09/11/26 09:25:44 eS4nOjPz0
蓮舫も根性出してノーベル爺どもを論戦でねじ伏せて見せろよ。
偉大な指導者として後世の語り伝える事と成る。
158:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:25:52 5CEUitlq0
CPUを日本独自で開発してモジュール化、規格化して売りつつOSも売ってスパコンの費用回収しないとかな
159:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:25:59 q6KW4/z50
スパコンが問題なんじゃなくて
予算の中抜きするダニ役人が問題なわけだろ
160:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:27:03 TZOqGL9r0
この件に関してはレンホウら仕分人の明らかなミス。
しかし、これが最終結論ではないだろうし、復活するんだろ？
しなければ民主党は馬鹿政党。
おまけにそうやってアチコチからカットして生み出した金を
バラマキ政策に使いやがったら許さんぞ。
週刊誌によると小沢は衆参同日選挙を目指しているらしいが、
その頃には民主党に国民が失望していて衆参選挙でダブルパンチ
を受けるかもしれんこと覚悟しとけ。
でも、もう少し自民党にはしっかりしてもらわんと。投票する
ところがないじゃないか！
オリンピック強化合宿費も縮小というし、外国に比べると
もともと少ないのに
161:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:27:48 kMsYUEAA0
>>112
民主は外国人を政治に関与させたがってるね。
現在の法律では日本の政治は日本人がしましょうってスタンスだから
そこが問題なんだけど、この政権は。
162:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:27:55 JB9+dRqU0
>>155
現時点で大量に投入して組み上げられれば最速なのにな
高速動作可能な石作れる技術捨てるのも忍びない
163:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:28:01 i6LIvFMh0
本日ネトウヨの皆さんに謝らなければいけない事があります。
選挙前、日本が崩壊するなどの書き込みを見ると
「社会を知らないヒキニート・ネトウヨが２chの戯言を信じて
日本崩壊を真に受けてる」
などと書き込みを続けてました。
しかし
「自分が間違ってましたごめんなさい」
164:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:28:09 t9Aw0AOvO
ナチスの親衛隊も中国はじめ他の共産圏の初期段階でも
その時はあの政策や戦争が国の未来のためだと本気で信じてたろ
２０年後、BBCが映像の世紀みたいなやつで
「日本のポル・ポト」として紹介してくれるよ
165:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:28:10 7Fl3q6Wn0
日本の研究者、科学者、
開発設計に従事するエンジニア、
その他技術系労働者、事業者たち
マジでそろそろ立ち上がるべきじゃねえのか
166:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:28:12 kcG17ygj0
>>148
バカの意見も馬鹿にはできんと言うことか
167:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:28:41 IuAiB9TN0
野依がカットするなと言うなら、逆にどんどんカットした方がいい
168:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:28:44 sSvmyXQc0
>>158
Grapeは拡張カードみたいな構造で
CPUのバスに繋がっているのでうまく作れば商品化は可能
現実的に1位を取るようなハードだと
普通のパソコンのカードに納まるサイズではないと思うので
それは考慮する必要はあるだろうが
とりあえず電気的にはパソコンのバスと同じ
169:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:29:04 ac27eQJa0
ネトウヨは民主がなにをやっても拒絶するんだろｗ
自民が負けたんだからさっさと現実を受け入れろｗｗ
170:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:29:15 iECkrOoT0
バカすぎる。日本の国力を落す為、故意にやっているんだから、何を今更。
こういう奴らって、ＴＶや新聞の宣伝に嵌っていて、民主党に投票していそうで、イヤだ。
171:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:29:18 8Mx7ybjz0
民主に意見メールしといた
文句は直接メールで言うべき
172:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:29:41 p+6YDIe30
開発したスパコンを売るためのプロジェクトじゃないと思うんだけど
だからＮＥＣは降りた
173:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:30:08 9GpnkbOXO
>>159
ちがうよ。
民主党や社民党、創価学会の乞食どもとそれらすべてが関係する
信者どもが問題なんだよ。
174:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:30:29 4ovkgX7B0
>>136
> スパコンに詳しそうな事書いてる奴らは一言も富士通のチップが高速で動作してる事には触れないんだ？
まだ動作する製品になっていないですからね。そりゃそうでしょう。
175:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:30:43 i6LIvFMh0
>>172
ＮＥＣは未曾有の金融危機で企業体力がなくなって降りたんだよ。
176:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:31:10 ++0wVco/0
今回の仕切り全般に言えることだけど
これって実際の事業の内容とかに踏み込めないんだよね
例えば、報酬の妥当性とか詳細見積もりの妥当性とかね
このスパコンでも目標性能に拘った議論はあったみたいだけど
コストパフォーマンスまでは突っ込めてないんだよね
批判も肯定もあるようだけど、やはり仕切りの方法として根本的に間違ってるだろ
177:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:31:26 nakt2XXm0
>>156
おー書いてあるな。
しかし、72分のやりとりで出てこなかったのは文科の手落ちか？
>>157
それ以前にノーベル賞のおっさんどもが仕分け内容聞いてないんだから論外。
ノーベル賞ってこんなにヘッポコな賞だったんだと認識したわ。
178:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:31:53 Blv7qLWE0
＞科学技術の頭脳にあたる部分を外国から買えば、その国への隷属を意味することになる
これってどうなんだろう？
日本の科学技術向上にとっては、スパコンで何を計算するかが問題であって、
世界一のスパコンを自ら作る必要ってのは疑問なのだが。
作ろうとしてる世界一のスパコンも技術というより並列の力業だろ？
そんなの1/10の性能でそれ以上に割安なスパコンを10台繋げて計算させたっていい訳だし。
(オーバーヘッドあるから単純に10倍とはいかないだろうがそれに近い数字にはなるだろう)
勿論それでも、予算丸削りでは困るわけだが。
179:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:32:22 sSvmyXQc0
>>158
形がどうなるか不明だけど
パソコンのカードみたいな構造だと
プロセッサーに依存しない構造になるので
商品化するとどのプロセッサーにでも使えるコアパーツになる。
スパコンとして費用回収するならGrape-DRは進めるべきなんだけどな
これだとIBMのCellと張り合える。
180:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:32:31 JnU/q1Pr0
量子（光子）コンピュータみたいな未来の技術の予算ならいいけどね。
ルミナス計画じゃ！
181:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:32:38 9GpnkbOXO
>>169
正しい日本語で書いてくれ
182:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:32:41 ah173Nml0
民主党は単にあっちからこっちへ予算を付け替えてるだけだからな。
「コンクリートから人へ」って、コンクリートでも結局金は
人に流れるんですけど（笑
民主はコンクリートが金を食うとでも思ってるのか？（大笑
183:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:32:45 JB9+dRqU0
>>174
回答がおかしい
俺は製品化に触れて無いはずだが、動作してる＝製品じゃないでしょ
使える石が存在するって話なんだが
184:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:32:56 pyPem77+0
>>156
本当に１０ペタFLOPSが必要な理由が不明確
生化学系のシミュレーションなら汎用のスカラプロセッサを並列にした
安価なスパコンでも十分
185:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:33:27 r7gzVtvcO
とりあえずオマイラが会議に行って来い
実情にそんだけ詳しいなら外野のヤジで援護してやれよ
感情的でなく筋が通るなら話を聞くだろ
あい変わらず２チャンネルは無駄に専門家が多すぎ
186:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:33:26 W58WdWvw0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こういうアホにはどこから説明してやればいいんだｗ
187:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:33:31 Y9NA2q2y0
こいつらにCivをやらせて科学の重要性を思い知らせてやりたいｗ
科学の遅れは槍vs銃のような文明格差を生む可能性もあるんだと
188:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:33:34 4ovkgX7B0
>>140
GRAPE-DRのLINPACKは、
「GRAPEでもいけるかも！？」という計算機科学的な研究の流れであって、
本来の目的は的が絞られている。
URLﾘﾝｸ(grape-dr.adm.s.u-tokyo.ac.jp)
> (1) 重力多体系シミュレーション，(2) グリッドレス流体力学シミュレーション、
> (3) 分子動力学、 (4) 境界要素法計算、 (5) 超高速質量分析データ探索，
> (6) ゲノム高次構造探索等のアプリケーションを実現する。
189:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:33:48 Fb1JLA7F0
半シナ人は「日本、主権国家にする理由は何か。自治区ではだめなのか」って思ってるんだろ
190:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:34:18 0UaqoO0R0
>>123
ソニーはCELLで大赤字抱えたあげくに東芝に捨て値で工場売っちゃったからな
CELLが悪いとは言わないが、安価でなくちゃいけないゲーム機に搭載するのは時期尚早だったんじゃないか？
191:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:34:24 p+6YDIe30
>>175
だから国益がどうなろうと、商売にならないものは切るという選択になった
もし、プロジェクトに経営的配慮がされていれば、降りなかったんじゃないの？
192:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:34:27 MDHMDztC0
正直スパコンはどうでもいいんだよね
それ以外の制度改革なしの縮減が問題なわけで
この方法だと天下りは一切なくならないってのがわかりすぎるからね
193:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:34:29 sVl7wdte0
日本も大変だな
日本弱体化させるために中国から送り込まれたレンホーにめちゃくちゃにされ、
自民には中国人アグネスチョンが張り付いてる。詰んでるよ。
194:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:34:45 pAPe30Q60
>>182
食うだろ。箱ものがどれだけ赤字を垂れ流してるか
195:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:35:19 pKvsQuQx0
民主の頭の悪さは世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
196:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:03 Dkf0fqI50
二位を目指せって結構新しいよなw
197:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:05 OS+EsvFw0
>>177
まあ そういうことだよね 凄い肩書があるからと言って全ての発言が正しいというわけではない
ということを世間に見せたのは大いに意味がある。
もちろん 研究者のすべてが野依みたいに権威的で馬鹿であるわけではなく今回の仕分けに
関して冷静なコメントをしている人もいる。
198:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:05 RtwVHrhPO
先行投資もままならないような状態なら、まずODA削れよ。
とりあえず中国から。
199:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:13 Uvl5+2+q0
でもマスコミは「仕分けも国民の評価を得ている。画期的なことだ。」と
明らかになった点を一生懸命読み上げ復唱して、国民に大アピール。
マスコミの支援がなければ、事業仕分けは最終日までできなかったと思うよ。
自分達に必要ない、わからないものは廃止って…。
コメンテーターもマスコミも、騙された国民も同罪ではないかと思う。
知らないことも罪。
200:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:29 VhemDSwD0
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
民主主義では人口は武器となる。「日本を骨抜きにする工作プログラム」
○スイス政府著「民間防衛」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国による対日ロビー活動Part１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shukenkaifuku.com)
