09/11/24 17:24:22 F2LQhsuZO
また改正しようとしてるのだよ
108:イモー虫
09/11/24 17:24:26 8Gld3BYRO
児童の存在と撮影機器がある限り無くす事も減らす事も叶わない
109:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:26:46 x817A8S40
>>105
少なくするために損なう法益を上回るだけの被害を立証できませんでのう。
110:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:27:04 Ht/wv9s90
衆議院法務委員会での質疑
一場参考人 「自公案の条文だと（18歳未満の子供と撮るような）家族写真も対象に入るので外して欲しい」
↓
アグネス参考人 「自分の子供の写真でも18歳までとらなければいい」
アグネス参考人 「自分の子供の写真でも18歳までとらなければいい」
アグネス参考人 「自分の子供の写真でも18歳までとらなければいい」
アグネス曰く、家族写真は児童ポルノだそうです
111:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:27:47 3heiRpkN0
お、自民党GJ!ついでに、
早く気持ち悪いマンガアニメを規制してくれ
あれは日本の恥だ
112:イモー虫
09/11/24 17:28:07 8Gld3BYRO
>>106
どこまでが違法でどこからが合法なのか、明確な線引きが不可能だからなー
出来るものならしてみろよと
結局国民は何を持っていたら駄目なのか、混乱する
受け手側を裁く場合は、定義の厳格化は必要不可欠なのだがね
113:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:28:17 F2LQhsuZO
シャブの売人が存在する限り
シャブ中は存在する
是非減らさなければ
無くさなければ
114:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:29:01 dujrpHg40
イスラム教徒みたいに
18歳未満の女性は黒い布をかぶって暮らせばいいんだよ
これなら写真にとってもオーケーでしょ？
115:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:29:36 DiAbO0FNO
単純所持禁止や取得罪に効果はない
犯罪と冤罪が急増するだけ
本当の問題点
児童ポルノや児童売春は出会い系サイトが接点
今は非出会い系サイトに移行中
金目当ての児童が問題
児童ポルノ数で最も多いのが女子高生
結婚可能年齢は16歳から
新しく法で非出会い系サイト（モバゲー等）に年齢確認の項目を設ければ解決する
116:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:29:54 x817A8S40
>>107
改正の必要がありませんでのう。
117:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:30:23 1gTbFM1+0
民主はさっさと否決したら？
118:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:30:56 riMIzKmS0
こんなことやってるから、下野しちまうんだよ。
カルト創価との癒着と、表現規制問題が片付かない限り、自民に入れる気がしない。
119:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:32:29 x817A8S40
>>113
薬物がごとき効能を証明できませんでのう。
120:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:32:36 F2LQhsuZO
被害を立証できなくても
法があれば粛清と執行される
そして法の執行により、児童ポルノがより減少することを信じる者がいる
121:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:32:42 EIQAxacFO
>>113
貴様…質問になぜ答えない？w
122:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:35:04 PMWyV4LxO
今日のゴミ↓
F2LQshuZO
123:イモー虫
09/11/24 17:35:41 8Gld3BYRO
児童ポルノって撮影機器と児童が存在すればいくらでも作れるんだよな
麻薬と拳銃と同じ考え方をしてるやつはアホ
124:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:35:51 F2LQhsuZO
親分はお休み？
ざこばかりか
今日のは親分より頭がだいぶん悪い
125:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:36:28 x817A8S40
>>114
これ進めている連中は欧米礼賛主義者たち。
で、今やそのヨーロッパでは、イスラムの格好をして公共の場に出てくるな、というのを
法律で定める運動が全力で推進中ｗ
とりあえずは町中を歩くなという法律は阻止されたので、役所などパブリックな空間でのみ
禁止で進めてる。
露出の度合いが問題なんじゃなくて、連中が気に入るか否かでしかない証左。
126:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:36:45 kULSlwnu0
テレビのＣＭに触発されてその商品を買いに行ったりしたという影響は現にあったので
児童ポルノの犯罪誘発論は事実だろう。反論どうぞ。
127:イモー虫
09/11/24 17:38:36 8Gld3BYRO
ではエロコンテンツを全て所持禁止にしなければなりませんね
そしたら児童だけではなく全ての人間に対する性虐待がなくなるんだろ？
128:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:38:57 x817A8S40
>>124
レベルを合わせてやっておるのじゃて。ほほ。
129:☆
09/11/24 17:39:03 xJeC3LExO
>>112
具体例として>>106を出した。
（まあレイフルのサイトには問題になったケースそのものが載っているわけではないが）
水着越しとはいえ乳首を透けさせたり
性器を強調させたりと
ここまでやらなければ違法性は発生しないわけだが。
繰り返すが大部分の日本人は無関係の法案だ。
１８歳未満の少女の>>106みたいな画像を持っている方が逮捕されても
俺は困らないのだが。
反対している方もデマに扇動されているだけで
少女の>>106みたいな画像の規制には反対しているわけではまさかあるまい。
130:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:40:06 F2LQhsuZO
大人への心配はほどほどでいいよ
131:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:40:56 TIqvl1330
一人でも多くの児童を性犯罪者から守りたいなら、まず外国人の
性犯罪者を永久追放しろ!
100人以上の少女をレイプしてなお日本に居座るとはどう言う事だ!
日本人を守る気があるのか!
132:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:41:14 SJiyfaaq0
世論調査したら、圧倒的多数で賛成じゃない
133:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:41:17 x817A8S40
>>126
違法と認識されている行動とそうでない行動では明確に影響が異なるのはアメリカが
政府レベルで医学面からも検証済み。 残念でした。
134:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:42:40 EIQAxacFO
>>129
18以上ならAVも出れるし風俗でも働けるのに17だと乳首透けさせただけで逮捕って凄く極端だなw
135:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:43:01 0J3DBGmUO
>>126
テレビにそんな恐ろしい機能があるのか
テレビも規制すべきだな
136:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:43:22 Ht/wv9s90
>>129
じゃあ、３、４歳の娘がトップレスで海や公園の水場で遊んでいる
家族写真を持っていると逮捕ですね。
娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな
137:イモー虫
09/11/24 17:43:45 8Gld3BYRO
＞児童ポルノの犯罪誘発論は事実だろう。反論どうぞ
↑
児童への性犯罪って事はセックスのみの映像の所持を禁じればいい訳だな
それなら賛成しよう
138:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:45:03 x817A8S40
>>132
内容伏せて、法案名だけで調査すればね。
個人情報保護法が、ボランティアの老人介護を全て封じる法律ですよって説明したら
成立しなかったであろうことと同じで、自公はそうやって通そうとしてたな。
139:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:46:10 F2LQhsuZO
シャブ中の売春風俗電話番ていない方がいいな
児童ポルノみたいに
140:イモー虫
09/11/24 17:46:52 8Gld3BYRO
>>129
＞水着越しとはいえ乳首を透けさせたり
＞性器を強調させたりと
＞ここまでやらなければ違法性は発生しないわけだが。
↑
性器⇒×股間⇒〇
水着は衣服ですね。一部を着けています
問題ないね
141:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:47:22 dujrpHg40
>>125
馬鹿げているよね
女児がどういう格好をすれば満足なんだろ？
モンペか？
スカートは１８になってから、とか言い出しそうだな
142:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:47:32 x817A8S40
>>136
実際に5歳の息子のスナップ写真を取っただけで、逮捕されて懲役50年求刑された
ママのお話をドキュメンタリードラマにしたのが>>95だもの。
143:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:48:41 dLj8mMPMO
>>134
17歳と18歳を見ためだけで区別できるとかある意味凄い能力だよなあw
俺には無理だなどっちでも反応するw
144:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:50:58 UF2ARMqq0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
145:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:51:08 0bsgbV5T0
>>126
そういう犯罪行為にいたるものは強力効果論と呼ばれており限定効果論によって思いっきり否定されております
腹が減ってるときにラーメンのCMやっててラーメン普通に食いに行くのと食い逃げに行くの、天地の差があるのはいわずとも分かるよな？
146:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:51:35 F2LQhsuZO
若いAV嬢もついでに減りそうで
よい法律
147:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:52:43 CgRCFdQC0
>>129
「>>106みたいな画像」に限定した法案なら、たぶん反対しない。
リンク先が見られないので断言しないけど。
148:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:54:10 F2LQhsuZO
児童ポルノって覚醒剤と比較すると分かりやすいな
149:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:55:06 UF2ARMqq0
「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動（関連スレにテンプレ推薦）
1．児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2．規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。
3．児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。
4．隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
とりあえず下記へ
「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
5．創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
子供が居る家庭にチラシを配る行為。
もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。
150:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:55:45 znX2PjcN0
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
こういうマンガも児童ポルノになるんだろ(´･ω･)
18歳未満の主将がフンドシ姿だもんな。
151:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:55:55 IXi0s/yfO
>>126は｢テレビの悪影響で親が働けと言い出した｣
とか言ってるニートだろ
毎回始めに｢反論どうぞ｣と書き込んでるもんな
152:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:55:56 z+HtidEm0
>>111
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな
まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるｗ
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ？気持ち悪いだけｗ
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよｗ
153:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:57:18 F2LQhsuZO
AV女優て26歳くらいからでいいと思う
154:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:59:14 SaWius6B0
なんでこんな悪法の成立に必死なのか全く理解できない。
もう審査機関として誰が利権を手にするかが決まっているとか？
155:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:59:35 gEFvmTtG0
>>143
自公案で処罰されるためには、
「自己の性的好奇心を満たす目的(①)」で、
「児童ポルノを所持(②)」し、
「児ポ所持の故意があること(③)」
が必要（①～③まで全部揃えないと処罰されない）
18歳未満だと思わずに、実際は17歳が写ってるポルノを買ったとしても、③が欠けて無罪。
だって、児ポを所持する故意が無かったんだから。
ちなみに、父親が撮ったホームビデオは①が無いから切れる。
156:名無しさん＠十周年
09/11/24 17:59:46 z+HtidEm0
>>131
子供の人権とか言っててホントは子供の事など微塵も考えてない。
谷垣なんて援交より二次の方が悪影響って言っているぐらい嫌っているからな、
アグネスも野田も結局は利権のみに必死なだけ。
なんだよ、規制派は悪用目当てかよ。
ロリコンが犯罪を起こすかもしれない？
今まで犯罪してんの在日や韓国人、中国人、ブラジル人、ペルー人、体育会系、教師、警察官ばっかりなのに無視かよｗ
議論の価値もねーな、
国民生活も児童のことも考えちゃいない、
相手を陥れることが重要なんだもんな。
157:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:00:23 F2LQhsuZO
早く児童ポルノ単純所持に刑事罰がつかないかな
158:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:00:39 UF2ARMqq0
Ｑ：
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
159:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:01:28 x817A8S40
>>150
大丈夫かとも思ったけど、ざっと画像検索かけても、主人公の乳首が書いてある絵が
何カットか見つかるんで、自公基準だと児童ポルノだなあ。
160:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:02:01 4hLSl2Q7P
公明党の議員事務所にロリ画像送って通報してやれ
161:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:02:10 924hsh500
この悪法の目的は、思想の取締りである。
思想の取締りは、憲法違反であり、きわめて非人道的な暴挙である。
断固として許さん。
162:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:02:15 EIQAxacFO
>>153
お前…いつものスローガンの方が輝いてるぜ？w
163:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:02:50 L9qEZOML0
>>126
合法的な行為と違法な行為とを同列に考えるって、道徳心の欠片も無い人なんですねｗ
164:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:03:12 CgRCFdQC0
と思ったけど、やっぱり単純所持の罰則規定は行き過ぎだな。
濫用、冤罪のリスクが大きすぎる。
罰則なしの禁止だけでいいと思う。
165:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:03:52 oFlK1KEr0
俺、実は現行法を変える事には賛成なんだ。そもそも現行法は根本が間違ってる。
児童ポルノ制作が児童虐待だからマズいんであって、児童ポルノ自体は悪でもなんでもない。
今は子供を使わずに児童ポルノを作るのが(ほぼ)無理だから、必然的に被害者が出る。
けど技術が進歩してCGでリアルな児童ポルノが作れるようになれば、
そうやって作った仮想児童ポルノは何も問題はないはず。
つまり児童虐待のひとつとしての児童ポルノ制作が問題なわけ。
なら児童虐待そのものを犯罪としてで規定し、
虐待の一形態としてポルノ制作を含めるって形にするのが適切なの。
けど現行法は保護者の責任追求を無視してるのね。これは根本的な欠陥だよ。
166:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:04:25 F2LQhsuZO
中学生に紐パンはかせて股下から撮影したのは逮捕でいいと思う
167:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:04:31 zNebDKY3O
こんな事言ってるから選挙に負けるんだよ
公明党を切らないと自民党に未来はない
168:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:04:41 924hsh500
>>164
思想の取締は憲法違反。
重大な人権侵害を招く。
罰則なしでもダメ。
169:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:05:08 UbC2+P7i0
定義をはっきりさせずに麻薬と同じあつかいにするわけだから
かなりやばい法律だよ
170:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:05:10 gEFvmTtG0
>>150
>>159
いや・・・二次元は児童ポルノじゃないから。
たとえ自公案でも児童ポルノにならないから。
完全無欠に処罰の範囲外だからｗ
171:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:05:29 Ht/wv9s90
>>155
＞18歳未満だと思わずに、実際は17歳が写ってるポルノを買ったとしても、③が欠けて無罪。
そんな言い訳が通用するなら「未成年とは知らなかった」で
買春容疑で男が逮捕されたりしていないだろ、現実的に考えて
172:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:06:40 UF2ARMqq0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
173:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:06:51 dujrpHg40
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
すでに
美少女アニメは
日本文化として認識されている
みんな楽しんでいるんだからいいと思うが
174:☆
09/11/24 18:07:02 xJeC3LExO
>>136
ケースバイケースだろうが
＞自己の性的好奇心を満たす目的で
という構成要件を満たさないからセーフ。
デマで法案に反対するのは公正とは思えないね。
＞娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな
175:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:07:06 znX2PjcN0
>>159
やっぱりそうか(´･ω･)
青年誌とかでもﾁｸﾋﾞくらいなら普通に書かれてるからなー。
女形！菊之助とかもダメなんだろうな。
ダイの大冒険もレオナ姫が大魔王バーン編でｵﾊﾟｲ出てたし
ドラゴンボールもゴクウがピラフに捕まった時にﾃｨﾝｺ出てたしな。
覚悟のススメ！もアウトだろう。
今のうちに古本屋に売って来いってことだよな(´･ω･)
176:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:08:59 UbC2+P7i0
自公はいずれ２次もやりたいと言っている
177:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:09:16 0bsgbV5T0
>>170
次の改正まで二次元に関して調査します、とかあるから
そしてそーいうのは基本的に規制あり気、自公の推進派の皆様方や御用学者を見ればどういう結論が出るのかは言わずもがな
178:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:09:42 924hsh500
こういう非人道的な悪法を推進する奴のことを、
人間のクズという。
179:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:10:24 UF2ARMqq0
>前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>首都大学東京 前田雅英
maedam@bcomp.metro-u.ac.jp
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
ml-seisho01@section.metro.tokyo.jp
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
180:☆
09/11/24 18:11:34 xJeC3LExO
>>140
すまないがちょっと君が「何をいわんとしているか」がわからない。
181:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:11:56 5z//0HcwO
民主党はもちろん否決するんだろうな。
182:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:12:43 x817A8S40
>>179
補足。
先週から東京都青少年・治安対策本部総合対策部が警察庁と合同で、日本ユニセフ協会と
ECPATを招いての定期会議開催を決めたのは、来年に控えてる青少年育成保護条例改正を
狙ってのことらしいよ
183:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:12:52 UbC2+P7i0
それに麻薬所持より性犯罪者にされるほうが
社会的ダメージもでかい
184:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:13:15 9F3AhPA90
スレ違い
185:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:13:18 Ht/wv9s90
>>174
ケースバイケースで逮捕されないという事は
逆にケースバイケースで逮捕される事もあるという事です
すべては警察と検察のサジ加減でね
しかも容疑が児童ポルノ法違反なんて知れたら社会的抹殺は確実
会社は懲戒免職、家庭は離婚、変態の烙印を貼られ人生の破滅
恐ろしい法案ですよ
186:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:13:25 znX2PjcN0
結界師も時音の入浴シーンがあった(´･ω･)
俺の持ってるマンガ全滅の悪寒。
187:かがみん
09/11/24 18:13:32 qHGDg8goO
キモオタのロリコンの危険性を
考えたら規制強化わ当然なんだよ。
子どもを守るためにキモオタのロリコンわ
社会から駆除しないと
いけないんだよ。
キモオタのロリコンわ
全員捕らえて去勢しないといけないんだよ。
188:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/11/24 18:13:49 SAIVqMMyO
>>174
自己の性的好奇心を満たさない目的で画像を取得したってことが証明できなければ有罪になるってことだね。
容疑を掛けられた人はどうやってその証明をすればいいの？
189:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:14:05 CgRCFdQC0
>>170
「児童ポルノに類する漫画等」については、施工後三年を目途として「必要な措置」を取るとなっている。
要は、現状でははっきり言わないけど、基本的には児童ポルノと考えてるってことだ。
厳密に言えば、現行法でも二次元は除外していないし。
190:イモー虫
09/11/24 18:14:19 8Gld3BYRO
>>174
その容疑で逮捕可能
>>180
罠なんて仕掛けてないよ
純粋に聞いているんだよ
191:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:15:02 x817A8S40
>>175
免れるのは「はじめの一歩」とか、最初から乳首書いてない漫画くらいだね。
192:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:15:19 JTTqIPWy0
宗教論で禁止はもういいよ
193:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:15:36 0bsgbV5T0
>>174
逮捕に持ち込むまでは余裕だな
逮捕は所持してるだけで可能、なぜなら自己の性的好奇心を満たす目的かどうかは本人の自白が無ければ分からない
逮捕はあくまで容疑、もっともその容疑で日本人は犯罪とみなす嫌いがあるのですがねー
まぁ裁判所は持ってるだけで自己の性的好奇心を満たす目的での所持ってみなすと奥村弁護士が言ってたんだけどね
194:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:15:46 gEFvmTtG0
>>171
その通り。
故意は外部事情から判断される。
拳銃で人を打ったり、ナイフで刺しまくったりしておいて
『いやー、実は殺すつもりは無かったんですよ』と言って、殺人罪から傷害致死罪に落ちるわけがない。
今回は、17歳か18歳かは、医者にも見分けがつかない。検察官が立証できない。
外部事情（写真）を見る限り、18歳未満であることの認識が当然あった、とは言えないからね。
ただし、18歳未満であることを売りにしている写真や、
被写体と行為者が知り合いで、被写体が18歳未満であることを知っていた、
などの事情がある場合は、「未必の故意」または「確定的故意」ありということで③を満たす。
195:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:16:53 tEWzk5My0
自公が野党に転落してくれて良かったわ。
196:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:16:57 znX2PjcN0
>>191
はじめの一歩は大丈夫なのか。
今からﾌﾞｯｸｵﾌ行って買ってくる(｀･ω･)
197:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:17:04 fTA+3IbZO
今 このスレを賑わしてるお前らも数ヶ月後には檻の中か。
風邪に気をつけて。
バイバイ。
198:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/11/24 18:18:00 SAIVqMMyO
>>194
よく分かってないんならいい加減な講釈垂れてないで寝ろ
199:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:18:19 LdiVyRUSO
いくら二次でもさ、「かのこん」や「KISS×SISS」なんかを見ると、規制の必要性を感じるよ
200:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:18:21 4hLSl2Q7P
実物を被写体としたロリはいくら取り締まってもいいが、漫画や絵画といったものは
取り締まる必要はないだろ。
そんなものまで取り締まったら少女性愛者は身近な実物に手を出す以外に欲求を
発散する方法がなくなって性犯罪を助長しかねんぞ。
201:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:18:36 UbC2+P7i0
だいたい厳しくしても麻薬撲滅だって成功した試しがない
202:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:19:00 RIRqofpJ0
自民党は空気嫁よ
203:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:19:00 0bsgbV5T0
>>191
一歩は一歩がまだ児童（18歳未満）の区分にいるころ鷹村さんにチンコ丸出しにされてなかったっけ
204:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:19:37 UF2ARMqq0
前田雅英（首都大学東京教授）
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
＞あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
＞その人は言葉を失うんですね
国会で想定外の電波発言をされて、返答に窮しただけだろ
205:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:19:59 qK5Fkdod0
>>174
カッターナイフ（文房具）所持で逮捕されるこの時代に？ ケースバイケース？ はぁ？
警察関連法案とは、新たなる利権（予算）を獲得する便利なツールが殆どなんだよ
駐車禁止の規制強化でバイクが文化の壊滅でその製造ノウハウとメーカーの優位性が海外に取られただろ。
警察天下りの利権で産業壊滅はあきらなかる失政 自民の罠だ。
だ・か・ら 自民党はダメなんだよ
206:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:20:17 x817A8S40
>>199
それ、子供に見せるなって話だから、これと全然違う法律や規制の話だよね？
207:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:21:03 oavtCw8j0
>>174
>デマで法案に反対するのは公正とは思えないね。
学者に評判の悪い合憲判決も数多くあり、
学者の理屈よりも取り締まる現場の運用である程度はどうにでもなる現状がある
その部分に触れずに、警察を盲信し政治家を信じられるのだろうか？と言う話しでは
208:☆
09/11/24 18:21:30 xJeC3LExO
>>185
ケースバイケースといっても
＞自己の性的好奇心を満たす目的
等の条件を満たさない限り違法性は無い。
構成要件、というものがある。
また
自民党法案では
＞第一 適用上の注意規定の明確化
＞この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
＞児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して
＞他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならないものとすること。
という一文が入っている。
どう解しても君の言う
＞娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな
ような法案ではないよ。
209:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/11/24 18:22:21 GitszVnG0
内閣官房で意見募集をやってます
児童ポルノの規制強化も含まれてます
「単純所持禁止に反対」や、「まんが、アニメ、ゲームなどの規制反対」の意見を、
文面を工夫して作成、送付しましょう。
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
210:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:22:30 x817A8S40
>>203
ちんこ描いてたっけ？
後ろ姿とかでごまかしてなかった？
描いてたら、アウトだな・・・
211:かがみん
09/11/24 18:23:08 qHGDg8goO
子どもを襲うおそれがある
キモオタのロリコンわ
取り締まってゆくんだよ。
２ちゃんねるで児童ポルノを
擁護するキモオタのロリコンわ
日本にいらないからね。
212:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:23:32 L9qEZOML0
>>208
法案提出者が「自白は証拠の王様」とか言っちゃうようでは信用できんなｗ
213:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:23:46 qK5Fkdod0
>>208
カッターナイフを持っていて逮捕されるのにねぇ。 文房具だぞ。
214:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:24:13 UF2ARMqq0
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません
アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
URLﾘﾝｸ(www.akie-abe.jp)
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
★拡散希望★
215:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:24:17 tEWzk5My0
>>197
提出者が自公だけで現在は野党。意味分かるな?
216:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:24:22 dLj8mMPMO
>>155
一般人が持ってて当局にバレた時点で普通に故意認定されるよw
あとは流れ作業で罰金刑行きは確定
いくら故意じゃないとか喚いても徒労に終わる痴漢冤罪とかと一緒
217:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:25:36 gEFvmTtG0
>>177
それは勝手な類推入ってるよね。
改正されても二次元規制が無いという事実は事実。
葉梨
「例えばテレビゲームだ、アニメだ、漫画だといったときに、
これはやはり二〇〇二年の米国の連邦最高裁の判決もあるわけで、
一律に全く実在の児童と同じような規制を全くエビデンス（根拠）なくやってしまうというのは、
これは私はいかがなものだろうかなというふうに思います。」（法務委員会質疑より）
>>189
どの面下げて、そんなデマを垂れ流せるのかね。
「児童とは18歳未満の者をいう」という定義規定があるわけだが。
法律では「者」とは自然人（実在の人）を指す。
架空の存在は「者」とは言わない。
218:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:26:08 tEWzk5My0
こりゃあ、来年の参院選も考えにゃならんな。規制推進派の国士様涙目の方向でw
219:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:26:30 qK5Fkdod0
行楽シーズンの終わりに、『デジカメ検問』『携帯メモリー検問』が行われれてお父さんの逮捕祭りですね。
220:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:27:13 Ht/wv9s90
>>208
そんな尾ひれのような注意規定をつけられても何も意味がないね
実際に法により逮捕するのは警察だから
性的虐待から児童を守るだけなら現行法で十分対応可能
わざわざあいまいな基準で単純所持まで禁止する意味がわからん
221:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:27:52 kULSlwnu0
>>133
ソースだしなよ。
222:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:28:04 tEWzk5My0
しかし、スレの速度遅いな。
223:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:28:12 iffPi3zOO
推進派の議員全員、性器が腐って落ちればいいのに
224:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:28:17 Dc7X5OqP0
児童ポ通報の良いソフトがあるから、導入を義務付けろ！っと電波な発言してた議員も居たし…ウィルスを良いソフトなんてアホなの？
225:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:28:25 N9cx4A4E0
誰でも逮捕出来る法律を作って、何をする気なんだ。
ナチスのような雰囲気が漂って来るぜ。
利権が絡んで、国民を巻き込むのであれば、政治の腐敗だ。
だから、そんな法律が決まったとしても、従わなければいいのだよ。
馬鹿な奴は、国家に従順。
民主国家では、主従関係で言えば、国民が主であり、国家が従だ。
国民の自由と生活を守らないというのであれば、その国家は倒されて当然だろう。
まして、創作物を規制する事になれば、ヒトラーがやった画家に対する弾圧の再来だ。
座して見過ごす事は出来ぬ。
226:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:28:43 UF2ARMqq0
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
227:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:28:55 GAJgIQXEO
だから、じぽと合法の境目はどこなんだ？漫画やアニメ関係は地雷だらけってか？コミケやアニメイトとかゲマズの買い物客を一斉摘発で、楽に警察が検挙率アップだぜとかないよね？
228:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:29:04 CgRCFdQC0
>>208
仮に拡大解釈で起訴されたとしたら
「本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用」
程度の抽象的な弁護で無罪になるかというと、甚だ疑問なのだよな。
229:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:02 UTzmZtzZO
つーか法律で規制する前に学校できちんと教育しろという話。
そうすりゃ二次元で催して犯罪に及ぶ馬鹿は減る。
230:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:20 qK5Fkdod0
景気対策は与党の時に官僚と考えないと出せないってことなのね。 自民がこれでは次回の選挙もダメだ。
自民をコテンパンにする法案なのに、なんで固執するのかな ハニ垣だから中国に命ぜられて自爆モードだな・・・
落選スレスレの自民議員乙。 マジで自民がなくなるぞ。
231:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:22 gEFvmTtG0
>>188
検察側に立証責任があることも知らないのか。
>>198
まぁ理解できないだろうな…ってことはわかったｗ
232:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:31 kULSlwnu0
児童ポルノは善悪の区別の付かない人間には有害だろう。
233:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:33 dLj8mMPMO
>>217
確かに勝手な憶測だが現実にエロゲに圧力掛けたりする議員がいる政党だからなあw
児ポ以前からやたらと二次元エロを規制したがる政党なのは事実なわけで全く信用ならないんだよw
234:☆
09/11/24 18:30:40 xJeC3LExO
>>188
いくつか例外はあるものの
有罪性の挙証責任は検察側にある。
無罪推定知らないのか君は。
（他に>>174にレスしている方もほぼ同じ）
>>140>>190
>>106は逮捕された会社のサイトなんだが。
（まあ逮捕されたケースそのものは載っていないが）
だから１８歳未満の少女の>>106みたいな画像（の所持、提供等）のケースは違法の可能性が出てくるんだが。
235:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:59 L9qEZOML0
>>217
葉梨のその発言の続きをちゃんと読めよ。
「与党としては、社会的法益の部分をこの法律で、今も例えば亡くなった児童は
どうだというぎりぎりの話はありますけれども、それについて研究をして、今後
この法律でいろいろと規定をしていくんだというような考え方がありますよと
いうことを附則で盛り込んでいるわけです。」
将来的に二次元規制もこの法律に加えていくつもりである事を明言してるよ。
236:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:30:59 C22Inqq70
自民と公明は跡形もないぐらいに潰さないとダメだな
237:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:31:12 x817A8S40
>>221
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
238:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:31:28 UF2ARMqq0
アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、
今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』」
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。
週刊文春 10月22日号
実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
239:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:32:44 IjEOzYtTO
初潮を向かえる直前の少女の体のビーナスラインは男性の生殖機能を活発化する
少子化対策に有効ですがな。
240:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/11/24 18:32:48 GitszVnG0
>>1
改正派の弱点は参議院。
来年夏に改選する参議院議員に
「単純所持禁止に反対・児童ポルノ禁止法改悪阻止」のメールを送ろう。
賛成したら落選するという危機意識を持たせれば、参議院が紛糾する。
参議院で紛糾したら、法案は成立しない。
∧＿∧
⊂（･∀･ ）つ-、＜これ大戦略な
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／___________________／ | |
| |----------|│
241:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:32:50 qK5Fkdod0
>>232
そもそも善悪の区別の付かない人って・・・・犯罪を繰り返しているだろ
242:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/11/24 18:34:01 SAIVqMMyO
>>231
脳みそにお花畑が咲いてますね。
痴漢冤罪の裁判は「痴漢してないことを立証できなければ有罪」なのが現状ですよ？
そして検察は当たり前のように「この画像を入手した目的が性的好奇心を満たすためであることは当然に明白である」と主張するでしょうね
243:イモー虫
09/11/24 18:34:17 8Gld3BYRO
>>208
容疑で逮捕⇒裁判で内心を(ry
しかし
思想・良心の自由で処罰は許されない
それから
URLﾘﾝｸ(www.ecpatstop.org)
【Ｑ１．子どもの商業的性的搾取とは？】
＞それは大人による性的虐待と、そして子ども、もしくは対する現金または現物による報酬提供によって構成される
↑
この構図からすると、撮影型製造犯は「性的虐待」
頒布等犯の場合は「現金または現物による報酬提供」
って事になる。取得者・所持者は関係ないよね
【Ｑ５．子どもポルノとは？】
＞手段を問わず、主として性的目的のために、実際の又は仮想の露骨な性行為を行う子どもや、
＞子どもの性的部位を描写したもの。（子どもの権利条約選択議定書より）
↑
自慰・挿入描写、性器描写の事だね
姿態定義をこれと一緒にしなきゃね
244:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:34:26 UF2ARMqq0
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国
2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万～数万元（約13万5000～数十万円）で取引していたという。羊城晩報が伝えた。
子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3～7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。
被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。
また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）
中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童虐待は徹底無視します
245:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:34:45 l4FhmNav0
>>64を見るに、児ポ法の枠組みでは無理でも、新しく法律作ったら二次規制も合憲なんだろ？
まあ、今回は児ポの枠組みによる単純所持規制だから二次は関係ないけどさ
この流れで行くと、自公の単純所持規制に対する対案として民主が取得罪新設を出してきて
そっちが可決されるってことになるのかな？
246:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:34:52 Ht/wv9s90
>>234
たまたま君のブラウザのキャッシュに児童ポルノがあったとする
掲示板に誰かがリンクを張ってたまたま見てしまっただけだとしてもだ
その時点で君は性的好奇心を満たす目的で画像を取得したってことになるわけ
言い訳は無用、裁判官が認定すると児童ポルノ法違反で有罪確定となる
247:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:34:57 qK5Fkdod0
>>234
取調べの可視もしないのに ﾆﾔﾆﾔ
248:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:35:23 znX2PjcN0
>>214
アグネスのおっぱいに感動(´･ω･)
はじめの一歩がまだ続いていたので終わってから買うことにするわ。
249:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:35:23 2Kz2Ya6iO
こんな法案通るわけないし、通ったとしてもまともに機能するわけがない
気にするだけ無駄
250:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:35:58 gEFvmTtG0
