09/11/23 19:09:32 DWkf8xvy0
>>277
>弱者を救済して当たり前なんて社会どこに存在するんだ?
どこにあるかが問題では無いと思うのです。作っていけばいいと思います。
これらの根本は、一人一人の意識・気持ちの問題だと思うのです。
あなたは、周囲に困っている人・助けを求めている人がいたらどうしますか?
それからリンクはまだ見てません。見るかどうかも未定です。ごめんなさい。
296:名無しさん@十周年
09/11/23 19:09:48 F1OedhVd0
>>251
でもさ、それ言いだしたら輸出企業だって同じだろ。
あいつら輸出のために「円を安くしてくれ~、安くしてくれ~」としか言わないけど、
介入資金は税金だし、そのために円価が下がって国民の生活が苦しくなることを理解してないじゃん。
297:名無しさん@十周年
09/11/23 19:10:08 tMgVsFkE0
>>286
その程度で傷つくんなら死んでくれる?税金の無駄だから
298:名無しさん@十周年
09/11/23 19:10:16 JGF2FxCUO
>>286
説得は無駄だよ
奴は人じゃない、悪魔だ
299:名無しさん@十周年
09/11/23 19:10:23 cMyAkhxA0
もう政権交代しかないな
300:名無しさん@十周年
09/11/23 19:10:45 Fb+uw/rc0
>>256
個人的な意見だけど、生活保護は最低賃金と同じで良いと思う。その代わり、使いきりを強要せずに貯蓄を認める。
それなら、生活保護以下で働いている人からも、逆差別と言われないし、いい方法と思うんだけど、どうだろう?
301:名無しさん@十周年
09/11/23 19:11:00 mjuoBqGX0
民主が下手こいたせいで次の選挙からまた50年は自民政権が続くだろうな
その方が日本にとっては良い気もする
302:名無しさん@十周年
09/11/23 19:11:05 oBITPJcv0
>>288
>お花畑でうっとりさせた国民も正気に戻って
自民党は営業担当任せても収益は上げられるが、
万年窓際経理根性の民主党に、いきなり営業やらせても無理ってコトだな。
303:名無しさん@十周年
09/11/23 19:11:41 H4wIV/iR0
>>295
そんなこと言っても無駄だから殺しちゃえよ
どっちが強いか示せばいい
304:名無しさん@十周年
09/11/23 19:11:46 tByCuRjS0
>>295
お前に、弱者のふりをしてる奴を叩こうって気はある?
305:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:02 OJ1Y4FnNO
>>286
生活保護受給者のお気楽ぶりを見て、心に傷を負う俺たちみたいな納税者をどう思うか聞いてやるよ
306:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:13 F1OedhVd0
>>302
本気で言ってる?
日本に国債がいくらあるか分かってる?
その国債を誰が作ったか分かってる?
307:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:15 RIzVIKcj0
閣僚一人一人に今の日経平均いくらか聞いて回れば面白いのにw
308:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:22 AdyPVeWb0
>>296物を生産して外貨を稼いでる企業と
生活保護を一緒にするってすごいなw
309:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:48 I/ecIIJpO
明日の日経平均は9300円台かな
310:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:50 tMgVsFkE0
>>295
> どこにあるかが問題では無いと思うのです。作っていけばいいと思います。
それをやろうとしたのが社会主義、ソ連な
今残っている社会主義国は北朝鮮くらいだから
後は北朝鮮に渡って頑張ってみるといいよ。
311:名無しさん@十周年
09/11/23 19:12:54 YEdiIvaY0
市場がひどいと言って騒いでいるのは投資家ギャンブラーだけで、一般人は特に関係ない。
スレタイにある「日本は酷い国になりそうだ」ではなく、酷い国にしたのは投資家などギャンブラーがした。
食い合いは投資家だけでやっていればよい。
312:名無しさん@十周年
09/11/23 19:13:05 RWm532Tj0
>>283
怪しい奴らだから、国のメンツとか、そんなこと一切考慮しない。
儲かる国かどうか、儲かる銘柄かの嗅覚だけで動いている。
313:名無しさん@十周年
09/11/23 19:13:13 eBRvpiwg0
最近刺激が少ないなー。
だれか○ー○○ーでも企ててくれんかな・・・。
土曜の昼過ぎからだったら出席できるんだけど。
314:名無しさん@十周年
09/11/23 19:13:22 DWkf8xvy0
>>293
では逆に、あなたが非常に困っている状況になったとき、そこに手を出してくれる社会があったとしたら、あなたはどう思いますか?
>>297
あなたももし仮に、あなたが今まで経験した事のない事で癒す事の出来ない傷を負ったとき、どういう社会がいいと思いますか?
315:名無しさん@十周年
09/11/23 19:13:59 vowKkup60
限られた時間で妥当解を出せないのだったら、自民も民主も失格ってことだよ。
能力がないんだから仕方がない。医者も同じだろ。とっさの判断力が全くない医者になんかかかりたくないからな。
自分が責任を負って何かを判断し、その判断に自信を持ち、それで結果に結びつけることが出来ないのは
経験不足としか言いようがないよ。自分で患者を見てきた経験自体が決定的に不足してるんだよ、彼らは。
経験自体が全くないんだよ、自民も民主も政策の指揮を取ってきた経験自体が決定的に不足している世襲軍団。
316:名無しさん@十周年
09/11/23 19:14:32 F1OedhVd0
>>308
国に介入して貰って金を稼いでるなら、生活保護と一緒だろ。
口惜しかったら円高に文句を言わず自力で何とかしろよ。
317:名無しさん@十周年
09/11/23 19:14:35 prnFSgjmO
不況で一番ビビってるのは、一戸建てやらマンションを買って借金抱えてる妻子持ちリア充どもだ(笑)
幸せなご家庭が崩壊
離婚の危機もやってくるかもね(笑)
ちなみに僕は独身貴族の30代
真の勝ち組は、金のある独身者だとついに証明されるな
318:名無しさん@十周年
09/11/23 19:14:37 2t/J+rZLO
なんでもかんでも政治家に押しつけるな政治家は神じゃない。
痛み分けという言葉の通り、今の不況は自分達の未熟さが招いたものだとしっかり認識しろ
極端に言えばお前らが今の二倍働けば税収は二倍になる。
こんなとこでグダグダしてる暇あったら日本のために働け
319:名無しさん@十周年
09/11/23 19:15:06 w+7O/AeP0
>>300
おらの意見としては
生活保護二つに分類する働けるか働けないで
働けるなら、清掃でもバランティアでも優先的に仕事を回せば良いと思う。
320:名無しさん@十周年
09/11/23 19:15:06 jMXjWnAg0
民主党の議員は議員として勉強不足なのかはたまた単なる馬鹿なのか・・・・
まぁ一番は党の首脳部の馬鹿にNOを言える奴が居ないんだろうなじゃなきゃ
321:名無しさん@十周年
09/11/23 19:15:35 tMgVsFkE0
>>314
それでも必死で働こうとするし無理だったらのたれ死にするだろうな
生活保護とか全部打ち切って構わん、働けないなら全員のたれ死ね
税金の無駄だ。
322:名無しさん@十周年
09/11/23 19:15:42 Yw7JxyBj0
>>315
拍手!w
323:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:16 2okYNxiJO
>>311
厚生年金やら企業年金ってのも投資家なんだぜ
株価下がれば年金の原資は目減りだ
324:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:16 8ly+1GnEO
一日でも早く共和党に政権交代
325:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:20 OCdJbJV20
>>306
この国の莫大な借金を作ったのは団塊から上の世代だよ
326:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:47 XTBkT3sQ0
なんだか、日本人の自信を無くさせるタイトルだね。
CIAのトップが、その国をだめにするには、
自信を無くさせる事が一番、
と言ってたらしいよ。
円高なのに市場は低迷。
ウォール街が何か仕掛けている可能性があるそう。
以下の動画のラスト1h(有料)での発言だ¥けど
1/4【経済討論!】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
URLリンク(www.youtube.com)
元衆議院議員 西村眞悟HP
スイス防衛マニュアル
>この本の最後のほうには、スイスが敵軍隊に占領されたときの、スイス国民の心構えが書いてある。抵抗・レジスタンス運動の組織化の仕方や武装蜂起のタイミングも書いてある。そして何より、敵占領軍のプロパガンダの手法が書いてあるのには舌を巻く。
敵占領軍は、自らを正義の軍隊と思わせるために、
我々の教科書を書き換えると指摘しているのだ。
327:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:49 ke0JMKCu0
あのさ、別に生活保護受けるなとかなくせとはいわねぇけどよ
税金食い潰してる自覚を持ってさっさと仕事見つけて働け
生活保護は石潰しの恥ずかしい事だと認識しろ
>>311
市場原理は株屋のギャンブルだとでも思ってるなら
お前は中学の公民あたりでいいから勉強し直せ
328:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:51 MU340PcLO
>>314
仮定の話ばっかりか
どうせ
「そんなせかいがきますように」
って、お星さまに祈ってるだけなんだろ
329:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:52 oBITPJcv0
>>306
あのさ。
企業が大口融資を取り付けたってニュースは、景気がいい時は往々にして
好材料になるが、不景気になったとたんに悪材料になるんだよな。
そういう意味で、今後民主党が国債発行についてどういった政策打ち出すか
見物だよw
誰が作ったか?って、個人攻撃の構図に持ち込もうとしてる時点で(ry
政治はプロレスみたいな低俗な娯楽じゃねぇと思うが。
330:名無しさん@十周年
09/11/23 19:16:53 m3g/1PnrP
>>16
ああ、やっぱりあるんだ、こういうの。
必ず単発IDでどーみても普通の人間じゃない書き込みとかが一桁代に必ずあったりするし。
なんか規制できないのかな?
331:名無しさん@十周年
09/11/23 19:17:08 AdyPVeWb0
>>316そんな力技の理論は久しぶりに見たよw
何も生産してない個人と一緒なのかw
じゃあ国民皆ニートでいいなwww
332:名無しさん@十周年
09/11/23 19:17:19 PCHnSXAeO
>>318
旗日に何言ってんの、この気ちがいは
333:名無しさん@十周年
09/11/23 19:17:52 Pj8pWRm/0
俺たちが老人になる頃はもう日本国民の4人に3人は老人なんだぞ
その状況を想像してみろよ
残念だがどうみても既に国として詰んでる
334:名無しさん@十周年
09/11/23 19:18:27 iJWZ14IE0
>>314
どんな理由があろうが働かずに生きているのは事実
税金で生かしてもらっていることを自覚することが必要
335:名無しさん@十周年
09/11/23 19:18:36 A4OCPxec0
一人負けの前に
ドルの一人負けの問題を考えないと
元の自由化も考えないと・・・
報道だの何だのを言うのなら・・・
いいなぁ
オマエはこんなテキトーなことを言って
年収一千万円もらえるのだから
336:名無しさん@十周年
09/11/23 19:18:58 /7+2Sie/0
初陣で討ち死にした奴はいっぱいいるんだから
とりあえずやらせて見ようなんて事はありえない
10年も幹部が変わらずなにもしてこなかった連中になにを期待してるんだ
337:名無しさん@十周年
09/11/23 19:19:01 oBITPJcv0
>>311
だから、どう酷い国にしたのか具体的に株価の騰落動向に
沿って説明できるのかよ?
くだらねぇ3行コピペの見出しだけなら白痴でもできるがなw
338:名無しさん@十周年
09/11/23 19:19:08 jjYNC4+p0
>>314
ストレートに言わせてもらおう。
オマエの言ってることは奇麗事だ。
皆で弱者を助ける、これはリベラルの基本的なことだが
リベラルには『皆が余裕がある』という前提がある。
今の日本では経済的に周りを助けるほど余裕ある人は少ない。
オマエのいう弱者を救いたいなら経済を回復させて
日本人を裕福にするのが一番の近道だ。
つまり、経済回復を阻害してる現政権打倒がオマエの目標の第一歩だ。
339:名無しさん@十周年
09/11/23 19:19:29 w+7O/AeP0
>>321
>それでも必死で働こうとするし無理だったらのたれ死にするだろうな
???
