09/11/23 15:55:06 phtYZRNU0
>>441
2個飛行隊分にすると20機で予備機もないから
302が24+12で残り4機が岐阜だろ
451:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:55:16 ktzrq5Bl0
民主党的にはライセンス生産不可のF-35にして国内防衛産業を根絶やしにすれば
目的達成だろうけどね。今すぐ戦力としてどうこうよりお勉強のための教材として
戦闘機買ってることがわかってる奴なら冗談じゃない選択。
452:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:56:58 oBdPOOSl0
税収４０兆の国家には十分
453:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:10 +x9Gw2GdO
仕方ない選択なのかも知れないが、やはり単発機は不安だな。
というか純国産のロマンが捨てられない
454:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:21 qS0B+qHK0
>>446
蓮舫はそこまでアホじゃない。
455:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:57:55 4XX8dJnD0
>>417
URLﾘﾝｸ(carview-img02.bmcdn.jp)
456:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:18 5B8e/Rq90
ｆ２なんか作るよりFA18輸入したほうが良かったと思うよ
457:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:53 zOsNaVlBO
壹岐くん、今回の事はしゃあない。
近畿商事にはまだ、次のチャンスがあるんやから。
458:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:58:56 omGR6Kha0
>>455
乗りたいな・・・・ いや、車ではなく
459:名無しさん＠十周年
09/11/23 15:59:41 V0M6KVw80
>>458
おいｗ
460:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:00:16 oiPxVvPh0
高騰するＦ－３５の開発にカモネギ日本が毎度のことのように
アホみたいに参入させられて金を搾り取られるｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:00:20 CrteCNhA0
何処が作るの？
462:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:01:50 gkzjkx7DO
４０機ってアンタ減らすんかい
463:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:02:10 S89cqlP1O
YF-23にしろや、ボケ政府！！
464:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:02:50 GDXxCMRP0
F-15SEを３００機魔改造したい、SU-35に対抗できればいいんじゃない？
いざ戦争になれば戦闘機は貸与される可能性は高いけどパイロットは
自国で育成しないとね。ちなみに日本の防衛産業は見殺しですか？
レンホウが笑っています！
465:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:03:12 ZP4966faO
今回のFXも自衛隊だけで決めている訳じゃないんじゃないの？
不毛地帯みたいに商社や新聞社が勝手にF35と言ってるだけかもしれない。
今のF2がFS-Xの時は、とある評論家がトーネードを押していた。
466:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:04:08 39lJk/gw0
・数をそろえてなんぼ機体なのに値段が高い
・単発のくせに重量級
・スーパークルーズ不可
・航続距離が微妙
・一応ステルス設計のため機動性が微妙
・一応ステルス機のため維持に手間がかかる
こんなの大量配備するくらいなら、F15-SEにしてほしい。
次に予算回した方がいいですよ。
467:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:04:56 C2xkoQvbO
全機リプレースじゃないんだしラ国できる
タイフーンが一番いい話と思ったんだけどな…
ユーロ圏も飛行機業界景気悪いみたいだから
有り難がられるだろーし。
さて、F-15のリプレースはまだかね。
純国産？またまたご冗談を。
468:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:05:02 qqdM/KWo0
F-18でも台風でもいいからとにかく信頼性のあるものだろ兵器は
目の前に無いものの検討費用とか馬鹿かとアボカド
469:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:05:48 1aqIMfpF0
>>451
なんで、なんでもかんでも「民主党のせいニダ」と言いたがるの？
F-35に決めたのは防衛省と自衛隊だし、「F-22がダメならF-35」は自民党時代から
防衛省が言ってきたこと。
タイフーンはあくまでアメリカの譲歩を引き出すアテ馬で、そのF-X希望順位はF-15や
F/A-18E/Fよりも低かった。
そもそも、もし民主党主導なら反米志向だからタイフーンやラファールを選ぶはずだし、
中国が脅威に感じているレーダーに映りにくい第5世代戦闘機を選ぶわけないじゃん。
しかも、タイフーンと比べマルチロール性が高く戦闘攻撃機としても使えるF-35は
北朝鮮のミサイル基地攻撃にも使える。
友愛の民主党なら、実用面で制空オンリーのタイフーンを選ぶはずだろ？
それに性能をよく考えてみろ。
ミサイルなしで有視界で戦うならタイフーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-35だ。
それは間違いない。
でも、ミサイル搭載し、レーダーの力を借りて戦うならF-36＞＞＞＞＞タイフーンだ。
470:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:06:40 ZBTCd7wf0
「型に嵌められたなぁ、灰原くん～。」
471:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:07:45 mUac/MJL0
もう事業仕分け見てるとF-X自体仕分けされそう。
「F-4EJまだ飛べるんですよね。実際飛んでるじゃないですか」とか
いって廃止とかありそう。レンホウ馬鹿だから。
F-4EJ飛べなくなって減ったら今度は軍縮だの何だのと社民党が高笑
いしそうだ。
472:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:08:55 QJ7K2SE/0
現実問題として、Ｆ３５の配備は２０２０年頃かな・・・
それまでにＦ４は退役確実でしょ？
お隣の国には最新のストライクイーグルがあるってのに
日本は古いＦ－１５Ｊのまま
トチ狂って東京爆撃にでも来たら、古い機体で迎撃できるのかな？
473:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:08:57 NjkMWz190
【ゲーツ長官のリアクション】
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
474:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:10:19 ILy03Vt20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見るとゲーマーの俺にはぴったりだ、未来の戦闘機って感じでええな
475:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:10:51 WHWcIro30
もうやめて！
F-4のライフは０よ！！
476:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:10:59 tT0m5l5WP
スーパークルーズもできない戦闘機って・・・
477:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:11:47 BtDv4WWVP
>>469
9㎜機関拳銃のような、自他共に認める失敗作を造ったことに
ついても、海外に武器を携帯するなという、左翼団体の抗議
があったためという神話ができてるしな。
田母神のコミンテルンじゃないけど、うまくいかなかったら
サヨクのせいにしよう、という思考回路が出来上がってる。
478:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:13:00 /mq+PPD0O
>>367
>>>半島で戦争
それでいい気がしてしまう。
ぶっちゃけ怖いが
479:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:14:01 WMgdgK7j0
ライセンス生産なんて無理だろうから、国内産業つぶれて
今後は、国産機なんて無いな。それで高い物を、劣化された状態で買うのか。
480:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:18:35 vYkSNf/4O
らぷたん、らぷたん、と言って頃が懐かしいw
481:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:19:45 Xut4YC0s0
これこそ事業仕分けしろボケ
482:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:19:54 NjkMWz190
ラプやＥＦだと政治問題。最悪サイレントイーグルか！？とて思ったら
リンゴ売りにくるヤクザがきた。ピザ購入決定！空自パイロットが太っても大丈夫なワイド仕様
483:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:20:22 ZBTCd7wf0
これで西側諸国でのアメリカの優位性は
ラプターで保たれることになる。
484:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:20:58 DMAZP89pO
軍事板 空自次期主力戦闘機考察スレ 549
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
最近、僕の発言がおかしいとか、よくわからない理由でアメリカが怒っているみたい。
アジア諸国の次にアメリカとの関係も一応大事なので、
怒りを宥めるためアメリカの主張通りＦ３５輸入に決めました。
このＦ３５戦闘機の性能が不明だけど、アメリカの怒りを宥めるためだから
自民党らの保守からの反対はないはず。ぼくちん頭いい。
ライセンス生産ではなく輸入なので、日本から戦闘機関連の技術と生産基盤が失われるけど、
僕が持ってる株にはあまり影響しないみたいだから気にしない。
最近予算審議で知ったけど、僕は自衛隊の最高指揮官らしい。
だから防衛官僚・自衛官からの反対は許さないよ。
反対する軍事評論家は友愛です。ｂｙ鳩
485:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:23:07 oiPxVvPh0
景気が悪いんだから、少しでも内需拡大しろ。
今ならまだ間に合うからＦ－２増産だ。
486:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:23:47 Wgxulrfq0
>>484
今回のことは民主党と関係ないのに
無理やりすぎ
487:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:24:38 V6U0KKE10
単発機かうんならＦ－２でもういいよ
488:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:25:02 Xdyg2UVr0
F-22なんてどうせ民主に仕分けられるんだから
これくらいで良しとしとけよ
まあこれも危ないけど
489:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:25:45 /f0OwJxw0
京王井の頭線の下北沢ー渋谷間の車内で、20歳代の女性の下半身を触った疑い。
