09/11/25 15:30:58 ZAyDXzAo0
とりあえず、今給料貰って生活してる人たちの多くが
科学技術を基にして枝葉を広げた部分の仕事をしてるんじゃない？
日本は科学技術が土台にあるのは間違いないと思う
それが今後ｇｄｇｄになったらどうするの？
906:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:31:29 TpHEE+aR0
>>869
アップルを見てみろよ。
CPUも液晶も他から買って、ソフトウェア技術だけで世界一利益を上げてる。
907:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:31:40 IKiPcpTHO
つーか、予算減らされた科学分野の人達は
据え置きの児童演劇にもっと突っ込むべき
アレどう考えても、今すぐ予算が必要って緊急性なんて皆無じゃん
908:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:31:59 cMSDVplLO
>>892
日本のスパコンなんて全然売れてないよ。
科学者のオナニーのために開発してんだもの。
909:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:32:04 b6f8+0z40
>>その国への隷属
それが目的だから
910:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:32:04 OktC4nxLO
隷属したい内閣だから当たり前
911:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:32:08 w89exheh0
>>905
金だけ出して中身がグダグダでも何とかやってこれたんだから、今後も変わんないよ、きっと。
912:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:32:14 2nvxqW8j0
>>1
>>1
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その１
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
事業仕分けのスパコンについてのつぶやき その２
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
913:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:32:24 cSHs9gp80
>>904
そりゃフィリピンや中国の内陸部みたいに廃材集めしか仕事ないような国にするのがビジョンなら
そういえばいい。それで国民が賛成するならそれは民意だ。
914:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:32:55 g80o1URqO
>>725
仕分けとかいいながら、結局は言葉遊びだもんなあ
915:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:33:17 H+qTtOVY0
科学技術削って児童演劇削らないってどういう基準でそういうことにしたのか突っ込んだら？
多分なんもいえなくなるよ
916:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:33:24 2+axPosm0
スパコン開発競争の為の無駄な出資とレンホーは読んだ
これは俺は間違っていないと思う
ツールというのは使い方を知っている人間が所有すべき
演算速度の速さを競うだけで何をするべきか分かってないから
サブプライム問題だって起きてる、他の分野でも弊害が出てる
917:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:33:27 akPN2FT80
>>892
技術的従属って意味だから。
そのままの意味じゃない
あと日本とアメリカのスパコンが
市場を二分してるそうだ
日本製か米製を基本にして手を入れてるらしい
918:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:33:47 zVVO2t9X0
>>898
CISCに回帰してるからね
以前はマイクロコードに分割して実行してたけどあまりに効率悪いからと。
919:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:33:48 7zhLLo110
>>869
何が言いたいのか良く分からない
ドコモが成功しているならそれで良いじゃないの？
920:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:03 F+W60bZD0
IBMのスパコンの部品は買う人もいるしまだ商売になるけど
富士通のは買う人もいないし商売になんないけど国のためだから税金くれ
というそういう話だったのか
富士通って今何売ってるんだろう・・・
そのうちJALみたいになったりして
921:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:12 B8QwqAwN0
スパコン開発・研究から意外な物に転用できる技術が生まれる事だってある
だからスパコン開発・研究は多少金がかかっても続けたほうがいい
922:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:27 rarjsa070
固定されたスパコンには興味も意味合いもあんまり感じられないが、
宇宙開発に繋がっている予算なら、予算は残しておけ
地球の資源はもうそう長くない
100年後におこるであろう、月にあるヘリウム3の
資源争いに出遅れたくなかったら、予算は残せ｡
結局、国民も「未来投資」と「夢」があるなら、
そう厳しくは言わないんだよ
レンホーは家計簿しかみてない主婦と同じで、アホ
923:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:32 HnaWS1slO
民主様には技術と科学を犠牲にして日本の経済をその分を補えるくらい伸ばせる自信があるらしい
技術と科学を犠牲にしてどうやって経済を伸ばせるかまでは教えてくれないが
924:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:37 Kl5VQrRc0
＞「歴史の法廷に立つ覚悟があって言っているのか」と語気を強めた。
ｶｺｲｲ!!
925:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:47 uQDcPP3XO
これからの研究者達は日本から出てアメリカと中国に移住するようになるのだけ理解できた。
日本終わったね。
926:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:34:50 cSHs9gp80
中国なんかはノーベル賞出そうとして、アメリカで名をあげた中国人をアメリカの大学の
何倍もの給料で呼び戻して、その教えに傾倒してるのにさ、日本はノーベル賞受賞者が
無報酬で警告してあげてもわかんないじゃ仕方ないよね。
野依さんも中国の大学に行けばいいんじゃね。きっと満足のいく待遇を与えられるよ。
927:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:35:07 8X6YBvlY0
スパコン１位なんていらないだろ
スパコン以外の技術に金回せよ
928:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:35:08 WBoLh05E0
2、6、2の法則だっけ。
会社は、給料以上の働きをする社員2割、給料並みの社員6割、給料分働けない社員2割で成り立っているというやつ。
結局は2割の人間の活躍によって8割の人間が食っているんだよね。
でも、8割の人間はそれに気付かない。
何かによって2割が減少すると、会社もろとも滅びる。
まぁ、今の日本。
929:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:35:40 TpHEE+aR0
>>908
富士通は海外で導入されたことはないよね。
930:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:05 BC1IavsTP
税収ないんだから仕方ないだろｗ 借金まみれで首絞めるだけだろ
931:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:10 YEugtuX90
ねえねえ、レンホウって何した人？
932:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:13 2+axPosm0
ノーベル賞なんかいらないから早く景気のほうを何とかしてくれ
既存のスパコンで計算すべき案件は幾らでもあるだろ
933:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/11/25 15:36:18 xgA1EygF0
ていうか、「俺はノーベル賞受賞者だ。予算つけろ」といったら国民がひれ伏して税金渡すと思ってるところがすごい。
馬鹿な連中やのうｗ
934:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:21 VYFrAogQ0
>>925
技術の世界ではグローバル化と競争が激しいからね。
どんどんお金のある国に移っていく。
そしてぺんぺん草も生えなくなりましたとさｗ
935:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:23 4OGAO96rO
傲慢な言い方だな
こんな脅迫めいた言い方は逆効果
936:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:29 qO9MBA1g0
ASS王もスパコン予算凍結を批判してたな
政権交代の名に踊らされたお祭り大好き民衆のせいで日本沈没はすぐそこまで迫ってる
937:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:50 HnaWS1slO
つーか科学や学術の分野で見栄を張るのってそんなに無駄な投資かね？
938:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:36:53 OIXZsdJj0
>>918
> CISCに回帰してるからね
それはμOPsフュージョンとかMacroOPsフュージョンあたりだけど
それは64bit拡張とは別の話だな。Core2だと64bitモードでFusion効かないし
だけどx86は次から次へと進化してCISCであることを利点にさえ替えてるのは確かだ
x86 恐ろしい子…
939:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:37:16 8X6YBvlY0
スパコンやめたら他の技術も全滅みたいなバカバカしい詭弁に騙されるなよ
940:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:37:18 akPN2FT80
>>935
傲慢なのはレンホーのほう
941:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:37:39 cSHs9gp80
>>928
民主党の政治では上の2割は外へ逃げる。中の6割から搾り取った金で下の2割を食わせる
構造を目指してるが、実は中の6割ってのは上の2割が居なければ全然金を稼げないのにね。
942:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:37:45 gq/jnDjCO
結局スパコンっていうより
>>845の問題なんだよねえ…
943:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:37:54 2y2+5wltO
民主党は馬鹿だから仕方ない
944:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:37:55 mkotfWs30
なんか省庁にも序列って言うの？プライドがあるみたいで
財務省（財務官僚）は国家を動かせる力があるんだ！
という思い上がりで陶酔しきっちゃてるんだと。
国家主権のない国って誰しもが独裁者になりえるよな
945:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/11/25 15:37:58 xgA1EygF0
もうさ、国民は「専門家ヅラ」した連中が税金くすねていくことにウンザリしてるわけですが。
946:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:38:10 6Xepgn9N0
>>937
無駄じゃないが、今は優先順位の問題
947:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:38:37 C2LD9LAR0
つかスパコンのハードとソフト開発分けて議論しないとグダグダだな。
民主党の仕分け人も門外漢だし、説明する側の責任者もわざとなのか一番重要なとこを濁してあさっての説明してるし。
948:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:38:44 2+axPosm0
俺はミンスが嫌いだ、しかしスパコン競争に金突っ込む時期でないっていう
レンホーの考えは理解できるんだが、どうよ？
949:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:38:48 yOrTTq/P0
>>924 ＞「歴史の法廷に立つ覚悟があって言っているのか」と語気を強めた。
>>924 ｶｺｲｲ!!