それは独り者だからじゃないか?
愛する子供や女がいるなら、一緒にのたれ死にするなんて選択肢は無いね
悪魔にでもなってやる!!
340:名無しさん@十周年
09/11/23 19:19:31 ke0JMKCu0
>>332
俺今日も仕事だったよ
民主党シンパのクズどもは何で批判派をニート呼ばわりする差別主義者の集まりなんだ?
341:名無しさん@十周年
09/11/23 19:19:37 TVVXnTDm0
<選挙直後>
↓に向かって読んでください
民主党:待ちに待った日がやってまいりました!
有権者:在日に選挙権をあげたりする?
民主党:そんなことはありません!
有権者:財源はちゃんと確保されてるんだよね?
民主党:当然です!
有権者:投票した人たちを裏切ったりする?
民主党:いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者:景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ?
民主党:もちろんです。どんどん増やしますよ!
有権者:赤字国債は発行するの?
民主党:永遠にありえません!
有権者:日本人が住みやすい国にしてね
↑に向かって読んでください
<選挙2ヶ月後>
342:名無しさん@十周年
09/11/23 19:20:20 Fb+uw/rc0
>>286
働いても働いても生活保護以下の賃金しかもらってない人にとって、あなた方は特権階級に見えるんです。
あなたも大金持ちを批判するでしょ?それと同じ感覚なのです。
生活保護で生きる人間と、それ以下の最低賃金で生きる人間。双方の不平等感を無くす様な制度をそろそ
ろ何か真剣に考えないと、貧しさに震える庶民同士がお互いに傷つけ合う悲しい連鎖は終わらないと思う
のですが、どうでしょう?
343:名無しさん@十周年
09/11/23 19:20:29 Yw7JxyBj0
>>338
拍手喝采!w
344:名無しさん@十周年
09/11/23 19:20:30 +s+PN0tl0
民主政権は日本の空白期間だは
345:名無しさん@十周年
09/11/23 19:20:46 A4OCPxec0
やっぱり
支配をする側からは
民衆が知識を持ってはいけないとの
判断でしょうが
歴史は繰り返すってこと
346:名無しさん@十周年
09/11/23 19:20:50 jr6WgbZU0
現実に株が下がってる
ボケカス民主は仕事しろよ
347:名無しさん@十周年
09/11/23 19:21:25 Wwfzlu/b0
大袈裟だなw
テレビの識者たちは単なるケアレスミスで大した問題じゃないって言ってんのに
348:名無しさん@十周年
09/11/23 19:21:30 oBITPJcv0
>>311
つか、
>投資ギャンブラーだけで一般人は特に関係がない
で、
>酷い国にしたのは投資家などのギャンブラーがした
お前、日本語不自由な以前にアレだなw
349:名無しさん@十周年
09/11/23 19:21:46 LeDv9ao40
これだけ不況だと毎日マスコミが騒ぎたてられると金使う気なんて無くなるだろ
景気は気持ちだけでも変えれるのに
350:名無しさん@十周年
09/11/23 19:22:15 1OPaSZzT0
トラススト・ミ = 信じて~
幼少の時に、親また先生に叱られているとき、
追いつめられそうになってまた理屈で負けそうなときにはよく使ってましたなw
まぁ、子供だからかわいいだろうな。。。
351:名無しさん@十周年
09/11/23 19:22:26 eeO8tS7WO
お前らとことん愚民だな 民主党の狙いもわからないとは
俺が教えてやる
生活保護の資金は倍にまず増やせ遊んで暮らせるようにしろ
労働にぶつくさ言う奴は 辞めちまえ外国人を連れてくるから 日本人貴族化計画が民主党の狙いだ
働くなんざお前らが考えるより価値がないものだと知れ
352:名無しさん@十周年
09/11/23 19:22:49 xF5ePaJG0
もう諦めているよ。みんなももう諦めなよ。
ミンスに投票したような馬鹿は、一度思い切り痛い目に会わないと目が醒めないんだから。
ww2敗戦と同じように、一度焦土になって、そこからやり直すしか、もう方法は無いよ。
中途半端は、またミンスのような馬鹿が台頭し出して、将来の禍根を招くから、
根切りするくらい悪くならない限り、もう方法はないんだ。
353:名無しさん@十周年
09/11/23 19:22:53 GKxVrijN0
>>275
特に外国人からは厳しくなるだろうね
ただ円高が進行しているので、ドル建てでは意外に下がらないのがミソ
問題は日本政府が円高を容認しているように見えること
だから、金融オタクが多く、反対しそうな民主党も対症療法でしかない
モラトリアム法案を受け入れざるを得なくなっている
逆に亀井は案外、眼の付け所がいいというか、末端の声が届いている
理論より、陳情を分析して判断する政治家なんだろう
354:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:04 2t/J+rZLO
無駄遣いすんな!とか言ってちゃっかり定額給付金とか貰ってたんだろお前ら?
説得力ねえよネトウヨ共
355:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:04 dHxDX5FY0
株価は投資家の期待感を表す指標であること、
日本株を盛んに売買しているのは外国人投資家で、
株価の決定権はほぼ彼らの動向にかかっていることからすると、
今の株安は、今後の日本には期待できない、と彼らから言われているのと同義。
彼らに受けるのは、小泉のような、財政再建、構造改革、規制緩和、官から民へ路線だよ。
が、今の民主は全部逆のことをやっているのだから、
投資資金が逃げ出して株価が低迷するのは当たり前。
356:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:15 OCdJbJV20
>>347
阿呆信者は黙ってろ
357:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:21 YEdiIvaY0
>>323
とうぜんそいつらも同罪。
>>327
ギャンブルでないならなんだ?
利益を得るための不確定要素が多すぎる。
オレは原理主義者ではないんで、説明してくれ。
358:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:34 DWkf8xvy0
>>298
ここにいる私達みんな、もう少し優しくなりたいんです。
>>300
私は賛同します。良いと思います。
反対するような問題は、私には見つけられないです。
>>303
過激な書き込みは別にして、穏便に物事を解決出来たらそれが一番だと言うのが私の考えです。
>>304
弱者のふりをしている人がいるなら、どうして弱者のふりをするのか一緒に考えていこうとは思います。
もしかしたらそこには誤解があるのかもしれないですし、まずは話し合っていくべきだと思います。
>>305
お気楽かどうかどこで判断したのでしょうか?
もし仮に、ただ一例かつ偏ってる可能性のある側面だけを見て全体を語っているのであれば、それってどうなんでしょうと思っただけです。
>>310
誤解のないように言いますが、私は民主主義者です。
359:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:36 jr6WgbZU0
>>347
どこがケアレスミスなんだ?
まともな経済政策ひとつ打ち出さず遊んでばかりの民主党さんよ
さっさと仕事しろカス
360:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:35 NXNl8a99O
鳩山の個人資産を差し押さえしろ。
話はそれからだ。
361:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:39 F1OedhVd0
>>327
企業の努力が足りなくて収益を上げられないから株価が下がる。
それが市場原理という奴さね。
これまで自民党は、国の金でドルを買って輸出企業が有利になるように「ドーピング」してきた。
民主党はそれをやめた。
結果として円高になり、株価は下がったけど、
それは「輸出企業だけが有利になるような政策」をやめたからというだけのことにすぎない。
362:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:55 tMgVsFkE0
>>349
逆だな、実体経済は落ち込みまくっているがテレビでの報道は全然なし
テレビが手の平返したら一気に鳩山大恐慌がスタートして民主党は壊滅する
363:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:58 oBITPJcv0
>>326
仕分け人に、台湾レンポとモルガンのユダヤ人入れてる段階で
アウト。
364:名無しさん@十周年
09/11/23 19:23:58 tByCuRjS0
ID:eeO8tS7WOの中の人、変わっちゃったの?
365:名無しさん@十周年
09/11/23 19:24:05 wKsockGAO
>>347
>テレビの識者たちは単なるケアレスミスで大した問題じゃないって言ってんのに
マスゴミの見解なんてどうでも良い。
市場関係者にとってはとんでもないことだ。
366:名無しさん@十周年
09/11/23 19:24:36 Yw7JxyBj0
>>342
旦那が倒れて、知り合いの行政書士にコネありのババアが
労災ガッポリ、その後、旦那を身障者認定にし補助貰いまくり
マンション買って、猫飼って、贅沢三昧ウハウハ家族知ってますが
それと生活保護貰ってる奴って違うのか?w
367:名無しさん@十周年
09/11/23 19:24:43 ZKLxWVKrP
アメリカから支那に比重を移そうとしてるから
湯田屋が売り浴びせてるだけなんじゃねーの?>日本一人負け
368:名無しさん@十周年
09/11/23 19:24:54 yhwvc3L+O
モラトリアム法案から流れ変わったわ
369:名無しさん@十周年
09/11/23 19:25:26 PCHnSXAeO
>>340
お前が働いていようが祭日は祭日だろw
何でお前を主体にして話を進めなきゃならないの?
370:名無しさん@十周年
09/11/23 19:25:31 xQqaKUfD0
普段忙しく働いていて たまにやったネットで
何となく見た2ch・・外国人参政権ってなんだ?
という方 3~5分で分かりますので良かったらどうぞ
外国人参政権の恐怖
URLリンク(www.youtube.com)
371:名無しさん@十周年
09/11/23 19:25:42 AdyPVeWb0
>>361で、その政策はどんな国益になるんだい?
372:名無しさん@十周年
09/11/23 19:25:48 LeDv9ao40
>>362
ニュース見てないのか?
普通にバンバンやっているけどな
ハトには景気対策は無いのは事実だけど
373:名無しさん@十周年
09/11/23 19:26:01 B9+YZ2xA0
鳩山不況
374:名無しさん@十周年
09/11/23 19:26:10 eeO8tS7WO
はやく生活保護の資金を上げて遊んで暮らせるようにしろ
労働者なんざ庇わなくていい友愛で働かせろ嫌なら辞めちまえ
外国から労働者を連れてくるからってのが狙いだから一番価値が高いのは身分保証が出来る人間だわかったな?
375:名無しさん@十周年
09/11/23 19:26:37 oBITPJcv0
>>361
民主党政権の間は、収益上げても株価が下がるだけどなw
不治井のコメント力の無さも、大きな原因。
376:名無しさん@十周年
09/11/23 19:26:50 yAklfIJg0
民主政権になってまだ三ヶ月経ってないんだぜ
ここまでひどいとは思わなかった・・・
377:名無しさん@十周年
09/11/23 19:27:04 jr6WgbZU0
>>361
いま沈没したらやベー状況でその「ドーピング」とやらをやめるのはどんな結果をもたらすか
世界が軒並み少しずつ回復してるところ
日本だけがガタガタ下がってる
「ドーピング」をやめるにしても時期が今じゃないのは明らかだろ
沈んで立ち直れない状況になったら元も子もない
378:名無しさん@十周年
09/11/23 19:27:45 oPy+hl6v0
海外は漏洩どころか偽造だしなあ
ぶっちゃけ日本のも話半分だよ。まあ一番マシだとおもうが。
379:名無しさん@十周年
09/11/23 19:28:00 w+7O/AeP0
>>371
輸入業者には追い風だな。
内需主導なら円高もありだよ
380:名無しさん@十周年
09/11/23 19:28:11 qk1Ca+aA0
民主に投票した馬鹿w
381:名無しさん@十周年
09/11/23 19:28:18 gU56/JmGO
>>358
戦争は無くせると思ってますか?殺人を無くせると思ってますか?