被害者の女性がＮＨＫ職員の手を両脚ではさんで、捕まえて駅員に突き出す。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
東急田園都市線二子玉川ー渋谷間で、17歳の女子高生の下腹部を触った疑い。
女子高生が手をつかみ現行犯逮捕、青少年向け番組のＮＨＫディレクター。
「真剣10代しゃべりば」などを担当
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
児童買春と痴漢2件で3人がＮＨＫ職員逮捕。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
電車の中で女性の背後に立ち頬をすりつけるなどした疑い。ＮＨＫディレクター。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
イベント会場で私物ノートパソコンにわいせつなＤＶＤの映像流れる。放送技術局のＮＨＫ男性職員（55）。
・（画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
◆（全体画像）URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
490:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:25:46 oBdPOOSl0
スーパークルーズって現在でもあんまり使い道がないよ。
アフターバーナーより燃費が良い程度。
経済速度の燃費よりはるかに劣るしね。
ほんとなら経済速度を超音速するとかできたらよかったににね。
旅客機とか革命的変化が起こるのに・・・
491:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:26:47 jouGjNj70
機能てんこ盛りの万能ナイフほど使えないものはない、と聞いたことがあるな・・・
492:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:27:19 O9/JlSxt0
日本は中国と共同で戦闘機作ればいいのに～
Ｆ３５購入なんて米、英、豪が儲かるだけ★
493:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:27:30 70M1Uo2k0
やはりユーロファイターのほうがいいんじゃない？いつ完成するか分からん機体より条件次第でスグに引き渡して
もらえるこれのほうがコスト的にもいいと思うけど
494:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:12 yp383zrC0
これって海軍向けじゃねーの？
495:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:20 +x9Gw2GdO
>>472
バルキリーやガンダムじゃあるまいし、必ずしもストライク＞ノーマルって訳じゃないぞ。
爆装した戦闘攻撃機なんかじゃ、戦闘専用の戦闘機の相手にはならないよ。
496:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:21 xWdnGle+0
結局米軍依存が更に強くなるだけ。それで米軍追い出すんだろ
今の政権はｗ
497:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:29:48 nmrTh59k0
>>66
グリペンと間違えてね？
498:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:30:22 tgiXNvWM0
まずは、条件の良いユーロファイターを先に導入すべきちゃうの
499:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:30:45 O9/JlSxt0
毎回、米、英、豪にお金払うわけですね。わかります。
500:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:30:57 Id6+nJCk0
F-35って戦闘機ですらないだろ
奉加帳方式かつやらずぶったくりってどこのヤクザですかｗ
501:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:31:15 oBdPOOSl0
>爆装した戦闘攻撃機なんかじゃ、戦闘専用の戦闘機の相手にはならないよ。
ふつうは投棄するでしょう・・・
502:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:32:25 kp3Hhepr0
しかし４０機って機数は半端だと思う、一機種でたった４０機のために
支援機材や教育体制の整備やシュミレータ、運用マニュアルなど
新機種導入の経費をかけてたった４０機のつなぎ導入ではアパッチの二の舞
この規模ならＦ２の増産で問題ないし、日本の航空産業の育成の意味でも
Ｆ２増産、Ｆ２改良は意味がある、雇用や乗数効果が期待できるからね
Ｆ３５は評価が固まってからの導入で時間的に問題ない
503:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:32:51 +4oY05WL0
>>501
目標手前で投棄させれば勝ちじゃん
504:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:33:09 q1uifvjK0
また微妙なもんで妥協したな
そりゃ現行の魔改造ファントムよりはなんぼか強かろうがね
505:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:33:49 gG+tY6300
とりあえずなら、何でF-2増産しないんだ？
で、心神プロジェクトに予算ぶちこんで、次のF-XXには国産ステルス機でいいだろ。
506:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:34:01 gWJDLyid0
>>502
F-35が順調に生産されて、期待通りの性能なら買い増しするんじゃない？
507:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:34:33 omGR6Kha0
>>505
そんなことしたら中国様が怒るだろｗｗｗｗ
508:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:35:30 6Vf0vkaA0