>>235
続きは
「規制の態様というのは、当然実在の児童を対象とするものと違ってくるべきだし、
そのための立法事実というのをしっかりと研究をしていかなければいけない。
まだ日本においてはその段階なんだろうというふうに思います。」
で、あなたが書いてくれたところに行くわけだが。
単にエビデンス（根拠）をしっかり研究する必要があると繰り返して言ってるだけ。
ここから、二次元規制が本決まりみたいに類推するのは、邪推というもんだろう。
しかもアメリカの最高裁で児ポ法二次元規制の違憲判決が出てるんだから。
251:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:36:13 kUTnqlcU0
さっさと被害児童特定して製作過程を立証させろよ
それがない限り児童保護法としてほとんど意味がないから
ただの口実だと看破されてんだよ
252:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:37:03 Fl0/NejQ0
＞自己の性的好奇心を満たす目的
内心の自由への侵害
＞第一 適用上の注意規定の明確化
＞この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
＞児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して
＞他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならないものとすること。
単純所持禁止という手段によって児童に対する性的搾取及び性的虐待から
児童を保護しその権利を擁護する目的に適わぬため無効
おわり
253:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/11/24 18:37:19 SAIVqMMyO
>>234
今の警察と検察の有様で無罪推定とか何寝言抜かしてんの？
何処の何を見たらそんなことが平気で言えるの？
254:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:37:21 UF2ARMqq0
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', >>1-1000
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 事はしないの
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 解る？
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
255:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:37:50 kULSlwnu0
>>241
その人に児童ポルノを見せれば性欲が刺激され抑えられなくなり性犯罪が発生する危険性は大きい。
他の犯罪よりもね。
256:かがみん
09/11/24 18:38:29 qHGDg8goO
この件だけでも自民党が
正義の味方てことがわかるんだよ。
キモオタのロリコンを野放しにする
金に汚い民主なんか日本に
いらないからね。
257:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:38:36 oavtCw8j0
学者が取り締まる訳ではないから
警察はある程度の裁量（見解）を持ち独自に取り締まりを行う
この立場の違いを意識せずに、学者の理屈からすると警察の暴走はないだろうでは
現実認識が上手く出来ていないように感じてしまう
258:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:39:27 6ILP6xFc0
. （ ;;;;;;;;;(
＿＿＿_ ) ;;;;:;;） 児童ポルノ単純所持容疑者の家宅から押収した
／ ＭＰＤ.＼ （ ;;;;;;( ｴﾛDVDをﾁｪｯｸする仕事が……今日も始まるよｫ
／ _ノ ヽ､_.＼) ;;;;）
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟ /.;;／. ＿＿＿＿＿＿＿＿_
| （__人__） l;;,´| . | | |
/ ∩ ノ)━・'／ . ｶﾀｶﾀ | |.児童.ﾎﾟﾙﾉ.鑑定士.|
( ＼ ／ ＿ノ´l||l 从人 l||l | | |
.＼ " ／ .-一'''''''ー-､ | | 画 像 分 析 班. |
＼ ／ (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) | |.＿＿＿＿＿＿＿__|
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐ _＿,| | |＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━
★以下、経験豊富ベテランの鑑定士が児童をお守りいたします。
【社会】警察官がスカート内盗撮容疑 兵庫県警逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪府警の巡査、出会い系の女の裸写真を撮り恐喝してし逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【大阪】 大阪府警のエッチ巡査 中３女子にもわいせつ 裸にしてロープで縛る
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】 ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★★★ 巡査長がピッキング 女性の下着盗む ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
259:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:39:46 0bsgbV5T0
>>257
その裁量での取締りが一番の問題じゃねーか
定義がはっきりしてない代物だぞ、しかも構成要件に内心の自由がありだぜ？
260:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:39:49 znX2PjcN0
>>255
その人がマダム好きだったらどうするんだ。
単にマダムが襲われるだけだろう。
261:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:40:27 CgRCFdQC0
>>217
＞「児童とは18歳未満の者をいう」という定義規定があるわけだが。
「児童ポルノ」に 「類するもの」 を禁止する（つもり）とされている。
つまり「児童」でなくても「ポルノ」でなくても、規制の対象になるってわけだ。
262:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:40:36 x817A8S40
>>252
そこは、姫路獨協大の渡邊や甲南大の園田らが論文で指摘してるね。
263:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:40:46 UF2ARMqq0
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
URLﾘﾝｸ(blog.sakichan.org)
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
264:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:41:20 kULSlwnu0
そして児童ポルノに触れれば子供への性的虐待は正しいという間違った知識が身につき
結果犯罪を誘発するだろう。
ＲＰＧに触れれば空き巣は正しいと信じ込むのと同じように。
265:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:41:27 L9qEZOML0
>>250
>単にエビデンス（根拠）をしっかり研究する必要があると繰り返して言ってるだけ。
それこそ、単に現時点では、ってだけじゃん。
将来的に盛り込む考えだというのは俺が引用した部分で名言してる訳だが。
当然、研究もその方向でなされる、というのも容易に推測できる。
それを邪推と言うのこそ、考えが甘いとしか思えないな。
266:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:41:52 gEFvmTtG0
>>242
今春に最高裁で痴漢冤罪の捜査方法について画期的な判決が出てる。
捜査機関も最高裁判決に従って捜査方針を立てるから、もう痴漢冤罪なんて問題のピークはすぎた。
ちなみにその判例を勝ち取ったのが、「それでも僕はやってない」の監修をした弁護人だけどねｗ
法律に無知なのに突っかかってくんなよ。まぁいいけど。
267:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:42:23 oavtCw8j0
>>255
>性欲が刺激され抑えられなくなり
その為に自慰行為があるんじゃないか
この法案はそのセーフティーな自慰行為をも禁止する悪法
268:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:42:36 EIQAxacFO
日本の男わロリコンやめてアラサー婚活ババアと結婚しないといけないんだよ
児童ポルノ単純所持禁止にすれば男わアラサー婚活ババアに興味を持ちはじめるはずなんだよ
若い時に男を馬鹿にし傲慢に生きてきてババアになった自業自得のアラサー婚活ババアが幸せになる為なら男わ我慢更に我慢更に超我慢しないといけないんだよ
って意味ですか？w
269:イモー虫
09/11/24 18:42:45 8Gld3BYRO
いい加減>>140に答えようか
君のそれはただそのレイフルのＨＰ貼っただけ
なんの答えにもないってない
270:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:43:30 /c9Z0cOX0
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
271:☆
09/11/24 18:43:31 xJeC3LExO
>>220
検察には挙証責任というものがありまして
＞児童に対する性的搾取及び性的虐待
＞自己の性的好奇心を満たす目的
を検察が立証し裁判所が認め無いかぎり有罪にはなりませんという話。
君にも矜持があるならば
＞娘をもつ世帯の半数以上が逮捕されるだろうな
の根拠を出してくれたまえよ。
272:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:44:28 UF2ARMqq0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
273:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:44:39 N9cx4A4E0
つまり、インターネットやってる人全員が逮捕される可能性があるというわけだな。
キモオタ、ロリコンとか言ってる規制賛成派の奴、お前も逮捕者候補なんだぜ。
逮捕されるのが嫌なら、インターネットをやめるべきだ。
まぁ、働き盛りの2000万人が逮捕されたとしても、国家としてはさほど痛くないだろう。
あと一億人が働くからな。
274:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:45:10 x817A8S40
>>255
あいにく、そういう人に見せることでは抑止効果（性欲が満たされ、実際の行動を起こし
にくくなる）が出ることが1991年のマーシェルの論文にあるので、的外れ。
275:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:45:59 oavtCw8j0
>>259
その通り
警察が拡大解釈をしても裁判所は追認すると言う現状がある
だから単純所持の違法化はキチガイに刃物を持たせるようなもの
276:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:46:02 vXVxzdFX0
これで何人のネトウヨが泣くことやらｗ
即効性ありｗｗｗｗ
277:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:46:17 kUTnqlcU0
規制基地外は何故
児ポらしきものを持ってる奴へ被害者の特定もせずに処罰＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞被害児童を特定して救出すること、なのか？
278:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/11/24 18:46:38 SAIVqMMyO
>>273
「児童ポルノ画像をＰＣ内至る所にバラ撒くウイルス」は間違いなく出てくるだろね
二次元三次元両方
279:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:46:57 UF2ARMqq0
闇の子供たち （ウィキペディア）
『闇の子供たち』（やみのこどもたち）は梁石日の小説。
これを原作とする日本映画も制作された（2008年8月2日公開）。
タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた
社会派の作品。 内容はあくまでフィクションである[1]。
バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影[3] 、
内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を
テーマとすることは認められないなどの理由[4]で、上映中止となった。
これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供
虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。