382:名無しさん@十周年
09/11/23 19:28:32 eeO8tS7WO
日本が潰れたらその時に考えろ
今重要なのは生活保護の資金を遊べるぐらいまで上げて日本の活気を取り戻すことだ
383:名無しさん@十周年
09/11/23 19:28:41 uCX1+HWH0
>>338
同感。
今や、多少「まし」な弱者が別の弱者を支える役割を押し付けられてる状態だもんな。
支える方に力がなけりゃ、やがて共倒れになるだけなのに。
それでも、団塊は夢の社会主義革命をやってみたくてたまらないんだろうな…。
384:名無しさん@十周年
09/11/23 19:28:42 ysEPNf8uO
後世日本人は鳩山になってはいけない的な言葉が生まれるかもね。
鳩山=口だけで何もしない無能って感じでw
385:名無しさん@十周年
09/11/23 19:29:13 LsI4Myxp0
今日は日本がオヤスミだから中国・上海・インド・ヨーロッパ主要・アメリカ全部勝ちそうねww
ソース
URLリンク(shiro-kuro.tv)
386:名無しさん@十周年
09/11/23 19:29:35 OCdJbJV20
>>375
藤井は更に円高を望むような発言までしたらしいな
387:名無しさん@十周年
09/11/23 19:29:50 9dF93D4P0
今朝のテレ朝の鳥越寸太郎m吉永、キッチュの発言は酷すぎるなw
鳥越
「日本の経済は打つ手が無い」
「1つだけある。オランダがやったウァークシェアリングだ」
「これも企業と政府がタイアップしないと難しい」
「政権交代時には、いろいろとあるもんなんだ」
「3,4年間は見守っても良いのではないか?」
吉永とキッチュ「前政権が悪い」
1人で危機を訴えていたのが三反園w
三反園と3馬鹿コメンテーターの差は激しいw
388:名無しさん@十周年
09/11/23 19:30:20 AdyPVeWb0
>>379かわりに輸出業者はヤバいんですが
それは国益なのですか?
389:名無しさん@十周年
09/11/23 19:30:34 Fb+uw/rc0
正直、これはデフレや不況以前に、不買や対新政権消費ストライキの結果なんじゃないかと思う。
事実、安い中国製の食べ物より、高くても顔の見える国産の食べ物は売れていたりする。
各企業は、そこを間違えずに、安売りじゃなく自社の製品の信頼性と流通の透明性、スポンサーになっている
番組の内容を高める努力をすべき。
390:名無しさん@十周年
09/11/23 19:30:42 oBITPJcv0
閣僚は、経済活動に頼るしかないチンケな島国日本を、国際社会に売り込み続ける
営業マンなんだぜ?
民主党が今している仕事は、単なる窓際ハケン経理レヴェル。
391:名無しさん@十周年
09/11/23 19:30:45 VuoEhfjNO
>>340も>>369も気持ち悪い
ニュー速+にはこういうエスパーというか、ミスリードの権化みたいなのが多いよな
392:名無しさん@十周年
09/11/23 19:31:00 pU1Ee6BrO
ミ ン ス 涙目ーーーーーーーーーwwwwwww
いよいよ年末がやって来ますが、鳩山内閣と心中しかなくなった全国のミンス達が自暴自棄になりはじめていますw
国民の大半が暗い年末ですが鳩山内閣に盲目的に騙されたおバカミンス達よりはマダましなようです
年末の極寒の中、公園の敗者村に集まり身を寄せ合うミンスさん達可哀相過ぎ;;
プギャーw
だけど自業自得だからねwキリッ
393:名無しさん@十周年
09/11/23 19:31:47 ke0JMKCu0
>>361
素人でもわかる不況時に栄養剤止めた馬鹿は民主党だって自分で言ってるぞお前
二酸化炭素排出権購入で既存の基幹産業に追い討ちかけるオマケ付きでな
394:名無しさん@十周年
09/11/23 19:31:55 eeO8tS7WO
生活保護の資金をベンツで遊び回せるぐらいまで上げろ今の三倍だ
労働者は友愛でガンガン摂取しろ
日本人にはたくさん金を回せ いいなお前ら
395:名無しさん@十周年
09/11/23 19:32:20 A698j8O2O
勝手に東アジアをまとめたかだってる日本www
396:名無しさん@十周年
09/11/23 19:32:43 dQdlnDcr0
・まともに外交ができないのに「友愛」を唱えるカルト首相
・汚職まみれにも関わらず権力に妄執する幹事長
・自国の憲法が理解できない副首相(次期首相候補)
・法律を守らない法務相
・「子供手当ては経済対策で内需主導への転換」「官僚は立派」「円高OK」な財務相
・暴走する首脳陣を批判も抑止もできない阿諛追従の党体制
・証券会社主導の「官僚打破」、ザ・エンターテインメント事業仕分け
これで株価が上がるほうがおかしい
日本人は政治家を見る目がなさすぎる
397:名無しさん@十周年
09/11/23 19:32:53 DWkf8xvy0
>>321
>それでも必死で働こうとするし無理だったらのたれ死にするだろうな
>生活保護とか全部打ち切って構わん、働けないなら全員のたれ死ね
一行目は、そこで無償に手を差し伸べてくれる気持ちがあったら誰だって必ず嬉しいと思うんです。
困っているときに、冷たく見放されて心の底から嬉しい人なんていないでしょう?
二行目に関しても、本心だと言えますか?無理してないでしょうか?
>>328
そういう社会を作っていったらいいじゃないですか。方法は色々あると思います。
一人で出来る事、集団で出来る事、それこそ政治で国民全体で出来る事。
あなたがもし、私に優しくされたら、(ここに書き込んでいるあなたとは気づかずに)、私も嬉しくて、他の人に優しくしようと思うと思うのです。
そうやって社会は回っていくんじゃないのかなって。
匿名掲示板であたかもその逆の、悪意の連鎖が続いているかのように。
>>334
下段の事を自覚する事と、優しさを受け取る・感じる事は別問題だと思います。
両者の概念は共存し得ないと思いますか?
398:名無しさん@十周年
09/11/23 19:33:21 nQfBMBpD0
>>388
トヨタがボーナス満額回答してる時点で
輸出は回復してると見るのが普通
399:名無しさん@十周年
09/11/23 19:33:35 Yw7JxyBj0
>>390
スタンディングオベーション!w
400:名無しさん@十周年
09/11/23 19:33:39 j8uEgJgj0
>>394
店番号270
三菱東京UFJ銀行
口座番号0101486
↑これを市役所に通報すればいいの?
401:名無しさん@十周年
09/11/23 19:33:58 9dF93D4P0
鳥越が出てるテレ朝番組より、TBSのみのの番組の方がマシだったな。
テレ朝の解説員は菅のデフレ宣言を激しく非難していたし
杉尾は鳩山の行動を激しく非難していた。
この番組は与良が出てないとマトモな番組なんだなw
与良の民主党ヨイショ発言は病気だもの。
402:名無しさん@十周年
09/11/23 19:34:17 GKxVrijN0
>>379
内需で利益を上げる前提は国内購買力が高いこと
物の価格が下がり、給料が減り続ける現状では難しい
有望な国内向け産業育成が必要になる
403:名無しさん@十周年
09/11/23 19:34:29 61VwhlsZ0
>>397
あんた一人で新興宗教でもやってろよっての
404:名無しさん@十周年
09/11/23 19:34:59 Lh61J4cJ0
>>397
「北朝鮮は地上の楽園」まで読んだ
405:名無しさん@十周年
09/11/23 19:35:02 tMgVsFkE0
>>397
> そういう社会を作っていったらいいじゃないですか。方法は色々あると思います。
それが不可能だという結論が出たとなんで分からないかなあ
どっか別の国でやってみたら?
日本にはそんな戯れ言に乗るマヌケはもういないから
406:名無しさん@十周年
09/11/23 19:35:03 7uFFAQF50
>>208
鳩山首相、祭り客と談笑
URLリンク(www.jiji.com)
“電撃はしご”鳩山首相、居酒屋ディナー
URLリンク(www.sanspo.com)
桑田真澄、鳩山首相とキャッチボール!
URLリンク(navicon.jp)
鳩山首相“田園調布セレブ援護隊”結成か
URLリンク(npn.co.jp)
軽すぎる? 首相の夜日程 著名人との会合続々 夫人同伴も10回
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
407:名無しさん@十周年
09/11/23 19:35:25 oBITPJcv0
>>379
そこで、台湾貿易商を父に持つレンポの出番なわけですよ。
台湾製品のクォリティーに応じた先進技術に関する事業の仕分け
の真っ最中なわけですね。
スパコンつぶしたかったのは、富士通よりも台湾製パーツBTOの
某社外資パソコンをもっと売りたいとの意見をモルガンのユダヤ人と
相談したからなんですよ。
多分。
408:名無しさん@十周年
09/11/23 19:35:25 OJ1Y4FnNO
>>358
お気楽なのはいっぱいいるよ、知らないの?
受給者の現状を知らないくせに色々つまんないこと書いてたんだ?
世の中には安い賃金でも必死に働いて食べてる人もいっぱいいるんだけどあんた知ってる?
生活保護は一種のタカリなんだよ、社会に対するタカリね。
皆が汗水たらして働いたうえで収めた血税を、働きもせずにタカってのうのうと生きてるだけ。
社会貢献なんてどこ吹く風、お荷物にしかならない奴らなんだよ
409:名無しさん@十周年
09/11/23 19:35:36 DWkf8xvy0
>>338
それはあなたのいう「余裕」の概念の設定条件が厳しすぎるからでしょう。
あなたの考える『皆に余裕がある』この状況の定義を教えてもらえますか?お願いします。
あと誤解されているようなので言いますが、私は経済を回復させたくないとは言っていません。
410:名無しさん@十周年
09/11/23 19:35:55 Yw7JxyBj0
>>397
そうか!そうかだったのかw
411:名無しさん@十周年
09/11/23 19:36:10 eeO8tS7WO
生活保護の金を十倍に上げて労働者からはガンガン摂取しろ
税金で海外に一兆使ってもわからぬ愚民共だ
生活保護が今の三倍になっても問題はない
働かせる内容は全て友愛でやれいいな 友愛精神だ
412:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:04 w+7O/AeP0
>>400
市役所になんて通報するつもりなの?
市役所「え?」
413:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:06 AdyPVeWb0
>>396
URLリンク(www.asahi.com)
>トヨタ労使は今春闘で、年間のボーナスについて組合員1人当たり186万円(半期で93万円)で妥結したが、業績不振で会社側が再協議を打診していた。
回復しているようには見えませんね
414:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:11 OCdJbJV20
>>398
お前は何を言ってるんだ?
恥ずかしい事堂々と言うなよw
415:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:13 tMgVsFkE0
>>401
未だにテレビガン見かよ
頭の悪い暇人っているんだな
416:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:26 qWB9HW+i0
まあ無策は自民の頃から変って無いわけだが。
417:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:49 ke0JMKCu0
>>397
あんたは道端の犬見て可哀想って言ってるのと同じだよ
本当に可哀想だと思うならそこらに転がってるホームレスのおっさんでも拾って来い
てめーらみたいなヒッピー野朗がいるから日本は駄目になったんだよ
418:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:55 LsI4Myxp0
>>398
もうトヨタとかって円高の方がメリット高そうだけどなww
日本なんて単純労働者の給料上げた時点で終わってるって気づけww
419:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:56 DWkf8xvy0
>>405
それが不可能だと誰が決めたのですか?教えて下さい。
420:名無しさん@十周年
09/11/23 19:37:59 oBITPJcv0
>>386
安い中国産製品での内需拡大??しか頭の中に入ってないんだよなぁ。
恐らく。
で、菅がデフレ警戒発言して、さらに足並み揃ってないのが痛い。
421:名無しさん@十周年
09/11/23 19:38:23 2t/J+rZLO
日本経済が破綻しそうなのに増税するな!とか日経平均上げろ!と喚いてるのがネトウヨ
救いようがないね
422:名無しさん@十周年
09/11/23 19:38:43 ysEPNf8uO
てか日本の経済構造と国力、海に囲まれた地理を考えたら
多少の修正はあれどあくまで外需を基本方針にすべきであって
内需主導なんて日本の狭い国土や乏しい資源考えたら不可能だ。
歴史が証明してるのに民主はそんなこともわからんからな。
423:名無しさん@十周年
09/11/23 19:39:09 eeO8tS7WO
毎日遊んで暮らせねえぞ 日本人様を貴族階級にするのが狙いだろうが
働くしか脳がない馬鹿からはガンガン摂取しろ
生活保護指定地域を作り愚民と区分けしろ
424:名無しさん@十周年
09/11/23 19:39:21 w+7O/AeP0
>>415
テレビや新聞の情報がクソだって言ってる人はどこから情報仕入れてるの?
