09/11/23 18:11:59 wMhNSg400
>>832
中国の次世代ステルス（J-??）は詳細不明だから比べようがない。
851:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:12:02 9IFi0aBa0
>>843
>国土が狭い
狭い？日本の領海がどんだけ広大だと思ってる？
852:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:12:16 CsEEm0WP0
中国はすでに航空自衛隊の保有する戦闘機に対等に対抗し得る戦闘機を
日本の2倍持っている。残りはカスとはいえ、実に早いペースで最新型に更新している。
日本にとってあまり残り時間は残っていないと言える。
853:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:12:19 /OLuEVpli
>>831
AWACS神聖化厨か。
AWACSならば中国も持っている。
854:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:12:31 hpZ1E+wN0
>>843
狭いか？むしろ守備範囲広過ぎて困るくらいだぞ。
855:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:13:27 Hb0fXi7p0
>>848
まあどの程度か疑問はかなりあるなｗ
856:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:13:48 gG+tY6300
>>834
戦争が対テロのような低烈度紛争にシフトしてきたから、F-22の必要性が低くなったのが調達中止の
主な理由だろうな。
>>837
次の大網では、定数見直すべきだよな。
いくら、現政権が友好を訴えても尖閣諸島などで衝突する可能性もある仮想敵国だから。
857:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:13:55 m3g/1PnrP
>>811
おまえ能なし左翼か？
あの機体を欠陥機って言う情弱がまだいたとはこっちが驚くはｗww
858:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:14:03 YP70Lr0v0
ミンスが政権握っているうちはF-35だろうがタイフーンだろうが
買えないだろ。
859:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:14:04 rJ/YkiQn0
>>826
空自
未改修Ｆ－１５Ｊ２００機、未改修Ｆ－２Ａ８０機、
中国空軍
Ｓｕ－２７ＳＫ/３０ＭＫＫ２７０機、Ｊ－１０戦闘機３００機、
陸自
９０式戦車、８９式装甲戦闘車、９６式装輪装甲車、８７式偵察警戒車、９９式自走榴弾砲、９６式自走迫撃砲、８７式自走高射機関砲
中国陸軍
９９式戦車、０４式歩兵戦闘車、０９式装輪戦闘車、０２式自走突撃砲、０５式自走榴弾砲、０５式自走迫撃砲、０４式自走高射砲、
860:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:15:05 lywCBeia0
戦車ってあまり必要ないように思えるんだけど、これ減らして船や飛行機増やせばいいのに。
ガンダムに出てくるホワイトベースとかアークエンジェルとか試作して欲しいなw
861:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:15:19 oiPxVvPh0
>>829
それのソースは？
これは４０機のつなぎをどうするかって話だろ。
862:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:15:22 rLFNMK0I0
>>848
中国だって、何時までもMiG-21を使ってるわけじゃない。
国が大きいし、日本より強権的な政治が可能。
軍事技術開発にかけられる時間も金も、人の数も日本より多いだろう。
過大評価も良くないが、過小評価も自分の首を絞める。
863:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:16:16 qWnffaKAO
F35は、
A型だけはなんとかなるんじゃないかな。
とか思っちゃダメ！
絶対だめ！
864:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:16:21 H6cPRbWWO
>>843
＞ 国土狭い拠点防衛用ならスーパークルーズにはこだわる必要はないな
865:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 18:16:26 3UuWo3sk0
これはだなあ、心神基金を作って国産戦闘機開発を望む有志から金を集め、
技術本部とメーカに開発を促すという方法で国民から能動的に国産戦闘機の
開発を後押ししなきゃならんと思うぞ。
いまからF-35なんていう現在配備中のF-22に劣るような戦闘機を、
F-2の調達価格かそれ以上の金を血税から投じて購入するよりも、
遥かに国民にも国家にも意義のある行為だと思うよ。
866:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:16:37 kIHFUP580
>>860
そうだよなぁ。まだロシアとか中国とかの占領を想定しているのかね
867:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:17:20 wMhNSg400
>>848
中国の第五世代戦闘機はまだまだ先だよ。
ただ
＞日本すら自国で開発できないのに中国に
こういう見方はあまりしないほうがいいと思う。
868:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:17:30 jaiLNSSq0
イカみたいな欧州戦闘機じゃなくてよかったわ～
869:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:17:49 q06/LIEIP