この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」[6]と宣伝されてきた。
その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。
ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、
「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、
映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と
受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて
ほしかったことがあります。」と述べたが[6]、
その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。
本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉[7]は、フィクションの部分として、
子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の
子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。
また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な
心臓移植自体の収益性に疑問を示している。[8]
280:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:47:01 kULSlwnu0
>>267
そのオナニーが分け合ってできない人はどうするんだい？
チンコの皮が剥けてしまうのではないのかという恐怖とかね。
281:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:47:16 x817A8S40
>>266
君が無知で、権力機構を信じすぎているように見えるけどね。
282:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:48:03 OtxscKM8O
嫌いなヤツに送りつけるための児童ポルノの需要が増えたりしないのかなあ。
283:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:48:26 L9qEZOML0
>>278
既にあるでしょ。感染したら、ネットから児童ポルノをダウンロードしまくる奴。
アメリカで、それで逮捕されて無罪を勝ち取るまでに私財の殆どを費やして
家庭崩壊までした人の話があったじゃん。
284:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:48:56 dLj8mMPMO
>>278
その手のウィルスはもうアメリカで問題になってるよ
285:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:49:17 x817A8S40
>>280
えーと・・・ちんこの皮がむけてしまう恐怖って何？ｗ
286:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:49:26 Ht/wv9s90
>>278
＞「児童ポルノ画像をＰＣ内至る所にバラ撒くウイルス」は間違いなく出てくるだろね
もう既にある
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ
…米ＡＢＣニュース報じる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
287:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
09/11/24 18:51:00 SAIVqMMyO
>>283-284
あーなんかうっすら聞いたことがあるような無いような。
日本だと比較的簡単にエロゲ画像が手に入るから向こうさんより危険性高い気もする
288:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:51:24 x817A8S40
>>278>>283>>284
MELLPON怖いよね。
289:イモー虫
09/11/24 18:51:30 8Gld3BYRO
>>271
それをどのように証明するんだ？
”自己の“ だから他人が外形からそれを判断するのは不可能なんだが
290:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:51:43 2FoC8hn50
∧＿∧ ｼｭ!! ∧sgi∧
( ･ω･) ⊂=<｀Д´ > 畜生！>>252見破られてしまったニダ！
(O つ ヽ O)
/国民 ) (自民＼. バレては仕方がない、死ねぇいい！
( /￣∪ ∪￣＼)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾗﾘ ∧sgi∧
∧＿∧⊂<｀Д´ >
(O( ･ω･) ヽ O)
/国民 ) (自民＼
( /￣∪ ∪￣＼)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｶﾞｯ ∧sgi∧
∧＿∧=つ;;)Д´ >
(O( ･ω･) ヽ O)
/国民 ヽ (自民＼
( /￣Lﾉ ∪￣＼)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾞｷ
∧＿∧ ∧sgi∧
( )∩;;)３´ >.・:；
Oゝ ノ、 O)
/国民 ) (自民＼
( /￣∪ ∪￣＼)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
291:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:53:08 n8ajr7twO
18でもロリ体型無毛童顔の女っていそうだが
292:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:53:30 oavtCw8j0
>>266
>今春に最高裁で痴漢冤罪の捜査方法について画期的な判決が出てる。
>捜査機関も最高裁判決に従って捜査方針を立てるから、もう痴漢冤罪なんて問題のピークはすぎた。
これは、実は挙証責任を被告側に負わせていました、とゲロしたと言う話しでは
293:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:54:46 Y18CeQ6j0
ネトウヨはヲタを牢屋へ送って何がしたいの？
これも愛国とか、もう訳わかんないんだけどｗ
294:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:55:50 oavtCw8j0
>>280
言っている意味が分からない
295:☆
09/11/24 18:55:53 xJeC3LExO
>>246
＞自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則
・この条文からどんな段階を経たらそんなトンデモ解釈が出てくるのかね。
さっぱり理解ができん。
>>269
はあ？
違法性の基準の話になったから
わかりやすく逮捕された具体例を出したんだが？
もう一度君のレスを思い出してみようか。
↓
92:名無しさん＠十周年 11/24(火) 17:02 60ex5ftgO AAS
>>90
その定義が曖昧でしかも創作物規制を視野に入れてるから
猛反発くらってる状態だな
296:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:56:10 hm1siv1w0
もはや反対派も賛成派もネトウヨなのか
人類総ネトウヨか
297:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:57:25 gEFvmTtG0
ウイルスとか言ってる奴は、
「ウイルス仕掛けられて、他人のサーバーに攻撃をしかけられるかもしれない」
「ウイルス仕掛けられて、２ちゃんに名誉毀損表現書き込まれるかもしれない」
→不正アクセス禁止法は廃止すべき
→名誉棄損罪は廃止すべき
って言ってるのと同じなんだよ。
あと、警察の暴走？
そんなもん、どんな犯罪にだって起きるんだよ。
警察の暴走が怖いから、痴漢罪（条例、強制わいせつ罪）は廃止すべきって言ってるのも同じなんだよ。
298:イモー虫
09/11/24 18:57:48 8Gld3BYRO
「所持禁止」の法益は社会的法益
所持によってその法益をどのように侵害する事になるんだ？
それを説明してくれ
299:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:57:59 Dc7X5OqP0
ネトウヨと言うより、ファミマで少女が強姦！っう都市伝説を信じてしまう電波かと…
300:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:58:42 Y18CeQ6j0
>>296
自民のやること為すこと擁護するのがネトウヨ。
何でもかんでもネトウヨ認定するのは頭のネジがずれた人。
301:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:58:53 CgRCFdQC0
てゆうかさー、二次と三次なんて明確に線引きできないじゃん。
写真をフォトショで絵画っぽく加工したら二次か？
もしも二次はＯＫなんて明言したら、「非常に写実的な二次画像」が野放しにならんか？
っていうか今でもグラビア写真なんて、被写体を正確に写しているものなんてないよな。
なんかしらいじってる。
302:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:59:06 znX2PjcN0
サムネにロリ画像とか出してるサイトとか閲覧したら
即ﾀｲｰﾎですね。
303:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:59:14 x817A8S40
>>297
廃止じゃなくて、穏当な形での改正な。
極論出せばデタラメに印象づけられると思うなよ。
廃止した上で大幅に限定したものに作り替えるという意味での廃止は主張するがね。
304:名無しさん＠十周年
09/11/24 18:59:54 L9qEZOML0
>>296
まさにウヨウヨいるな。
305:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:01:10 dLj8mMPMO
>>287
二次元じゃなく三次のロリの画像とかも現時点ではちょっとググれば手に入るレベルだしw
仮に単純所持が規制されたら似たようなウィルスの被害は日本でも続発するだろうな
306:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:02:05 UbC2+P7i0
自民はこれが最重要法案なんだぜ・・・
307:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:03:30 3IEkUXci0
面白いじゃない。
これで民主が賛成すれば、民主党政権で法案が通った事になる。
児ポがらみで民主に入れた人はお気の毒w
通らなければ反対したのは民主党だから、
世界に向けて「自民党は法案提出したけど否決されました」と
いう言い訳が立つ上に、非難を受けるのは民主党っとw
308:イモー虫
09/11/24 19:03:33 8Gld3BYRO
>>295
自己の性的好奇心を満たす目的の証明方法は？
>>297
なぜ児童ポルノの所持を禁じるのかな？
309:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:03:42 hm1siv1w0
>>306
谷垣が総裁であるうちは自民の黒歴史は終わらない
310:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:03:58 EIQAxacFO
アラサー婚活ババアわ自力で婚活解決しろってw
それに成立しても18に人気が集中するだけで結局アラサー婚活ババアにわ変化はな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…w
311:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:04:02 gEFvmTtG0
>>303
「冤罪が怖いから規制反対」なんて通らないってことはわかったか？
警察の事実認定のミスが、冤罪の原因。
法解釈の問題ではない。
312:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:04:11 Ht/wv9s90
>>295
警察「いや、違法なものは違法だから、あとは国選弁護士と相談してくれ」
で議論終了、逮捕確定
で、法廷で「被告はパソコンを悪用し、児童ポルノを収集した」と言われて
裁判官が有罪判決を出したら終了
あとは最高裁まで戦ってくれ、不服だったらな。
ま、違憲だと主張してもチャタレイ裁判の判例が覆せるとは思えないけど
313:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:05:08 QffmWfn80
児ポ所持禁止の前に
買う金がなくなるよ
314:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:05:15 L9qEZOML0
>>301
「児童の保護」という立法趣旨から言えば、被写体が実在しているかどうかが
判断の分かれ目になるのではなかろうか。
ただ、現行法でも被写体の児童を特定しないまま立件している場合も多いよう
だから、「非常に写実的な二次画像」もアウトにされる可能性もある。
315:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:05:17 oavtCw8j0
>>297
>あと、警察の暴走？
>そんなもん、どんな犯罪にだって起きるんだよ。
どんな犯罪にだって警察の暴走は簡単に起きうる、
だから、尚のこと単純所持規制は危ないと言う話しをしている
316:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:05:27 CgRCFdQC0
>>295
＞違法性の基準の話になったから
＞わかりやすく逮捕された具体例を出したんだが？
具体例があることは重要だが、例でしか示せないならやはり定義は曖昧なんだろう。
それに、その検挙例はレイフルが違法だと言っているだけで、それよりも「緩い」ものは合法だと言っているわけではない。
317:☆
09/11/24 19:05:35 xJeC3LExO
>>298
保護法益は実在児童の権利
つまり個人法益だ。
ちょっと出かけるが
君は最低限の法学を勉強する努力くらいはしたらどうだろうか。
318:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:07:50 x817A8S40
>>311
法解釈の問題だよ。
増幅不法を取り締まるためには、共犯の処罰的根拠を提示しなければならず、それは
範囲が広すぎて満たしていないという話だ。
319:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:09:10 znX2PjcN0
>>317のPCの中にだってロリ画像のサムネとかバナーが入ってるだろうな。
普通のサイトでもエロ広告とか貼ってあったりするし。
警察に捕まった時に自分がその画像を猥褻目的で収集したのじゃないと
どうやって弁明するのだろうか。
320:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:09:20 F2LQhsuZO
法施行以前に入手した児童ポルノも所持禁止にしないとざる法になる
321:イモー虫
09/11/24 19:10:07 8Gld3BYRO
>>317
自己の性的好奇心を満たす目的が完遂された場合の法益が問題になる訳だが、
自宅内での鑑賞行為ってそれに当て嵌まらないぜ
自宅内で所持してるだけなんだからさ
だから、性的好奇心を満たす目的所持は「思想・良心の自由」に該当する
処罰は許されない
322:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:11:02 L9qEZOML0
>>320
自公案ではまさにそうなっている訳なんだが。
改正法が施行されたら一年以内に廃棄してくださいね、って言ってる。
323:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:11:24 x817A8S40
>>317
児ポ法は最初期の段階で方々の法学者から叩かれて、個人法益説から切り替えてるだろ。
元々立法者意志が反ポルノ公民権運動からスタートしてるから、個人法益説に馴染まない。
初歩的な読み違えだな。
324:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:11:50 F2LQhsuZO
なんだかざる法になって暴力団の安全な資金源になりそう
325:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:13:40 CgRCFdQC0
>>314
ということは似顔絵もアウトの可能性があるよね。
さらに言えば、どんな顔を描いても、特定不能の児童の似顔絵だと主張されたら反論不能。
ここで「写実的」の基準をゆるめれば、現行法規でも二次元を摘発できる。
二次元だったら大丈夫なんて、甘い認識だと思うよ。
まあ大抵は平気なんだろうけど。
326:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:14:07 fOz7wQBB0
>>297
「どんな犯罪にだって起きる」から「更に容易に起こすようなことをやって良い」という発想に至るロジックが不思議でならない。
327:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:14:12 L9qEZOML0
明日法務委員会あるみたいだね。
この件やるのかな？
328:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:14:44 EIQAxacFO
>>324
じゃあ国営でやれば！国営以外なら海賊版になるから著作権で逮捕で！！
329:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:15:46 F2LQhsuZO
メールしとこかな
330:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:17:09 sNMrvVRj0
単純所持しますし法律で云々言われても、全く論理的でもないし治安維持法的な視点が強すぎるので、
聞く必要性のない法律は、お断りします。
331:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:17:17 Ht/wv9s90
誰かが集団的に２ｃｈに児童ポルノを貼りまくったとする
すると、一網打尽で２ｃｈの運営側とレスした連中が逮捕できる。
とても警察や政府にとって都合の良い法律ができあがる訳だ
332:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:19:10 x817A8S40
>>331
つーか、現行の児童ポルノ法の運用状況で、６月から解釈変えて、その条件で逮捕を
始めてるからね。
そういう意味では、こうした現在の警察の取締を制限するような改正はしないと
いけないんだよね。
333:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:19:22 EIQAxacFO
もう１人のアラサー婚活ﾊﾞﾊﾞちゃんの二ラ公は今何してるんだろ？w
334:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:22:26 F2LQhsuZO
エロはちょっと絞めてもらった方がいいな
335:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:23:03 ccAE6Yh90
参考）児童ポルノ改正 表現規制について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のスタンスは上に同じ。少数ながらも理解のある議員がいたけど
前回の衆院選で全滅したｗ
純粋な規制推進派のキチガイばかりが生き残り最早どうしようもない
政党と化した。（※党首の谷垣からして強行規制推進派）
その証拠に今国会で、公明に先駆けて児ポ法案を再提出。
民主党 スタンスとして、規制はすべきだが冤罪の可能性のあるような
単純所持処罰には慎重であるべき。
落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
規制慎重論派、反対派が大勢を占めるが、小宮山、円のような
規制強硬推進派も少なからず存在する。
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
336:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:23:10 56yh/h+b0
しかししつこく法案提出してくるな。
禁酒法みたいに飢餓感を煽ってマフィアや暴力団の稼ぎ口作って上げてるのか？
やはり自公ってカタギでないのかな
337:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:24:20 WaTIxtHWO
ロリコンのアホウヨざまぁw
338:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:24:36 F2LQhsuZO
民主の法案だと暴力団の天国って感じ
339:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:24:46 +GWtq+s50
こういうので腹立つのは大概警察のさじ加減で厳格さがない逮捕をするところ
警察幹部が孫の入浴写真持っていても逮捕されない
340:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:25:46 x817A8S40
>>337
ちょっとは遡って読めｗ
341:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:25:52 rRXr0Zf70
皆はどのミクが好き？
URLﾘﾝｸ(aomori.cool.ne.jp)
342:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:27:16 Yna1FTrY0
娘の成長記録で初期のものはひっかかるんだよなあ。
さすがに下半身丸出しはないが、乳首ぐらいは結構ある。
新規取得はアウトで勘弁して欲しい。
343:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:27:48 x817A8S40
>>399
今現在でさえ、一般人が逮捕されるときには、対象児童の年齢を認識していないという
言い訳は通じないけど、警官が逮捕されたときには、相手の年齢を知らなかったって
言えば不起訴になってるもんね。
344:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:28:24 F2LQhsuZO
自公案でまあいいか
まだ優しい感じだけど
345:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:28:39 L9qEZOML0
>>325
うーん、そう考えていくと、「被写体の児童を特定しなくてもいい」っていう
のは随分とヤバい話のような気がしてくるなあ。
346:イモー虫
09/11/24 19:29:03 8Gld3BYRO
>>388
アングラ化⇒摘発困難⇒価格高騰⇒新たな製造被害
って構図になるのは自明
347:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:30:48 F2LQhsuZO
民主党案だとない方がいい感じ
348:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:31:37 gEFvmTtG0
>>315
＞尚のこと単純所持規制は危ない
まず、単純所持規制じゃなくて、目的所持規制だから。
要件として明文で目的が要求されている以上、無視はできない。
危ない危ないって、児ポの定義は変わらないんだが…。
>>318
ちょっと意味がわからない。
増幅不法は用語としてあるんだろうが、
一般的ではないと思うので説明よろしく。
あと共犯？対向犯のことか？
ここでは立法論をしていると思ったが、
果たして共犯（対向犯？）が関係してくるのか？
349:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:32:12 3IEkUXci0
子供の人権なんて認めるからこんなハメになるんだよw
この前まで自分達が子供で「子供にだって人権はあるんだー」なんて
言ってた返しがこれ。
それが絵であれ文章であれ「子供」を性欲の対象にするなど
トンでもない人権侵害って事になっちゃったんだよ。
もうお子供様は神聖なる存在であり、それを汚すなど悪魔の所行w
350:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:32:19 L3xedQGi0
わいせつ物陳列罪は改正してほしい。
無修正をめっちゃくちゃみたい
351:イモー虫
09/11/24 19:33:25 8Gld3BYRO
>>348
どのように自己の性的好奇心を満たす目的の容疑で逮捕するのか？
どのように自己の性的好奇心を満たす目的か判断するのか？
352:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:33:56 L9qEZOML0
>>335
>その証拠に今国会で、公明に先駆けて児ポ法案を再提出。
公明との共同提出だから、「先駆けて」って訳ではない。念の為。
だからどうした、ってもんでもないがｗ
しかしこれ、未だに議案の一覧に本文が載っていない所からすると、
本当に前の奴をそのまんま提出したみたいだな。
353:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:34:05 EIQAxacFO
>>349
皮肉にも少子化だけどなwww
354:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:34:38 ccAE6Yh90
まぁ簡単にいえば
この法案に反対なら自民党への政党支持をやめて他の党を支持する事
自民は自分から進んでしつこくこの法案を提出し続けているキチガイ政党だからね
少数の慎重論派も軒並み選挙で落っこちて
野田聖子とか高市早苗みたいなキチガイが復活当選で残ってる政党だから。
民衆がいやなら国民新党でもみんなの党でも応援したほうが良い
自民党は解党すべきだろう
355:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:34:48 CgRCFdQC0
>>342
所持は禁止だけど、罰則規定にはあてはならない（だろう）から、違法を承知で持っていればいい。
万が一、逮捕されても「実の娘の写真で逮捕された」とマスコミに訴えれば、
世論が反発して不起訴になるだろうし、あなたの名誉も傷つかない（たぶん）
356:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:36:12 6Yja8JEq0
>>341
かわいい
357:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:37:18 ccAE6Yh90
>>352
総選挙後、廃案になったこの法案の再提出を提唱したのは自民党。
公明は自民に呼びかけられての共同提出に過ぎない。
廃案になった法案を「わざわざ」ね。
公明もまぁこの法案には賛成だから同類ではあるが
積極的なのはいまや自民党であることは疑いようも無いわけで。
358:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:37:31 O0dtpVVkO