425:名無しさん@十周年
09/11/23 19:39:38 YEdiIvaY0
生活保護受給者は、毎月金銭出納帳の提出義務(レシートなど添付義務)を課し、それを精査して不正な項目があれば取消、減額をすればよいのでは?
426:名無しさん@十周年
09/11/23 19:39:50 LeDv9ao40
ID真赤な連中多いな
427:名無しさん@十周年
09/11/23 19:39:58 tMgVsFkE0
>>419
社会主義国は全部ぶっ潰れたろ?北朝鮮除いて
そんなことも知らないの?
428:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:00 Kd+G1RSg0
鳩山政権下での国民の変化
1か月目 2か月目 3か月目 4か月目
/\___/\ /\___/\ /\___/\ /\___/\
/'''''' ''''''::\ / ⌒ ⌒ ::\ / / ヽ ::: \ / ::\
|(へ), 、(へ)、.| | (●), 、 (●)、 ::| | (●), 、(●)、 | .| ─ ─ |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | (●), 、 (●)、 |
| `-=ニ=- ' .:::::| | ト‐=‐ァ' .:::| | ,;‐=‐ヽ .:::::| .| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\ `ニニ´ .:::::/ \ `ニニ´ .::/ \ `ニニ´ .:::/ \ r‐=‐、 .:::/
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐--‐‐一''´\ /`ー‐--‐‐―´´\ /`ー `ニニ´一''´ \
/\___/ヽ
./ノヽ ヽ、
/\___/\ /\___/ヽ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
/ ::\ /'''''' '''''':::::::\ .| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| :| . |(○), 、(○)、.:| | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
| ノ ヽ、 :| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
| (●), 、 (●)、.:::| | `-=ニ=- ' .:::::::| /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ \ `ニニ´ .:::::/ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/`ー `ニニ´一''´ \ /`ー‐--‐‐―´\ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
5か月目 6か月目 7か月目
429:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:10 B9+YZ2xA0
民主になって下落傾向なのは確か。
430:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:11 oBITPJcv0
>>398
輸出?
寧ろエゴカー減税国内特需だろJK
431:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:13 AdyPVeWb0
>>421
えっ?
432:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:14 DWkf8xvy0
>>408
ですから、例えば
>生活保護は一種のタカリなんだよ、社会に対するタカリね。
これは誰がそう認識し、誰が生活保護は一種のタカリだなんて決めたのですか?
433:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:20 GKxVrijN0
>>386
藤井さんは通貨=国力だという意識があると思う
円高を悪いことと捉えていない
アメリカは景気対策政策を打ったので、
ドルが弱くなるという認識が念頭にあるのでは?
結論を言えば昔ながらのオーソドックスな大蔵官僚が
そのまま大臣になったということ
434:名無しさん@十周年
09/11/23 19:40:26 Fb+uw/rc0
>>366
お前が、わざと過激な事を書いて2chの規制を狙ってるんでなければ、少し落ち着いて読んでくれ。
だから、そう言った、どう考えても不正受給の摘発強化策も含めて、生活保護生活者とそれ以下の賃金で生活する最低賃金生活者が
お互いに不平等感を抱かない様な制度が早急に必要だと、俺は考えている。
そして俺は、民主はまずやらないだろうから、さっさと政権交代して欲しいと思っているが、お前はどうなんだ?
435:名無しさん@十周年
09/11/23 19:41:29 ke0JMKCu0
>>421
破綻しそうなのに海外にカネばら撒いたり
二酸化炭素なんて空気買わされるの?
民主党員ってマジで狂信者の集まりだな
436:名無しさん@十周年
09/11/23 19:41:38 cysjcufdO
>>421
お前、税金消費税しか払ってないだろ
哀れすぎる
437:名無しさん@十周年
09/11/23 19:42:08 Tmq2w9X/P
>>1
バカだねー 呆れるわ
頭悪いって言われるから二度とスレ立てんな
438:390
09/11/23 19:42:28 oBITPJcv0
>>399
んー。サンクス。この煽りコピー、よかったら売るよ?
キミにはお安くしとくから・・
439:名無しさん@十周年
09/11/23 19:43:02 Kd+G1RSg0
>>436
消費税も母親に買い物行かせるか
親のクレジットカードから出してるんじゃね?
440:名無しさん@十周年
09/11/23 19:43:28 zztHL7xB0
10年後20年後には、日本はもう終わってるからな。
リニアなんて乗らないからいらね。
2030年には、日本国籍を取得した台湾人レンホー日本をめかくちゃに
して、2009年の政権交代を生かせなかったと、教科書に載るな。
441:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:01 CgzitSzQO
でも海外の株も回復はしたが、職は無いので一緒のような
442:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:07 dQdlnDcr0
>>433
俺もいまのアメリカの状態考えたら円高はしょうがないと思ってた
特に9月のはメディアが騒ぎすぎだろうと
でも民主党はダメだ
日銀総裁にリーダーシップ発揮できない人間を選ばせたことも含めて致命的なまでにダメだ
443:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:20 oPy+hl6v0
>>422
なんで内需喚起の話で
資源とか土地の狭さとかでるわけ?
444:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:22 lpBHoT690
民主党のやる政策は経済学のイロハも知らない素人集団のやり方だ。選挙目当てとしか考えられない。
いよいよ日本はデフレ不況に入った。これも全て民主党の責任だ。
445:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:24 CORnVJO60
日本を滅ぼす為の政権なんだから
わずか3ヶ月でこれだけ成果あげてんだからむしろ評価すべきだろ?
投票した連中だって戦争するくらいなら無抵抗で殺されて
憲法九条があったという歴史だけ残ればいいって思ってるキチガイだらけだからな
446:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:36 2t/J+rZLO
痛み分けを拒否して、楽な生活させろ!と喚いてのがお前らの真実だよ
ナマポと変わらん。
447:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:37 w+7O/AeP0
>>428
生太郎政権思いだす展開だな
>>432
408は北朝鮮人と同じ思考回路なんだよ
誰もが立派に働けて、納税できると思ってるんだよ
だから生活保護は不要とかいいだすんだよ
448:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:48 H4wIV/iR0
>>317
一夫多妻認めれば解決するやつらもいる
449:名無しさん@十周年
09/11/23 19:44:54 H4Nt6Sz20
成立後、ここまで見事に害悪を及ぼした政権って、ジンバブエと日本以外にあった?
450:名無しさん@十周年
09/11/23 19:45:11 Kd+G1RSg0
>>390
>閣僚は、経済活動に頼るしかないチンケな島国日本を、国際社会に売り込み続ける
>営業マンなんだぜ?
民主政権の閣僚はせっせと国を他国に売ってるじゃないか
バリバリの営業マンだろ
451:名無しさん@十周年
09/11/23 19:45:47 GKxVrijN0
>>434
民主党政権は小沢一郎が逮捕でもされない限り
今後8年は続く可能性が高いぞ
それくらい、自民党組織の崩壊が激しい
むしろ、どれくらい民主党が成熟できるかに今後の日本の行方が懸かっている
452:名無しさん@十周年
09/11/23 19:45:56 oBITPJcv0
>>421
言うに事欠いて、えらい程度の低いレスになってるなぁ。
まぁ、白痴民主党工作員のいつものパターンだがw
453:名無しさん@十周年
09/11/23 19:46:09 QQZty8rSO
人民裁判て、ここで言われてたと同じ事言ってるじゃんかW
454:名無しさん@十周年
09/11/23 19:46:10 4UK6VSwyO
>>384
ハトる
当事者なのに他人事のように考えること
不都合は前任者、国民のせいにすること
無責任な約束をすること
455:名無しさん@十周年
09/11/23 19:46:20 jjYNC4+p0
>>409
まともなリベラル主義者としてお花畑に答えてやろう。
皆に余裕がある、これは少なくとも家庭を持ち十分に養える状態。
つまり今の日本の感覚で言えばまともな正社員程度の生涯賃金2億5千万、
子供2人以上大学まで養えて生活が安定してる状況だ。
が、今は非正規社員が増えてこれらの人は生涯賃金が1億に満たない時代。
彼らはまともな家庭を養うことすらギリギリだ。子は親の金で大学にすらいけないだろう。
そんな状況で他人を助けようなんて考えはおきない。
人間は天使でも仏でもない。まず自分だ、その次に家族。
それを養えて初めて他人を助けるという状況が生まれるんだ。
456:名無しさん@十周年
09/11/23 19:46:46 HHjkVDB80
>>1
製造業も投資を海外にシフトしているようだし、いよいよ日本経済も
だめだろうな。まあ、民主、特にハトヤマが替われば多少は持ち直す
かもしれないが。
457:名無しさん@十周年
09/11/23 19:46:58 dHxDX5FY0
>>416
まぁ、自公はいままでずっと日本の実態をごまかし続けてきたからな。
どこかでそのごまかしも通用しなくなるときが来るわけだが。
民主になって、過去のしがらみがなくなった分、それが早まっただけとも。
ただ、同じこと伝えるのでも、伝え方で相手に与える印象もずいぶん違うし、
その辺よく分かってんのは官僚連中だろうけど、彼らからのアドバイスとか、
ノウハウ、伝えられるべき情報が伝わってないんじゃね?
458:名無しさん@十周年
09/11/23 19:47:14 ZDSdcSbq0
>>235
一番の問題は、執刀医が素人ってことだろうな。
459:名無しさん@十周年
09/11/23 19:47:18 DWkf8xvy0
>>417
>本当に可哀想だと思うならそこらに転がってるホームレスのおっさんでも拾って来い
この表現に対する回答は少し困りますが、もちろん、困っている人を見かけたら積極的に干渉し、私に出来る限りの事はやっていますよ。
ただ今は、そういった助け合いの問題が、既に社会問題化していると思うので、一人で出来る事は限られているかもしれませんが。
やれる事はやってます。
460:名無しさん@十周年
09/11/23 19:47:29 aCOxaUgw0
自民党が数十年かけて日本を破壊してきたのに
政権交代して数ヶ月かそこらで劇的に上向くわけないだろうが。
でも国民の意識というかマインドは決定的に変化してるのを日常で感じるよ
少なくともこれまでのしかかってた絶望感や無力感みたいなのは解消された
461:名無しさん@十周年
09/11/23 19:47:33 Kd+G1RSg0
>>454
『アタシ、もうハトっちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
仕事も責任も他人任せにしてお花畑妄想に浸りたい心情の吐露だ。
そんな大人げない流行語を首相が作ってしまったのがカナシイ
462:名無しさん@十周年
09/11/23 19:47:36 OJ1Y4FnNO
>>432
誰かが決めたんじゃなくてシステム自体がタカリなんだよ
それとも何か、何かの対価として受け取ってるとでも言うのか?
いくら頭の中お花畑でもそのくらいは理解しろよw
463:名無しさん@十周年
09/11/23 19:48:05 oBITPJcv0
>>421
だからこそ、石破は消費税増税を参院選の政権公約にするって
言ってるんだけどな。
まぁ、こういった部分に関しての世論形成の先読みが当たるかどうかは
微妙だが。
464:名無しさん@十周年
09/11/23 19:48:10 AYGTQg/F0
もうばら撒きは止めて成長戦略を練れよ
465:名無しさん@十周年
09/11/23 19:48:12 LeDv9ao40
真赤だな
466:名無しさん@十周年
09/11/23 19:48:14 vCqVO5HW0
どこの後進国です?
467:名無しさん@十周年
09/11/23 19:48:33 9oDVGFy6O
結果がすべてだ。政治家に対して努力を評価してやる必要は皆無だろ?