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国のチベット侵略虐殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党の中身は旧社会党。 友愛思想=日本を解体する革命思想。
社会主義を目指しているのに資本主義の経済対策を
示せと言われても困ると思う。『目的は政治ではなく売国、独裁。』
マスコミは株を買われ支配されている。パ○ンコは買収、送金システム。
ネトウヨとは日本人のこと。●CO2排出権は日本の金をはき出させること、技術力の低下が目的。
●仕分けは日本の技術力、防衛力の低下が目的。
国民はマニフェスト、マスコミに騙されているだけ。情報の拡散が必要。
201:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:47 /9qBNDN20
連邦の白いやつ
202:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:36:49 nTyVRpVvO
>>185
リアルで誰にも相手にされないから2chで主張してるような奴らに、
議会で戦えというのは酷だ
203:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:37:29 nakt2XXm0
>>193
バカは呼吸すんな。
>>150
を見ろ。
204:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:37:51 Qku5VXbI0
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
理研の京速プロジェクトではてSPARC64 Ⅷfxを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVXが搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 Ⅷを凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかと言う
ノウハウの蓄積を考える方が科学技術行政面でも国益に叶うと思われます。
205:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:37:56 8+LmkLvQ0
>>177
生化学系のシミュレーションも実はスパコンさえもいらない。
海外の医薬品メーカーは日本の医薬品メーカーが作れない画期的な新薬を連発してるが、
海外の構造生物学者が使ってるのは、買収されたＤＥＣのアルファ・プロセッサを使ったただの高速処理マシン。
しかも、各研究所のシステム管理者がＣＰＵを追加して性能を上げてる。
それで、３次元構造解析ができて、新薬開発のスクリーニングに使ってる。
だいたい、実験無しでスパコンだけで新薬が続々できるわけがない。
あくまでも、タ＾ゲットの絞り込みにコンピューター解析は使う。
今回のスパコン開発は税金の無駄使いだとみんなわかってること。
206:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:38:07 ah173Nml0
そもそも日本に「国家が主導した産業」なんてあったっけ？
207:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:38:17 sSvmyXQc0
>>188
限られてないって
元々プロセッサ＋拡張ボードだろ
それで巨大な構成で作れば、数でスカラー型で
特定用途目的のベクトル型になる。
主に大量な計算を行うそこに書かれてるないのなので
それがクリアーできるならほかも搭載しているCPU数から可能。
GRAPE-DRは少ない予算で地球シミュレータと同等を目指しているわけだろ
それを踏まえて
GRAPE-DRの構成で大量のコンピュータを構成すれば1位は取れるって事。
208:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:38:25 60vMJyAiO
賛成派と反対派を対立させて
在日侵略政策から目をそらす戦法
209:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:38:35 S1QeOp5T0
まさか削るわけがないと思ってみてたんだけど
会見まで開かねばならない事態になるとは
210:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:38:35 jauWAJ3b0
>>169
お勉強できなかったでしょ？ かわいそうに
211:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:38:52 qlbTdbu00
歴史は
時の権力者が書き
未来の庶民が知る物語りに過ぎないだろ
法廷など無い
だからこそ民主党に権力を渡しちゃダメだったのに…
212:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:39:00 iECkrOoT0
>>195
頭わるくないよ。
日本の主権の移譲の為全力で突っ走っている。
ここまで素早く一斉にやってくるなんて想像できんかった。
凄すぎて、恐ろしいよ。
213:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:39:39 ks9OWMWb0
一位目指すから二位なのに、二位なんか目標にしたら何十位になることやら。
214:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:39:48 5CEUitlq0
国民が望む仕分けってのは糞みたいな公益法人を無くすことだから
私の仕事館とかそういうのは全部無くせってこと
研究開発費を減らせとは誰も言ってない
215:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:39:59 M5FtodjOO
レンホウは人の話を聞かないからなぁ
相変わらず成長しない奴だ
216:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:40:44 rUn9v3K/0
>>199
ほんとだよクソジミンに半世紀以上騙され続けた国民は
ほんとうに愚かで罪深いな
おかげで税金に巧妙にたかるｋスどもだらけになったな
親がその利権貪ってるから困るクソニートも２ちゃんころには
多いだろうな
217:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:40:45 nakt2XXm0
>>213
キチガイ発見
「2位以下は無価値」と言ったのは文科だし。
日本語理解できない？
さっさと出てけ非国民。
218:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:40:46 /84R8+Wq0
鳩山は博士連中と直接会うんだろ？
｢ああ、先生方の仰る通りです」ってなる。
で、その後政府とか党から軽率な判断はまずいってなると
｢そういう意味で発言したわけじゃない」
最後は｢行政刷新会議の判断にお任せしたい」
もしくは｢最終的には私が判断する(ｷﾘｯ」
219:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:41:13 OgK/WtSo0
だいたい、スパコンに1200億もかかるってのがちょっとなぁ・・・
役所だから定価で、みたいのはもうやめるべきだろ。
220:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:41:36 kMsYUEAA0
>>196
１位目指しても、２位目指してもかかる予算は大差ないわな
221:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:41:51 OS+EsvFw0
>>213
あの発言を２位を目指せという意味にとるとはね、まあノーベル賞受賞者の偉い学者も
まるで仕分け内容を知らずに批判しているのだから仕方がないかもしれないが。
222:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:02 sGYZh1Y10
テリー伊藤が「仕分け人は悪人になっていいから続けて」云々言ってたけど
お前と同類で目先しか見てない奴が仕分け人やってる事が問題なんだよ
と言いたかった。しかしテリー伊藤はなんか、、、
病気なのか？しゃべり方がスムーズじゃないっていうか
言葉が思ったように出ないから、中途半端な意見になってるような
223:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:14 HedpLhYG0
民主党がなぜ削減したいか？
それは、政権がスパコンに取って代わられるのが怖いからだろｗ
224:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:31 sSvmyXQc0
×：主に大量な計算を行うそこに書かれてるないのなので
○：主に大量な計算を行うそこに書かれてる[内容]のなので
225:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:37 5CEUitlq0
スパコンに1200億っていうけどアメリカの方がもっと巨額の資金つぎ込んで日本と似たような結果しか出してなくね？
割と頑張ってると思うけど
226:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:43 GkkpGfZG0
蓮舫仕分け人のテレビ中継は、人民裁判か?と我が目を疑う。
紅衛兵の雄叫びのように声高、これがウソ付き民主党の政治政策か?
227:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:53 yS7mhw3lO
物理や数学に問わず、全て偉人達は彼らが生きている間に偉人と称えられただろうか？
彼らは、彼らが考えた技術が今日に至って使われるようになって、初めて天才や偉人とされる
当時彼らを天才や偉人としたのは共通の分野を研究するごく一部の人間のみで、一般人には理解できないのも歴史が証明済み
228:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:42:57 05mwazVK0
日本のスパコンはメーカーがほとんど撤退してて
時代遅れのスカラー型の富士通しか残ってないから予算減るのは普通だし
これはスパコンの第一人者の学者も賛同してること
中止されたGXロケットは完成のめどがまったく立たなくて
安く作れるのがメリットだったのにH2Aより高くなるから存在意義がすでに無い
自民党の頃から廃止寸前でこうなるのは当たり前のこと
スパコンはまだ価値が無いわけじゃないから意見が分かれるところだけど
GXロケットなんてロケット本体の開発を続ける意義はほとんど無い。
まったく科学技術に興味なんて無くてGXロケットの存在を昨日今日知ったような素人が
民主がやることだからって反対するのは本当に馬鹿だ
229:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:43:14 y5MdsZ1+0
朝ズバの益川無双最高だったｗ
空気を読まずに自分の信念を通す理系変人を出しちゃったら、お前らの思惑通りにいかないっての＜Ｔ豚Ｓ
230:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:43:26 d/I5RdKA0
>>1
なんか官僚たちの夏ってドラマを思い出した
頑張れ官僚ｗ ミスター通産省が必要だな
231:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:43:26 7sFLxNcJ0
>>206
土建屋ｗ
232: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/11/26 09:43:30 3S/yDSHGP
民主党支持者は国民や将来の子供たちへの財産になる科学技術への投資より
・保険料無料格安住宅住まいで月３０万近く貰えるナマポへの母子加算
・詐欺まがいの子供手当（＋扶養控除廃止）
・外国への兆円単位での支援
こっちを優先する事に文句つけないのはなぜ？ 日本人なら答えてみろ！！
どうせ民主支持者にこれにこたえられる奴はいないだろ？それが実態だ。ｗ
233:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:43:35 8yeJoL3CP
>>219
アフガンにポンとくれてやる４５００億に比べれば安いもんだ
234:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:44:21 jvsvolK20
>>222
テリーは民主党を何か勘違いしてるからな。
本質的には自民党と変わらないんだけど。
支持母体が違うだけ。
235:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:44:52 e2NSvJHTO
ＰＳ３を1000億円分くらい繋げればスパコンになるんじゃね？
236:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:12 pyPem77+0
プレステ３（CELL）を並列に数千台並べた方が安いスパコンが作れるだろ
生科学用のシミュレーションなら十分だ
237:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:19 UqgPJ7Up0
日本の技術発展は邪魔なんだよ 中国にとっては
238:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:21 sSvmyXQc0
>>223
斜めに読める能力は羨ましい
239:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:28 Qku5VXbI0
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
理研の京速プロジェクトではてSPARC64 Ⅷfxを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVXが搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 Ⅷを凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかと言う
ノウハウの蓄積を考える方が科学技術行政面でも国益に叶うと思われます。
240:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:33 sJ284j6nP
たかがノーベル賞とったくらいで
歴史の裁判官気取りの独立行政法人理事ですかｗ
241:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:50 gMxdqJ4e0
れんほうは美人で、テレビ受けするから、民主が選んだ仕分け人で、
財務局のシナリオどおりに語らされているだけ。
仕分け人はほかにもたくさんいるが、れんほう一人でやっているように
報道するのはどうかと思うが。
242:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:45:53 6Vf5KW/A0
株価も下がってる、
ノーベル賞受賞者も批判してる、
諸外国も日本経済を危惧してる、
アホでもわかる兆候が出てんのにまだ否定するのはカルト信者だろ。
もと大蔵主計官のボケ老人が大蔵省の栄光復活のためにやってる事業仕分けなんて
アホの極み。
243:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:46:11 5CEUitlq0
ひとつ言っておくけど来年から社会保険も雇用保険もめっちゃあがる
これに怒らないとかほんと民主支持者はバカばかり
収めた保険料は生活保護費とその特典にあてられるっつのに
小泉戻ってきてくれないかな
244:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:46:24 l9FC4YLe0
技術的な事はようわからんが、普通に考えて
各国が1位を目指してる中日本が2位で満足するならば
その1位を目指す国のスパコン分日本は順位を下げるわけだよな
性能だけで競争してるなら当てはまる部分もあるが、そうでなければあまりに安易だな
245:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:46:29 WJneY9vq0
ＷＷ２に負けたのは、ケチって駆逐艦にレーダーを
装備しなかったためだ。軍国主義だとかアジア共栄圏のもくろみとか
あとから取ってつけただけのような希ガス。
246:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:46:38 xhsZj2So0
事業仕分け＝日本の国力を削ぎ、売国政商におもねること
247:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:46:47 6Vf5KW/A0
>>240
中国やインドは野依が行くって言えば年俸1億円払うと思うぜ。
たかがとはアホだなおまえ
248:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:46:59 L1DIQEFP0
スパコン1位が大事なんじゃなくて、それを実現する技術の育成の維持が
目的だろう。
しねよレンポウ
249:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:06 /3QODX/Y0
>>241
チャンコロで美人はありえんと思う。
250:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:09 7sFLxNcJ0
>>213
中国が５位、韓国が１４位、日本のスパコン現在の最高順位は３１位だよ。
251:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:22 Hnj5FIR60
>>18
日本共産党員が北京空港で紅衛兵に袋叩きに遭うという事件があったから、
文革に嫌悪感があるのかな。共産党の御用学者だった井上清は死ぬまで
文革マンセーだったが。
252:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:23 TZOqGL9r0
まぁ、仕分け人も人から恨まれる損な役なわけで。
ヘタなこと言うと、自分のアホさかげんをマスコミ
を通してさらけだすことになるから、そりゃ緊張を
強いられるだろ。
しかし、一所懸命やって一所懸命に間違えているところも
なきにしもあらず。
253:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:36 p+6YDIe30
>>204
それはユーザから見たひとつの見識だが、科学技術振興という側面では最適解と断言できるだろうか？
254:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:41 nhnl01nY0
>>223
民主党の事だ。
民主党に取って代わったスパコンが民主党を滅ぼす巨大ロボをつくり、
その巨大ロボが民主党に寝返る事まで予想してるよ。
255:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:47:51 sSvmyXQc0
>>236
プレステの寄せ集めは生物分野はできるけど
理論物理学はできない。
ノーベル賞受賞者からするとそれでは研究できないというだろうね。
256:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:48:14 jauWAJ3b0
まあ、一位になるつもりでやらなければ 二位も危ういんだが
257:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:48:47 vQPCKGHS0
外務官僚への厚遇ぶりを呆れ顔で批判するアナウンサーや芸能人に、呆れた。
年収にすれば１，５００万円程度。
この程度なら、民放の女子アナでも稼いでるんだろうし。
なんなんだろうなー、もう、何とも言えない感じがした。
外務官僚より稼いでるヤツラが、「信じられない好待遇ですね」ってやってるのを見ると、
すげー白々しい。
258:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:48:52 6Vf5KW/A0
>>255
スカラー演算とベクトル演算の違いもわからん文系理系以前のバカに何を説明しても無駄だよ。
259:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:49:22 p12LuAe8O
なんて台湾人が議員なんだ糞れんほう
260:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:49:33 kcG17ygj0
>>252
結果論かも知れんが憎まれ役になっちゃったな
小沢センセーは担当する議員減らして正解だったね
261:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:49:39 7sFLxNcJ0
>>256
だからもう３１位だって。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
262:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:50:13 L1DIQEFP0
外務官僚って1500万しかもらってないの？
同じ学歴や能力があったらもっと稼げる職に就けるだろうに。
263:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:50:25 Y9NA2q2y0
1200億って少ないな
SONYかなんかがインテルには負けないお！って開発した石の開発費って5000億とかじゃなかったか？
264:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:50:28 Hnj5FIR60
これが大川周明だったら、パジャマ姿で登場して、
It's a comedy! と絶叫するんだ。
265:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:50:45 7tF5jWM+0
小柴とか田中とかまともなノーベル賞受賞者は列席していなかったね。
あの場にいたのはデムパ系ばっかりだった。
266:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:50:52 RX/1xMfg0
>スパコン1位が大事なんじゃなくて、それを実現する技術の育成の維持が
>目的だろう。
「目的を達成できなくても、科学への投資は無駄ではない」
うろ覚えだが、確か仕分人側からでた台詞だったと思うが
267:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:50:53 OS+EsvFw0
>>243
収入の倍の支出があるのだからね、いずれ負担（借金返済）が来るのは当然、もちろんそのためには
無駄なところは削る必要があるが。
>>244
誤解している人がいまだにいるがレンホウは２位を目指せと言ったわけではないんだよ。前後の流れは
放送されないから仕方がないけどね。あれは予算を削られたくない要求側が２位でないと意味がないと
１，２位論争に持ち込んだんだよ。
268:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:00 p+6YDIe30
自分の評価するたるさんの意見
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
269:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:01 TGmgUHIK0
>>257
だよな・・・豪華な施設などは問題としても、海外勤務職員の
給料がそれほど高いとは思えない。昨今もイエメンで邦人が誘拐された
事件があったけど、ああいう現場で、下手すれば命の危険すらあるのに、
給料たかすぎってことはないだろと思った。
270:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:02 yTuB0LAz0
確かに、スパコン予算内でも見直すべきところは沢山あるんだろうけどね・・・・
271:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:12 UbqgYQxM0
研究の世界は本当に大変だよ。
薄給、任期付き、業績上げられなかったら切られる、などなど。
東大や京大卒の優秀な人でも失敗して人生を棒に振るいかねない世界。
ただでさえ、生活苦しくても「好きなことだから」ということで日々遅くまで研究しているというのに、
経費削減されたら益々研究者になろうとする人は減っちゃうよ。
272:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:18 z374uFMX0
ヌー速なのに結構まともなこと書いてる人達がいてびっくり。
レイシズム丸出しの人達は情けないね。
ガイジンから褒められるとホイホイ喜ぶくせにね。
273:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:25 /sNbYdMA0
米国は景気刺激策としてJaguarに約2000万ドルもの支援を・・・一方で日本はｒｙ
274:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:36 fntEIUrnO
余裕で無駄だよ
利権まもりに必死すぎ
275:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:53 sJ284j6nP
>247
歴史の裁判官気取りってところが笑わせるんだよ。
理系バカの癖に未来を見通す目でも持ってるつもりなのか？
276:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:51:57 5CEUitlq0
結局民生用のCPUの研究がまったくできてないから基礎技術で10年は遅れを取ってるんだよね日本は
この状態でもなんとかやっていけてるだけ奇跡的だと思うよほんと
277:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:52:00 ++0wVco/0
>>258
cellは正にスカラーとベクトルの共存だよ
スパコン向き
だけど周辺技術が整ってないから汎用用途に向いてないだけ
278:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:52:16 wGPuBM20O
2位でもいいでしょ。
研究者や技術者に対する、これ以上ない侮辱。
やるからにはトップを目指すのが、あの人達の目標でもあり、誇りでもある。
レンホーだがテンホーだが知らんが、あんな馬鹿が
研究者や技術者を蔑ろにするんなんて万死に値する。
研究者や技術者は革新や向上を追究する。
政治家だって少しはそういう志しがあるべきだろう。
でもテンホーはそういう志しもないどころか、もはや否定する発言。
人として最低。
279:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:52:16 pyPem77+0
>>258
ＮＥＣと日立が撤退してベクトルプロセッサはもうやらないのだから同じ事だ
スカラ型のスパコンなら民生用のＣＰＵを並べるだけで実現できる
280:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:52:35 7sFLxNcJ0
>>266
まあ理系冷遇国家がなにをほざいているやらという感もあるが。
281:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:52:47 AQ9FKnRh0
>>216
今まさに経済崩壊中なんだがそれについてのゆとり工作員君のご高説を伺いたい。
>>240
たかがノーベル賞ですか？じゃああなたはどんなすばらしい栄誉をお持ちですか？
それからたかがグラビア上がりの無学なヒス女やたかが大蔵役人ふぜいが事業仕分けをエラソウにして言うのはどう思いますか？
282:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:53:34 7tF5jWM+0
>>269
高すぎだよ。
法外な家賃の豪邸を借りて、大家から多額のキックバックを受けるとか
詐欺そのものの行為も普通にある。
283:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:53:37 khHFD+jc0
その頭脳を結集してスパコンで計算して、スパコン資金を稼いだら？
284:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:54:22 TGmgUHIK0
日本のテレビのコメンテーターは民主党を応援するかもしれないけど、
世界的に見れば、複数のノーベル科学賞受賞者から、それも普段は
ほとんど政治的な中立を守ってきた人々から、科学技術行政をめった
クソに批判されてるのをみて、現在の日本政府は恐ろしく無能だって
認識されてるよ。日本売りになって、労働者にも大きなしわ寄せがくる
ことは間違いないと思う。
285:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:54:37 r7gzVtvcO
大金を掴みたくて研究者になるなら止めて頂きたい
安定した生活を求めていたら研究者なら納得なんだが
286:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:54:38 05mwazVK0
商売にならないとNECが逃げ出すほど、誰も買わない日本のスパコン。
287:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:54:42 ah173Nml0
もはや時代遅れの技術を切れずに、無駄金使い続ける構図が
アナログハイビジョン研究の構図とそっくり。
あれも20年以上研究してたんだよなあ。
開発費幾らかかったんだろ。
288:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:54:46 4PSDURYr0
主婦が家計簿つける感覚だろｗｗ
まあ初めからこうなると思ってましたwwww
289:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:54:51 Qku5VXbI0
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
理研の京速プロジェクトではてSPARC64 Ⅷfxを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVXが搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 Ⅷを凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかと言う
ノウハウの蓄積を考える方が科学技術行政面でも国益に叶うと思われます。
290:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:55:05 5CEUitlq0
事業仕分けはするのが正論
糞天下り団体はぶっ潰せ
で浮いた金を日本の未来に投資するくらいすりゃいいのに
あと公務員の10%削減をやれっつうの仕分けごときで浮く金の騒ぎじゃねぇよ
291:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:55:06 Dp/AsLOb0
>>1
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その１
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その２
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
292:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:55:13 Hnj5FIR60
この“仕分け”なるヤラセ芝居のなかに、日銀から送り込まれたと思われる人物を
何人か発見した。翁百合と高橋進。いろんな特殊な団体の利害が絡んでるのですね。
293:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:55:22 TRfY/8bj0
連呆「スパコンというものがなんだかよくわからない...」
294:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:55:32 n8CdFRqkO
朝ズバで益川先生が言った「やり方が紅衛兵的」という批判の言葉が全てだね
「官僚が益川先生みたいに説明出来ないのが駄目」みたいなアホな事言ってる奴いたが
それに対しては益川先生の「紅衛兵的」という言葉が全て物語ってると思う
最初から結論ありきで理解する気のない人間に何を言っても無駄だよ
295:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:55:43 7BJoF4br0
>>1
中国の歴史の法廷に立ち、英雄になるだろうさ。
そのつもりだろ？
296:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:56:10 l9FC4YLe0
>>267
じゃあ抗議してる先生方も一部誤解してるって事か、ややこしいなぁ
297:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:56:21 4aq18hUq0
スパコン中止で損害・被害が出たら蓮根はどう責任を取るんだ？
自分の罪を認めない党首に憤りも感じない穴だらけの存在なんですね
298:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:56:31 eJZ2qOXr0
レンホーの顔が、辻元に似てきたと思う。
299:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:56:48 uk5Xa+RoO
最先端の科学は誰も見たことのない地平を切り開くことと同じなんだろう。
一位という言葉が妥当かどうかはあれだが、すでに誰かがやったことをなぞるなら
それは日本でなくていいんじゃないか。金になるなら企業がやるのだし
それこそ税金を投入するに値しないと思う。
300:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:56:59 97vWwks+0
【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日本・メコン】鳩山首相、３年間でＯＤＡ５０００億円表明－日メコン首脳会議[11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援[10/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 日本、パキスタンに30億円を無償支援
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【日韓】韓国政府､日本のｱﾌｶﾞﾝ支援策(5年間で約4500億円規模)を｢高く評価する｣と表明[11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
301:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:57:19 ZdNk/lbn0
>>285
おまえはなんにもしらないな
今の研究者は5年以下毎に世界に発表できる結果を持ってないとあっというまに職を失うシステムになってるんだよ
302:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:57:30 TGmgUHIK0
>>292
財務相関係の利権に関わる無駄は、ほとんど仕分け対象に入っていないと
指摘されてもいるしね。鳩山氏が国際的に約束した海外支援費用の妥当性に
ついても国民は、なぜそんなに多額の費用が必要なのか説明を受けたことはないし。
303:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:59:06 dEj81DkD0
そりゃ特亜の歴史法廷に立てば英雄だからな・・・
資源のない小国の唯一の取り柄、科学技術立国という
立場を完全に失墜、そして日本を崩壊させ我々に無血で
献上したとして。
304:名無しさん＠十周年
09/11/26 09:59:38 9D3nFrIp0
俺は逆にもっと金突っ込んでくれって思っていたくらいだから、
このレンホーの馬鹿さ加減に呆れている。
305:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:00:11 pyPem77+0
世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度
一方日本のスパコン事業費は1230億円
これが妥当だというスパコン擁護派の説明プリーズ
306:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:00:15 05mwazVK0
終戦直後のように実験装置がまったくない時代には、サイクロトロンのような装置を理研が開発することが
研究の一環だったかもしれない。しかし今日のスカラ型スパコンは、能澤徹氏も指摘するように「スパコン
の技術が民生用に応用される」のではなく、その逆に民生用のCPUをつないだものだ。そのCPUも
サンマイクロシステムズのSPARC64であり、「日の丸技術」でさえない。
科学の世界では「世界初」の発見には意味があるが、「世界最大のコンピュータ」には意味がない。
欧州にはスパコンメーカーはほとんどないが、CERN（欧州原子核研究機関）などの研究施設は学術的に
大きな成果をあげている。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
日本のスパコンは、サンマイクロシステムズのSPARC64をどんどんつなぐだけのもの。
パソコンの安いx86CPUを使ったほうが安くできるよ。
307:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:00:23 OS+EsvFw0
>>296
そう、たぶん抗議しているノーベル賞学者のほとんどが仕分け議論のほとんどを知らないし
仕分け人の最終コメント（計画が変更されたのだからもう一度立ち止まって議論しましょう）も
しらないで予算が減らされたことだけを見て抗議している。
たぶんテレビで見ている人もほとんど知らないと思う。だって研究開発の軸になるＮＥＣが
撤退しているのに見直しをしないほうがおかしいと思わない？
308:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:00:57 LKx7aywZ0
歴史の法廷に立とうが立つまいが科学者の国外流出は避けられないな。
309:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:01:02 97vWwks+0
極めて売国的な史上最低最悪の反日内閣。もはや存在自体が害である。
310:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:01:07 aLO6HRaE0
>>278
1次資料を見る事も聞くこともせず、編集されたニュースと
2ちゃんの書き込みだけを鵜呑みにして他人を叩いてるくせに。
人として最低。
311:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:01:55 f7fk1nJ60
研究者も一般社会と同様に、
弱肉強食の競争状態に置いた方が良い成果が生まれるはずだ。
312:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:02:18 B2a907br0
>>305
ゆとりすぎ。どこを突っ込めばいいのやら・・・・・・。
こういう超おバカなレス見ると、学力低下の深刻さに
絶望するぜ。
313:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:02:22 C8I+/6kH0
学者どもの自己満足でスパコンで３００億も使うのか？
スパコンなんて民間企業で買わないものを作ってどうするんだ？
他に研究しないといけない分野があるだろ！
314:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:02:31 7fldQg9I0
>>306
CERNには総額10兆円近い金額のかかった、
世界で最大規模の粒子加速器があるだろ。。。
315:785
09/11/26 10:02:56 gdDrU5lY0
>>265
小柴先生や田中さんは実験系でシミュレーションがメインじゃないだけ。
そんなことも分からんど素人が何言ってんだよ・・・
316:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:03:08 Hnj5FIR60
>>306
GHQが日本に来てサイクロトロンをぶち壊したとか、
航空機の研究を禁止したのと同じだよな。
317:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:03:37 y5MdsZ1+0
中国による日本併合の英雄として小沢一郎（倭族自治区総統）が歴史に名を残します。
318:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:03:40 1Uo/q/KC0
嘘をでっち上げても日本の技術開発を潰そうとする民主党。
財務省とつるんでのパホーマンス。
そこまでする民主党の目的は？ 「中国、韓国、ロシアも研究を進めている。」
【【事業仕分け】ＧＸロケット廃止、財務省が事実誤認の資料 過大な税金投入額…ミスリードか 】2009.11.26 01:13
＞だが、７００億円のうち４３０億円は、米国側や宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）
と共同開発を行ってきたＩＨＩなどの民間企業が投資したものだった。仕分けの現場で、
文部科学省の担当者が民間投資額が４３０億円だと説明したが、税金投入額７００億円の訂正はなかった。
一方、１７日の仕分け作業に先立つ１１月上旬に、ＧＸ打ち上げを担当する
米ユナイテッド・ローンチ・アライアンス（ＵＬＡ）社から、
少なくとも２、３機のＧＸ使用の意向が政府の宇宙開発戦略本部などへ伝えられていた。
だが、この説明はなく、仕分けでは「ビジネスとして成立しない」との意見が大勢を占めた。
これらの点をＩＨＩは政府側に抗議している。
＞…同エンジンは凍りにくいＬＮＧを使う先進技術で、将来の深宇宙探査への活用も期待され、
中国、韓国、ロシアも研究を進めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
319:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:03:46 ++0wVco/0
>>294
まぁ、それも酷く国民を馬鹿にした話でもあるけどな
普通の人は単にファッショ体制とかそんな感じに受け止めるかもしれないけど
権威ある大先生が言えば、専門外の人間が口だしするなっていう意味になる
このまま行けば、戦前の無謀な独走になってた可能性はあって
とりあえず一呼吸置くのも良いなとは思うよ
320:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:04:08 76CYHuX/0
税金使ってるのに態度デカくないか？
321:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:04:21 TRfY/8bj0
連法の顔が辻元清美に似てきたと思うのは俺だけ？
322:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:04:31 ah173Nml0
そもそも国が主導した国家プロジェクトで、物になったものって
あったっけ？
323:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:04:44 Qku5VXbI0
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
理研の京速プロジェクトではてSPARC64 Ⅷfxを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの10万円程度。ボード販売なら25万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、もうすぐAVXが搭載されて浮動小数点演算能力が更に強化されて、
1コアあたりの性能ではSPARC64 Ⅷを凌ぐようになると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかと言う
ノウハウの蓄積を考える方が科学技術行政面でも国益に叶うと思われます。
324:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:05:11 EsXETIKN0
とりあえず今回の件で
・国会議員の定数縮小の必要性
・官僚主導のほうがすっきり
ってわかったと思う
325:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:05:26 sJ284j6nP
学者側はダメダメだな。
他の国の科学研究予算を出して、日本はこんなに少ない！
と言うのはいいが（まあ自民党時代からそうなんだが）
具体的な成果は？と聞かれると
「急に説明責任を求められても困る」と口ごもる。
これじゃ官僚の代弁者と思われてもしょうがないだろ。
私財を投じて研究してるならともかく、税金なんだ。
説明責任なしに金がもらえるなんて甘えるな。
326:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:05:34 pyPem77+0
>>312
説明できないんですね、わかりました。
327:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:05:40 4vnhVLcQ0
子供手当の方が1億倍無駄だろうに
不法滞在の外人にまでなんであげるんだよ
328:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:05:51 hbyA2flHO
■だらか帰化したと言えども、シナ人は日本を滅ぼす。
329:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:06:04 JB9+dRqU0