アメリカ様には逆らえませんでしたかｗ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
509:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:35:34 yjHGGGAIO
F-22 ＝ F-15A
改良型のF-15C/Eが出ないうちに生産終了。
F-35 ＝ F-16A
F-35はこれから数十年に渡って生産が続く西側諸国の主力戦闘機。
対してF-22はたった187機で生産終了。 これから先は陳腐化が進むだけで将来性がない。
そう遠くない将来に対空能力を含めて逆転する。
510:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:35:56 uXT/NmCR0
トルコとかと同じ戦闘機か・・・
日本も二流国家になったんだと実感するね。
511:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:36:06 70M1Uo2k0
>>505
Ｆ２は爆撃機仕様だし、ラインはすでに閉じてるから同じ様な機体が欲しいなら
米から最新のＦ１６Ｅでも買うほうがコスト的にも安い。
512:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:16 gG+tY6300
>>507
F-35なんて対地攻撃装備が豊富なステルス機なんだぞ？
そっちが早く配備されるほうが、中国にとっては脅威じゃね？
513:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:24 58gVOtl4O
なんでこの政権はいつも最悪の選択肢を選ぶんだろうか…
514:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:35 O9/JlSxt0
まじな意見、日中韓で戦闘機作ればいいんじゃねーの？
交流あれば相手の軍事レベルもわかるし友好だし一石二鳥じゃん。★
515:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:40 gWJDLyid0
>>505
F-2は戦闘機として使うには適して無いからでしょ、結局ちょっと改造したF-16に過ぎないわけだし。
結局、調達可能な機種はコレだけだしなぁ
・F-22
・F-35
・F-15SE
516:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:37:48 V0rfJxKW0
>>374
馬鹿。
何を読んでるんだか。
さらなる性能向上のための開発、ならびにF135にたいする保険としてF136を開発してる
ということだよ。
F135もさらに性能向上のために開発を継続している。
これぐらい分からないなんてF-35アンチなんてこの程度なのか？
517:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:38:48 cqPqHirt0
単発かよ
518:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:38:56 vLHmpp0z0
米国が恐れている本当の理由は、日本の技術力の高さにある。
もしも、日本が本気で戦闘機を製造したら、あの零戦の再来になる。
すでに宇宙船では、驚異のトラブル対応能力で衛星糸川から帰還する日本製
宇宙船のすばらしさにNASAは警戒モードに入っている。
自動車、鉄道、船舶全て日本人の技術力に屈服したアングロサクソン。
船舶は戦艦大和をいうまでもなく戦後の造船大国となり、自動車はすでにアメリカ製は駆逐完了した。鉄道は40年前に新幹線を開発し無敵状況だ。
次は、航空機となる。
だから何が何でも汚い手を使っても日本には航空機をつくらせないように画策している。
519:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:06 6Vf0vkaA0
>>510戦後はずっと２流国家だったけどな、日本は（政治的には）
日本が本当の意味で大国だったのは戦前までです
520:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:13 vAf4J5V40
>>505
確かアメリカがF2の部品生産をやめちまうからじゃないかな。
521:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:19 70M1Uo2k0
>>506
とりあえずファントムの代替という感じがする＞４０機購入。Ｆ１５のほうはＦ３５の出来栄え次第で買うか
ユーロファイターに逃げるか決めるんでない？
>>515
案外Ｆ１５（最新仕様）で落ち着くかも。
522:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:32 LNlNUw3eO
40機ってことは繋ぎくさいな
523:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:34 dvR2VKBJ0
そろそろVF作れよ
524:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:39:35 gG+tY6300
>>511
F-2は、マルチロール機だし、AAM-4搭載改修済を最初から生産すればいい。
LMと交渉すればいいだけじゃね？
国内に金が落ちる＝国内軍需産業の維持のほうが重要だ。
それに最新の輸出型F-16は、F-2より高い。
525:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:40:34 gWJDLyid0
>>510
つーか、日本の戦闘機って基本的にアメリカの「おさがり」だからトルコや韓国辺りと変わらないんじゃない？
526:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:40:38 Wg0zu0eE0
調達可能な機種はF-15E、F/A-18E/F、ユーロファイター虎2です
それ以外はF-35と調達時期はほとんど変わりません
527:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:40:42 MltvwH0b0
空自幹部がここまで阿呆だと思わなかったわ。
528:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
09/11/23 16:40:49 0czYGcLPO
F-15J＝ゲルググ
F-15SE＝ゲルググイェーガー
F-35＝ガンダムMK-2
F-22＝NT-1アレックス
EF-2000＝GP-01
F-35(40機)にEF(？機)の追加は出来ないのかな 0o。(^o^)y-゜゜
529:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:41:36 70M1Uo2k0
>>510
軍備で言えばトルコのほうが日本より揃ってる。トルコはいつの間にかＮＡＴＯでも仏独英に次ぐＮＡＴＯでも有数の軍事力を持ってる。
しかもそのバックサポートをイスラエルがやってるからその能力はガチ。
530:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:41:39 Ytx+dur+0
結局空自が今欲しいのは、要撃機じゃなくてステルス攻撃機だった訳ね。
531:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:02 urfWNgoqO
>>513
アホか、自民党が政権だったとして防衛省やアメリカの意向に反する選択したとでもいうのか…
何でも民主党のせいにしとけ
532:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:36 zAFwV5qE0
いやいややはり純減でしょう。数千億円の金がこども手当の予算にまわせると知ったら
適当にいちゃもんつけてバッサリ予算切るでしょうな。
533:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:37 bf0vG6OIO
出来てもいない戦闘機
出来たら出来損ないの戦闘機
こんなの要らないわ！
534:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:41 oBdPOOSl0
先手必勝の空戦時代ステルスは必須ですね。
Ｆ－２２は惜しかったですが、次点で我慢しましょう。
535:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:42:57 Og0Hu3NV0
で、第六世代ってどんな感じなんだろう。？
536:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:00 gWJDLyid0
>>521
F-22とF-35でハイ・ローの筈が、F-35の方がハイになりかねんなｗ
537:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:18 /Iu73pWP0
ステルス攻撃機を持って
憲法を無視したとしても
空中給油機が少なすぎる+自前で情報を揃えらないから
何の役にもたたんだろ
538:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:20 sPQpfzne0
F35は敵地攻撃能力あるのか？
539:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:48 N/qOg5heO
性能がはっきり分かってからの方がいいと思うんだが…
空自の機体はアラート任務に必要な速力と上昇力を重視しなきゃいけないのに。
現状を見る限りF117みたいな位置付けの機体になってしまいそうだ。
いまだに試作機が音速突破してないらしい。
540:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:43:52 gG+tY6300
>>515
> ちょっと改造したF-16に過ぎないわけだし。
認識が甘すぎる。
> ・F-15SE
こんな絵に描いた餅は、F-35より遅れることに気づけ。
F-15FX（F-15Eベースの輸出版）な。
>>522
今回のF-Xは、元々40～60機の調達予定だった。
防衛大綱で300機→260機に総数が減って、F-4代替で数を合わせるつもりだったんだろう。
さらにいえば、この削減は、F-22調達を見込んでの数字だと思う。
541:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:00 O9/JlSxt0
中国は無人戦闘機とか空母、Ｆ２２に匹敵する
ステルス戦闘機開発中みたいだよ。
既に日本の軍事費２倍以上で争う言う形での時代は終わりだと思う。
これからは交流増やして友好保った方が安全。
Ｆ３５なんてアングロサクソン同盟を儲けさせるだけ。
米国だって将来中国に抜かれるだろ。
542:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:10 gsEudwRm0
>>413
米軍の開発費・装備費(約3000機？）込みでの総予算は約30兆円だったような。
日本にはいくらで売ってくれるのかね～？
でも多分爆撃能力なくした上、エンジン出力絞ったモンキーモデルになるんだろ？
543:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:18 V0rfJxKW0
>>539
＞空自の機体はアラート任務に必要な速力と上昇力を重視しなきゃいけないのに。
アホ。それならMiG-25でも買っとけ。
544:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:24 Wg0zu0eE0
努力目標など知らん
545:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:25 gWJDLyid0
>>535
アメリカは無人機を想定してるらしいが・・・
546:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:29 Pnq7rhP10
今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。
/ , ´ ｀ ､ ヽ
. / ／ ＼ ',
/ / ＼ .／
＼ / / .| i ヽ ／
＼ ./ ,/ / | | | | | |／
＼/ | | l| /| | | | | |
| | | | || |l | |l.| | | |
ｌ | |___| l.|--‐|''l´| ｀|ﾘlー--.|､___ ,j j
|＿|＿ｌ＿| l＿_,l lj└─┘ー―‐'ー--ｧ＿ﾉ!