従って少なくとも鳩山は辞任すべき
468:名無しさん@十周年
09/11/23 19:48:59 w+7O/AeP0
>>454
その判例だと福田康夫元総理が元祖では・・・。
469:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:07 AdyPVeWb0
>>460それはよかったな
日経は9500割ったがな。
470:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:09 POJquFA90
>460 すげえな、民主脳はww
「でも国民の意識というかマインドは決定的に変化してるのを日常で感じるよ
少なくともこれまでのしかかってた絶望感や無力感みたいなのは解消された」
471:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:11 97hZclX70
>300
貯蓄認めるついでに、ナマポを現金で渡さないで
アメリカのフードバンクみたいに、食い物は与えるから金は自力で稼げにしたほうがよさげ
472:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:33 oPy+hl6v0
ネトウヨ、ミンスが下手打ちそうなので大喜びで「そらみたことか!」と言うの巻
473:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:44 Kd+G1RSg0
>>460
数十年単位の話をしていいなら、焼け跡だった日本を
世界でも有数の経済大国に導いた党ともいえるわけだが
474:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:46 nO/Qhrr60
労組(乞食)出身を大臣にするって日本を滅ぼしたくて仕方がないんだな
475:名無しさん@十周年
09/11/23 19:49:57 ZR4pW3Dd0
事業仕分け評価9割 内閣支持率もアップ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
お前らがどんなに泣こうが喚こうが変わらんから。
2,3ヶ月の株価で大騒ぎしてるなんて基地外レベル
476:名無しさん@十周年
09/11/23 19:50:11 ke0JMKCu0
>>446
無駄な家計負担は痛み訳?
無知無能の集まりが押し付けるのはタダの搾取じゃねえか
低賃金化が進むこのご時世に民主党員のグズどもは電気料金2倍に跳ね上げるもんなぁw
477:名無しさん@十周年
09/11/23 19:50:22 T3R9OQkeO
ここまで来たらとことん下がったほうが国民の目も覚めるだろ。
株価でどうこう言ってるのは投資家だけで自分達には関係ないと思ってる国民は多いだろうからな
生命保険や各種年金運用
の実態考えれば国民全体の死活問題なんだがな
478:名無しさん@十周年
09/11/23 19:50:29 9/Qp4ia+0
Trust meは魔法の言葉
479:名無しさん@十周年
09/11/23 19:50:34 oBITPJcv0
>>433
団塊脳の万年戦後復興的思考回路ってコトだよな。
そりゃ、無理だわ。
早く財務大臣やめねぇかなぁ。
480:名無しさん@十周年
09/11/23 19:50:37 E93QMfhF0
麻生のときは連動してたけど、鳩山は一人負け
GDPが下がり国債の利息を払えなくなったら・・
481:名無しさん@十周年
09/11/23 19:51:02 ZDSdcSbq0
>>267
接ぎ当て手法がどこまでもつか、だな
できあがるのはフランケンシュタインの怪人か。
482:名無しさん@十周年
09/11/23 19:51:40 Yw7JxyBj0
ミンス政治はジジババを抹消してくれそうです!w
483:名無しさん@十周年
09/11/23 19:51:52 tFDa5GAtO
>>446
かわいそう・・・
484:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:08 IZ7crNjP0
将来は海外で暮らせるように英語でも勉強するか。。。
485:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:13 Kd+G1RSg0
>>480
もちろんそのときは自民のせいにします
政権交代が最大の景気対策だったはずだけど
選挙中の発言は公約じゃないですから~♪
486:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:39 OAsz6E/jO
>>455
言い分が正当過ぎて関心した。
あんたはただしい
487:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:44 JOSIhVT70
輸出産業の売り上げが好調
その業界の賃金が上がる
物が売れる
サービス業とかも儲かる
このサイクルでいいじゃねーか
488:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:45 u4ZymCGfO
>>421
うん、おまえみたいなゴミはとりあえずネトウヨネトウヨと叫び続けろ。それ以外存在価値ないしな
489:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:52 IFBR0yvm0
>>446
ネトウヨ=特殊愛国者さんは都合の悪いことはすべて他人のせいだからな
甘えるのもいい加減にしろよな
490:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:53 POJquFA90
>>475株価が上がらないってことは増資とか企業の資金調達がしずらくなる
ってことだからな。まあ巡りめぐって自分の首が絞まるのを座して待てば
いいよw
491:名無しさん@十周年
09/11/23 19:52:55 NwxMDNNf0
教訓:国民は騙せても、市場は騙せない。
492:名無しさん@十周年
09/11/23 19:53:28 pI8YddS70
子供手当てだけで民主に入れたって人、俺の周りに結構いるよ
主権者がアホなんだからしょうがない。
493:名無しさん@十周年
09/11/23 19:53:29 ZDSdcSbq0
>>271
宣伝工作。
>>295
ま、助ける金もじきに底を付く。これも民意の結果だ。
494:名無しさん@十周年
09/11/23 19:53:40 t2uti2Lp0
円高大進行、円高地獄
現在1ドル=88.8円台
今週末に向かい日経平均株価はどんどん下がる
でも、明日空売りして
買い戻せば
確実に儲かる
ありがとう
俺の為の"為替"にデフレ
495:名無しさん@十周年
09/11/23 19:55:18 +q6R3pzr0
結果が全て
株価や求人率ダウン、倒産数もぶっちぎり
支持率なんぞ鼻紙の価値もありません
ミンスって気持ち悪い
496:名無しさん@十周年
09/11/23 19:55:26 w+7O/AeP0
生活保護を叩くヤツて生活保護以下の生活してるんだろーなーと思う。
だって、ある程度の生活水準にいる自分としては、生活保護叩きて理解できない。
先進国の保護水準てこんな物だろうと思う。
497:名無しさん@十周年
09/11/23 19:55:33 6Q2xG5INO
なりそう?
もうなってて末端労働者から雇用奪いまくってんじゃんw
最終的に民主党党員も民主党支持者も自らの首締めてて微笑ましい
498:名無しさん@十周年
09/11/23 19:56:24 oBITPJcv0
>>450
あー。
できもしない契約を大げさにぶち上げて売り込むマルチ商法レヴェル
ですけどね。
マルチ推進議員連盟だけに。
恐らくマルチのキチガイ社長連中に、売り込みスキームを伝授されてるんですよ。
ウソは大きければ大きいほど効果的だとか、扇情的な見出しで既存製品を貶めろ!
とか。
パチモン売りつける専門家集団ですからw
499:名無しさん@十周年
09/11/23 19:56:33 GKxVrijN0
>>468
福田はまともな経済運営を行った政権
政権投げ出しさえしなかったら、それなりに評価されたはず
安倍と一緒くたにされたのはお気の毒
500:名無しさん@十周年
09/11/23 19:56:48 Xb+rOlD30
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━━┓┏━┓┏━━┓
┏┛┗━┳┛┗━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛┣━┫┃┏━┓┃
┗┓┏┓┃ ━ ┃ ┏┓ ┃┃ ┏┓ ┏━┛┗━┓ ┗━┛┃┗━┛┃
┃┃┃┃ ━ ┻┓┃┃ ┃┃ ┃┃┏┛┏┫┣┓┗┓ ┏╋┳┓┏┛
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┗ ┛┗┻┻┻┻┻┛┗━━━┛ ┗┛ ┗━┛┗┛┗━┛
501:名無しさん@十周年
09/11/23 19:57:39 dQdlnDcr0
この国の民主主義はマスメディアという癌に冒されてる
そのせいで一世紀に一回自殺する羽目になる
502:名無しさん@十周年
09/11/23 19:57:41 Yw7JxyBj0
JALのOBみたいな連中は途方にくれてもらいたいw
503:名無しさん@十周年
09/11/23 19:57:43 E93QMfhF0
>>475
95兆円も概算要求しといて3兆円削減てばかじゃないの?
毎年やってることだから削るのは当然、だがどこを削るか
子供手当ての経済効果が公共事業以下の可能性が高いというのに
504:名無しさん@十周年
09/11/23 19:57:50 ke0JMKCu0
>>490
亀井モラトリアムのせいで銀行も貸し渋り再発
運転資金の無い中小は潰れ大手金融は担保を抱えたまま緩やかに死亡し
多くの雇用は失われる
脱税総理はブルネイで無税生活かぁ?羨ましいねぇw
505:名無しさん@十周年
09/11/23 19:57:58 DWkf8xvy0
>>427
このスレでも書きましたけど、私は社会主義者ではありませんよ。
>>447
>>408の発言に私も納得できませんが、>>408のような書き込みの人が北朝鮮人だとレッテルを貼る事も間違っていると思います。
>>455
>つまり今の日本の感覚で言えばまともな正社員程度の生涯賃金2億5千万、
>子供2人以上大学まで養えて生活が安定してる状況だ。
これは相当『余裕の定義』が贅沢だと思います。
この世界的不況の中で、そもそも大学入学が前提な時点で、感覚がおかしいとは感じないのですか?
506:名無しさん@十周年
09/11/23 19:58:04 j8uEgJgj0
>>412
お、反応したwww
507:名無しさん@十周年
09/11/23 19:58:10 Kd+G1RSg0
>>498
俺のいいたいのはもっとストレートに「売国」ということなんだけど
508:名無しさん@十周年
09/11/23 19:58:33 AdyPVeWb0
URLリンク(chartpark.com)
アホなこと言ってる奴はここで世界の株価と比較して現実見てこいよ
509:名無しさん@十周年
09/11/23 19:59:04 7Ph79Sey0
>>461
ハトっちゃう ワロタw 久々にツボにはまったwwwww
510:名無しさん@十周年
09/11/23 19:59:38 Uaji37L70
最近の昼のTVまじ怖い
政策マンセーを通販番組のようにやってる
511:名無しさん@十周年
09/11/23 20:00:32 DWkf8xvy0
>>462
あなたの主張は、システムがタカリというかおかしいから、生活保護受給者も全員おかしい・異常だという考えですか?
考えが飛躍していると思うのです。
システムに問題がある事と、生活保護者全員をあたかもおかしいとレッテル貼る事は別問題だと思うのです。
512:名無しさん@十周年
09/11/23 20:00:46 ch9DZkwS0
プロ市民思考の民主は貧乏人に金をまけば景気が良くなると思っている
513:名無しさん@十周年
09/11/23 20:00:55 2mQ7IpLzO
>>505
自覚なき社会主義者か
514:名無しさん@十周年
09/11/23 20:01:07 oBITPJcv0
>>472
もうね、民主党の政策発言が、サザエさんの「全自動卵わり機」逆再生見てるようで・・
URLリンク(www.youtube.com)
515:名無しさん@十周年
09/11/23 20:01:13 j8uEgJgj0
ID:w+7O/AeP0
野澤孝行
URLリンク(www.shinetworks.net)
23歳中卒
身長170cm
体重58kg(虚偽の申告の可能性あり)
516:名無しさん@十周年
09/11/23 20:01:17 VuAm/yDX0
政権交代()笑
517:名無しさん@十周年
09/11/23 20:01:18 ke0JMKCu0
>>496
へぇー外国人に生保の半分のカネが吸われてる現状が「普通の外国」なんだ
自称生活水準が高いお方は考えが庶民と違うねぇ
どっかの間抜け総理大臣みたいで涙がでるよ
518:名無しさん@十周年
09/11/23 20:01:22 ygk5xrhL0
民主党による人災ってのがムカつく。
本来なら経験せんでもいい低迷を、鳩山が演出してる。
円高容認、GDPの漏洩、LALの法的整理発言、これだけの失言を笑って誤摩化す最低の内閣。
もう駄目だ。あと4年は地獄を見る。国民が目を覚ませなきゃ、さらに4年
519:名無しさん@十周年
09/11/23 20:02:01 4QPkcI+v0
URLリンク(iup.2ch-library.com)
ご参考
世界各国の一年間の株価推移です
鳩山政権発足後の動きに注目ください
520:名無しさん@十周年
09/11/23 20:02:01 tu34Pkkr0
でも支持率は上昇
521:名無しさん@十周年
09/11/23 20:02:13 PMNLQvRI0
おまいらの言う通り、鳩山大不況になりそうだな。
522:名無しさん@十周年
09/11/23 20:02:36 OJ1Y4FnNO
>>447
食うために働くのはあたりまえ
じゃあ生活保護が必要だという理由は何だ?