プライベートではエロゲ三昧で、職場は高校という状況にも関わらずリアルＪＫに全く手を出していない善良な一般市民に申し訳なく思わないのかな規制推進派は
359:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:38:42 eYHd0zFD0
マジでこの手の話に関するＴＯＴＯ作って欲しい。
１００万払って児童ポルノ法成立後の犯罪率上昇に賭けるよ。
これほど割の良い賭けもないし。
移民が増加したら犯罪率が増加するのと同じくらい当然の帰結。
イギリスだったらやってくれるんだろうけど、
日本じゃどういう結果になっても法律が出来てよかったという結論に至るだろうがね。
360:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:38:54 gEFvmTtG0
>>342
裁判例も馬鹿じゃないから、一応色々考えてる。
京都地判平12年7月17日 判タ1064号249頁
性欲を興奮させ又は刺激するものであるか否かの判断は、
児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも処罰範囲が拡大してしまうことから、（中略）、
法の一般原則からして、その名宛人としての「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。
もっとも、三号児童ポルノの範囲が拡大すると、表現の自由や学問の自由等の憲法上の権利を制約することになりかねないという懸念もあろう。
児童ポルノ法三条も、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならないと定めているところである。
そこで、児童の裸体等を描写した写真または映像に
性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合（時間や枚数）等の客観的要素に加え、
児童の裸体等の描写叙述方法
（具体的には
〔１〕性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか，
〔２〕着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
〔３〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
〔４〕児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか
等）
をも検討し、性欲を興奮させ又は刺激するものであるかどうかを一般通常人を基準として判断すべきである。
そして、当該写真又はビデオテープ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、
そのストーリー展開上や学術的、芸術的表現上などから児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して、
性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものと認められないことがあるというべきである。
361:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:39:43 3IEkUXci0
>>353
そりゃそんなクソめんどくさい存在、
ｲﾗﾈと思う奴が増えても仕方ありませんねw
362:イモー虫
09/11/24 19:40:01 8Gld3BYRO
>>355
その親族による虐待がほぼ全てを占めている訳ですがｗｗ
それに君のその論からだと、家族以外が持っていたらアウトって事になるね？
でもさ、その写真が自分の息子・娘の幼少時代のものだとどう判断すんのかな？
363:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:40:14 ccAE6Yh90
>>348
目的所持 単純所持
言い方を変えただけで本質は全く同じｗ
さじ加減は警察が決めるだけ
危険なことには代わりが無い
廃案になった法案をそのまんま文字に手直しして再提出しただけの
ものでしかない
ま、幸い今の与党は規制慎重派だから良かったようなものの
もし総選挙で自公政権維持とかなってたらゾッとしますな
364:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:40:30 6Yja8JEq0
>>341
こういうのを規制しようってんだから酷い話だよな
365:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:40:44 9qS5dseZ0
>>341
グロに変わる前のやつだけ下さい
366:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:41:00 CgRCFdQC0
>>345
そう。
海外製など被写体を特定できないケースが多々ある、という運用上の事情は理解できるが、
それでもやはりヤバイ話と思う。
とは言っても、判例出ちゃったみたいだから、どうにもならんけどね。
367:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:41:39 QZOmHbVR0
┌────────────────┐
│ │
│ │
│ │
│ │
│ │
│ こ の 法 改 正、
テ レ ビ で 何 で 公 開 討 論 し な い の ？ │
│ │
│ │
│ │
│ │
│ │
└────────────────┘
368:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:43:00 ccAE6Yh90
前政権（自民党）時代の法務省の見解です。
前政権下の法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ
「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
そこで、若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真を
アップした場合はどうなのか？と尋ねたところ
「児童ポルノにあたらない」といいます。
性欲の対象は多様でペドファイルの目から見れば刺激を受ける可能性も
あるわけですが、法務省はそれらの判断は裁判官が一般の社会通念を
加味して行うものだというわけです。
カナダでは日本の少年ジャンプの連載作品（昔の）は
相当数児ポとみなされ、読んだら逮捕されます。
イギリスやブラジルでは今まで何の罪も侵したことのない一青年が
突如警察に家に踏み込まれ、児ポ所持容疑で家宅捜索されました
青年はショックで飛び降り自殺 その青年の幸福な家庭は一瞬にして崩壊しました。
これはマジ実話です。
日本でもこういう事を起こらせて良いのでしょうか？
痴漢冤罪どころの話じゃない。
まさに恐怖政治社会の実現になります
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
369:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:43:33 3IEkUXci0
>>367
やると反対派が圧倒的に不利になると思うんだけど。
370:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:43:40 znX2PjcN0
一般通常人ってどういう人の事を言うの？
たとえロリコンでも自制心のある人は
自らをロリコンだとは言わないしひっそりしてるから
一般通常人にまぎれてるよね？
371:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:43:48 bjC1KWA10
>>366
>判例出ちゃったみたいだから
勝利宣言、乙
372:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:44:20 v7eBKQG40
>>349
子供の性的自己決定権という「人権」を認めるという方向性の議論は
行われないのだろうか？
373:イモー虫
09/11/24 19:44:33 8Gld3BYRO
改正理由から逃げようと必死な推進派
374:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:45:01 k23xSPwP0
＿＿＿＿| 信頼の置けるご近所さんから、通報があった
| | 児ポ持ってるだろ、逮捕する。
| ＿＿＿.＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ＝＠=ﾉ || |/ ／
| （ ・∀・）..||＿＿＿＿_| ｶﾞﾗッ | 層化の勧誘、断っただけなのに・・・
|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※| ＼＿ ＿＿＿＿
|∪＝◎=| ||.※※※※| ∨
| （_＿）＿） ||.※※※※| ΛΛ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (⌒ヽ （ﾟДﾟ；）
,(⌒⌒⌒ ヽ⊂ ）
( ）＿ノ ヽ
（＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）
375:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:46:31 ToruiuxM0
>>369
根拠をｋｗｓｋ
376:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:47:15 x817A8S40
>>348
所持者を逮捕するためには、刑法上許されない危険を創出するものであることを法案が
立証しなければ必要的共犯の条件を満たさない。
この場合は、児童ポルノ法は所持罪に対する合憲性を説明するために必要な条件が
満たせていないということ。
これが立法者意志にある条件（例えば「児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長する
ことになるとともに、身体的及び精神的に未熟である児童一般の新進の成長に重大な
影響を与える」をクリアするには、今回の改正での法務委員会の説明じゃ完全に足りて
なかったんだな。
とはいえ、突破しやすい個人法益説で行くと、範囲が狭すぎて立法者たちの欲求を
満たせない、でも立法者意志を満たすには社会法益説か、社会法益説に限りなく近い
混合説を採らざるを得ず、そこを突っ切ろうとして「児童の健全育成にとって良好な
社会環境」の保護に偏りすぎると、あっという間に>>252のほうに抵触しちゃうわけだ。
だから、土台の段階でものすごく脆い法律なの。これは。
野田が、早々にこれから手を引いて、二次規制は別法律でと言うようになったのも、
その辺の総ツッコミが始まったためね。
90年代には形式説（立法者意志説）でいけるんじゃね？って思われてて、それで出してみたら
全然そんなことはなかったぜ！って感じ。
377:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:47:58 ccAE6Yh90
>>369
いやそうでもない。
創作物作成関係者やそのユーザーの数をなめちゃいけないな
それにこの件は議論すれば「冤罪」「麻薬や銃器と画像映像は同類なのか」という
ごく普通の問題点から避けては通れない。
そして日本と規制国の性犯罪率の対比もね。
データ的には規制推進派は完全に負けている
378:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:47:59 w/pAhX1V0
えー、規制派のファビョリタイムのお時間が参りました。
379:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:48:23 EAOR1yKR0
さすがオタクの味方
俺達の麻生
380:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:48:58 ToruiuxM0
>>367
やばい法案はコソーリ
381:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:49:59 CgRCFdQC0
>>360
＞「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。
これ言っちゃうと、13歳ぐらいまは素っ裸でも合法になってしまいそうだが、いいんだろうか？
382:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:50:10 x817A8S40
>>360
普通人（reasonable man）基準っていうのは、アメリカで1980年代にフルボッコにされたもの
なんで、未だにそれかよって感じで、裁判官のアホさ加減を示す判決ではあるんだけどね。
383:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:50:50 3/EuF0mkO
自民党ＧＪ
ミンス党員は性犯罪者予備軍確定
384:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:51:16 ccAE6Yh90
とりあえず来年の参院選では必ず自民党公明党「以外」の
政党に票を投じる事。
立法レベルでの元凶を絶つならば
自民党自体を消し去るしかない。
385:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:53:45 4a94p5t60
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモ キモ
キモ キモ
キモ ロリペドどもが必死ｗ キモ
キモ キモ
キモ キモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
386:名無しさん＠十周年
09/11/24 19:54:46 EAOR1yKR0
自民主導で同人活動とかキモアニメとかゲームを一掃しましょうってことだろ。
まあアキバやらコミケは消滅レベルの大打撃だろうが、
日本は健全になるんだろうな。
アキバのマンガ屋もゴルゴやバキ位しか置かなくなるだろ。