ちうかF-4がF-35導入まで耐えられるのか…？
2020年なんつったら50年も動かしてることになるぞ？
870:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:18:04 urzapleZ0
防衛省「F35ポチったわ」
871:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:18:06 wZ2BbRc40
RCSはアンテナやコーナ部を改修すりゃ相当下がる筈なんだが
ぶっちゃけ見た目がステルス風の戦闘機が欲しい欲しいって言ってるような
872:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:18:56 rLFNMK0I0
>>866
戦車がいない国と、第三世代戦車がいる国。
どちらに対して上陸しやすいと思う？
相手にその気を起こさせないためにも、戦車は必要。
ゲリコマ対策にも不可欠。
873:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:18:57 rKQsVA1i0
>>866
結局攻めてくるときは、最終的には上陸作戦になるんだろうから、要ではあろうかと。
日本を攻めてくる場合空爆だけって事にはならないんじゃないかな。
874:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:19:07 sW6f5lgw0
RX-78の開発を優先すべきだ
875:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:19:16 QKbly8aF0
>>857
いやいや欠陥機だよ。
情報戦というのもあるわけだし。
876:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:19:47 kiNKHFPg0
>>45
現状の防衛予算なら補給に問題が出る。
弾薬だけならともかく他国製だと機体のパーツ調達に時間がかかる。
自衛隊にはパーツをストックしておくお金なんて無いんだよ。
だからいざと言うときにはアメリカに借りることになっている。
877:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:20:13 gG+tY6300
>>853
だから何だよ？
台湾やインドといった日本より危険な敵国があるのに、全戦力を日本に向けられるのか？
それに今までは十分な戦力だったが、今の中国の軍拡には対応すべきだと言ってるぞ。
878:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:20:30 ZVMjKpJp0
>>848
日本がまだ成功させてない有人宇宙飛行成功させたけどな
879:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:21:17 6y9GQ9wJ0
マジでＦ３５なんて拙速したら日本の防空・防衛産業まで衰退する
Ｆ２２の次善はユーロファイター（タイフーン）なのは自明
とりあえずターフーンを１００機ばかり揃えて自主開発の道を確保しつつ時間を待て
880:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:21:19 /bUWb3Bni
>>848
国によって技術の得意分野が違う。
中国は戦闘機をこつこつと国産化（技術導入を含む）をしてきた。
中国の国産戦闘機開発力は欧米に比べたら下だが日本以上だよ。
881:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:22:15 CsEEm0WP0
>>878
あれは嘘だよ。
中国は有人宇宙飛行ができていない。
調べてみては。
882:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:22:33 gG+tY6300
>>880
中国は、開発してるんじゃなくて劣化コピーしてるんだよ。
883:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:22:33 xPJy1ZPS0
>>848
100年先を見越して最先端技術に並々と予算をつぎ込める中国
1年先の利益しか見えない日本
884:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:22:38 rb7JolNh0
とりあえず、F-35導入とぶち上げて、これを民主党の仕分けへの生贄に捧げるつもりなんじゃね？
885:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:22:42 q06/LIEIP
>>878
国威発揚にお金使えるほど余裕があって羨ましいです＞＜
886:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:23:16 0WsAnar1O
今の今まで散々我慢して、
このタイミングで３５に決めるのかよ！
バカ丸出しだな。
887:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:23:54 rJ/YkiQn0
>>860
>>866
お前らは何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が居ないと敵は高価対地ミサイルを装備する攻撃機を多数揃える必要が無くなって、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
空挺部隊の輸送機を多数揃えるようになって、
戦車が多数の装甲車になって、
対戦車ミサイルが多数の機関銃やＲＰＧになって、
より多数の戦死者が出るのだけどｗ
戦車の居ないとその空挺部隊にやられるのだけどｗ
888:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:23:57 m3g/1PnrP
>>870