523:名無しさん@十周年
09/11/23 20:02:49 T3R9OQkeO
>>510
歌舞伎見物に始球式か…
テレビでやってたがここまで遊びほうける首相も見たことないが
524:名無しさん@十周年
09/11/23 20:03:15 Kd+G1RSg0
>>520
1年中仕分けやってりゃいいんじゃね?
525:名無しさん@十周年
09/11/23 20:03:32 dQdlnDcr0
>>511
民主党はそういう思想だからねぇ
ある組織の中に1人汚職する人間がいたら、「組織を打破!」
身内に汚職があれば「我々は一体だから」と訳のわからない擁護
これ、両方とも「全体主義」というコインの裏表だと思う
個人の責任や個人の判断を否定してるからこういう思想に染まるのね
526:名無しさん@十周年
09/11/23 20:03:45 ojc0C6XH0
>>510
テレ朝とT豚Sだろ?
あそこは、それが正常運転。
馬鹿しかいないから。
527:名無しさん@十周年
09/11/23 20:04:07 ygk5xrhL0
>>520
仕分け作業という人民裁判のパフォーマンスが効いてるからな。
とりあえず何かしたようには情弱には映る。株価の低迷なんか庶民には興味無い。マスゴミもろくに報じない。
528:名無しさん@十周年
09/11/23 20:04:10 w+7O/AeP0
>>517
そこは払う側の無能と改革できない政権が無能だって話だろ!
それとも生活保護の必要性そのものを否定するのかい?
必要な世帯には払うべきなんだよ
529:名無しさん@十周年
09/11/23 20:04:59 7oCWSzio0
小泉、竹中叩いてた馬鹿は反省して氏ね!
530:名無しさん@十周年
09/11/23 20:05:02 oBITPJcv0
>>481
最終的には、いつまで使えるかわからんチャンコロ製パチモンアルカリ電池
で動く国内某合併オモチャ企業のパチモンオモチャとかなw
531:名無しさん@十周年
09/11/23 20:05:04 eeO8tS7WO
食うために働くのは当たり前否
そんなことはないほとんどの人間は誰かに奉仕する気持ちで働いている
それが日本人であり俺なのだ俺こそが貴族にふさわしい お前らチョンだから奉仕する精神がない出来損ないだ
532:名無しさん@十周年
09/11/23 20:05:17 VuAm/yDX0
投資家もネトウヨ
533:名無しさん@十周年
09/11/23 20:07:09 dQdlnDcr0
>>529
小泉も竹中も民主党もすべてダメなんだよ
政治家ってのはフィーバーで選ぶもんじゃないんだよ・・・
534:名無しさん@十周年
09/11/23 20:07:16 fsdAKcaZ0
>>505
>そもそも大学入学が前提な時点で、感覚がおかしいとは感じないのですか?
これからはアホほど勉強して努力してようやくまともな生活ができる時代だろ。
何故なら他の国も同じことやってるから。
感覚がどうとかではなく「現実」の話してんだよカス。
535:名無しさん@十周年
09/11/23 20:07:18 jjYNC4+p0
>>505
間違ってるのはオマエのほうだ。
大学入学が贅沢?この大学全入&新卒雇用の時代になにを言っている。
子にできるだけ幸せになってほしい、その親としての当然の心を満たすには大学は絶対条件だ。
自分の子すら完全に養うことが出来ずに他人を助けるなどという考えは芽生えない。
いいか、リベラルという考えは『余裕』をもって初めて人の心に芽生えるものだ。
大学にすらいけず、職が限られる状況のどこに余裕があるというのか?
冗談も休み休み言え。
536:名無しさん@十周年
09/11/23 20:07:29 E93QMfhF0
>>518
経済が4年持つかな
日本の信用低下で円安に転じるけど潰れた企業はもとにもどらない
537:名無しさん@十周年
09/11/23 20:07:33 kQmqpoCW0
::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\∧_∧/////('(T∀T ∩////∧_∧// /
:::::::::゚::: あの時、民主党に投票したばっかりに…(´Д`;)/////ヽ ノ/// (´Д`l||)つ/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::と )/////(⌒/ /////( つ / ◎
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( く∧_∧/(_ノ///////ヽ )/ / /
::::::::::::::::::::::::::::::::::: // /\まさかこんなことになるとは…丶J ∀・ii)//////// / / / ◎/
:::::::::::::::::::::゚:::::::::::::// /////\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /∧と∧)/////// / /;;;
:::::::::::゚::::::::::::::::::::// ////////.∧_∧::::::::::::::::::::::::::::::::/(( 。>Д,)///// (\(\
::::::::::::::::::::::::::::://日本沈没… (・∀・l||) / ̄ ̄ ̄///////(○ つ//// / ヽ ∧_∧
::::::::::::::::::::::::::// //////////と と |/__________/っ//////.) ) ).//// / ◎ \);∀;)
 ̄ ̄ ̄ ̄ // /////////(⌒(⌒)ノ//ν//υ゚////////し' し'//// / / オワッタナ…
~ // (~( ̄).////////////////////∧ ∧ /////////// / ◎ / /;;;;;;
从 // /ノノ ノ//////////∧ ∧//////(*T 0ハハ //////// / / /;;;从
从。 //∧_∧ 何が友愛だ…(Д゚# )////// つ (-゚*) /////// / ◎ / 人 ~゚
~人〃 (T∀T )/( ̄( ̄)/゚/ と ////~(__⌒つ__).////// / / 从人゚从~
从(/ (/。゚ / ノ ノてっ/( ノ~/////////∩_∩人っ゚从人゚从っ 。 ∧ ∧
~ ~ ∧_∧ 从人゚从つ゚∧∧从っ〃つ~.~゚∩_∩ ノ从っつ゚ . ∧_∧ . ( Д~;;)
・ (。゚´Д`)つ ~ ~(ii-∀)~ ゚ ・ 。从(=Д= )〃てっ ~(||l=∀=) 。 ゚ 。.......
~~~つ ~ ∧_∧~~ ∧ ∧ と~とノ从~~ 。゚~~~ ∧_∧....::::::;;;;;
538:名無しさん@十周年
09/11/23 20:08:16 eeO8tS7WO
いいか奉仕する精神がない奴は出ていけそれが民主党の狙いだ
特権階級は常に存在する お前らは人に奉仕する精神が足りない
この国は日本人に奉仕するために働く国なのだ奉仕する気持ちがない奴は消えろ
539:名無しさん@十周年
09/11/23 20:08:16 oBITPJcv0
>>532
そうでもナイよ。
売り豚民主党工作員も増殖中だから。
540:名無しさん@十周年
09/11/23 20:08:23 hbL5faaoP
株価が上がらないのを増資のせいにするスレはここですか?
541:名無しさん@十周年
09/11/23 20:08:50 StAdH06lP
このスレでも書きましたけど、私は社会主義者ですよ。
542:名無しさん@十周年
09/11/23 20:09:01 ke0JMKCu0
>>528
税金食い潰させるだけじゃ足りないからもっとくれてやれってか?w
自称ハイソサエティの民主党員は違うねぇー羨ましいブルジョアは違うねぇー
民主党員ってのはこんなんばっかりだから駄目なんだな
543:名無しさん@十周年
09/11/23 20:09:45 fhLISw880
直嶋経産相はガチで馬鹿だろ
高速無料はエコだとか頭悪い主張してたしw
544:名無しさん@十周年
09/11/23 20:10:09 DWkf8xvy0
>>513
私の主張は>>36に書いた通りです。もしかしたら社会主義的な要素もあるかもしれないですね。
ただ>>36にも書きましたが、ある一定の差は、社会とその構成する人々が許容しうる範囲での差はあるべきだという考えです。
545:名無しさん@十周年
09/11/23 20:10:17 OJ1Y4FnNO
>>511
タカリシステムがあるのを良いことに、それに乗っかってることが異常 おかしいってことだ
だいたいこういうのをもらってる奴はシステムの異常さになんか目はいかないし、気付いも指摘なんかしないもんだ。
546:名無しさん@十周年
09/11/23 20:11:16 WnukZtVX0
>>525
白か黒かしか無いから最終的に「自分に味方する人間以外は全部敵」ってことになるわけで、
だから「自分の敵を攻撃しない人間は全部敵」って考えになっちゃうんだよね
民主党叩いている人たちも、決してイコール自民支持というわけではないのに
民主党を批判するという理由で「ネトウヨ」というレッテルを貼っているし
547:名無しさん@十周年
09/11/23 20:11:28 Djh6LqTD0
小沢が女流名人と対局したことなんてニュースで扱うほどかよ
他に問題山積なのに
しかもTBSは対局の解説者の↓の小沢マンセー発言をテロップ付きでやる始末
小沢さんは碁は性格と同じで正々堂々
一方、小泉さんに「碁をやりますか?」と質問したら「やらない」と答えが返ってきた
やっぱりなと思った
548:名無しさん@十周年
09/11/23 20:11:33 eeO8tS7WO
そいだ足りないからもっと寄越せ
お前らは奉仕の精神で働けこの国は芸能人に奉仕し天皇に奉仕し政治家に奉仕し公務員に奉仕し生活保護者に奉仕する国なんだよ
549:名無しさん@十周年
09/11/23 20:11:39 dQdlnDcr0
>>543
なんかそういう主張してる「学者」がいるらしいよ
高速道路を無料化したら自動車産業が活性化して
電気自動車が開発される
だからエコなんだ!
とさw
550:名無しさん@十周年
09/11/23 20:12:03 c+ZV9M1B0
日本沈没 ジャッパ~ン
551:名無しさん@十周年
09/11/23 20:12:04 oBITPJcv0
>>540
増資のタイミングが悪いと上がらんのは事実だがな。
最底辺ボロ株の大嘘増資は、寧ろ打ち上げ花火を
演出するがw
その後ウソがばれて、社長が独りで海外に逃げて
大騒ぎになるのがいつものオチw
552:名無しさん@十周年
09/11/23 20:12:26 6fN27cNYP
>>543
少なくとも、自民党が週末高速1000円をやる前までは、まぁまだぎりぎり許せるが、
高速1000円を実施して見た結果、公共交通機関利用者が減り、
マイカー利用者が増えるという事実が明らかになったあとでも
高速無料化で一般道の混雑解消してCO2排出量減るとか言ってるもんなぁ
一般道利用者が高速に移動するだけという民主党の大前提は完全に崩れてるのに。
553:名無しさん@十周年
09/11/23 20:12:46 ftPpD0XU0
正直冗談じゃないです
554:名無しさん@十周年
09/11/23 20:13:01 ygk5xrhL0
自民党政権時代が、何もかもなつかしい。
色々腐ってたり、古い面もあったけど、思えば無難すぎるくらい無難に仕事してたよなあ。
それで充分だったかもしれん・・・あまりに急激な改革を期待したら、民意の代表を自称するとんでもない素人が
政権の座についてしまった。 その為に、こんな悲劇が・・・
555:名無しさん@十周年
09/11/23 20:13:15 EeKJUGAiO
つい数年前に、各社最高益になっても景気良くなって無いのに
アホか!
556:名無しさん@十周年
09/11/23 20:14:46 fsdAKcaZ0
>>544
そういうのって例えばライオンにシマウマ食うなって言ってるようなもんだってことは自覚しといた方が良いよ。
557:名無しさん@十周年
09/11/23 20:14:52 BufiBOMj0
>>544
社会主義じゃないよ。ちょっと前に多かった「良識派」って奴じゃないかな。
とても良識的だから反論はとても難しい w。
ただ、反論が難しい理由は何も言ってないからなんだ。
36は実は主張ですらない。何たって>>36は、
「老後まで全国民が衣食住を足りる生活」と言ってるに過ぎず
憲法25条の健康で文化的な最低限度の生活を言い換えただけだろ?