歯外道（新機軸用字）
人前にでるひとは、言葉も磨いとかないとだめだな。
簡潔的確に鋭く。
950:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:38:57 4OGAO96rO
みな既得権にまみれてるから必死だよな
951:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:09 f9D24GP00
さすが言葉が重いね
ミンスは学芸会のノリでやってるだけだろ
仕分け人は自己満足に浸ってるだけ
952:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:28 ZLhz7vuBO
正直、5000億とか6000億とか調子に乗って勢いで海外に拠出してて、仕訳で1億2億減らしたところでなんの意味があんの
鳩山の口を封じた方がよっぽど節約だわ
953:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:36 VIVgf9hc0
>>929
VPP50かなにか、価格性能比の良い小型のスパコンは、
海外でも売れたはず。
954:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:44 cSHs9gp80
ノーベル賞の権威をバカにするけど、中国は死ぬほどノーベル賞受賞者を出したがってる。
そういう国でなければ成長はない。
955:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:46 VYFrAogQ0
>>939
> スパコンやめたら他の技術も全滅みたいなバカバカしい詭弁に騙されるなよ
詭弁じゃなくて、費用対効果なんでも計ろうという民主党の乱暴さをみな懸念しているんだよ。
956:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:48 /i5Kh8ARO
>>930
子供手当やアフガンや温暖化関連の予算なくせば？
あんなムダに金を注ぎ込む必要はないわ。
957:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:48 7p/QuiuI0
地球シミュレータをやめて、代わりに最新式を輸入した方がエコでは。
その方が電気代、かからないでしょ。
958:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:48 HnaWS1slO
>>946
文化、科学政策は切られるほど優先度の低いものだとは思わないが
959:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:39:51 BC1IavsTP
関係者から金集めろｗ
960:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:40:09 mkotfWs30
>>948
世界でスパコン熱が上がってるのに？身を引けって？
今の時期を逃すって？山にでもこもってる老人ですか？あなたは。
961:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:40:12 ZAyDXzAo0
>>946
子ども手当ての方が優先順位が高いって事が問題だと思うんだが
962:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:40:24 zVVO2t9X0
>>938
すまん言葉が足りなかったようだわ
しかしx86系はprefetchで一体何バイト使えば気が済むんだよみたいな拡張してるけど
あれでもちゃんと動いているのがある意味すごいわw
もはや執念としかいいようがない
963:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/11/25 15:40:27 xgA1EygF0
大体さ、「科学未来館」みたいな下らないハコモノをつくっておいて、真顔で「これは必要なんです！」なんて
言ってる連中の言うことをどうやったら信用するんだ？
要は「一円でも税金寄越せ」と言ってるだけで、こいつらにも何一つ公共精神がないよね。
964:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:40:43 mff/kYXc0
>942
どのみち、頭脳は日本以外に集まり
日本からも流失してるわけで。
でも、そもそも、わざわざスパコンがニエにされたのは
誰の、どんな陰謀のための工作だったのｗｗｗ
965:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:40:56 /M+cAb6W0
民主党も先を見越して、小学校での英語と中国語を必修させたらどうだ？
将来、海外に出て行く科学者の卵たちには役に立つはず。
966:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:10 FvbXAyKE0
歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか
この言葉でもうれんぽうの負けだろ
これ以上の台詞いってみろよ
967:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:14 gQ6EeQ9vO
まあ年度末には民主は断罪されてるよ
968:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:17 akPN2FT80
>>948
加減の度合いができてないから
各界から叩かれている
つまりは不適任者。
969:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:23 NWiKrSAk0
よくわからんが、野依さんとレンホーなら、野依さんを信頼する。
970:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:24 cSHs9gp80
日本はたまたま国策も何もなしで、東大や京大でもおんぼろ設備の時代に何人も
ノーベル賞受賞者が出ちゃったからありがたみがわかんないんだろうな。
まあそでも旧制中学や戦後しばらくの指導要領が優れていたせいで、基礎学力のある人間が
圧倒的に多かったためだけど。
971:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/11/25 15:41:34 xgA1EygF0
「歴史という法廷」に立つのは政治家で科学者じゃないよな。
つまり科学者は政治家のやることに口を出すなと。
972:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:35 PeBKce/x0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 不用意に事業の廃止、凍結を主張するかたには将来、
＼ `ー'´ ／ 歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか問いたい
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
973:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:36 uczJDunh0
昔のソ連のようになっていくな
だめだこりゃW
974:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:35 KygqUPIZ0
>>947
一位一位って見当外れのこと言ってるから、
レンホー様に揚げ足とられたんだろうね。
金田さん（計算機屋）とか松井さん（物理屋）に叱られてたしね・・・
975:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:41:38 eJJpzWwE0
だから外国人に選挙権なんて要らねんだよ
レンホウが矢面に立っててむしろ好都合じゃねえかｗ