>>322
新幹線
330:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:06:09 nakt2XXm0
>>324
わかったことは
お前が仕分けの音声も聞かない真性バカだってことだ。
331:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:06:13 agQfKS2N0
_, ,_ ｽﾊﾟｺｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） 蓮舫
332:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:06:16 HTUeqtQyO
税金でキャバクラに行った文部大臣の給料をカットすべし
333:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:07:11 KqHwIW1T0
売国女は芯でくれ
でも日本人じゃないからなー
334:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:07:14 ah173Nml0
2ちゃんねるに書き込まれてる関係者？の意見を聞くと
やっぱり今のスパコン研究を、このまま続けることに
意味があるとは思えないな。
335:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:07:31 ZdNk/lbn0
>>311
今の研究者の境遇のどこら辺が弱肉強食じゃないとお思いで？
まさかマンガやら小説やらの苦節50年ワケワカラン研究だけしてる白ヒゲのオッサンを想像してるとかじゃないよね
つーか南部陽一郎がなんでアメリカ国籍なのか
それより20歳年下の小林益川がなんで日本国籍なのか
その間にどれだけの国民の努力があったのか
民主党のアホ議員は歴史を学んだ方がいい
336:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:07:44 ZvBLgtME0
小沢さんが乱世には女性が・・・と言ってました。
多分鳩山さんの後継はレンホー女史も候補のひとりでしょう。
このままアホな事やってると、来夏は負けるかもしれません
からね。
愚かな有権者の気を惹く若い広告塔が必要です。
今回の仕分けで名を上げさせるというのも小沢さんの意図する
ところなのでは？
337:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:07:55 B2a907br0
>>326
説明できないんじゃなくて、バカすぎてつっこめない。
建設費用が１００億だったら、その年間開発費はその何倍だと
思う？１０倍程度で済むと思うか？
まあいいけど。ゆとりの思考回路は良く分からないから。
338:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:08:17 bvWj//yMO
あの賞も税金使ってたのか。
なーんだ。
なら、おいらの研究費もくれ。
339:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:08:23 C2sMrL+i0
Intelマンセーがわいてるな
そんなにIntel独占がうれしいのか
340:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:08:26 xzRP8FHq0
もうさ、逆転でいいのかもね
お金のために日本人が中国に出稼ぎに逝ったり、ヨメに逝ったりするんだろね
341: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/11/26 10:08:37 3S/yDSHGP
民主党のバカ支持者に何度でも聞いてやる
日本人の財産となる科学技術への投資を批判して
ナマポ貴族への母子加算
子供手当詐欺（＋扶養廃止）への５兆円
外国への数兆円の支援金および技術の垂れ流し
これを糾弾しないのはなぜ？こんなくだらない支出を一つでも無くせば
余裕で維持できるんだぞ？納得のいく説明してみろ！！
342:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:08:39 bsKvG8py0
>>35
アレは酷かったな。
アンナ番組に出るのは、主婦での底辺層だろ。
そんな奴に判断能力なんてあるわけ内
まともな主婦は、アンナところで顔を出しません。
343:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:09:17 ZNipDyxu0
>>313
スパコンは山の頂上みたいなもん。
スパコンの技術開発を進めることで、
科学技術全体のすそ野が広がっていくんだよ。
たとえば、空母に病室やリクリエーションルームは不要か？
答は否。陸上にある、ありとあらゆる物があってこそ移動
基地として機能するんだよ。
344:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:09:34 hqd7E41kO
じゃあ代わりに何を削ったらいいんだ？
345:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:09:55 qwMchQ6E0
外国人を議会に入れるとこうなるって言う先例だな
346:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:10:57 JB9+dRqU0
>>344
議員数＆地方公務員給与＆子供手当＆ODA
347:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:11:09 LpJF+ZsiO
在日朝鮮人右翼は浮いてるな(笑)まず、いまがどれだけヤバ
い状況か把握する。無能なサイエンティストを遊ばせる余裕
があるのかと
アメリカはカリフォルニア州が破綻して公的な支払い給付が
滞っている。サブプライムやデリバティブの損失で銀行等が
潰れないように、米国政府が国債を刷って紙くずを買い取り
連銀はドルを刷って国債を買い取り、ゴミ債権も買い取って
いる。だからもうドルの価値は急落している。中国が米国債
を売れば、アメリカは崩壊する。
ヨーロッパの大銀行はじめ世界中の機関投資家がこの紙くず
ゴミ債権を保有していた。米国の減税や景気対策にも限度が
ある。いずれ恐慌は避けられない。
348:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:11:33 LRDATrqMO
仕分け人の上から目線の言葉の数々
かなり悪質だよな
現場侮辱ともとれる発言多すぎる
国立大の博士課程の研究費を
「研究生の生活保護」とのたまい
スポーツに関しても
「金メダルと関係ないものはいらない」とか
投資という概念がないんだな
349:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:11:45 05mwazVK0
声明には、半導体技術を指し「その基盤にあるのがスーパーコンピュータなどで用いられる最先端の技術であり、
それは数年後に広く社会で応用される」などと
主張が続くが、これも「えーっと驚く」程、現実を理解していない迷文である。
半導体技術で、今日、「スーパーコンピュータが発祥」で、「数年後に広く社会で応用された」技術があるのなら、
ぜひとも、列挙してもらいたいものである。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
350:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:11:57 UbqgYQxM0
>>344
一年生議員の年収。
まずこれだろ、削るのは。
351:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:11:59 cPpmKO1a0
>>323
なるほど。
じゃあ、自前でチップ作る分は無駄だと言っていいね。
その辺のチップ買えばいいなら、安く済むだろうし。
352:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:12:03 bsKvG8py0
>>63の考えは同意。
いったんリセットして必要なものを再構築する決定プロセスは
機能するからな。
353:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:12:34 z4vwcIHSO
>>344
麻生にやらせておけ
馬鹿はなにも考えるなよ
354:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:12:51 aLO6HRaE0
>>328
レンホウは台湾人（本省人）の父親と、日本人の母親との間に
生まれたハーフですよ。台湾独立支持、外国人参政権不支持。
そうやって捏造までして他人を叩くから、あんたらネトウヨは
気持ち悪いんだよ。あんたらが嫌うTBSを始めとするマスゴミと
何が違うんだよ。
355:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:13:41 ylKtES8m0
そう、成功はペンシルビルみたいな細い塔の上に乗ってるんじゃなく
ピラミッドの頂点にあるもの。
下を削ったら、ピラミッドもどんどん低くなる。
356:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:14:00 xzRP8FHq0
>>344
アフガン様に差し上げる5000億をちょっと減らしたらいいんでね
まぁ外面が大事でしょうがない人にはとんでもない意見でしょうが
357:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:14:14 6j55brKT0
>不用意に事業の廃止、凍結を主張するかたには将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい
日本人らしからぬかっこいい発言。それともパクリか？
358:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:14:17 o5QzB2/P0
スパコンは恐らく必要なんだろうな
素人の俺にはわからんが、投資って言うんだから
なんていうか継続的に開発を行ってく過程でいろんな技術が生まれる
とかなのか？
無くなった時の代償を無知な俺にわかるように教えてくれ
359:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:14:29 7fldQg9I0
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
360:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:14:41 USzrePpi0
税金でわれわれを食わせるのが当然という言い方する馬鹿科学者
態度でかすぎだよ
361:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:14:42 nakt2XXm0
>>354
大体、援護してくれたレンホーを悪く言う方が非国民だよな。
ネトウヨって非国民なの？
真性バカ？死ぬの？
362:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:15:14 pyPem77+0
>>337
＞建設費用が１００億だったら、その年間開発費はその何倍だと
＞思う？１０倍程度で済むと思うか？
富士通はＳＵＮの開発したプロセッサをただつなげるだけなのに
開発費がかかるの？説明プリーズｗ
363:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:15:25 bsKvG8py0
>>86
そうじゃないだろ。
子供手当(笑）の7兆円との比較も含めた話だろ。
364:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:15:30 sJ284j6nP
>343
例え話じゃなくて具体的に話しなさいよ
365:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:15:34 ah173Nml0
トロンプロジェクトをアメリカの圧力で潰した自民の方が
よっぽど国賊だろ。
366:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:16:05 Hnj5FIR60
昔、サンデープロジェクトで高坂正堯が大蔵省の主計官みたいなのも必要なんだと
言ってたな。アメリカみたいに議員が勝手に議員立法でじゃんじゃん予算付けると
歯止めが無くなって財政赤字が膨れ上がるとかだったかな。
日本の民主党のやってることは小沢一人の恣意で全てが決まってるのでもっと悪い。
行政が法的な根拠も無いプロセスで小沢という田舎選出の一代議士の独断によって
行われるなんて。小沢は結果にたいして政治責任をとるのだろうか？幹事長として？
なんじゃそりゃ？責任の所在が不明な権力の行使、意思決定というのは
丸山真男が批判した戦時体制のことではなかったか？
367:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:16:25 Y1UDByIxO
民意を問おう
368:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:16:29 404fVRQv0
きょうび、スパコン開発なんて基礎研究の分野じゃない。
大容量電池や無線エネルギー伝送技術など未開の分野にもっと予算を回すべき。
核融合発電の分野も必要だな。
だいたい、スパコンだけが最先端技術じゃないし、今のスパコン開発って既存技術の延長上でしかないんだろ。
自動車が数年おきにモデルチェンジするがごとく、エアコンや冷蔵庫が毎年改良されるがごとくなことじゃなくて、
自動車そのものを発明するとか、エアコンのない時代にエアコンを発明するとか、
そーゆーことに予算を費やすべきじゃないのか。
369:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:16:50 n8CdFRqkO
>>348
＞国立大の博士課程の研究費を
＞「研究生の生活保護」とのたまい
これは流石に酷いよな。頑張ってる人間に対してこれはない
頑張らない人間には金をばらまこうとする民主党のくせに…
370:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:16:57 cx37l7lg0
こうやって国民が改めて税金の使い方を考えること自体がいいことなんだよ
いままではアホの自民党と国賊官僚が出鱈目に税金を垂れ流していたんだからな
ネトウヨ＝税金泥棒の一味 だと思っている
371:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:17:39 nakt2XXm0
>>358
そんなの必要に決まってる。
問題は日立・NECが降りたのに文科が
そのまま10ペタ達成して世界一、2位以下は無価値とか平然と言い放っていること。
そして「2位以下でも価値があるんじゃないですか？」
と言うレンホーを叩く非国民ネトウヨ。
372:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:17:54 7sFLxNcJ0
>>362
ただのパイプも巧みに設計して溶接すればF1のシャーシとなる。
どう設計するかが研究なり。
373:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:18:15 4aq18hUq0
この仕分けは見てたけど仕分け人に内容を理解しようって姿勢は無かったな