544の主張は正しいよ。良識的でもある。
ただ「何も言ってない」から反論も不可能。
558:名無しさん@十周年
09/11/23 20:15:09 8KWYkCx/0
民主は雇用・経済対策で介護職で25万人の雇用確保するつもりらしいが、誰が考えたのよ?
あんなもん経済学的な理論も無いし、十分な事前検証もないし、やってることが幼稚すぎるな。
あれに比べたら、ダムや道路建設のほうが、まだケインズの経済理論に乗っ取ってるぶん、景気対策としてはいくぶんマシだろう。
てゆうか円高対策すれば、大手輸出企業とそれに連なっている国内部品メーカー(内需)も回復して
雇用が確保できるというのに、なぜやらないのか?
そして、大手マスゴミも、なぜ民主の円高放置にダンマリなのか?
意味がわからん。
現状は、製造業派遣が問題になった自民の時より酷い状態。
いまは輸出企業が全滅で製造業派遣ですら雇用が確保できてないんだから。
559:名無しさん@十周年
09/11/23 20:15:38 /LGmB+uE0
国連総会でのパフォーマンス
補正予算を削ったパフォーマンス
事業仕分けで官僚を叩くパフォーマンス
次は何を見せ場に国民の支持を繋ぎ止めるんだろう?
この空虚なパフォーマンスが切れた時がミンスの急降下ポイントだよ
なんせミンスは中身の無い張りぼてだから
560:名無しさん@十周年
09/11/23 20:16:22 POJquFA90
>>555 2007年4月の完全失業率は9年ぶりに3%台の3.8%。
新卒は超売り手市場。
なにをもって不景気とかいうのかがわからんw
それでも回復の実感がないとか言わせるのがマスゴミだからかw
561:名無しさん@十周年
09/11/23 20:16:57 PMNLQvRI0
>>549
わけわからないな。
まあ、地デジにテレビ買い換えてエコポイントがつくような日本だから
勘違い増産しても仕方ないか。
562:名無しさん@十周年
09/11/23 20:17:17 T3R9OQkeO
野党時代の民主は自民の組閣を密室派閥組閣呼ばわりしてたくせに、自分達が与党になったらなったで同じことをやるばかりか適材不適所な人事でここまで内政外交混乱させてるからな…
そりゃ市場も見放すよ。
563:名無しさん@十周年
09/11/23 20:18:15 Fb+uw/rc0
>>471
そうすると、生活保護受給者の製品は、すべてトップ◯リューで賄います!みたいな、新利権が(特に、今の政権下では絶対に)
生まれそうな気がするから、それも善し悪しだと思う。
まず、不正受給の摘発強化(正直生保の人が白い目で見られるのは、全て不正受給が元凶なんだから)は必須として、他はどうし
たら、本気で働けない人が孤独死やのたれ死にせずにすみ、かつ生保以下の最低賃金で必死に生活する人からの不平等感が拭える
か?
かつ、生保の人が上手く働いて稼いで生保卒業(そのためには在る程度の貯蓄は必要だし、かつそれを悪用されない方法もセット
でないといけないし)の道を開くか?
かなり難しい課題だけど、本気で考える時期に来ているのは確かだよね。
564:名無しさん@十周年
09/11/23 20:18:32 GKxVrijN0
>>540
確かに増資ラッシュは株価抑制要因
565:名無しさん@十周年
09/11/23 20:18:35 ygk5xrhL0
>>555
言わゆる、実感無き景気回復だな。確かに企業収益は好調だったが、外需中心だったため
内需の回復が追いつかず、国内の雇用の増加に結びつかなかった。外需の方が当時は稼げるから
企業的には仕方無かったかもしれんが。
で、外需が萎んだ今こそ、内需中心へのシフトが求められるのだが
民主党は内需の回復の重要性を訴えながら、内需を萎ませる政策に発言ばかり・・・
おまけに世界恐慌で外需の回復のみこみも無いときた
もう駄目だ。麻生カムバックしてくれ。
566:名無しさん@十周年
09/11/23 20:18:36 DWkf8xvy0
>>525
民主党が全体主義かはちょっとわからないですが、
どの政党が与党になるにしても、本当に国民の意志が届く政治が行われて欲しいですね。
ただ私達もなんとかみんなで、意見を反映させるためにも、投票率を上げていきたいですね。
567:名無しさん@十周年
09/11/23 20:19:24 FmqlhiSbP
麻生補正だけで30兆円の借金増w
しかしながら ・・・補正で46兆円の税収になるはずが39兆円w
税収見込みマイナス7兆
結果 → 借金を膨らませただけ
麻生30兆円補正の結果w → 7兆円税収不足w
46兆円の税収見込み→39兆円
全く効果無しの自民党経済政策の負の遺産w
m9(^Д^)mプギャー
○麻生の景気対策 15兆円のうち10兆円が官僚・役所・天下り関係
法務省 職員5万2千人に対して4万3262台の地デジ対応テレビ購入、職員宿舎建て替え139.7億円
警察庁 エコカー購入8981台286.2億円
防衛省 エコカー購入5682台276.3億円 等
58の天下り団体基金へ4.6兆円
公的部門の施設整備 2.8兆円 等
568:名無しさん@十周年
09/11/23 20:19:33 ylbdnEqs0
日本の経済がこんなテータラクなのは
みーーーんな政治家の責任だ、オレタチはわるくない、
って、なぁ、もうわーったから、わーーったからっ!
そこにある仕事、できる仕事ならなんでもいいから、
明日からマジメに働こーな、なっ??
え”っ?
こんな日本じゃまともに働く気になれねーだと?
orz
569:名無しさん@十周年
09/11/23 20:20:00 zZRrDytN0
海外市場でも増資しまくってここまで上げてるんだから
増資は言い訳にならんよ
ちなみに円高にしても通貨高で普通に株価上がってる国も多い
ま、円高の方は国内需要がショボく
海外需要に頼り切ってるという面で影響は大きいけかね
570:名無しさん@十周年
09/11/23 20:20:04 Ne45BbvVO
>>527
情弱(笑)乙
571:名無しさん@十周年
09/11/23 20:20:14 2mQ7IpLzO
>>565
自民党が再び政権を担うときは
国家財政が破綻してからだ
572:名無しさん@十周年
09/11/23 20:20:22 prwh2ZFt0
経産大臣やめさせろよ。決まり守らない奴らばっかじゃねーかよ。
573:名無しさん@十周年
09/11/23 20:20:42 8KWYkCx/0
>>565
当時、好況の実感ないって言われてたのは、
企業の業績が絶好調でも従業員の給料が上がってなかったからだよ。
アフォだなお前。
574:名無しさん@十周年
09/11/23 20:20:44 gN4LvWIE0
>>13
これもどうせ達成できないから
海外の国から排出権買え買え言われるんだろうな
それも毎年
575:名無しさん@十周年
09/11/23 20:21:39 BufiBOMj0
>>563
「えせ同和行為」ってどうやって潰してるんだっけ。
その方法が参考になるのかも。
576:名無しさん@十周年
09/11/23 20:22:24 POJquFA90
>>573 トヨタとかどんだけ一時金出してたか知ってるのか、お前はw
577:名無しさん@十周年
09/11/23 20:22:41 uGTwKeHq0
今更どうこう言っても仕方がない。
50年は浮かび上がれない。
578:名無しさん@十周年
09/11/23 20:22:53 FmqlhiSbP
>>573
従業員の給料減らして企業配当と役員報酬に回したのが平成景気w
こんなもん売国政策だろw
派遣業売上と企業支出の推移 負けた原因まだ理解できないの?ジミン!
派遣業売上 企業配当 従業員給与
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←50兆円国民所得を搾取
579:名無しさん@十周年
09/11/23 20:23:16 7Ph79Sey0
>>574
エネルギー転換で内需が刺激出来るかなと思ったら逆に冷え込んだ
580:名無しさん@十周年
09/11/23 20:23:29 7i01dGgR0
10月に株価が下がったり、円が高くなるのは通例なんだから
10月の中旬にみんな買いましょう!みたいなこと書いてた新聞なかった?
581:名無しさん@十周年
09/11/23 20:23:35 ygk5xrhL0
>>567
馬鹿は死んでいいよ。
どんな対策出そうが、この世界恐慌下で税収が増えたら、むしろおかしいわ。
景気対策の下支えがあってその状況なら、来年以降はさらに酷くなるという事も解らんのかい?
市場は正直だな。今期4半期のGDPの回復が発表されたばかりなのに、もう来年の惨状を見越して売りに走ってる
景気対策やる気無い内閣に、誰も期待してない
582:名無しさん@十周年
09/11/23 20:23:42 ke0JMKCu0
ナチスも民主的に選ばれた社会主義政党だったな
騙されたグズどもは少しは脳味噌使う努力して欲しいわ
583:名無しさん@十周年
09/11/23 20:23:46 dQdlnDcr0
>>568
政治家を選んだのは国民だから国民の責任だと思ってるが
まともな情報を与えない点についてはメディアに、
実行できないことを吹聴した点については政治家に、それぞれ責任があると思う
>こんな日本じゃまともに働く気になれねーだと?
個人的に第二次ベビーブーム世代の就職率の低さと結婚率の低さの本当の理由はそれだと思うw
日本否定教育を叩き込まれた世代だから、自分の(国の)将来に希望が持てなくなってる
584:名無しさん@十周年
09/11/23 20:24:10 8KWYkCx/0
>>576
6ヶ月だよ。
585:名無しさん@十周年
09/11/23 20:24:23 WoESO3YKO
鳩山地獄で、日本経済は壊滅する。
586:名無しさん@十周年
09/11/23 20:24:31 E93QMfhF0
>>558
雇用のミスマッチを生むのでさらに失業者増大
587:名無しさん@十周年
09/11/23 20:24:33 XjSJ5Pqt0
ID:FmqlhiSbP
無知もここまで酷いと笑えるなw
588:名無しさん@十周年
09/11/23 20:25:04 POJquFA90
>>580 ゲンダイだろw
589:名無しさん@十周年
09/11/23 20:25:11 UIQbVXI00
とりあえず大規模オフ板で結構デモやってるから皆参加してくれ。
URLリンク(schiphol.2ch.net)
このままじゃマジ日本終わるぞ。
590:名無しさん@十周年
09/11/23 20:25:15 AdyPVeWb0
CO2 25%削減宣言で製造業の設備投資が冷え込む
藤井の円高誘導宣言で輸出企業の業績悪化
補正停止等で先行き不安の増大
不安の増大による個人消費減退
株価の下落によって裕福層は財布を閉める
パーフェクトだねw
591:名無しさん@十周年
09/11/23 20:25:21 HIFCHfTo0
>>496
生活保護以上の生活してる日本人なんてほとんどいないよ。
だってあいつら働かないで食ってけるんだから。w
これ以上の贅沢を享受してるのはごく一部の資産家だけだろ。
アーリーリタイア目指してがんばっていた俺としては連中がうらやましくて仕方がない。
40歳でリタイアの予定が、リーマンショックで50歳になり、
ハトヤマ不況でもうあきらめた。wwww
おまえら、定年後も死ぬまで働く覚悟を決めといたほうが良いぞ。
592:名無しさん@十周年
09/11/23 20:25:43 8EofTQC3O
世界がネトウヨ
593:名無しさん@十周年
09/11/23 20:25:51 FmqlhiSbP
>>579
スペインの自然エネルギーに総力を挙げた地方は失業率半分になったよ。
効果は明らか。
住宅バブルが日本より酷かったスペインでさえエコで復活しているというのにw
日本はドイツ・スペインの100分の一もエコ業界成長していない。
594:名無しさん@十周年
09/11/23 20:26:20 DWkf8xvy0
>>557
そうですか。親切に教えていただいてありがとうございます。。
あと具体的な考えについては、
衣食住といった、日本に住む人々が暮らす上で最低限必要な産業である一次産業の充実化、国民全員が老後安心して暮らせる保障のために年金制度の改革・見直し、
この二つが最も重要だと考えています。
そこの財源が、国民全員の痛み分けになるしかないのではないのかと考えています。
これらの最低限の保証は、現在の就業世代の就業意欲にも直結すると思うのです。
どう思いますか?