まだポチるなーーー！ｗ
889:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:24:38 gG+tY6300
>>878
弾道ミサイルに人を積んで行って帰ってくるなんて、ロケット技術のある国ならどこでもできる。
勿論、日本もな。だいたい、HTVには与圧区画があって、人乗れるんだぞ。
日本も有人飛行に成功したも同然。しかも、もの凄い高いレベルでな。
890:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:25:14 wMhNSg400
>>882
中国はライセンス生産やリバースエンジンから始めて曲がりなりにも力をつけてきている。
最近だとJ-10にWS-10Aエンジンを積んで輸出する話も出てるんだがな…
891:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:25:42 0WsAnar1O
>>878
情弱ワロスｗｗ
892:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:26:28 CsEEm0WP0
例えばだけど、じゃんけんでチョキが不要とか言っているのと同じレベルの奴がいるな。
相手はパーだけ出していれば負けることはないから、どんどんつけ上がって強気になるわ。
893:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:26:48 rJ/YkiQn0
>>860
お前は何処まで馬鹿なんだ？
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年は護衛艦くらまとペトリオットＰＡＣ３が衝突事故、
ＹＳ－１１輸送機がオーバーランして、フェンス突き破り水田に突っ込むｗ
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員が死亡して、ロープが首に引っ掛かり宙づりにｗ
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ－３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
894:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:26:55 hpZ1E+wN0
日本の場合、戦車は性能云々より運用環境整備してやるべきだと思うけどな。
有事の時に道路交通法に縛られるとか、左翼系県知事に入県拒否とかされたら笑えんぞ。
あと道路の強度もっと上げないと自国の戦車で道路・橋がパーになる可能性もな・・・。
895:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:26:59 aP9E2qjKO
日本人にはちょっと足りないぐらいの性能で良い。後は手に入れてから考えるから。
それより、値切り倒して買ってほしいな。
896:890
09/11/23 18:27:25 wMhNSg400
リバースエンジンてなんだよorz
リバースエンジニアリングだ
897:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 18:27:34 3UuWo3sk0
>>885
言い返すようで悪いが、国威発揚に金を注ぎ込み、
国民に夢と活力を与えるのも政治の仕事だと思うぞ。
高度経済成長期、どうやって国民生活を改善してきたのか。
政治が黙々と良い政策を進めたからって訳じゃないぞ。
オリンピックや新幹線など、先進国入りという夢を政治が示し、
国民全体でその為に必死で頑張ってきたからこそ、それらが実現した。
つまり、国家経済が見通し立たない危機的状況だからこそ、
国家再建の夢を政治は国民に提示し、その為に金を注ぎ込まなければならない。
今のように支出を絞ってたら、国民からしてダレるし、生活保護に肖ろうって輩ばかりに
なって経済活動は萎縮の一途を辿るだけになるよ。
898:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:27:46 LQI/Thep0
中国を否定しないと死ぬ病気にでも罹ってるのかね
899:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:28:06 jhey4dhRO
ここでも日本終了が…
ロケット開発復活させて弾道弾１万発配備してくれ～
900:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:28:37 e+RnSs6X0
Ｆ２２Ａを導入するって言ってた時はF15FXを先行取得して二段構えにする
って案も出て各社が報じてたけど、これどうなんの？
その案が現実化するって方向なんだろうか。
901:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:28:47 /bUWb3Bni
>>889
>日本も有人飛行に成功したも同然。しかも、もの凄い高いレベルでな。
使い捨て宇宙船に与圧区画つくるのと有人宇宙船とは次元が違う。
JAXAもそんなお間抜けな発想は持ってない。
902:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:28:54 Ob4MDY8P0
ユーロファイターのほうがいいとおもうんだけどｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:29:06 gG+tY6300
>>890
そのWS-10Aがコピー品と言われてるんだけど？
904:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:29:07 Di2Xawwn0
Ｆ－１５ＳＥにしとけ
Ｗ－９８ＳＥはダメ、ゼッタイ
905:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:29:24 Z4bNFf+bO
Ｆ４の後継機ならＦ１６で充分だろ。
バリエーションも豊富だし、部品単価も安いだろ。