編集で印象を操作してるのはあるが、もともとそんな流れだったし
仕分けの内容を見てないでの発言してる点を問題にしてる人が居るが
全部見る事がそんなに大事なのか？過程を見ると結果が変わるのかな
＞計画が変更されたのだからもう一度立ち止まって議論しましょう
の部分は立ち止まる事そのものに問題を感じて意見を言ってるのでは？
374:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:18:18 fsD3K34SO
朝日 鉄道板荒らしまとめ
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
【民団】「ネット・ウヨクと毎日戦ってきた」…民団が積極的に関わってきた衆議院選挙
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加
中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
長野聖火リレー 毎日新聞論説委員が実態を語る「中国大使館による関与」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:18:41 B2a907br0
>>362
ゆとりの思考飛躍には、正直ついていけないんだけど。
>世界二位のIBMのRoadrunnnerは本体の建設費用ですら133million$=119億円程度
↑これはどこ行った。開発費はおいくら？
あと、プロセッサって「つなげる」もんなんだ。ふーん。
そいつはおもしれえや（笑）
376:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:19:01 MDHMDztC0
スパコンやめてその予算を別の科学分野に振り分けるて言うなら
わかるけどな、現状そんなことはしそうにないから問題なわけだが
スパコンが別に研究の頂点ではないことは確かだ
そんなもの必要ない分野の方がはるかに多い
377:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:19:20 BOUyfxyd0
民主も支持はしないが
自民にだってまともな科学技術政策など無かった
378:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:19:29 bkqgZEvR0
【TBSコラム】 世界の流れに逆行する民主党 ～日本の「科学技術」経費縮小を歓迎する周辺国
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、科学技術経費が続々縮小されていることを、
米中露や韓国など周辺諸国は「歓迎」している。日本の誇る科学技術力が今後低下し、
競争力が弱まる可能性が強いからだ。
379:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:20:04 TZOqGL9r0
スカラー演算型CPUってベクトル演算型CPUよりも構造が簡単なの？
ベクトル演算型CPUに(技術的に)深刻な問題があるというのならスカラー
型に乗り換える必要があるが、開発費の問題だけで企業が撤退している
というのならむしろ開発費を増やすべきだと思うけど。
スカラー型のほうがベクトル型よりも構造が簡単な分、アルゴリズムも
簡単で済むというのなら、NHKがこだわったアナログ放送にアメリカの
デジタル放送が勝利したのと同じで、結局日本が負けるかもしれんけど。
しかし、民生用のパソコンをつないで並列化するだけで、簡単に計算性能
が上がるのか？
多数プロセッサのLSI化とか、LSI内のネットワーク構成とか、並列計算アル
ゴリズムの研究とかクリアすべき問題がたくさん残っていると思うが、これ
らの問題はベクトル演算型が抱えている技術的問題に比べると解決し易いの
か？
380:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:21:23 JAhq//j90
覚悟はできてるだろ
文革上等だよw
381:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:21:33 topBXEQU0
ほしゅほしゅ
382:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:21:36 1Uo/q/KC0
民主・蓮舫氏 「（計算性能が）世界一である必要があるのか。２位ではいけないのか」
ノーベル賞野依氏 「将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい」
民主・蓮舫氏 が言った事は「日本は途上国になれよ」「日本は途上国として生きるよ」と宣言したのも同然なんだよ。
日本は先進国から離脱して、他の「先進国の下請け国」としての道を選ぶんだよとね。
蓮舫の「（計算性能が）世界一である必要があるのか。２位ではいけないのか」とは、それほどのことを言ったんだよ。
蓮舫さんよ、「歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか」…
383:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:21:54 C2sMrL+i0
今じゃSUNは富士通にプロセッサもサーバーも作ってもらってる
元になってるSUNのSPARCは1995年くらいのもの
富士通のVenusとじゃ
初代PentiumとCoreくらい違うんじゃね？
384:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:22:21 mrcWDaiL0
>>1
だったら、予算獲得の努力しろよ…
ノーベル賞取ったくらい頭が良いんだから、
その位の理屈分かるだろ？
毛利さんは応援にきて、科学館の予算を分捕って行ったぞ？
スパコンはなんでドタキャンしてんだよ…。
「一度付いた予算は永遠に削られません」
なんて、今の日本の国力じゃ無理なんだよ…。
税収がどれだけ減ってると思ってんだ？
385:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:22:26 ap6BDAeM0
すごい正論だし全面的に同意するんだけど
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
言い回しだけでこれの左から2番目を思い出してしまった。
386:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:22:42 a87vVsh40
だって紅衛兵だもんｗ
387:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:22:44 nakt2XXm0
>>382
眼科行け。
いや、耳鼻咽喉科？
あ、保険証忘れるなよ。
388:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:22:46 5udupUecO
やっぱ女に政治やらしちゃダメだな。先がまったく見えないんだもんな
科学力失ったら日本に何が残るんだよ。中国の属国になるしかねーだろ。何も持たない国は金にならん。
おまえの故郷の台湾のように中国の下になるなんてまっびらゴメン。ここは台湾じゃない
純粋な日本人じゃないから、そういう日本の未来を破滅に追い込む発言ができんだよ。
日本には科学力以外、金になるもんがねーだろ。韓国以下になったら、もう日本終わりやがな
バカじゃねー。これだけは削減したらダメだわ。女のあたまじゃ理解できねーのか？
それとも日本が中国以下でも構わないと思ってんの？台湾人の血が流れてるから。
もういい加減にしろ！この国を壊すな！！！
389:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:23:19 n8CdFRqkO
>>373
だから益川先生の「紅衛兵的」というのは当たってると思うんだよね
勿論無駄については、何が無駄かをしっかり議論しなきゃいけない
でも、こういったショーみたいなやり方で議論も深めないで単に削るというのは暴力的な気がするよ
大体にしてキチンと議論が熟して落とし所を見いだせていたらこんなに紛糾してないし
事業仕分けって最初に小沢が口だしした辺りで既に頓挫していたと思う
390:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:23:34 sJ284j6nP
歴史というのは後世の歴史家が評価するものであって
現在を生きる我々が「この行動は歴史的に正しいかどうか」
なんて考えることは不可能だし、無意味だ。
ノーベル賞取っても理系バカだからこういう発言を平気でしてしまう。
やっぱ理系が予算を決めるべきではないね。
391:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:26:37 7EwqL9qt0
タレント出身とか知名度があるというだけで
何が日本にとって大切か俯瞰できない人間を
簡単に国会議員に担ぎ出してしまった典型的な例
392:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:26:48 05mwazVK0
文科省の科学技術関係費は約8000億円だから、これ一つでその1/8以上です。
1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は
地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地
には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。
スパコンで科学技術関係費を食いつくし、ほかの技術の研究費は、削減まちがいなし。
393:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:26:51 qwMchQ6E0
>>368
それ作るのにスパコンを使うんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:27:24 JB9+dRqU0
>>390
ノーベル賞以上に価値があるとされるものを（生命を除く）お持ちなんでしょうね
もしお持ちでないのなら
歴史上数多の理系馬鹿のおかげで現在の生活がなりたってるのに失礼ではないでしょうか
395:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:27:27 404fVRQv0
>>382
逆に、今現在日本が世界1位の分野って何があるんだ？
とりあえずスパコンは違うよな。
つまり、世界一である分野なんて限られた分野だけなんだろ。
なぜ「スパコンだから」ってそれだけの予算を投入するのかって話だ。
合理的説明があるだろうか。
396:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:27:41 n8CdFRqkO
>>390
文系理系と分けてレッテル貼りする事じゃないでしょ
そういって安易にカテゴリーを分けて対立させたい人達って何なのかね
397:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:27:57 ctPzmFMv0
一度凍結。
「予算が欲しければ小沢幹事長に御願いしろ。」
手ぶらでは駄目だよ。
398:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:28:02 pu0/aACfO
財務省のシナリオを『国民目線』とした所に民主の無能が露呈してる。
れんポゥなんか選挙関係なかったんだから、それこそ年初辺りから勉強出来る時間はあったはず。
政権取って間もないから、なんて言い訳は通用しない。
自民=ネトウヨ=税金無駄遣い？
ば～か。
399:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:28:05 lqx/I/z8O
昔フォートラン７７でスパコンで弾道計算したなぁ
演算装置の認識しかないが必要になった時に貸して貰ったり買ったり出来る品物じゃないよ
最先端の技術に正確な演算が必要になった時詰む
400:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:28:20 2i82fspC0
>>360
商品化された科学技術の結晶で貧乏人が食わせてもらっているのも事実。
401:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:28:40 TpwX/Zxi0
>>369
無駄飯食いのポスドクが氾濫しているのは事実だ。
402:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:29:33 7sFLxNcJ0
>>390
文系の予算決定者が、理系馬鹿どころか、ただの馬鹿であったことは
バブル崩壊以降の歴史が証明している。
403:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:30:14 AOjuz3MJ0
>>33
結局外野から言われて軌道修正することになりそうなんだから
その時点で官僚がきちんと説明できにゃならん。
説明要員がバカばっか抽出されてる。
404:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:30:14 404fVRQv0
>>393
その研究に既存のスパコンは使えないの？
既存のスパコンを使うと他の研究者に遅れをとるの？
そもそもスパコン使わないと困る研究ってどんなだよ。
405:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:30:16 7tF5jWM+0
>>勿論無駄については、何が無駄かをしっかり議論しなきゃいけない
わざわざ大金かけてチップを開発するのが無駄。
買ってこいと。
406:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:30:32 ah173Nml0
民間だって、巨大プロジェクトが、将来性に疑問があるとかで
中止になることは度々あるじゃん。
ソニーだってＰＳ３の為にＣＥＬＬ作ったけど、ＣＥＬＬ工場を
売却しちゃったよね。
ところが国主導の研究開発って、時代遅れだろうが無駄だろうが
ダラダラ続くんだよな。
407:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:30:34 wA3LTu8T0
神戸ポーアイのスパコンどうなるんだよぉ！
大学やら、研究室やら理研やらいっぱい誘致してるのにｗｗｗｗ
ばっかじゃねぇの！
408:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:30:53 GFOPLpcFP
>>390
悪いが、元理系で現文系の俺から見ても阿呆としか思えない
景気循環について、さては何もご存知無いのだろう
409:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:31:14 pyPem77+0
>>375
ＳＵＮのプロセッサを買い物しているだけなのに開発費が1000億円もかかるのは変
並列処理のシステム構築にもそんな巨額は不要だし
410:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:31:33 a87vVsh40
造反有理 ＼(^o^)／ 革命無罪
紅衛兵の皆様今日もおつであります
411:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:31:46 C2sMrL+i0
>>409
富士通はSUNに売るほうだってーの
412:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:31:50 GRNh3SI30
