
結論ありきの正に【文化大革命】
アウトソーシングアウトソーシングって連呼すればいいってもんじゃない
771:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:47:47 lUzqi+v+0
財務省の犬になりさがってるな民主党。
財務省の事業も仕分け対象にしろよクソが
772:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:48:46 lZfuGDIc0
>>766
答えさえ合ってれば過程は間違ってても関係ないとか言う気かｗ
仕組みを軽んじるから仕分けとかこういう話になってるのに
773:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:53:12 sfoE24/s0
>>756
火星や木星なんかの遠いところまで行くと
他の燃料のケロシンやヒドラジンはヒーターがないと凍っちゃうのよ。
液体水素はそういうことないけど、分子の大きさが小さいので
・・・と技術論に持っていこうとすると、枝野に怒られるから
要するに今のところは関係ないです。そういう利点は。
774:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:54:49 lTSyopdY0
民主はくだらないマニフェスト優先
財務は数字の帳尻を合わせる作業優先
万事がこの調子で仕分けられる
775:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:58:46 sKeE5PB60
日本の国力を殺いで東アジアの国に安寧を施すのが目的
776:名無しさん＠十周年
09/11/27 00:59:26 N9KAygV80
大気圏外用のイオンエンジンは実用化見込めそうだし、大気圏内は水素から
LNGに転換すべきだと思うんだがなぁ
H2を改造して実現出来ない物かしら
777:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:09:47 pWP6wxSQ0
東京の杉原浩司（核とミサイル防衛にＮＯ！キャンペーン）です。
本日11月17日（火）に行われる行政刷新会議の「事業仕分け」で、宇宙航
空研究開発機構（ＪＡＸＡ）のプロジェクトである「ＧＸロケット」が取
り上げられます。第3ワーキンググループ（農水・文科・防衛／主査：蓮
舫議員）が9:30から10:25にかけて扱います。
ＧＸロケットは、自民党の「無駄遣い撲滅委員会」（河野太郎議員ら）で
さえもが「開発凍結」を提案したほどの不良プロジェクトであり、「技術
開発を失敗させる要素が全て盛り込まれた」（松浦晋也／ジャーナリスト）
とまで言われているものです。既に開発には推定650億円の巨費が費やさ
れ、今後も最大1,400億円強の追加投資が必要と見積もられています。ト
ータル2,000億円超は、当初計画450億円の実に5倍近くに及ぶものです。
開発中止寸前だったＧＸロケットは、麻生前政権の官房長官だった河村建
夫衆院議員ら自民党の「国防・宇宙族」の画策によって延命してきました。
彼らは、主契約者である軍需企業のＩＨＩ（旧石川島播磨重工業）の意向
を受けて、安全保障の名のもとに強引に官需（＝軍需！）による企業救済
を行い、宇宙の軍事利用を促進しようとしたのです。
民生利用で出発したはずのＧＸロケットに、偵察衛星など軍事衛星打ち上
げを担う「安全保障ミッション」を付加させることが狙われました。2008
年11月4日に開かれた「宇宙開発戦略専門調査会」（座長：寺島実郎）の
会合の場で、ＩＨＩは「実証試験機の打ち上げ射場として米バンデンバー
グ空軍基地を使用することにより、日米防衛分野の相互運用性の確保につ
ながる」という趣旨の資料を配布してみせました。
778:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:17:03 pWP6wxSQ0
資料見たいんだけど見えない。。。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
779:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:21:17 NeMzlgIu0
GX見たいに後から後から事業額が膨らむ事業って失敗事業の典型。
廃止でＯＫ
780:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:27:40 6DgZQzK/0
>>256
官僚同士の折衝なら、こんな拙速な間違いは起きないｗｗｗ
伝聞で財務省が予算を切ろうとしたら、突っ込まれて借りが出来るだけ。
そんなバカは主計局もやらないし、やる必要もないわけで。
今回の間違いか、意図的な破壊工作かは、公開茶番劇あればこそ。
781:名無しさん＠十周年
09/11/27 01:35:57 N9KAygV80
>780
所々にトラップ仕込んで、引っ掛かった確率を計測してるのかもな
茶番が終了する辺りで、財務省が模範解答と共に赤ペンチェックしたら笑う
782:名無しさん＠十周年
09/11/27 02:29:30 9N433cRl0
>>756
メタンは、ロケットにとって有望な炭化水素系燃料です。
液体にした場合の沸点はマイナス161.5℃、
これは液体酸素のマイナス183℃よりもやや高く、液体水素のマイナス250℃よりも大分高いです。
783:名無しさん＠十周年
09/11/27 02:55:44 lZfuGDIc0
>>779
GXはもともと仕分け以前（政権交代前）に開発ストップかかってるよ
だから元々、仕分けでGX本体側は予算は申請されてなかった。政権交代後は、
エンジンの新技術開発に特化して、GXとは別にする方向になっていたから
GX止めるだけなら問題ないはずだった
それが、何故か坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になった上、根拠が>>1だそうな
784:名無しさん＠十周年
09/11/27 03:46:56 Xgk9NBZrP
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
エンジンここまで出来てんだぜ
785:名無しさん＠十周年
09/11/27 03:49:06 CJ3Ciqa90
さて、どうやって屁理屈こねて逃げるのかなｗ
786:名無しさん＠十周年
09/11/27 03:54:16 lLd6aZ2t0
アホかｗ こっちに予算取られるとＨ２の予算が減るだろ。
787:名無しさん＠十周年
09/11/27 03:56:32 9N433cRl0
じゃあH2の予算でLNGエンジン開発すりゃ良い
788:名無しさん＠十周年
09/11/27 03:57:47 t6sMrzZb0
流石にこれは酷い。
何が酷いって財務省も酷いが、それ以上に間違った資料を渡されても
それを見抜くことの出来ない仕分け人達が酷い。
政治主導？笑わせるな。
789:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:03:49 Xgk9NBZrP
>>786
GX廃止にしたからって他のロケット予算が増えることはまずない。
790:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:08:17 MERkBrHgO
やっちまったな！
（ﾉ∀｀）ｵﾜﾀ
791:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:10:24 yh2/bTFW0
レンホーのわざとらしい表情がとにかくヤダ
792:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:11:12 aULZTl030
これで仕分けの透明性を評価とか笑わせる
出鱈目なデータで何が出来るのやら
IHIの株主は国に対して損害賠償提訴するよう会社側に求めないと
793:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:11:18 qyIWCGNe0
>>784
じょうご の先の 電線きれいにしないと、とても 飛べないだろう？
794:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:20:02 CN+0AkRT0
仕分けすればするほど敵作ってからにｗ
795:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:36:29 b0kmjU7C0
科学技術では、官民が共同で行っている「ＧＸロケット」の開発（同５８億円）が「廃止」と仕分けされ、
民間から参加しているＩＨＩの株価が１４．７％下落した。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
この株安をどうしてくれるの！
796:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:39:17 t6sMrzZb0
>>795
仕分けってさぁ。インサイダーに使えるよね…。
797:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:39:32 sR+aGf+AO
>>795
インサイダ…
おっとこんな時間にお客さんだ。
798:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:47:02 G/lxlZF20
いいぞー どんどん周りに敵作ってる。
マスゴミも擁護できないほど反感買えばいいんだ
799:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:47:58 6W4D4UaE0
>>795
ひどいなぁ
800:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:55:04 foNBUGoF0
>>795
つーか石川島みたいな官僚も驚く官僚体質企業が
日本の宇宙航空技術開発の一翼を担っているという
時点で暗澹たるものが。
801:名無しさん＠十周年
09/11/27 04:56:20 VxTW2m6K0
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 有事に備えて自衛官を増員する必要があるんですか？！
l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
y | ｲ/ﾉ/ 日本国民の生命と財産を守れないと駄目なんですか？！
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