なんで高い物ばかり買おうとするんだ？
906:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:30:10 ds+UlmG1P
オバマを怒らせた代償がこれ。骨の髄までしゃぶりつくされるね。
907:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:30:11 rJ/YkiQn0
>>860
>>866
お前らは何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が居ないと敵は高価な対地ミサイルを装備する攻撃機を多数揃える必要が無くなって、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
空挺部隊の輸送機を多数揃えるようになって、
戦車が多数の装甲車になって、
対戦車ミサイルが多数の機関銃やＲＰＧになって、
自衛隊により多数の戦死者が出るのだけどｗ
日本に多数の戦車の居ないとその空挺部隊だけにもやられるのだけどｗ
908:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:30:30 ZVMjKpJp0
>>889
「出来る」のと「やった」では大きく違うよ
技術力よりも政治力や実行力なんかが問われてくる
戦争なんかになるとそこが大きな問題になってくるわけだし
日本も核兵器作る技術力は確実に有るけど
実際持つことなんて50年以内には絶対に無理
909:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:30:30 +dxqATHw0
ライトニングⅡ？Ⅰてあるのか・・・・
910:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:31:26 gG+tY6300
>>901
HTVを使い捨てにしたのは、コストの問題だよ。
JAXAのビデオでも使い捨てにはしたくないけど、コストがかかるから現状では使い捨ての方が安上がり
なので仕方がないとか。ただ、国際宇宙ステーションに人を届けることはできるだろ。
911:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:32:37 oUL//wMo0
>>909
初代はこいつ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
912:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:32:53 qWnffaKAO
F2は落ちなかったから数減らされたんだよな
913:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:32:58 rLFNMK0I0
>>909
双胴の悪魔こと、P-38がそう。
914:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:33:03 nQfBMBpD0
自衛隊の人ってこれマイ戦闘機みたいに
自分専用に使ってるの？それともどれ乗るか
決まってないの？
915:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:33:14 hpZ1E+wN0
>>909
元祖はイギリスの変態ジェット戦闘機
916:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:33:35 wZ2BbRc40
自民党政権に戻してF35を契約。そしてまた、民主党政権にしてブラックボックスをこじ開けるんだろ
917:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:33:50 EcEkNZvQ0
２２DDHに積むつもりかあるいは航空母艦を建造する予定でもあるのか
ラプターじゃなきゃりゃユーロファイターしかないだろ
918:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:33:56 wMhNSg400
>>903
でも曲がりなりにも国産化して輸出しようかという段階にはあるわけで。
919:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:34:16 CPxUybOz0
これ買うなら、ロシアとSU-50を共同開発したほうがマシだろｗ
920:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:35:21 rLFNMK0I0
>>917
F-35Aは、通常離陸型だ。
空母搭載タイプじゃないよ。
921:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:35:31 rJ/YkiQn0
>>860
お前は何処まで馬鹿なんだ？
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年は護衛艦くらまとペトリオットＰＡＣ３が衝突事故、
ＹＳ－１１輸送機がオーバーランして、フェンス突き破り水田に突っ込むｗ
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員が死亡して、ロープが首に引っ掛かり宙づりにｗ
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ－３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
922:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:35:38 dMJZH4Ey0
役に立たないくせに
役人って名乗るな！
ばかちんが！
923:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:35:41 oiPxVvPh0
>>905
運用実績がないものをたかだか４０機の為に導入する意味がわかりません
924:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:35:48 L8fMHbEV0
Ｆ-22にこだわっての一択で調達不能は考えてなかったというアホ丸出しだからな。
この流れだと惰性でＦ-35の一択だろう。
そもそも選定する能力が日本にはないし、選定ごっこでなにもしてきてない。
それ以外の理由ってないでしょ。3歳児レベルでしか動いてない。
925:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:36:15 Dz/FEDo70
F-35は「攻撃機」だ 戦闘機ではない
926:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 18:36:39 3UuWo3sk0
>>923
F16（J)があるじゃないか。
927:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:36:39 twtjfTP10
バカだからまったくわからん(´・ω・｀)
誰か総菜パンにたとえてくれｗ
928:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:37:03 /bUWb3Bni
>>910
技術の問題です。
帰還カプセルはまだ構想段階でしかない。
無人ならばUSERSでやっているが、有人帰還カプセルとは別次元なのはお前でもわかるな？
929:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:37:13 gG+tY6300
>>918
日本もF110エンジンとかIHIでライセンスしているから、コピーしようと思えばできるが、
それは許されないことは分かるよな？
だから、日本は、J-3エンジンから連なる純国産ジェットエンジンを開発してきている。
この違いが分からないようでは、軍事産業の意味が分かっていないと思うがな。
930:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:37:45 bYIlPq4L0
戦闘機も中国製って時代が来るかも・・・(-。-)y-゜゜゜
931:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:38:06 rJ/YkiQn0
>>860
>>866
お前らは何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が居ないと敵は高価な対地ミサイルを装備する攻撃機を多数揃える必要が無くなって、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
空挺部隊の輸送機を多数揃えるようになって、
戦車が多数の装甲車になって、
対戦車ミサイルが多数の機関銃やＲＰＧになって、
自衛隊により多数の戦死者が出るのだけどｗ
日本に多数の戦車の居ないとその空挺部隊だけにもやられるのだけどｗ
>>925
Ａ－３５に変更しろよｗ
932:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:38:37 //Hd+OyU0
目視される前に撃墜する能力を持っている戦闘機と、
目視すれば撃墜する能力を持っている戦闘機は、
どちらが良いのか？
同じ予算で整備できる内容を考慮すれば、
今の日本にとって何が大事か分かるはず。
ただし事業仕訳と同じ短絡的な思考で目先の投資を考えてはいけない。
米国からの戦闘機購入を選ばなかった場合の将来的な危険性が最重要。
933:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:38:37 +4oY05WL0
>>930
ブローニングが中国製だった…
934:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:38:52 oiPxVvPh0
>>926
バイパーゼロは外観が多少似てるってだけでまったく別物だぞｗ
935:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:38:58 k9Iqmgc30
A-10を200機買えと俺が再三忠告したのに。
936:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:39:25 rAzZI4OW0
>>930
WW2中の日本軍でも、新型の爆撃機を
ボーイングに発注しようと言う自虐ネタが有ったなw
937:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:39:43 qWnffaKAO
P38ライトニングは山本五十六落としたあれだよ
938:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:39:57 23GoDjyEO
国産
939:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:40:27 rJ/YkiQn0
>>860
>>866
お前らは何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が居ないと敵は高価な対地ミサイルを装備する攻撃機を多数揃える必要が無くなって、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
空挺部隊の輸送機を多数揃えるようになって、
戦車が多数の装甲車になって、
対戦車ミサイルが多数の機関銃やＲＰＧになって、
自衛隊により多数の戦死者が出るのだけどｗ
日本に多数の戦車が居ないとその空挺部隊だけにもやられるのだけどｗ
>>936
大戦時に最も活躍した日本の戦艦とはイギリスが設計した金剛級戦艦だったなｗ
940:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:40:51 ZVMjKpJp0
>>935
さすがにそれは使い道が少ないｗ
941:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:41:14 gG+tY6300