事業の廃止・凍結を決定すれば２位も狙えないよ。
厳しい財政事情の折、予算を数パーセントカットして２位を目指してくださいってなら
まだしもだろ。
413:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:32:47 bsKvG8py0
>>404
お前が書き込んでいるPCは昔のスーパーコンピューター並みの性能なんだぜ。
これでわからなきゃ、お前は池沼
414:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:33:00 lfC7o/JtO
>>396
この場合は、
理系コンプレックス持ちの可哀想な子
で、いいんじゃない。
415:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:33:01 OS+EsvFw0
>>373
研究者のコメントが出ています、参考になると思います。 ７３辺りから仕分けに関するコメントです
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
416:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:33:25 3HyCXy0s0
>>304 俺はスパコンで騒いでる奴らの馬鹿さ加減にあきれる。
「Roadrunnerは、全体で278台の冷蔵庫大となるサーバラックに納められ、
6562個のAMDのデュアルコアのOpteronプロセッサと、
1万2240個のCellプロセッサがつながれている。」
今のスパコンってこんなしろものだぜ。これに1000億円も投入しろって詐欺だろ。
（Opteronは知ってるだろ、通販で買える。Cellは3万円のゲーム機に使われているCPU)
417:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:33:39 7sFLxNcJ0
>>395
>日本が世界1位の分野って何があるんだ？
土建屋につぎ込む税金世界一。
ぶっちぎり。
418:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:33:50 nakt2XXm0
>>412
おい、知能障害。
2位以下は無価値と言ったのは文科の方なんだが。
知障だからもう一回書いてやる。
文科が「2位以下は無価値」と言いだしたんだが？
なんか言ってみろ。
419:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:34:31 PbTuY1yyO
>>368
釣りレベルに無知過ぎてﾌｲﾀ
遺伝子組み換え技術とかだってスパコン無かったら、塩基配列の計算だけでも10年は掛かるものばっかだぞ
420:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:34:31 I6DXsxA00
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
421:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:34:50 JB9+dRqU0
>>418
二位以下を目指すのは無価値
422:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:34:53 GFOPLpcFP
>>417
そのおかげで、土木技術も世界一。
ドバイを筆頭に
世界中で信頼される日本の建築技術
423:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:35:20 wKYHxkbeO
日本の科学者を生贄に底辺チルドレンを召喚、ずっと民主党のターンが続きます
424:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:35:24 404fVRQv0
>>413
よく分からんが、インテルやマイクロソフトが儲かると日本が繁栄するの？
日本が儲かるの？
日本の平和が保たれるの？
425:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:36:01 gYLa41qw0
国が潰れそうなときに何が歴史だ！
まずは馬鹿でもいいからガキどもを増やして老害の面倒見させなきゃならんだろうが！！
スパコンが年金払ってくれるのか？
426:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:36:46 B2a907br0
>>409
もういいよ。正直、お前が何言ってんのか俺には理解できない。
ゆとり脳のすさまじさって、想像を絶するもんがあるわ。
例えをだしてやろう。エイズはもう死ぬ病気ではなくなったが、
その治療の鍵になった、多剤併用療法の「最適な薬の組み合わせ」
を見つけるのに、どれくらいのカネと時間と労力がかかったか
知ってるか？
お前の思考回路だと、たかが「薬の組み合わせごときに」なんで
そんなにカネがかかるか、って話だろうが。エイズの研究者は
、余った金で遊んでいたんかい？
427:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:36:54 /S5rdJt0O
>>368
知ったか乙
かえって無知をさらけ出したな
428:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:37:55 wA3LTu8T0
>>424
今普通に普及しているPCが一昔前のスパコンと同じ処理能力だというのは、
それだけの技術開発を行っている家庭から生まれた産物だといってるんだ。
つまり、そういう技術開発を毎日毎日繰り返せレル環境があるからこそ、
こうやって一般人がこう処理能力マシーンを使ったり、新たな技術開発に
転用したりしてサイエンスを盛り上げてるんだ。
いまこの世の中にPCが無いとどうなるか。その事を考えたらって言われてるんだよ、、、
429:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:37:55 pyPem77+0
>>411
富士通のSPARC64 VIIIfxのプロセッサのコア技術は米国Sun社の持ち物
つまり買い物だよ、Fabは富士通かもしれんが
430:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:37:58 rA4hgGms0
∧＿∧ ｽﾊﾟｺｰﾝ
（ ・∀・）
⊂彡☆))Д´) ＜ｱｲﾔｰ
431:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:38:29 IlfyoIHbO
日本はもうダメだな
432:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:39:00 USzrePpi0
放送マスコミの罪は
蓮ホウ議員の扱う仕分けばかり流すこと、他の2チームも大事な案件を仕分けしているが
映さない。
テレビでしか情報を得ず、他の仕分け人は脳内から除外して蓮ホウだけを注視する。
ワイドショーは蓮ホウ議員ばかり追いかける。
放送マスコミはワイドショー、それをテレビで見て記者会見までして蓮ホウだけを責める学者連中が
情けない。
第3グループ15人の仕分け人は無視、蓮ホウが最終決定人のような扱いをテレにが何故するのか不可解。
パパラッチ的な映像でディレクターは視聴率をとりたいだけだろうが、それでいいのか？
433:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:39:07 inaNQN730
科学技術を人質に、高価で無駄な人件費をむさぼる官僚。
それに気付かぬおまいら、
いと哀れ。
434:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:39:32 n8CdFRqkO
>>414
だろうね。あえてカテゴリー分けすると自分の研究は文系だったんだけど
他の人の研究や理系についてレッテル貼りして馬鹿にするなんて発想は無かったし
一見関係無いように見えても自分の研究、もっと言えば生活にも繋がってる事は沢山ある訳で
そう考えると、簡単にレッテル貼って文系だ理系だって言う気にはなれないよ
435:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:40:59 2sQwn3ThO
>>73
そういう議論ならここまでもめない。
436:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:41:17 wA3LTu8T0
>>433
それはまた別の話だ。
必要な所に必要なだけの経費が行く仕組みがあれば尚良い。
でも、それは俺たちがいくら言っても"役所仕事だから"で、そうなるんだろ。
モウオワットルカソウカ。
437:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:41:18 C2sMrL+i0
>>429
コアアーキテクチャSPARCv9の時点でSUNと富士通の共同開発
それを富士通が拡張しまくったのがSPARC64 VIIIfx Venus
SUNがv9を元にデザインしてるのはUltraSPARCって系列のCPUで
こっちはSUN製といえるが富士通製のVenusとは別物
438:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:41:51 I6DXsxA00
批判に対し、財務省の所為にするのはこのあとすぐ。
439:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:42:01 pyPem77+0
>>426
1230億円の内訳をつっこまれると困る富士通関係者乙です
440:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:42:35 GwgcaoB+0
馬鹿だからよく分からないが
予算カットして何に使うのよ。
五年カットして国の借金チャラとかならやむを得ないけど
そーいう訳でもないんだろ？
やるなら全部徹底的にやれよ。半端にやるから批判されるんだよ
441:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:43:11 3sgZ7Bbb0
行政刷新会議事業仕分け対象事業についてご意見をお寄せください
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
現在、政府の行政刷新会議は「事業仕分け」を行っており、文部科学省関係の事業についても
以下の表のとおり対象となっております。
この事業仕分けを契機として、多くの国民の皆様の声を予算編成に生かしていく観点から、今回
行政刷新会議の事業仕分けの対象となった事業について、広く国民の皆様からご意見を募集いたします。
予算編成にいたる12月15日までに下記のアドレスまでメールにてお送りください（様式自由、必ず
「件名（タイトル）」に事業番号、事業名を記入してください。）。なお、下記区分で宛先が不明な場合は
大臣官房会計課（kaizen@mext.go.jp）までご送付願います。
442:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:43:32 7sFLxNcJ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあまずこれ聞いてから発言しようぜ。
443:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:44:01 JB9+dRqU0
>>439
速く動く石出来たのに何か文句あるの？
444:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:44:16 gP2SD0QS0
科学者って成果が出なくても税金で食っていけるのか
いいな～民間じゃ倒産・クビだからなぁ
研究費を本当に研究に使っているなら>>1の言い分も分かるが
実際は科学者の車や旅行や子供の学費とかに使われてはないよな？まさか
445:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:44:35 7zcIIpYc0
京速は畳んで、競争入札で買えばいいよ。
446:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:44:38 Hnj5FIR60
パチンコ屋の店員には文系も理系も関係ないだろ。
447:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:45:10 8yeJoL3CP
>395
アニメ
448:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:46:27 404fVRQv0
>>428
それは結果論だよね。
例えて言うなら、年収500万円しかない家庭で5億円の借金があって、
将来を期待して競馬に賭けるのをヨシとするかどうか。
449:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:47:14 ++0wVco/0
レンホーはホントに頭良いね
このプロジェクトが1位になれないってことと
副次的効果をあまり産み出さないってことを
端的に指摘してた
おそらく、役人びびっただろう
450:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:47:18 8HH6mAJ60
理研の京速コンピュータープロジェクトに使う富士通製SPARC64 VIIIfxは
米国Sun社が開発したCPUに富士通が256bit SIMDユニットを独自拡張した
非常に高価なチップだが、1コアあたりのSIMDユニットの倍精度演算能力が
Intel Nehalemの1.3倍くらいしかなくて、なおかつスカラ演算能力では大きく負けてる。
SPARC64 VIIIfxはそのコアを1チップに8コア積んで128GFlopsの演算性能を
実現してるので、チップ面積は513mm2とかなり大きくなってる。(Nehalem4コアの2倍以上)
次期IntelのSandy Bridgeが出たらAVXによって1コアの
クロックあたり性能で並ばれてクロック差で性能は負ける。
TOP500のスパコンが軒並みAMDやIntelのx86系CPUやPowerPCを
使ってるのも安価に入手できる汎用CPUが抜群にコストあたり性能が高いから。
451:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:47:23 Hnj5FIR60
密入国者の分際で外国政府から生活保護を貰ってるダニが
その外国の予算に口をはさむ資格なんてあるのか？
452:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:47:24 GiDM7ryG0
インテルはいってる！「NECの技術は貰った。」
453:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:47:26 wA3LTu8T0
>>439
システム開発費用ってすごく高いんだよ。
むしろこれだけの人とモノが動いてるんだよ。1000億円は普通だろうね。
ちなみに、CDMA1で使ってたシステムの入れ物だけで2000万円とか。まぁそれは別のお話だけどね
454:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:48:03 dj+FzUU6O
>>444
お前頭悪いだろ
455:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:49:23 JB9+dRqU0
>>448
年収500万が5億返済不可能な時点で破綻してる
>>450
動作温度に触れないのは何でだ？
456:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:49:59 kMsYUEAA0
>>449
まーた、トンチンカンなことを･･･
457:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:50:05 HHzzsrpd0
ソースは忘れたが今一番速いスパコンは開発費400億弱じゃなかったか？
１２００億かけて完成しないとかどう考えても無駄遣いが多いんじゃね？ｗ
458:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:50:38 wA3LTu8T0
>>448
結果論て…実績の聞き間違いか？
競馬という数値化不可能な賭けごとと開発分野は違うんだがなぁ。。
459:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:51:54 PtE+vuxa0
>449
ほんと何言いたいんだが、さっぱりわからん。
460:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:52:27 ++0wVco/0
>>457
開発費にそんなに金かけた場合、利用料がどんな額になるんだよ？って話になる
461:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:54:19 BQhzfoMrO
>>448 その通り。
科学者なんて歳入も歳出額も知らない連中…歳入の何倍の歳出かも知らないで借金を正当化する連中だ。まずは補助金を切るべきだな。
利権者の顔ぶれが現れてきた。裏には高給を手にする理事や役員の思惑と戦略が露だけどね。
462:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:54:43 w1gJ1TNO0
予算って言葉に置き換えて、
血税を使わせてもらってるって自覚がないんだろ。
血税を使うからには、
血税を出す国民に対して、どれだけの(有形・無形の)利益が実績としてあって、
これからどれだけの利益があるのかを
理解してもらえるように説明するのは当然。
俺たちは科学者で偉いんだから、
予算をよこして当たり前って態度ではダメだな。
自分たちの金でやるのなら、誰も文句は言わない。
463:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:54:52 JB9+dRqU0
>>460
営利事業なのかよｗ
464:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:55:04 SBzUoh9MO
レンポーはもう台湾に帰れよ
465:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:55:24 +04bfrTj0
>>112
アメリカが自由の国と本当に信じてそうな馬鹿だが、アメリカはアメリカ人の国。
世界に外国人が関わる国政など無い。全て、その国の人間が決めていく。
因みにアメリカは、宗教がカトリックというだけで嫌味を言われる大統領もいた。
レンホーさんの外国からスパコン買えは明らかに日本の人間からは聞けない
発言。だから、メタクソ言われる。
つーか、ただでさえ生まれた国が違うんだから矢面に立つ場合はもっと努力するべき。
最低限の知識も持たずに馬鹿の一つ覚えみたいに駄目です言ってるだけなら、政治家
何だから糾弾されて当然だろ。奴らも税金で食わせてもらってる公僕だろ。
466:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:55:48 xsEPjU6V0
日本の科学技術全体への波及効果を考えると
京速プロジェクトが成功して超高価で使用料も高そうなLINPAC1位マシンが
ドーンと1台だけ存在するよりも、安価で性能もそこそこいいHPC鯖が
日本中にたくさんあって使いまくれる方が絶対にいいと思うんだよな。
日本は商用HPC鯖の分野もアメリカに対して弱すぎるから
京速プロジェクトよりも商用HPCの競争力向上の方に予算を回して欲しい
こっちの方が切実な問題だと思う。
467:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:55:56 ++0wVco/0
>>463
無料で使わせてくれるとでも思ってたんだw
468:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:56:47 Eh03luR80
擁護してる連中はさすがに釣りで言ってるんだよね？
資源のない日本は技術以外に諸外国と渡り合えるものが無いってのは分かってるよね？
まさかお隣みたいに不安定な金融ゴロでどうにかなるなんて思ってないよね？
469:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:57:00 JB9+dRqU0
>>467
無料なんて書いてないが？飛躍した話が好きなんだね
470:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:57:07 /S5rdJt0O
でもレンホーって外国人参政権には反対じゃなかったっけ
471:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:58:10 ctPzmFMv0
今の予算は自民党が付けたから、民主党にはメリットがない。
改めて仕切り直しはその為。
民主党は、賄賂が欲しいだけ。
472:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:58:46 7zcIIpYc0
NECも日立も富士通も国際競争入札に入札させればいい。
IBMやCrayらと戦え。甘やかしても何もいいことはないね。
473:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:59:20 05mwazVK0
スパコントップ500ランキング発表--PS3のCell採用のIBM「Roadrunner」が首位
Roadrunnerは、全体で278台の冷蔵庫大となるサーバラックに納められ、
6562個のAMDのデュアルコアのOpteronプロセッサと、
1万2240個のCellプロセッサがつながれている。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
パソコンやプレステ３のCPUをつなぐだけで世界一になれた
パソコン用なので安く早くつくれる。90億円でできた。
日本みたいに1150億円もかけて、やることなのか。
474:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:59:41 fstmoF4U0
高田文夫「野依ちゃんバウバウ！！」
475:名無しさん＠十周年
09/11/26 10:59:52 UD0FVWer0
流石、くらりおんがーる上がり（笑）とは、言う事が違うなｗｗ
476:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:00:57 SBzUoh9MO
レンポウは日本に怨みでもあるのか？
もう台湾に帰れよ
477:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:01:06 7sFLxNcJ0
>>462
血税なんて感覚、役人にあるはずないじゃん。
>>468
そもそも、通産省がコンピュータ業界での舵取りにミスしてんだよね。
メモリ技術を産業のコメとかいって、通産省が推進、CPU技術をアメリカ依存
技術者にゼニやらないから、メモリ製造技術パクられてニダでもチョンでもできるようになっちまった。
しまいには製造からばんばん撤退だよ。
その差を取り戻そうったってそう簡単にはできんわな。
コンピュータ業界に
スパコン競争＝車業界でいうF-1
に参戦するような体力は既にない。
478:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:01:15 OS+EsvFw0
>>468
逆だろ？科学技術が大切なことと一つ一つの事業が必要かどうかは別の問題だよ
スパコン擁護イコール科学技術擁護ではないよ
479:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:01:38 0HZSPScSO
>>466
たぶんそれじゃやりたいこと出来ないんじゃないの？
求める物は仲良くゴールじゃなくて圧倒的な１位でしょ
どうせ政治家個人の利益で税金使われちゃうなら、まだこういった頑張ってほしい分野に金を入れて欲しいな
480:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:01:41 wA3LTu8T0
>>473
既存品を使うのも良いけど、既存品が終息したら保守はどうなるんだろうね。
まさかとは思うけど…まさかねぇｗ
481:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:02:28 HHzzsrpd0
理研なんて無能集団に金つぎ込んでる時点で間違いなんだよ
馬鹿にお金つぎ込んでも開発なんて出来るわけが無いんだから大学か企業に直接資金援助でもしろよ
482:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:03:16 05mwazVK0
金の無駄遣いは、日本を貧しくさせて競争力をなくさせる。
金のムダ使いとは、たとえば、企業が商売になるあてもなく研究開発費に金をそそぎこむこと。
そんな企業は簡単につぶれる。
483:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:04:40 9VuXdliR0
数年前にベクトル型スパコンの地球シミュレータで世界を驚かせた日本ですが、
理研の京速プロジェクトではてSPARC64 Ⅷfxを使ったスカラ型のスパコンを開発することになってます。
数年前まではスパコンに流用できるくらい浮動小数点演算能力が高い民生用チップが
ほとんど存在しなかったので、地球シミュレータのような専用CPUでスパコン作るのが正解でした。
しかし今は時代が変ってしまって、民生用チップの浮動小数点演算能力が凄まじいペースで
上がっており、結果として現在TOP500上位のスパコンはほとんどがPCからの流用の
x86CPUを使っていて、残りも安いPowerPCベースになってる現状です。
来年のHPC市場を席巻しそうなnVIDIAのFermiは1チップで倍精度演算666GFlops
それでチップ価格は1個たったの数万円程度。ボード販売のTeslaC2050なら22万円。
それに対してSPARC64 Ⅷだと1チップ128GFlops(倍精度)で
これが4チップ乗ったユニットが数百万円するレベル。
来年のHPC市場の新製品はFermi + x86のハイブリッド型が一大勢力になるとも言われています。
このコスパの差は今後どんどん広がっていくと予想されます。パソコンで御馴染みの
x86CPUも、SPARC64 Ⅷfxと同世代になにるSandy BridgeではAVXが搭載されて
浮動小数点演算能力が更に強化されて、1コアあたりの性能では上回ると予想されます。
これからはいかに最新の民生用チップを使って素早くシステムを作るかと言う
ノウハウの蓄積を考える方が科学技術行政面でも国益に叶うと思われます。
484:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:04:53 ZXmzXB0n0
中国に対してコピー天国だと非難している日本が、以前のように米国の猿マネだと言われて不利な貿易的立場に
戻っても、民主党的には友愛の心を持ってオッケーなんだね(´Д｀)ﾊｧ…
485:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:06:32 z4mR2AMC0
PS3を並列で繋げまくれば良いんじゃね？
486:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:07:26 1Uo/q/KC0
>>467
よその国が好きに使わせてくれるとでも思ってるのか？
トップクラスのスパコンをさ？
多くのプロジェクトを組み、巨額な投資をし（他国はどこも軍需産業の一環だからね）
国家事業の一環としてやっているものをさ。
「（スパコンは）世界一でなくともいい」って言う言葉はね、
日本はなにもしません、努力もしません、先進国から脱落します。
そう宣言したのも同然なんだよ。
487:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:09:32 7sFLxNcJ0
>>485
だからそれやってるのがアメリカだって。
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
488:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:10:03 mturK66v0
科学技術が世の中全体を豊かにするというのは、20世紀、高度経済成長期に特殊の
古い話でしかないわけだしね
今の時代、技術はあくまでもごく少数の利益のためのもの
国民に還元される部分はほとんどない
現代の技術の中心である情報技術なんて特に、管理と搾取のためのツールでしかない
489:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:10:07 ++0wVco/0
世界1位性能のスパコンが先端産業の要だと信じる人は理解が足りない
世の中、タスクであふれてる
そのタスクを一つに絞って且つ瞬間的に高速で処理させるのが今回のプロジェクト
じゃなくて実際の世の中は、ありとあらゆる複雑なタスク要求であふれてる
それを安価なシステムで各ローカルで運用した方が結果的に日本の産業に貢献出来るし
レンホーの言ったクラウドというかクラスター型で賄うという発想もまた一つ有効な手段でもある
要するに今回のプロジェクトは貧乏人がたった1つだけ最高級の指輪を求めるようなもの
なんなら、世界トップ５００のスパコンがどこで稼働しているのか見てみればいい
490:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:10:55 JAhq//j90
岩谷レンホーのみこすり半劇場
491:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:11:28 B2a907br0
>>477
それを言うなら、政治家にだってないじゃん。
レンホーは権限振り回していい気になってるようだけど、
そんなこと言うんなら、自分の議員報酬を辞退してから
言えっつの。それだって国庫から出てるんだぜ。
492:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:12:08 PPPh7XRv0
国民の声は簡単に無視し
ノーベル賞とういう権威には
屈服するんだね
493:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:12:10 05mwazVK0
韓国の気象庁は今年、クレイの600TFLOPS機を4000万ドル（約36億円）で導入した。
買ってくれば40億円くらいですむようなもの。
日本の地球シミュレータ 実効性能35.86TFLOPS
494:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:12:48 6HPyl2vz0
いくら人気商売とはいえアホタレントが政治家やるのは狂ってる、の典型例だしな
さすがに天才揃いの世界的科学賞受賞者たちには、馬鹿の横暴は見逃せなかったようだ
495:名無しさん＠十周年
09/11/26 11:12:59 ylKtES8m0
URLﾘﾝｸ(jmseul.cocolog-nifty.com)