ヽ { ＿＿＿ } l::/
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､ みずぽを超えた蓮舫脳
／ ＼ "" ／ l ヽ
／ T''‐‐''´ /| ＼
802:名無しさん＠十周年
09/11/27 05:04:12 AY3oHc9sO
失望から絶望に変わった
いや、はじめから望みなんてもっていなかったがここまで酷いとは…
803:名無しさん＠十周年
09/11/27 05:06:54 siefzIu60
単純にフェアな話じゃないよなぁ
まず結論ありきで、審議・議論ではなく単なる釣る仕上げ、女のフィーリングでやられちゃね
804:名無しさん＠十周年
09/11/27 05:07:31 R3GOPbFS0
この間に、日本の会社、買われてるの？
805:名無しさん＠十周年
09/11/27 05:27:45 LhfnmaVt0
＞中国、韓国、ロシアも研究を進めている
これだけで廃止ありきの理由が分かるってもんだな。
806:名無しさん＠十周年
09/11/27 05:33:07 VxTW2m6K0
しかも1回の打ち上げ費用を捏造してんだよね。この仕分け。
GX実用機1回80憶円（予定）を試作機150憶円で勘定して、
おまけにアトラスの実質打ち上げ費用100憶を60憶とか偽って、
米国製ロケットの2倍も金のかかる無駄なロケットだって嘘を前提に嘘仕分け。
807:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:09:53 XGbRtJtTO
>>782
それだと、(液体水素より)凍りやすくね？『沸点が高く、扱いやすい』なら意味が分かる。
>>773の真宇宙探査への応用があるかもしれないが、イオンエンジンの方が比推力面で圧倒的優位だから、
その可能性は小さいと思う。
産経の科学部が科学技術に対して、正しい理解を持ち、適切に報道出来る能力を持っているか、心配になってくる。
808:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:23:27 x3gzBT7Q0
予備知識の無いバカが仕分けた結果だな
実用化寸前だから戻さないと民間企業投資累計430億が無駄になるｗｗ
809:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:24:21 76s8Aq480
＞中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
ああ、やっぱり。そういうことですか。
810:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:26:07 QOoqtPxzO
恣意的だな…
あとイオンエンジンは小さな物はハコベナイと覚えている
811:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:27:25 rb3ZUavk0
まあどーせ国際競争力なんかない日本のロケットだしな。
これだけ優秀なのに誰も使ってくれない。
812:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:28:08 cGEMhseai
>>808
実用化寸前なの？
俺は絶望的って聞いたけど
813:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:28:33 nNeeeHYL0
>>807
イオンエンジンで何でも出来るわけじゃないぞ
有人計画では時間がかかりすぎるし
火星から離陸したいと思ってもそれではできない
814:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:31:23 ooehzNGBO
民主党は絶対善、
民主党こそ民主主義を守る最後の砦。
815:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:31:39 iQtZxrre0
なんで知りもしないことをいるとかいらないとか決められるの
816:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:31:57 t6sMrzZb0
>>812
エンジンは出来そう。
817:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:34:41 RTQbRTsw0
>>815
国民が選んだからさ。
ちなみにヒトラーもドイツ国民から「民主的に」選ばれた。
818:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:35:03 MKNiK0sD0
>>811
高いからな、日本のロケット。
成功率も他のロケットに比べて威張れるほど高いわけじゃないのに、
費用も割高とくれば使うのに躊躇するわな。
819:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:36:06 iBgrauR70
財務省の役人ｗ聞くなｗ自分で調べろｗ
820:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:42:47 ZQo8LUlh0
ロケットの開発予算と商価格を同列に語ってるバカがいるなｗ
821:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:44:22 KYq1jEuG0
デタラメな資料をもとに、30分で流れ作業的に予算が削られて行く。
わずか30分で、この国の活力が失われて行く。日本の力が削ぎ落とされて行く。
現代暗黒時代の到来。失われた100年が始まった。
まさに、終わりの始まり。
822:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:46:18 8q1XrwxG0
・仕分け人はド素人
・財務省主導
823:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:47:00 PZKz2nf00
まあ開発費を国が立て替えても商売にならないけどね
オリオンを打ち上げるベースになるロケットをアメリカが打ち上げ成功してるし
外国機関が利用のはなしもどこまで実現するか疑問。
824:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:50:51 XGbRtJtTO
>>813
有人計画を前提としたものや離陸を考えた宇宙機なら良さそうだな。
産経の科学部でなく、俺の読解力と理解力が皆無だったようだ。
すまない。
825:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:54:04 R+jLBhwtO
ノーベル賞受賞者を非科学的と非難した加藤秀樹によれば、「仕分け人は科学技術に理解がないわけではない」そうです。
加藤秀樹みたいな馬鹿は実験をしたことがないのに、ノーベル賞受賞者よりも科学的らしい。
加藤秀樹はさっさと死ぬべき。
詐欺師集団の仕分け人は全員死ぬべき。
謝罪してやり直しをしないなら、行政訴訟すべきだな。
826:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:56:05 lLd6aZ2t0
財務省ＧＪ！
どいつもこいつも自分のことしか考えてねえ
ＧＸロケットはムダ！
Ｈ２一本に絞るべし！
827:名無しさん＠十周年
09/11/27 07:59:38 faEQ62C+0
死ね！！売国度が！！
828:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:01:15 R3Xp3oFz0
こんどは財務省に責任をなすりつけた
政治主導だって言い切っていたのに
829:名無し
09/11/27 08:10:52 0vZwzg9SO
財務省は自分たちの生き残りのため他省を食い始めた。タコの頭が足を食い始めた。頭を叩かないとだめ。
830:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:16:50 PDwUnT+JO
いざって時のミサイルの技術になるだろ。
中国はあんな政治体制だからな、何するかわかんねーぞ。
外交カードの一つとしても使えるしな。
とりあえず技術は持っとけよ。
831:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:17:15 6H8gE9eRP
>>818
日本のロケットは安くて低燃費だぞ
URLﾘﾝｸ(www.sf-fantasy.com)
乱暴な比較ではあるが、H-II の LE-7 の性能を、
ヨーロッパのアリアンV のエンジンと比較してみると、
実に倍近い性能の差がある。
アリアンV は H-II の倍近い燃料を消費するのだ。
H-II の開発費用は二千億円を予定していた。
これは通常の感覚ではべらぼうな額であるが、
宇宙開発の立場からすると、非常識なほどに安い額であった。
アメリカとの商談で、H-II の開発に二千億かかると言ったところ、
相手はエンジンの開発だけでそれだけかかるものと受けとった。
ロケット全体の開発費であることを伝えると、
相手はクレイジーとだけ言ってだまってしまったという話がある。
最終的には1号機、2号機の開発を含めて二千七百億となった。
832:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:19:55 twK53Gf2O
売国仕分け人はロケットダイブしろよ。
833:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:24:36 ilwUBfpB0
>>831
日本の嘘つき財務官僚からしてみれば1円でも"巨額"になり得ますw
科技庁担当の人が事業概要説明してから財務省主計局の担当官が検討課題を出す所で嘘をついている
そりゃもう色々とねw
暗示や嘘に踊らされている仕分け人はそれでもうおかしくなっているのが判るw
仕分け会議の録音記録聞いてるとｵﾓｼﾛｲﾖｰ
と言っても自分はGX作る位ならε作れとは思うけどw
834:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:29:10 XSu3GzH70
民主党汚いぞ
金がかかってるように見せかけるために、金額を膨らませるとか
835:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:30:12 ilwUBfpB0
>>833の補足
財務省の嘘資料も会議の冒頭財務省側が使う資料だろ?