| l ,､_ ＿_,,、 ､＿___ _, / |
', <ヽ ｀￣￣´ ｀￣￣´ / j. ﾉ
ヽ //l i /lV／
| ハ |〉 / ,| |
| |｀ヽ /ノ | |
| | ＼ -- ― ノ .| |
| | ＼ ／ | |
| | __ｊヽ、 ,-――くｌ＿ | |
| | ／ ､| ／ ／￣ ｀ヽヽ、｀ヽ ! !
| | ／ ／ ／-―‐‐､ ヽ.ｊ ヽ.| |
＿＿ ＿_,| |/ /ｰ／ ,--､ ＼ヾヽ | |＿_ ,-―-､
｀Y |ハ, | ー''´ ￣ヽ ｀´ | .| | ヽ ｀ヽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
547:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:45:46 t0R6cm3x0
こんなの日本にいつ納入なんだよ
なんで防衛省はF-4のつなぎを検討しようとしないんだ
548:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:07 A1mTFL180
防衛大綱の定数を見直さなけりゃならんだろ、これは
次善の策としてF-35は良い選択だと思うけど
導入スケジュールの説明と定数見直しを是非検討して貰いたい
549:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:13 +4oY05WL0
>>543
せめて31Mくらいに…
550:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:34 V6U0KKE10
予算不足のうえ未完成
先に金払った国優先で配備してたら
もう手遅れ
551:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:46:58 2ZIS6+yG0
>>541
自力開発する力はないけどな。
全部盗んだデータで物を作るのが中国人のやり方。
552:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:14 O9/JlSxt0
いつまでも衰退傾向の米国についてる場合じゃない。
553:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:27 70M1Uo2k0
>>525
トルコはＮＡＴＯの最前線、韓国は準戦時体制という国柄それなりの装備がアメリカから供与されてる。
ヘタに変な装備供与すると両国とも自前の核開発に走る可能性が過去あったからなおさら。
>>524
今後の使用年数を考えたら最初から最新のヤツを高めでもそろえたほうがいい。
イスラエルみたいに機体とか最低限の装置をついたものを買ってあとは日本の工場で
組み立てたら雇用は生まれるわけだし。
554:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:28 1OmpZd1NO
Ｆ２の増産と国産無人機の開発にしろ！
555:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:31 7Ph79Sey0
支払いは米国債でおｋ？
556:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:32 gG+tY6300
>>547
待ち行列の最後にならんだとしたら、最速で2017年頃に調達開始。
557:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:32 dR/IFsZC0
早く決めないと予算削られるから適当に決めた感じだな
558:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:47:47 gWJDLyid0
>>540
F-2ってそんなに性能いいのか？
559:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:21 gsEudwRm0
>>552
じゃファントムの代替はJ-11か？ｗｗｗ
560:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:34 ygk5xrhL0
>>531
対米関係最悪の民主党じゃ、ますます交渉の余地を狭めたのは確かだろな。
民主政権下じゃFxの機種選定以外にも、色々とアメリカから冷遇されそうだ。
既に仮想的の韓国へのPAC３配備を決めたりな
とはいえ、F２２が駄目ならこれしか無いと、防衛省も最初から決めてたかもしれん。
扱いの慣れない欧州機よりはマシだと判断したんだろう。
まあ東側から戦闘機買うんじゃなきゃ、これしか無いかねえ。
561:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:34 DMAZP89pO
>>531
自民党政権なら外交安保に関しては同盟国アメリカ相手でも
国益を損なう場合には毅然と拒絶してきた。例えばＭ１４ライフル選定とかね。
562:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:48:40 q1uifvjK0
>>541
中華ステルスは写真を見る限り格好はよいけどステルス性がなさそうなんだよな
むしろ艦載機くさい気すらしてくる
563:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:49:05 Og0Hu3NV0