595:名無しさん@十周年
09/11/23 20:26:40 aJqOmpwL0
>>558
雇用対策にはなるかも知れんが、経済対策にはまずならない。
介護産業の報酬と労働条件考えれば下手すればただのワープア大量量産になるだけ。
それをやるなら介護産業の体制そのものにメスを入れなくては話にならないと思う。
596:名無しさん@十周年
09/11/23 20:26:50 ygk5xrhL0
>>573
いや、同じ事だろ・・・企業収益の回復に、国内の賃上げが追いつかなかった
失業率だって、一見そこそこの数字でも
実態は、正社員でなく、いわゆる派遣社員の増加などで人手確保にはしった。それもこれも内需の元気が無かったから
597:名無しさん@十周年
09/11/23 20:26:58 jWRUQpEkP
>>593
スペインが復活?
598:名無しさん@十周年
09/11/23 20:27:25 5TRronHI0
なんの関係もないが、市場で暴落があると電車が止まるよな。
この前TOPIXが下がった時も、2回くらい止まったな。
599:名無しさん@十周年
09/11/23 20:27:49 0vhIE2df0
外国人参政権 国会で成立確実
シナ人、韓国人などに選挙権が与えられます。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
成立寸前!外国人参政権を阻止!!超大規模運動!!!
スレリンク(offmatrix板)
スレリンク(offmatrix板)
国会議員へ手紙やFAXで要望しよう!
http://★mi★zumajyoukou.jp のイベント欄
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
日の丸を踏み付ける韓国の偉い人たち
URLリンク(img2.gazo-ch.net)
中共が、在日シナ人数十万人を沖縄などへ移動させれば、
簡単に乗っ取る事が可能です
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(www35.atwiki.jp)
600:名無しさん@十周年
09/11/23 20:27:50 3d9MO96b0
決まりを守らないではなく決まりを知らないから守れないんだよなw
こういう基礎能力に欠ける人材が前面に出ているというのは末期的症状。
こんな屑に限って主導なんていうんだからな。
もう笑いにもならない。総ドン引き状態。
ラブコール送られてる支那畜ですら疑心暗鬼だぞw
601:名無しさん@十周年
09/11/23 20:27:59 E93QMfhF0
>>574
毎年300億ドル(2.7兆円)くらいかな
うち200億ドルは中国へ
602:名無しさん@十周年
09/11/23 20:28:07 BufiBOMj0
>>578
・外資が資本参加を始めて配当圧力が高い。
・派遣を禁止しても正規雇用が増えるわけではない。
・従業員の給与は簡単には減額できない上、
上昇させにくい。単年度ではない。
・海外勢との競争から利益は設備投資に回したい。
この辺の問題をクリアしないと、
578の数字だけ見ても何ともしようがないとしか、
感想が持てないんだよなぁ。
603:名無しさん@十周年
09/11/23 20:28:22 FmqlhiSbP
>>590
鳩山民主 まだまだ余裕ありすぎwww
→小泉政権発足から一年半・・・
日経平均14000円→7600円w ほぼ半分w
TOPIX 1400→700 -50%w
解散避けるために補正予算三ヶ月先送りで金融危機震源地のアメリカ以上の麻生大暴落
日経平均 13000円→7200円
→麻生政権での円高 110円→90円
藤井発言での円高92円→88円
・・・たかだか90円はさんだ2円程度の動きにおお騒ぎのアホウヨw
馬鹿ウヨは一ドル70円になってから文句言えやwww
604:名無しさん@十周年
09/11/23 20:29:03 eeO8tS7WO
生活保護は安い半端な金を寄越すな
もっと寄越せ
賭けにでろ賭けは必ず成功する
店番号270
三菱東京UFJ銀行
口座番号0101486
605:名無しさん@十周年
09/11/23 20:29:54 HLbBj6Ry0
「ハトヤマ不況」の言いだしっぺが
元ミスター円で元ミンス党ネクスト財務相で
現ミンス党経済政策担当筆頭ブレーン榊原英資氏だからな。
「即刻景気対策を打たなければハトヤマ不況」
さじを投げたようだよ。
氏はメディアに出張って言うこともなくなった。
606:名無しさん@十周年
09/11/23 20:30:04 FjuBHryt0
東証を観ると、先々々週までは、銀行や証券会社が売りをかけ、
先々週は個人が売り、先週は外資の売りが多かったから、こんな
株価になっている。 さぁ今週はどうなるかなぁ。
607:名無しさん@十周年
09/11/23 20:30:15 92L+JThp0
>>1
(´・ω・`)テレビや新聞の報道も危機感なさ過ぎだわな。
608:名無しさん@十周年
09/11/23 20:31:00 jWRUQpEkP
>>605
そりゃ、もう手遅れなんだから。
609:名無しさん@十周年
09/11/23 20:32:21 oaLQxjxWO
不況に拍車かけてくれちゃった上に、今度はゆうちょに手を付けようとしてる。
勘弁してくれ。
610:名無しさん@十周年
09/11/23 20:32:57 FmqlhiSbP
>>608
麻生が30兆円景気対策やっても税収7兆円マイナス
財政出動は効果が限られている。
日銀がアホだから100兆円つぎ込んでもたいした効果はない。
611:名無しさん@十周年
09/11/23 20:33:00 gN4LvWIE0
>>602
その辺は円安になればほとんど解決するんだけどな
ただこの状態で円安になるとすれば
ハイパーインフレになる気もする・・・
612:名無しさん@十周年
09/11/23 20:33:52 jWRUQpEkP
>>610
数年単位の手遅れではありません。
613:名無しさん@十周年
09/11/23 20:33:57 OJ1Y4FnNO
>>594
生活保護受給者には痛み分けの「痛み」が全くない
ちっとも分けてないじゃんw
痛み分けって言うなら生活保護制度を無くすのが先だ
あたりまえに働いてる人々が、老後安心して暮らせる社会になるための足引っ張ってるのが生活保護受給者なんだよ
614:名無しさん@十周年
09/11/23 20:34:00 aJqOmpwL0
>>609
ゆうちょに関しては法案が会期内成立は難しいと言う観測だが、もしこれで会期延長をやるなんてことになったらそれはそれで大問題になるからな。
モラトリアム法の強行採決の筋が通らなくなる。
615:名無しさん@十周年
09/11/23 20:34:33 SbB37kO60
空売り房には たまらん展開だろ。
616:名無しさん@十周年
09/11/23 20:35:07 BufiBOMj0
>>557
年金制度の改革にもほとんどの人は賛成すると思う。
1次産業の充実化も全く異論なく賛成すると思うよ。
そして、これに財源が必要だと言う認識も、
誰もが一致して持っていると思う。
ただ、問題は「どういう政策なら」、
多数の支持を受けるのか、そこが問題になってくる。
例えば、一次産業でも自民と民主では
・直接お金を落として支援する (民主の個別保障)
・農協にお金を落として支援する (自民の農協,金融支援)
こんな感じでやり方が違う。
痛み分けにするにしても、間接税, 直接税の徴収方式や、
徴収したお金を特別会計にするか一般会計にするかでもめるわなー。
ややこしいねー、政治は。
617:名無しさん@十周年
09/11/23 20:35:21 l1xTVlRg0
-山口組へ-
島田紳助のケツ持ちである極心連合会の下には付けず、また、同格に立たれるわけには行かないという
立場で、組長代行の井上に言わせてもらう。
旧中野会の残党が、山健組内健竜会にも流れたという話がネット上に出ていた。
これが本当であるとすると、先代の桑田健吉親分が、井上に代を継がせることに躊躇があったとされてい
た理由も、ここにあるのであろうと推察される。
この点に付いて、数年を経て、代を継いだ立場として、どの様に認識しておるのか、力だけが全てとするの
か、再度明確にしてもらおう。
それ如何によっては、山健組という組に対するこちらの認識も確定する。
三井事件が表に出たお陰で、佐々木茂夫の名前が表に出て来たのであるが、三井事件が表に出るには、
人が死んでいる。
こちらは、これを無駄にする気はない。
一歩も退く気はないので。
618:名無しさん@十周年
09/11/23 20:35:25 NDQixWfI0
γ⌒´ \
// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l .::⌒(_人_)⌒:: | 『 おまいらデフレ!』
\ ヽ_./ /
7 〈
, -‐ (_) i. |
l_j_j_j と) .⊂ノ
『 あたいらセレブ!』
(( (ヽ三/) (( (ヽ三/) 彡巛ノ゛;ミ
(((i ) (((i ) r エ__ェ ヾ
/ γ⌒´ \ / /´  ̄ `ノj` 、
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619:名無しさん@十周年
09/11/23 20:36:17 aJqOmpwL0
>>611
ハイパーインフレよりもスタグフレーション引き起こす可能性のほうが高いと思う。
620:名無しさん@十周年
09/11/23 20:36:39 FmqlhiSbP
麻生 2008年
10/28 「第二次補正予算は来年でよい」←解散引き延ばしが目的のクソ発言w
・・・日経平均株価 13000円→7200円
IMF 予測 金融危機震源地アメリカより悲惨な日本w
日本の成長率 -6% アメリカ -3% 2009年
与謝野言行録
9/17リーマン破綻の影響「ハチが刺した程度」
10/7 「日本経済は底堅く健全、円買いの背景に相対的な安全性」
・・・ドル円 110円→90円
621:名無しさん@十周年
09/11/23 20:36:48 eeO8tS7WO
生活保護の金を上げろ奉仕精神を出せ
痛み訳って今まで贅沢してないから痛みつうか我慢はしてるんだよ
それを使う時が来た我慢の時は終えたんだよ
622:名無しさん@十周年
09/11/23 20:37:27 AxrbrRLC0
これが政権交代です(笑)
623:名無しさん@十周年
09/11/23 20:37:33 OMbo5liK0
政権発足、2ヶ月で不況?wwwww
政権発足、2ヶ月で不況に出来るわけないだろwwwww
624:名無しさん@十周年
09/11/23 20:37:56 AvcXl0+i0
円安になったらどんどん輸出して外貨稼いじゃう日本がハイパーインフレなんて不可能だろ
625:名無しさん@十周年
09/11/23 20:38:02 E93QMfhF0
>>609
不況による貯蓄熱が円高を支えてるともいえる
郵貯に手をつけて、子供手当てというバラマキで結果が出なかったらヤバイ
626:名無しさん@十周年
09/11/23 20:38:13 +6aEBVG00
鳩 山 不 況
「は と や ま ふ き ょ う」
テストに出るので覚えておきましょう。
627:名無しさん@十周年
09/11/23 20:38:29 XTBkT3sQ0
>580
NO!
10月は下がる時だよ?
596 :名無しさん@十周年:2009/11/23(月) 20:26:50 ID:ygk5xrhL0
>>573
いや、同じ事だろ・・・企業収益の回復に、国内の賃上げが追いつかなかった
失業率だって、一見そこそこの数字でも
実態は、正社員でなく、いわゆる派遣社員の増加などで人手確保にはしった。それもこれも内需の元気が無かったから
内需技術が充実しているから、
失業率、これだけ。
他の国は、10%軽く超えてない?
>594
それ、最近
帰化した人の保障のこと?
具体的にどんな人が対象なの?
>599
沖縄、もう、のっとられたも同じらしいよ。
付け加え、お願いしてもよいですか?
アンカー青山繁晴の動画解説 「外国人地方参政権」と「外国人住民基本法」
URLリンク(www.youtube.com)
628:名無しさん@十周年
09/11/23 20:38:34 SxFnhE150
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