そりゃ公開で記録に残る会議なのに法的拘束力が無いという理由だけで平気で嘘をつく奴らだ
資料の改竄程度屁でもないだろ
ミンスにとって見れば仕分け会議の意義そのものが崩れかねないガクブル物かも知れんが
836:名無しさん＠十周年
09/11/27 08:52:58 Cg/5a/0R0
>>835
各方面から非難ごうごう、結果が出る前から、大臣から仕分け結果無視宣言も出る始末で、
今回の仕分け会議はもう失敗してるだろ。
事業仕分けという予算見直しシステム自体は否定しないけど、
やり方があまりにもめちゃめちゃすぎる。
837:名無しさん＠十周年
09/11/27 09:29:06 JFAX+K58O
とはいえ、事業仕分けしないと国債の大量発行かマニフェストの実行断念のどちらかをせざるを得ない。
これは明らかに次の参議院選挙に影響するから小沢が許さない。
という訳で、多少の修正はあるが大筋仕分け結果が予算に反映されると見た。
838:名無しさん＠十周年
09/11/27 09:31:10 sbfemNTTO
国益とか将来を考えられない仕分け人を仕分けしろよ
どうせTV見で官僚が叩かれてるのを水戸黄門のつもりで喜んでる馬鹿は
自分の将来の仕事が減らされていることにも気がつかないんだろ
839:名無しさん＠十周年
09/11/27 09:33:52 B89hwkGS0
>>836
>システム自体は否定しないけど
もともとやってた。
財務省で。
今回はミンスが勝手にやってるだけ
やり方も「俺様基準」で
840:名無しさん＠十周年
09/11/27 17:16:09 ovcaR14D0
おい官僚ども、
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
このドラマを見て情熱を沸き立たせてくれ、第二のミスター通産省になってくれ
841:名無しさん＠十周年
09/11/27 17:27:14 662+eSBl0
財務省主導ってことは安心できる要因のひとつなんじゃないのか？
842:名無しさん＠十周年
09/11/27 17:31:13 ErUihUfX0
中国の財務省ですかねw
843:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:25:10 2BnfP2QG0
たったの５８億かよ！
男女共同参画なんちゃらの１０兆を無くせよチンカス臭いレンポー
マジ死ね蓮呆！
844:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:26:36 AKR4Wmdh0
あれ？政治主導でやってるんじゃなかったの？
845:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:38:27 bRcpOKYy0
結局GXロケットも再審査決まったな
仕分けって結局なんだったんだろう
846:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:39:47 fs0vceTb0
こんな事業仕分け誰でも出来ますねｗ
847:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:51:09 vjAppT+Y0
日本の国力落とすことに熱心ですねほんと
848:名無しさん＠十周年
09/11/27 18:53:07 uRvO0u690
小学校の学級会レベルの仕事で毎月200万ももらえるのか…なんという税金の無駄遣い
849:名無しさん＠十周年
09/11/27 19:46:38 Qj7xul4N0
俺にも参加させてほしい。生活保護費を全廃したい。
850:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:09:19 ++cxcXZW0
>>849
オレは、議員歳費１／６に、政党助成金と文書通信費全廃で。
歳費なんて、月２０万で充分だろ。
851:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:11:13 /f0vHIsk0
>>1
5000億に比べたら700億なんてはした金だろ
海外支援してるばいじゃねえだろタコ
852:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:13:20 jwbQawl80
レンホーは国民党のエージェントだろ
853:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:15:42 cDec8hlD0
蓮舫は逮捕して死刑にするべき
854:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:16:07 1rOlIBZX0
仕分けも官僚頼みだったわけだねぇ
855:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:18:44 ZBPb34laO
あぁまた言い訳の材料が増えた訳ね
財務省の『官僚』を叩く理由もできたから一石二鳥だわ
856:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:19:20 Eji6KCT40
在日特権を廃止すれば、埋蔵金が見つかるぞ～
857:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:19:58 ddGZTn140
要するに、事業仕分けって財務官僚がやるべき事を
政治家にやらせてすごいように見せてるだけだよな。
ロケットで例えるなら政治家が発射ボタンだけ押して
さも自分がすべてやったように振る舞うみたいな。
とんだ茶番ｗｗｗｗ
858:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:20:15 pxGK92rC0
責任とって給料3割カットな
859:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:21:29 2pyfsl1e0
こりゃあ酷いわな
実質通産３００億以下しか国は払っていないわけか
つか、資料関係なさそうだな
声の弱いところから有用無用関係なくズバズバ切り捨てる手法だし
860:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:21:56 jCNsC2KVO
十兆単位で予算足りないのに6000億程度削減してもなあ
861:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:23:40 Cl4AaU7R0
景気対策とは全く関係ない仕事だぜ！ｗｗｗ
862:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:26:36 ZBPb34laO
ゴキブリじゃないが、他にも数字の捏造が眠ってたりしてな
まぁその時は自分達の数字を把握してない官僚だって叩き方を変えるんだろーが
863:名無しさん＠十周年
09/11/27 21:34:25 L5aKnXZBP
そもそも95兆円の概算要求出しといて
それをたった1兆だが数千億だか削っただけでなんなんだよ
依然として水膨れ予算じゃねーか
864:名無しさん＠十周年
09/11/27 22:09:34 yJFggVh70
>>784
この写真の出もとが知りたい。
865:名無しさん＠十周年