名前もまんまだし、大概の日本人は「なに？この人？」って思うだろ？
マスゴミは民主の働きっぷりをアピールしてるつもりなんだろうが
現実の日本人は違和感ありまくりで印象悪い罠ｗｗ
976:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:15 VYFrAogQ0
>>963
そんなにレスが欲しけりゃ、あんたの巣である参院選挙板で民主キチガイと馴れ合っていなさいってｗ
977:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:27 j8pV3GJK0
蓮舫の事務所か携帯の番号を教えろよ。抗議したいぞ。
978:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:34 2+axPosm0
>>952
ミンスが駄目なのは衆議院選挙前から皆知ってた
ただ自民が馬鹿ばっかりやらかすから愚民がミンスを仕方なく選んだ
こういう図式だが
俺的にいうがレンホーは必ずしも間違った判断はしていないと思う
スパコンですべきことがある筈であってスパコンの性能競争をする時期でない
979:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:36 pFKNxPdC0
というか、世界初とかより１００オーバーのメニーコアの並列化と液体窒素冷却で小型で凄い処理速度のスパコン作った方が
よっぽど世界にインパクトを与える気がするのは俺だけだろうか…
980:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:37 UViWmsI00
国民が選んだ政権がやること
文句いうなよ
981:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:49 fprKUM9x0
あのスパコンって、何に使うつもりなの？
分散コンピューティングとかに予算振り向けた方が効果大きいんじゃないのか？
基礎研究が大事じゃないとはいわないけど、いったん切るくらいでちょうど良くね？
文科関係は、ドクターキチガイみたいな数出すようになって以来、もう人作りのレベルからコケてるとおもう。
科学界の側からその辺の反省とか苦言が出てくる位じゃなきゃ、予算なんていくらつけてもほとんど無駄金になると思うな。
今の仕分けでちょうどいいとおもうよ。
982:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:49 VIVgf9hc0
>>962
計算機科学的には、CISCよりRISC、RISCよりVLIWの方が、
本来の演算機能にゲートを避けるし、簡単だから性能が出るという
理屈でしたけどね。
983:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/11/25 15:42:50 xgA1EygF0
さんざん税金を使ってノーベル賞を取ったという人間がさらに税金を寄越せと言う。
こいつらの口に札束を詰めて窒息死させる必要があるのではなかろうか。
984:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:51 1xCVKaWW0
利権がらみで、ほとんどが私腹を肥やすのに使われるのが目に見えてるのに、
そういうものに目をつぶっていかにも正論ぶるノーベル賞のやつのノーベル賞は剥奪でいい。
985:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:42:56 cSHs9gp80
>>965
ゆとりなんか中国はほしがらないよ。無駄無駄
986:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:43:05 2GcGoSiw0
国家の成長、技術の振興という方向に
施策を「する気がない」んだから仕方が無い。
せまい国土、人口ひしめき合って、資源もない、この国が
今のレベルの生活、
気軽にネットやれるような状況にあることが奇跡。
国民も鈍感、なにも危機感を感じない。
バングラデシュみたいになるぜ。
987:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:43:05 beekq0NY0
根トウ余 歓喜スレｗ
988:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:43:14 /M+cAb6W0
おまえらが逃げていく海外投資家の変わりに株価を支えてくれればいいのだ！それで問題なし！
989:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:43:38 kMAJkFnuO
帰化人は議員になれないようにしないとダメ
990:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:43:50 YEugtuX90
予算一律何％カットでええやんｗｗｗ
991:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:44:01 QwR4YCoc0
>>981
予算振り分しろなんて言ってないよ。あくまでカット。
992:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:44:12 jHamrLwO0
文化大革命
993:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:44:48 cSHs9gp80
>>989
帰化したらその年の選挙から立候補できるなんて異常だよな。せめて２０年くらい日本人として
過ごしてからにして欲しい。
994:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:44:53 VYFrAogQ0
>>991
そうそう。じゃあ対案はあるのか？ってのと、それはないんだよね。民主党は
995:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:45:14 BC1IavsTP
自衛隊は無給でいいよｗ
996:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:45:30 /M+cAb6W0
これが革命ってやつか！
革命って、一人負けすることだったんだな。
997:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:45:33 Kx7b9/Y80
作る過程の人材の育成、日本への引き止めが大事なの！
そんなことより無能公務員に矛先を向けるべきなのに
998:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:45:37 KygqUPIZ0
このスレだけでも論点ばらばら（それぞれの論点は重要）のまま議論してるから、結論なんて出やしない
999:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:45:42 W4UHvQDJ0
こんにちは みなさん おげんき ですか？ わたしは げんき です。
この ぶんしょう は いぎりす の ケンブリッジ だいがく の けんきゅう の けっか
にんげん は もじ を にんしき する とき その さいしょ と さいご の もじさえ あっていれば
じゅんばん は めちゃくちゃ でも ちゃんと よめる という けんきゅう に もとづいて
わざと もじの じゅんばん を いれかえて あります。
どうです？ ちゃんと よめちゃう でしょ？
ちゃんと よめたら はんのう よろしく
1000:名無しさん＠十周年
09/11/25 15:45:46 cSHs9gp80
>>994
対案も何もないよ。
ナマポと朝鮮人に配る金は聖域で、そのために何でもかんでも削りまくるのが事業仕分けなんだから。
1001:１００１
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