>>928
ニーズの問題だろ。必要になれば作れると思うがな。
中国のように国威発揚が必要なら、H2ロケットで弾頭部に帰還カプセル積んで地球一周させて再突入するくらいはできるだろ。
942:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:41:42 lDN6Z/IA0
>>930
うーんありそう
Ｆ－２２輸入してみたら
翼のウラに
Made in China
って書いてあったらショックだろうね、自衛隊。。。
943:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:42:04 //Hd+OyU0
開発とコピーが分からないやつなんていないだろJK
944:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:42:08 ik4GZNj/0
無駄金はいりまーす
945:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:42:47 JJtUduKn0
なんか徹底的に足を引っ張ろうとしてるようにしか見えないんだけど＞みんす政権
946:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:43:21 rJ/YkiQn0
>>860
お前は何処まで馬鹿なんだ？
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年は護衛艦くらまとペトリオットＰＡＣ３が衝突事故、
ＹＳ－１１輸送機がオーバーランして、フェンス突き破り水田に突っ込むｗ
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員が死亡して、ロープが首に引っ掛かり宙づりにｗ
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ－３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
947:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:43:45 gG+tY6300
>>942
国境問題抱えている国の兵器を導入するとかはありえないと思うよ。
中国は、ロシア製の兵器が多いから、ロシアとは戦争できないだろうな。
外交でも圧力かけられると思うよ。今は、金で解決してそうだが。
ミサイルの部品もロシアから輸入してるからな。
948:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:43:48 L8fMHbEV0
>>927
日本：おなかすいたよー、コロッケパンしか嫌だ。
店主：それは売れないよ、新作のソースパンにしとけ。
日本：どうしよう、コロッケがいい。それ以外は嫌だー・・・
客Ａ：ハンバーグとか焼きそばパンも美味しいよ。ソースパンはまだ棚に並んでないし・・・
日本：ソースパンください。腹減ったー、いつ食べられるの？
949:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:43:54 qWnffaKAO
F35はA10の後継機でもある
JSFってのはそういうもんだ
950:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:44:09 k9Iqmgc30
>940
竹島攻略にはアベンジャーが必須じゃね？
951:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:44:10 2bhILwr40
おばまさんが嬉しそうだったのは
セールスが成功したからだったんですね。
952:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:44:10 lywCBeia0
>>927
カレーパンの売り上げを伸ばす為にはカレーを辛くするより量を増やすか安くするべき。
カレーパン以外の惣菜パンを減らしたら、カレーパンは多く売れるかもだけど全体的に
お店の売り上げが落ちてしまう。
みたいな感じだと思うんだよね、きっと。
953:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:45:14 459astHdO
>>926
F16もブロック60とかだといいお値段だよ
954:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 18:45:20 3UuWo3sk0
>>934
ごめん、どんなに見直しても”そっくり”です。
例えるなら、F-16がホンダのカブなら、F-2はスズキのバーディーみたいなもん。
955:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:45:32 qu2GyZr20
その金でお台場ガンダムを動くようにして30期配備してだな・・・
956:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:45:38 Wgxulrfq0
>>853
中国のAWACSと日本が持ってるやつが同じ位の性能だと思ってんの？
957:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:46:30 rJ/YkiQn0
>>860
>>866
お前らは何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が居ないと敵は高価な対地ミサイルを装備する攻撃機を多数揃える必要が無くなって、
攻撃機の対地ミサイルが多数のクラスター爆弾になって、
空挺部隊の輸送機を多数揃えるようになって、
戦車が多数の装甲車になって、
対戦車ミサイルが多数の機関銃やＲＰＧになって、
自衛隊により多数の戦死者が出るのだけどｗ
日本に多数の戦車が居ないとその空挺部隊だけにもやられるのだけどｗ
ソ連軍と戦った日本軍がソ連軍に打撃を与えた唯一の兵器とは戦車だけだぞｗ
958:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:46:49 gG+tY6300
>>950
戦闘ヘリよりは使えそうな気もするな。
贅沢だが。
959:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:47:04 +4oY05WL0
>>954
MiG-25→MiG-31くらいには変わってる
960:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:47:12 9SGD4eM40
は？？？？？
まだ完成していないライセンス権すらないデブ戦闘機を
高額出して予約とか日本はバカなの？死ぬの？？？
961:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:47:13 6y9GQ9wJ0
ここまで延ばしてこのザマかよ
実機を見ずに未完成の機体を買うほど日本はいい加減な国だったか？
ライセンス生産もできない機体を選ぶほど日本は弱小売国だったか？
962:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:47:49 ZVMjKpJp0
>>950
民主政権だぞ！
海外派兵扱いされるだろ！
963:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:48:23 lywCBeia0
>>957
もう少し素人にも分かるようにお願いします。
964:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:48:43 459astHdO
>>954
クラウンマジェスタとカローラアクシオみたいなもの
965:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:48:45 hpZ1E+wN0
ラ国可能なF-18E/Fの方がマシだと思う人居る？
966:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:48:56 e+RnSs6X0
>>956
スウェーデンのパクリアンテナ（・A・）ｲｸﾅｲ!
967:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:50:03 m3g/1PnrP
>>878
ここは釣りぼりじゃないんだがｗ
なんかこのスレ、ミョーに変なのが混じってるなー
これほど情弱が知ったかしてるスレも珍しいｗ
968:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:50:45 gG+tY6300
>>965
騒音で除外されるだろうな。
969:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 18:51:13 3UuWo3sk0
>>959 >>964
見比べたが、確かにそっくりです。
ぱっと見で判別付きませんわｗｗｗ
970:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:51:58 9SGD4eM40
927じゃないけど>>948が的確すぎてワロタｗ
でもなぜだろう、同時に無性に泣きたくなった…
これが俺達の国の現実なのか…(´；ω；`)
971:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:52:23 k9Iqmgc30
そもそも使う前提がない兵器を買うってのがやるせねぇ。
それならいっそのことレシプロでいいじゃねぇか！って話だ。
972:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:54:00 nXrvmy0u0
防衛目的の自衛隊機にステルス性は必要ない、ステルス機はアジア諸国に対する脅威にナンタラカンタラって社民党が言い出すんだろ？
973:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:54:10 8rt+qiLji
>>941
無人ならな。
有人は無理。
974:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:54:25 rLFNMK0I0
>>969
外見は似ているが、
内部は随分と変わってるようだ。
少なくとも、F-16には対艦ミサイル4発をつんで、
海面高度をかっとんでいくなんてことはできない。
975:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:54:57 EcEkNZvQ0
>>920 なるほど
976:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:55:01 wMhNSg400
>>929
ライセンス生産≠リバースエンジニアリング（自力無断コピーｗ）
戦闘機エンジンの場合技術をパクるにも右から左へというわけにはいかないよ
977:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:55:16 gG+tY6300
調達予定ミニマムの40機だし、この数ならどんな機体を買うにしてもラ国はキツいから
まぁ、いいんじゃないのかね。そこまで悲観する話ではないかと。
ただ、これ米軍調達分を回してくれるのか？そこが問題だよな。
待ち行列に列ぶと、2017年以降になってしまう・・・。
978:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:55:59 qWnffaKAO
ラ国しないとマンホールに落として壊したキムチイーグル船便で送って直してもらったあの国みたいになるの？
979:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:56:36 m3g/1PnrP
>>901
「やらない≠やれない」なんだがｗ
まぁ、HTVは泣けなしの金で露助から半製品買ってきて
自分で作らなければいけない部分でアボーンした国よりは相当レベル高いと思うぞｗ