09/11/27 22:15:52 9N433cRl0
>>864
JAXA
866:名無しさん＠十周年
09/11/27 22:39:32 Xgk9NBZrP
YouTubeのJAXAチャンネルのシーズンレポートのHDを
貼り合わせた物
867:名無しさん＠十周年
09/11/27 22:42:38 cDvx1WEc0
事業仕分けで浮かせた金額1兆6千億。
さて、鳩馬鹿が海外でばらまいた金はいくらだろうね。
あほくせー話だよな。
868:名無しさん＠十周年
09/11/27 22:53:20 YhgLib950
ちゃんと書いてても内容理解できないんだから一緒だと思うよ。
最初に結論ありきなんだし。
869:名無しさん＠十周年
09/11/28 00:15:58 1EY7Psmw0
トラップ仕込まれて
気付かず仕分けをかけた馬鹿の様子を見ながら、言いなりになる奴探してんだろ
870:名無しさん＠十周年
09/11/28 02:19:24 sFfQksNd0
とんだ政治主導だ
仙石の言っていた五十時てのは寝てた時間だろうな
871:名無しさん＠十周年
09/11/28 03:14:15 pZHGaVAj0
>>1
この件、テレビは完全スルー・・・ 呆れちゃうＹＯ
872:名無しさん＠十周年
09/11/28 10:29:33 CLOP7qcg0
最低だな。
873:名無しさん＠十周年
09/11/28 11:14:43 M66vQYwK0
仕分けも官僚頼み
だから予算が膨らんでるっておかしな事が起きる
874:名無しさん＠十周年
09/11/28 11:16:13 O8UmQbdc0
Ｈ２Ａ打ち上げ成功ばんざーい。
875:名無しさん＠十周年
09/11/28 11:20:49 tAhTqqHcO
結局、ガキの喧嘩レベル。しかも結論ありきの最低なパフォーマンス。
一体いくら無駄にしたんだよｗ
876:名無しさん＠十周年
09/11/28 11:23:01 Lgss8xEC0
捏造し放題だな
877:名無しさん＠十周年
09/11/28 11:37:30 4XN6v5nZ0
>>874
まいど。
878:名無しさん＠十周年
09/11/28 12:12:12 irAAOaU90
透明性確保のため、仕分け人資料の公表を求める必要があるな。
879:名無しさん＠十周年
09/11/28 12:24:59 kxxCPbDm0
>>878
それはあるな。
恣意的な人選が行われてないか
有権者の審判を受けてないわけだし。
そもそも仕分け人って国会議員で賄えばいいだけだろ。
880:名無しさん＠十周年
09/11/28 12:28:22 A6ii4J2s0
インド洋の給油を止めないというだけで、年間差し引き1000億くらいちがうんだけど。w
子供手当てを２人めからにするとか言う方が、もと削減になるんだけどね。
881:名無しさん＠十周年
09/11/28 12:38:08 x1Gre4oCO
>>837
シーリングをすればいいだけ
仕分け自体はすべきだと思うが、一年程度かけてやるべき
882:名無しさん＠十周年
09/11/28 12:41:41 kxxCPbDm0
>>880
3人目ができてから、3人分支給でいいんじゃないか？
人口増が目的なら、2人だけでは目標未達なわけだし。
まぁ、人口増やしてもまともな雇用が無い状況では、
将来の失業者が増えるだけだとしか思えないがね。
883:名無しさん＠十周年
09/11/28 15:48:09 4JL5t2Y30
>>800
ＧＸロケットに関しては、開発中で完成時期もコストもまだ見えていないＬＮＧエンジンを使ったロケットが、
なぜＩＨＩや米国ロッキード社が加わって「短期間開発で低コストの打ち上げビジネス向けロケット」に摩り替わったが
いまいちはっきりしてないんだよな。
宇宙開発事業団（当時）としてはＬＮＧエンジンの開発に弾みがついたから結果的には良かったかもしれんが、
ＩＨＩは何をやりたかったのか、全く見えてこないんだよな。
国から予算分捕れてｳﾏｰだけが目的だった？
884:名無しさん＠十周年
09/11/28 16:39:02 miLzSTaKO
★日本はGXﾛｹｯﾄLNGｴﾝｼﾞﾝで世界ﾄｯﾌﾟ!NASA基準で9段階中7.5まで進んでいる｡民主のせいで日本が弱体化するだけ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1: 2009/11/28 13:01:30 29tYWvmDI0
日本はLNGｴﾝｼﾞﾝ開発で世界のﾄｯﾌﾟを走っている
ﾋﾞｶﾞｰ･ﾔﾝ氏(ﾍﾟﾝｼﾙﾊﾞﾆｱ州立大学･機械･原子力工学部教授)ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
記者炭化水素系推進剤の専門家として､現在日本がGXﾛｹｯﾄ向けに開発している
LNGｴﾝｼﾞﾝをどのように評価しますか｡
ﾔﾝ 以下､私の個人的な意見ですが､大変に素晴らしい仕事をしていると思います｡
ﾒﾀﾝを主成分とするLNGは､ﾛｹｯﾄｴﾝｼﾞﾝの燃料として､まだ実用化した例はありません｡
日本がまだ世界で誰も使ったことのない推進剤に積極的に取り組み､推力10tfという
実ｽｹｰﾙで､連続燃焼時間275秒の実時間の燃焼試験に成功していることに､
大変強い印象を受けました｡
記者 そこまで高く評価する理由はどこにあるのでしょうか｡
ﾔﾝ 世界初というところです｡ ﾒﾀﾝは､ﾛｹｯﾄにとって有望な炭化水素系燃料です｡
液体にした場合の沸点はﾏｲﾅｽ161.5℃､これは液体酸素のﾏｲﾅｽ183℃よりもやや高く､
液体水素のﾏｲﾅｽ250℃よりも大分高いです｡軌道上でも適当な断熱を行えば長期貯蔵が
可能なので､ﾒﾀﾝと液体酸素の組み合わせは再着火可能な上段ﾛｹｯﾄや軌道間輸送機に
使用できます｡また､液体水素に比べると大推力が発生させやすいので､地上からﾛｹｯﾄが
上昇するためのﾌﾞｰｽﾀｰにも使えます｡
最近｢宇宙への迅速なｱｸｾｽ｣､すなわち打ち上げ需要が発生したらすぐに対応して
打ち上げを行うという考え方が出てきています｡LNGは液体水素よりもずっと扱いやすいので､
宇宙への迅速なｱｸｾｽにも向いています｡
885:名無しさん＠十周年
09/11/28 16:54:32 tos/nqs5O
>>2 にあるとおり、ＧＸロケットも技術的に優秀なものだぜ
実＋では日経BPのソースで、アメリカの科学者がＧＸロケットを高評価（NASAによる達成度基準でこの分野で世界一）している記事があったが、ニュー速＋ではスレ立てないのか？
もうね、財務省主導もさることながら、仕分け人のいい加減な知識で大事な事業潰すのは止めてもらいたい、と
これで、子ども手当の財源捻出とかね
国民目線なら、子ども手当貰える方がいいに決まっているか知らんけどな
886:名無しさん＠十周年
09/11/28 16:58:07 B/UOjizAO
おふざけ過ぎるな
887:名無しさん＠十周年
09/11/28 17:00:38 ULdgXAaR0
そもそも環境に優しいロケットなのに、禁止にする意味が分からない。
888:名無しさん＠十周年
09/11/28 17:03:36 ULdgXAaR0
>>883
燃料の問題が大きい、ヒドラジンよりケロシンを扱う方が、
長い目で見ればコスト圧縮できる。
ミュー5ほどじゃないけど、短時間でセッティングしてすぐとばせるしな。
889:名無しさん＠十周年
09/11/28 17:05:20 01SOKfAc0
LNG
将来性はあるのだが
今すぐ使う当てがない
開発だけでは
させてもらえず
890:名無しさん＠十周年
09/11/28 18:01:00 gG0mHlfY0
酷すぎる・・
891:名無しさん＠十周年
09/11/28 18:02:22 KHeD7mFr0
民主がやる事はいちいち他人の責任にしなきゃいかんの？
あ…総理が他人のせいにして逃げてるんでしたっけｗｗｗ
892:名無しさん＠十周年
09/11/28 18:34:36 oNeWrtGx0
爆笑問題の番組の収録いつやったか知らないけど、
一言も触れてなかったな、この話
893:名無しさん＠十周年
09/11/28 18:53:04 FM/NxDtX0
脱官僚でも政治主導でもなく、ただの財務省主導じゃないか
894:名無しさん＠十周年
09/11/28 19:15:37 K4yHHiuK0
仕分け人に別途書類で質問状出せば？
それとか、廃止理由説明会を各省庁で開催して仕分け人呼びつけて吊るし上げる。
廃止理由を説明出来ない理由はないよな。
「前回は時間がありませんでしたから改めてゆっくり時間をかけて廃止理由の説明を願います」って。
895:名無しさん＠十周年
09/11/28 19:38:06 UWxnewKMO
当然責任取るんだろうな？な？
896:名無しさん＠十周年
09/11/28 20:02:57 ns0zI7JnO
早速財務官僚に騙されたのか。
897:名無しさん＠十周年
09/11/28 20:03:44 taIt5/8T0
これ、大問題なんだけど、仕分け人の謝罪はないの？責任とらないの？？
898:名無しさん＠十周年
09/11/28 20:54:20 A/DrOngO0
役所側が口頭説明するのを全く聞かなかった仕分け人が目立った
仕分けそのものに問題あるケースばかりだろ
899:名無しさん＠十周年
09/11/28 21:24:03 d/a8HUtDO
民主党は素人集団
こんな奴達に政治はまかせられない
国民が現政権にＮＯを突き付けるべき
900:名無しさん＠十周年
09/11/28 21:26:40 wWsa8E0dO
関係者逮捕しろよマジで
901:名無しさん＠十周年
09/11/28 21:44:01 JtbUTMG50
ミス何かじゃありません。財務省の意図そのものですw
902:名無しさん＠十周年
09/11/28 22:08:33 L3eB7IQU0
GXロケットの良し悪しを話し合う以前に
この決定、というか事業仕分け自体が無効だろ
不透明すぎる
903:名無しさん＠十周年
09/11/29 11:37:38 7rteTVP60
仕分け人は説明聞かないでまくし立てただけってのが多いから仕分けの大半に問題あるのが多そう
904:名無しさん＠十周年
09/11/29 12:37:04 7sVkQ/620
消費税上げようよ。20パーセントくらいが良いと思う。
905:名無しさん＠十周年
09/11/29 12:51:31 tzuaBXXOO
>>904
50％くらいが妥当、仕分けでほとんど削減されなかった公務員様の暮らしを皆で支えよう！
エイエイオー！
906:名無しさん＠十周年
09/11/29 13:47:09 6L3WMDhq0
「総理、自民党の議員が詐欺で訴えられましたが」
「私だったらバッジをはずします。それが普通の感覚と言うものです。」
「すみません、自民党ではなく民主党でした」
「驚いた。事実ではないと信じたいし、今も信じている。」
907:名無しさん＠十周年
09/11/29 13:58:17 dNCV1DMl0
というか公文書偽証で財務省職員を逮捕すればいいだけのことだろ。
まじで糞だな。自民系マスコミは。
908:名無しさん＠十周年
09/11/29 14:01:48 BGNS4SsQO
説明を全く聞いていなかったことが証明されたな。
909:名無しさん＠十周年
09/11/29 14:06:00 qhHlpTgy0
>>902
特に在日工作テレビ子ちゃんの民主党支持者の皆さんは、内容なんてマトモに見てない人が多いと思いますよ。
とにかく、官僚や自民が困って苦しんでいる表情を見て、「溜飲を下げる」ってレベルだと思います。
例えて言うなら、とにかく日本が負けたり困ったりすれば、何でも発狂するほど大喜びする本国の韓国人様や、
天才在日韓国人様みたいな。
「冷静に考えれば」、それが韓国含め、アジアにとっても明らかなマイナスになることであっても。
実際、今回の選挙で民主党を表に裏（資金？）に、応援したのは、在日（略。
910:名無しさん＠十周年
09/11/29 14:07:24 +kqLsNg/0
そりゃＩＨＩも怒るよ
ひどい話だな
911:名無しさん＠十周年
09/11/29 14:25:04 EENVTGWKO
単純に無能なﾐﾝｽ党じゃ資料を精査する能力が無いんだろ
912:名無しさん＠十周年
09/11/29 16:36:27 ZlUgv0PU0
>>909
>とにかく、官僚や自民が困って苦しんでいる表情を見て、「溜飲を下げる」ってレベルだと思います。
間違いなくそうだろうね。
これまでテレビが官僚を悪者にして散々煽ってきたからなぁ。
「正義の味方が悪者をやっつける」ってカタチだぬ。
913:名無しさん＠十周年
09/11/29 16:50:06 KA4WTVFw0
民主政権はどんな手段を使ってでも日本の科学技術を海外に売りたいんだろうなｗ
914:名無しさん＠十周年
09/11/29 17:03:32 Y/E1pIX+0
子供の紅衛兵が教師を
血祭りにあげる
ひどい世の中になったもんだ
馬鹿民主に投票した奴は市ね
915:名無しさん＠十周年
09/11/29 17:05:10 2+9vqklwO
財務官僚に踊らされるバカ
それが民主党
916:名無しさん＠十周年
09/11/29 17:21:54 rnX6SUlg0
担当省庁と財務省の間で緊張感がないまま予算を組んでいたということが
公になっただけでも意味のあることだ
917:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:03:22 i4JTroRL0
>>こうした資料、説明の不備が廃止判定につながった可能性がある。
廃止判定のための資料って事でしょ
しかしこれは凄いな
918:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:09:00 CkFBLfNA0
仕分け人が全くの無知 愚鈍であった事の証明にもなるね。
仕分けに上がった各案件の詳細すら知らず､ただ金銭的に､感覚的､また感情的に廃止 削減を決めてただけなんだね。
919:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:14:17 vVyzUcQ1O
間違った資料を鵜呑みにする仕分け人。
まず無能議員を仕分けたらどうだ。
枝野とかレンホウとか。
920:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:16:05 NuRjyKFG0
政治主導で間違った資料を提出させたんですね
わかります
921:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:18:46 ahKSKJBp0
官僚のいいなり内閣
日本は官僚にのっとられました。
922:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:19:28 a1nQbniI0
飛ばないミサイルはただの花火
923:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:24:31 Q6OL+Z+M0
>>2
＞将来の深宇宙探査への活用も期待され
冥王星探査機ですら現有技術で制御可能なのに、意味なさ過ぎだろ。
メインエンジンに燃料積んだまま第三宇宙速度まで引っ張って、太陽系
縁辺部でさらに加速するような宇宙探査なんて、50年や100年くらいで
どうにかなるもんじゃない。
GX以外のもっと高度な技術開発しろよ。クソIHIと馬鹿文科省が。
924:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:51:36 3S2eTzakO
>>921
ずーっと乗っ取られてますが何か？
925:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:54:31 YzJt90OI0
財務省が提出した「仕分け人」用資料の信憑性に問題ありなら
今までやった全ての仕分けとやらも見直さないといけないなｗ
926:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:54:53 WxIxcUDbO
>>924
もっと酷いものに乗っ取られましたがw
927:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:55:43 Qje+naqe0
>>923
技術は積み木、一つ一つ積み上げてくものなんだよ
ワープ技術でも開発しろってのかよ
928:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:59:02 3S2eTzakO
>>925
それは是非やるべきだな
偽資料提出とか悪質過ぎる
929:名無しさん＠十周年
09/11/29 18:59:16 URe4Lcyx0
>>923
「深宇宙」の定義が分野によってかなり違うんですが
宇宙開発だと、なんとなく地球周辺を離れると深宇宙なんですわ。
ですので月も深宇宙に入ったり入らなかったりします。
930:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:08:06 ahKSKJBp0
>>924
「完全」にのっとられた。
931:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:08:24 Y3cp/8WC0
>>1
ふつー官僚政治っていわないか？こういうの。
932:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:11:25 Q6OL+Z+M0
>>927
ガスエンジンの向こうに次の積み木がない。何でもかんでも
積み重ね論に持って行くな。
933:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:13:59 Q6OL+Z+M0
>>929
土星探査機ですら姿勢制御エンジンは現行技術。ガスで
月ロケットを飛ばすのこそ馬鹿馬鹿しさの極み。
934:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:16:09 ahKSKJBp0
いろいろぐぐると、ＧＸロケットもスパコンもいろいろ見直すべきところがある
というのがわかるが、最終的に廃止をねらっているからね。
官僚の給与、年金けずられる恐れから、予算を本体にとりもどそうと必死。
本当に国のために働いている子会社（独立行政法人）を整理しはじめた。
郵政事業はムダがある改革する、そこまではいいが、外資にうっぱらおうとしたのと似ている。
１０年後２０年後どうなっているか、そういう視点で有権者は判断しないといけない。
935:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:31:13 qhHlpTgy0
民主党様は、税収の予測も非常に甘かった（その他）ということで、結局、あの、麻生政権を上回る
▲ 「過去最大の赤字国債発行」
になりそうですからねえ・・・・ｗｗ。民主党様は今必死になんですよ、予算削りに。
ロケットとかスパコンとか、その内容は正直、どーでもいいのでは？
特に、非常に騙され易い、民主党支持者の皆さん、心がとても痛むでしょうが
↓これもう一度、見てくださいｗｗ。鳩山様が選挙前、何と大きな声で、主張されていたか。
★ 【動画】 鳩山由紀夫 「国債発行はバカな政治」 2009年8月19日の街頭演説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どちらにしても、過去最大の予算&赤j国債発行は避けられない様ですが、
少しでも努力したところを、金額的にも、民主党支持者の国民に見せないと、
次の選挙、最悪・・・・・ってことも考えられますからねえ。
936:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:47:14 FWfuFf700
日米の利益になるから廃止ですね
わかります
937:名無しさん＠十周年
09/11/29 19:58:07 odJPwS3w0
>>1
おかしな話なんだが、そのミスリードとか言ってる
資料と同じ説明をして廃止を肯定していた自称専門家が
居るんだな。
また後出しの知ったかぶりだったのかな?
938:名無しさん＠十周年
09/11/29 20:01:16 mZZhoF5x0
宇宙関係は予算3倍でも良いのに。
939:名無しさん＠十周年
09/11/29 20:18:27 XfuG6MU40
難民援助と一緒で中抜きする奴がいると
予算3倍にしても実際に使える分は3割増しにしか
ならなかったりするけどな
940:名無しさん＠十周年
09/11/29 20:47:47 hMSYpuN3O
ひどいもんだな。
941:名無しさん＠十周年
09/11/29 20:55:05 S78hj5eB0
何故か教師の給料は下げらんなかったし
国会議員の給料に至っては未だに話も出てこないよね
942:名無しさん＠十周年
09/11/29 21:02:26 RqIw9mda0
仕分け人の選定に問題があったな
人の話を聞かない理解しようとすらしない仕分け人が多すぎた
943:名無しさん＠十周年
09/11/29 21:03:35 VhPJo9f3O
資料も適当、判断も適当
狂ってるな
944:名無しさん＠十周年
09/11/29 21:28:49 KvjI1TvpO
さてさて、本当に財務省だけが悪いのかな？
中国と韓国が力入れてる分野だけ狙ったように中止か大幅減額なのは、
財務省だけじゃ無理だろ。
945:名無しさん＠十周年
09/11/29 22:12:04 sgwhpdoQ0
事業仕分けの時にれんほーや枝野はきちんと話を聞いてなかったのか？
どうしようもないカスだな。
946:名無しさん＠十周年
09/11/30 04:24:00 uMxL50G80
>>944
財務省とミンスが取引してるんだろ
ただあまりにミンスの先を考えない政策や予算編成で整合性が無くなってる
947:名無しさん＠十周年
09/11/30 05:44:02 JepvAn8+0
素朴な疑問なんだけど
「政治主導」というなら、なぜ説明する側も官僚じゃなくて
「政治家」がやらないの？
948:名無しさん＠十周年
09/11/30 05:55:19 4vqaze8l0
なあ、ひょっとして、
税金が余ったら、財務省の人間に金が落ちるのか?
949:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:18:59 uMxL50G80
>>948
成果は主計局担当官の評価に直結
そのまま出世への評価に繋がる
要するに財務省エリート官僚の定番出世コース
でも実際はああいう嘘誤魔化し満載テクニックを使ったただの吊るし上げ
950:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:20:32 9V2X8zv90
財務省による陰謀に、仕分け人が加担、いや、印刷局とか仕分けないので、仕分け人は財務省の意向で各省庁に嫌がらせをしているだけだな。
951:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:22:02 OW2PXZgA0
>>947
本来は「政府（政治家）vs民主党（政治家）」であるべきとこだが、
小沢が政府＝民主党にしようとしていて、
菅なんかも「三権分立を超える！」とか訳の分からんこと言い出したら。
952:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:26:28 XT+frNm7O
>>942
いや、ミンスは誰を選んでも同じなのでは？
953:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:31:28 yle9cM1f0
民主党は低脳と基地害集団ｗｗｗｗ
日本を救うのは総統閣下である URLﾘﾝｸ(nicowiki.com) ｗｗｗｗｗ
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チョン、シナ、ミンス信者を日本から追放しよう！
954:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:33:22 PKPrlNEZ0
11/17 （告発・受理）小沢氏政治資金団体の告発状を東京地検が受理
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
11/19 （疑惑）政治とカネ、政権直撃か 土地購入資金も不透明 小沢氏裏金疑惑
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
11/19 「小沢氏側に５０００万円」水谷建設元会長、ダム工事受注で裏金か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
11/21 （証人への脅迫）水谷建設ビルに車で突っ込む 自称右翼 三重・桑名市
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
11/24 （更なる疑惑）小沢氏側に接待攻勢 ダム受注前後 水谷建設元会長「計１億渡す」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
11/24 （そして友愛）西松事件で賄賂を受け取っていた疑惑のあるタイのサマック元首相が死去
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（結論）
小沢一郎って、暴力団まで使って証拠隠滅、証言阻止をやるんですね。
背後には中国とか北朝鮮とかロシアがいそうな気もしますが。
955:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:33:39 PKPrlNEZ0
2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
”大長城計画”とは？
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
Ｂ．工作主点の行動要領
第３．政党工作 ３－３．招待旅行 ←これが”★大長城計画★”
Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。
↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。
956:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:33:51 PKPrlNEZ0
民主党公式HP
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
957:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:34:07 PKPrlNEZ0
2009.2.5 在外韓国人に選挙権、韓国国会が改正案可決
URLﾘﾝｸ(video.aol.co.uk)
韓国の国会は５日、国外に住む韓国人に選挙権を与える法案を可決し、日本に永住
する在日韓国人らも投票を行えるようになった。 韓国の国会は５日午前の本会議で、
公職選挙法などの改正案を可決し、国外に住む韓国籍保有者も、大統領選挙と国会
の比例代表選挙の投票が行えるようになった。２０１２年の国会議員選挙以降、実施
される。 国外に住む韓国人有権者は約２４０万人で、日本には、永住権を持つ在日
韓国人と一時滞在者計４７万人が居住している。
↑
既に在日韓国人には韓国の選挙権が与えられています。
だから日本が二重に参政権を与える必要はもう無くなったのです
958:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:34:28 PKPrlNEZ0
防人の道 今日の自衛隊 －平成２１年０９月０３日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
１９５５年 鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年 日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ
鳩山一郎 － 河野一郎 （日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
| |
鳩山威一郎－ 河野洋平 （狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
| |
鳩山由紀夫－ 河野太郎 （狂った友愛外交）
|
鳩山紀一郎 （現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）
959:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:34:45 PKPrlNEZ0
鳩山一郎（祖父）
・戦前は統帥権を振りかざして軍部暴走を招き、戦争の原因に
・フリーメイソン初代グランドマスター（Degree Masons）
・１９５５年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
翌１９５６年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す
鳩山由紀夫
・小沢一郎（新闇将軍：中国の傀儡）の傀儡
・中国共産党の走狗
・狂った友愛政策・外交
・関連が疑われている団体・組織
フリーメイソン、真光教、統一協会
・脱税容疑←New！
鳩山幸（妻）
・中国出身
・サイエントロジー信者
鳩山紀一郎（息子）
・現在モスクワ大学勤務（ロシアに獲得されている）
960:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:35:01 4vqaze8l0
>>949
出世目当てかよ
しかも今回は、事前に財務大臣が、
メクラ判を押す宣言出してるし
これだと少々いい加減なことをやってもダメ出しされない
もう嫌
961:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:35:23 PKPrlNEZ0
日テレ NEWS２４
在外韓国人に選挙権、韓国国会が改正案可決＜2/5 23:24＞
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
韓国の国会は５日、国外に住む韓国人に選挙権を与える法案を可決し、日本に永住する
在日韓国人らも投票を行えるようになった。
韓国の国会は５日午前の本会議で、公職選挙法などの改正案を可決し、国外に住む韓国
籍保有者も、大統領選挙と国会の比例代表選挙の投票が行えるようになった。２０１２年の
国会議員選挙以降、実施される。
国外に住む韓国人有権者は約２４０万人で、日本には、永住権を持つ在日韓国人と一時
滞在者計４７万人が居住している。
動画
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
↑
既に在日韓国人には韓国の選挙権が与えられています。
だから日本が二重に参政権を与える必要はもう無くなったのです
962:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:44:11 CtwXrC15O
国民の敵
民主狂徒
963:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:49:05 uMxL50G80
>>960
別に今に始まった話じゃない
実際は大蔵省だった頃からずっとこんなもん、ただ密室でやってただけ
復活折衝で族議員が捻じ込んで予算復活させるってのは今までの自民党のやり方
要するにそこで利権が発生していた
ちゅうか仕分け会議も公開にするだけなら見て判るとおり意味はなくて
予算折衝の際の数字の嘘や余分な修飾誤魔化しを
双方罰則付きにしないといつまでもこのまんまで変わらないと思う
964:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:52:23 yle9cM1f0
日本を救うのは総統閣下である！ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ｗｗｗｗｗ
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965:名無しさん＠十周年
09/11/30 06:57:36 XlzVKcXhO
省庁間の足の引っ張りあいやってたのかよ
966:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:01:43 uMxL50G80
>>965
今頃気付いたのか
ミンス党に皆が期待したのはこう言う足の引っ張り合い無くして
縦割り行政を打破したかったからであって
こんな安っぽい見世物を期待していた訳じゃない
967:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:02:52 g2iHoPF3O