未だにヒドラジン使ってる大陸も同様ｗ
980:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:56:51 Tq1boYaH0
>>978
そういう問題より
防衛産業が死んでしまうことが問題では。
981:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:57:12 E44BEe8k0
どうせ修正されるんだから騒ぐことでもない
982:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:57:16 xPJy1ZPS0
>>894
あと強化ハンガーもな
奇襲されたら沖縄とか一日で壊滅だぞ
983:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:57:26 oiPxVvPh0
>>954
外観が似てるくらいで、そのまま運用出来るわけないだろｗ
984:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:57:27 8rt+qiLji
>>974
F-2もリミッター無しじゃ無理だがな。
985:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:58:10 a9Q0noY10
>>984
何をどうやっても出来ないのと比べりゃ天と地ほどの差があるぞ
986:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:58:10 +4oY05WL0
>>980
もう首に縄かけて後は足場外すだけくらいの状態ですがな
987:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:58:19 hpZ1E+wN0
>>977
でも米軍調達分だと初期不良で使い物にならない＆整備に金を食い捲くるのコンボだぞ。
988:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:58:38 vAf4J5V40
>>977
アメリカに納める初期生産のF35はラプターより高額になる予定だから日本が欲しがれば多分売ってくれるよ
それを貧乏くじと見るか仕方が無いと見るかは人それぞれ
989:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:59:26 a9Q0noY10
>>988
「F-35を導入する」時点で立派に貧乏くじかと
990:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:59:44 8rt+qiLji
>>979
「その技術を実証してない」＝「その技術を持ってない」
991:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:00:17 9SGD4eM40
どうしよう俺マジでこれ止めて欲しいんだけど(´；ω；`)
頼むから高い税金無駄遣いするなよ！まだアメポチする気かよ！？
どうせ買うなら即戦力になるタイフーンにしろよー！！！
数年後もし何かあった時に慌てても遅いだろ！！！！！
イザと言う時の備えはあるのかよバカあぁああああ！！！！
992:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:01:52 m3g/1PnrP
>>989
ミンス政権に好き放題やられてる時点で貧乏くじ引いてるようなモンなんだがｗ
993:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:02:01 a9Q0noY10
>>991
諦めろ、日本がボロボロになることが世界平和への道だと信じ込んでる連中が大多数な国に生まれてしまったことが不幸だ
994:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:02:02 y6T5Er7L0
無駄金なんだけどね
995:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:02:14 gG+tY6300
>>987 >>988
コスト的には、無駄だと思うよ。
ただ、最悪の選択ってことはないかと。
何と言っても第五世代機だしな。
勿論、F-2増産かF-15FXで繋いで、国産が合理的だと思うがな。
F-35を導入したからといって、F-15代替に国産開発が潰えるわけではないだろうし。
996:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:03:02 vAf4J5V40
>>989
まだF35の性能が定かでないし、契約の内容もわからんので"貧乏くじに近いなにか"くらいじゃね？
997:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:03:28 a9Q0noY10
>>992
ま、どのみち後世の歴史家からは「平成時代とは日本が自ら崩壊を選んだ時代である」と総括されるのがオチさ
後世に「日本」という視点で物事を考えてくれる歴史家が残っていればの話だが
998:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:03:43 9SGD4eM40
1000なら日本終了を思い泣く(´；ω；`)
999:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:03:59 q/sQdqRB0
結局雨の言い値でF35か。
まああと20年で国産戦闘機開発しろ
1000:名無しさん＠十周年
09/11/23 19:04:01 9IFi0aBa0
>>990
つまり中国には、
ランデブー・ドッキングの技術も、
惑星間探査機の打ち上げ能力も、
スイングバイの技術も無いということでよろしいのですね？
どれも日本が80年代～90年代に習得済みの技術ですが？
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