★日本はGXﾛｹｯﾄLNGｴﾝｼﾞﾝで世界ﾄｯﾌﾟ!NASA基準で9段階中7.5まで進んでいる｡民主のせいで日本が弱体化するだけ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1: 2009/11/28 13:01:30 9tYWvmDI0
日本はLNGｴﾝｼﾞﾝ開発で世界のﾄｯﾌﾟを走っている
ﾋﾞｶﾞｰ･ﾔﾝ氏(ﾍﾟﾝｼﾙﾊﾞﾆｱ州立大学･機械･原子力工学部教授)ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
記者炭化水素系推進剤の専門家として､現在日本がGXﾛｹｯﾄ向けに開発している
LNGｴﾝｼﾞﾝをどのように評価しますか｡
ﾔﾝ 以下､私の個人的な意見ですが､大変に素晴らしい仕事をしていると思います｡
ﾒﾀﾝを主成分とするLNGは､ﾛｹｯﾄｴﾝｼﾞﾝの燃料として､まだ実用化した例はありません｡
日本がまだ世界で誰も使ったことのない推進剤に積極的に取り組み､推力10tfという
実ｽｹｰﾙで､連続燃焼時間275秒の実時間の燃焼試験に成功していることに､
大変強い印象を受けました｡
記者 そこまで高く評価する理由はどこにあるのでしょうか｡
ﾔﾝ 世界初というところです｡ ﾒﾀﾝは､ﾛｹｯﾄにとって有望な炭化水素系燃料です｡
液体にした場合の沸点はﾏｲﾅｽ161.5℃､これは液体酸素のﾏｲﾅｽ183℃よりもやや高く､
液体水素のﾏｲﾅｽ250℃よりも大分高いです｡軌道上でも適当な断熱を行えば長期貯蔵が
可能なので､ﾒﾀﾝと液体酸素の組み合わせは再着火可能な上段ﾛｹｯﾄや軌道間輸送機に
使用できます｡また､液体水素に比べると大推力が発生させやすいので､地上からﾛｹｯﾄが
上昇するためのﾌﾞｰｽﾀｰにも使えます｡
最近｢宇宙への迅速なｱｸｾｽ｣､すなわち打ち上げ需要が発生したらすぐに対応して
打ち上げを行うという考え方が出てきています｡LNGは液体水素よりもずっと扱いやすいので､
宇宙への迅速なｱｸｾｽにも向いています｡
968:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:07:18 7NXT1K+s0
透明性w
嘘を参考に予算云々なんて本末転倒以前に
お前らでも仕分けできるだろw議員の意味無し
969:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:08:29 Q+4ImOofP
ふざけんな！
970:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:09:09 cImN4Fn90
ばら撒きの財源欲しさの仕分けだからな
最初からまともにやるつもり無かったろこいつらｗ
971:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:09:09 FaNqzyYm0
>>784
女アンドロイドかと思った
972:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:09:57 nt+lJgUXO
誤認が無くても凍結だったでしょ。
最初から結論ありきのデキレース。
ただ誤認が無ければ後でケチをつけられることもなかったのに余計な細工したもんだ。
973:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:10:15 uMxL50G80
>>968
ちゅうかホントに重要なのはこれからの復活折衝
ここで密室で決まったら仕分け会議公開しても何の意味も無い
それに鳩山イニシアチブとの整合性も注目される訳
974:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:11:06 kMz7voj+0
抗議受けたから誤認扱いで復帰させようとしてんじゃね
975:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:11:10 jlMDr978O
仕分けもそうだが、外国人参政権付与問題にしても、改憲問題であるにも関わらずまともに議論されていない。
仕分けするなら再来年度の見通しのための仕分けにすればよかったし
当然役員選定も公にするのが筋
参政権付与にしてもそもそも外国人のニーズがどんなものか調べないし機関もない
むしろ登録外国人議会とかの機関を作りその要望を違憲審査した上で国会で取り上げるのが筋だろう
どう考えてもあまりに考え無しである
たとえ無駄な税金が含まれていてもたかだか一年度の経費
一度決まったことを覆すのがどれだけマイナスになるかを明らかにしない。
国家転覆のような別の意図があると考えてしかるべきだろう。
976:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:13:03 FDGcolyFO
省庁側が提出するデタラメ資料は問題外だが、
資料の嘘を嘘と見抜けない仕分け人とやらにも問題ありすぎだろ。
時間がない・能力がないならきちんと精査できる期間と人材を用意しろっての。
977:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:15:32 uMxL50G80
>>976
仕分け人は明らかに財務省側だったしね
あれじゃやるだけ金の無駄
主計官のファンネルとして役に立っただけ
978:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:16:29 9IAYMuS/0
>>1
ソンナの当然のことだろ。
979:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:16:35 Z9CZR43K0
政治主導（笑）
980:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:17:30 frwNkfcn0
わざとだろ
981:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:18:47 b4gfovLGO
>>973
当然密室でやる。
但し仕分け結果を変える事はないと腐爺さんは明言した。
982:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:19:05 Z9CZR43K0
>>14
しかし財務官僚が作ったマニュアルに沿ってやってたのがバレちゃうね。
何も知らずに「事業仕分けを評価する」って言ってるヤツが７割くらいいるのに。
983:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:19:13 4Z9Ych2M0
これ無駄だから
この予算を他の宇宙開発予算に回してとかいう話なら賛成なんだけどな・・・
984:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:20:30 KXIBUJvA0
財務官僚は民主党と結託したか。
985:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
09/11/30 07:21:48 ELNbZo93O
>>982
とっくにマニュアルがある事はバレてんだけどな。
テレビでやらなきゃなかった事になります。
986:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:23:59 c5rpdqI0O
>>983
詳しく
987:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:24:34 RYXgXZ2B0
仕分けは元（財務省）から正さないといけなよｗ
988:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:30:26 EGyH5xOyO
こりゃ犯罪でないの？
意図して国力、国益を損なう訳で。
989:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:33:36 9IAYMuS/0
>>988
＞意図して国力、国益を損なう
民主党そのものが・・・・
990:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:34:19 L8DC9ATp0
ひどすぎる
991:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:38:03 uMxL50G80
>>985
このロケット自体には確かに有為かどうかという問題はあるね
日本には昔からの固体ロケット開発技術があった訳だし
M-Vの後継のεの方がノウハウ蓄積と言う面ではずっと良いし
でも固体ロケットは核ミサイル技術に容易に転用できるってんで
社会党(現社民)なんかから圧力を受け続けていた
開発当初から平和利用目的でしか使ってないの優秀なロケットなのにね
自民党にもチャイナスクール出身な奴らがいて
結局液体燃料式に変更されてしまったと言うのが実情
ただまあこういう経緯は今回の仕分けとはまた別の話
992:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:47:45 OhdeeyY/0
中華工作
993:名無しさん＠十周年
09/11/30 07:51:42 +PHqc5fe0
だいたい結論に対する反論の機会すら与えずに決定するなんて異常だろ。
今回みたいに資料が間違ってる場合もあるのだから、もっと一般的な手順を踏むべきだ。
資料が正しいかどうかの確認もせず、気分で仕分けした業務仕分け人の罪は重い。
994:名無しさん＠十周年
09/11/30 09:13:10 zb1z6Xs00
民主党ではよくあること
マスコミもスルーしてるし
995:名無しさん＠十周年
09/11/30 09:16:06 +Hcr7P9D0
アメリカに技術者取られて今までの投資が無駄になるだけ
もう引き抜き始まってるかもよ？
996:名無しさん＠十周年
09/11/30 09:57:55 ff3+I3Bh0
そもそも素朴な疑問なんですが、「民主党」様の ”民主”って、小沢さんや鳩山さん、レンホウさん、
その他民主党員の皆さんは、どういう意味を込めておっしゃってるんでしょ？
997:名無しさん＠十周年
09/11/30 10:04:22 L3inpN44O
は？政治主導じゃないの？
え？脱官僚じゃなかったの？
そこにいた民主党議員は結局官僚任せで、自分達じゃ何も調べもしないんだね。
それでよく政治主導、脱官僚を言えたね。
責任は全て官僚へ。
馬鹿じゃない？嘘だらけの無責任民主党に政権取らせた阿呆共の脳みそ見てみたいよ。
きっとしわ一つも無いツルツル脳みそだろうぜ。
998:名無しさん＠十周年
09/11/30 13:18:43 zETdJ0/90
お
999:名無しさん＠十周年
09/11/30 13:20:52 zETdJ0/90
わ
1000:名無しさん＠十周年
09/11/30 13:23:02 zETdJ0/90
り。
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