蓮ホウ「本当に必要なんですか？」
564:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:49:41 vAf4J5V40
>>524
F2増産はアメリカ側が(半ば一方的に)部品供給をストップしてたはずだから日本側ではどうしようも無いと思う。
説得は多分難しいでしょ
565:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:49:58 O9/JlSxt0
そもそもＦ２２を日本に売らない時点で同盟などありえない
566:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:50:01 70M1Uo2k0
>>551
コピーは似たようなものは作れるけど同じようなものはまったく作れないからな。
日本の製造業みたいに似たようなものから同じようなものを上回る性能の製品をつくれたら
いいが其の手のノウハウが中国は不足してる。ただ、ロシア製の飛行機を入れてる国は
中国製の部品での代替を進めてるらしい。
567:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:50:07 Tq1boYaH0
今日は日本の防衛産業が瓦解した日だ。
568:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:08 9IFi0aBa0
>>516
その理屈を考えるのに1時間も掛かったのか？
リンク先のニュース本文を読んで無いのはアンタだろ。
>プラット・アンド・ホイットニー社などが開発中のＦ３５のエンジンが、
>性能評価試験中に一部破損し、これが代替エンジン推進派を
>勢いづかせる結果となったとみられる。
569:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:14 kG29gIRS0
無駄遣いだから純減でいいよ
民主党仕分けチームで追及してほしいね
570:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:29 3/3h0qEB0
え？
571:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:34 f1v8GpK90
壱岐正きたー
572:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:52 eWw/JN1D0
えぇぇ
どう考えても導入する前にF-4が金属疲労で堕ちるだろ
あっ、そうか
友愛の考えで2個飛行隊解散か。
573:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:51:57 ygk5xrhL0
>>565
スパイ防止法もロクに泣く、イージス艦の機密をダダ漏れさせる同盟国もありえんがな・・・
あれがFx選定に与えた影響は正直大きいと思う。
574:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:52:13 70M1Uo2k0
>>556
欧州とか不景気で調達を遅らせる可能性があるから
其の順番に日本も割り込める可能性あるんじゃない？
>>562
とりあえず真似て作ってみたという印象があるな＞中国製戦闘機
575:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:53:00 A1mTFL180
P-1やC-X、T-4後継で国内の航空機産業の仕事を創出するのか
戦闘機生産ではない辺りが、一抹の不安ではあるが、背に腹は変えられん
576:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:53:09 gsEudwRm0
>>564
ＬＭって翼の一部以外どこ作ってるの？
577:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:53:31 +4oY05WL0
>>574
まるで日本の景気が悪くないかのような
578:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:54:37 T1fLM5C70
まあ、民主党にはラプター渡したくないわなw
579:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:54:59 bPx92hV/P
空自
Ｆ４後継・・Ｆ１５Ｅ改 ﾗ国
Ｆ１５Ｊ後継・・Ｆ３ 国産
ブルーインパルス後継・・Ｆ２追加生産
海自
２２ＤＤＨ・２４ＤＤＨ艦載機・・Ｆ３５Ｂ ４０機ＦＭＳ
580:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:01 KRiaJ4AuO
F-35を40機買って今後の発展改良BやらCやらを買う。
外交防衛で米製だろねやっぱり。
ハリアーをライセンス生産させてもらえないのか？。ハリアーの性能は補助的戦闘攻撃機として捨てがたいような。日本の国土的特徴を考えれば特に。
それは他西側国にも何かと都合いいはず。
581:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:08 zDTmXJ7B0
Ｆ３５開発にともなう国際的詐欺
イギリスは、金むしられ、仕様も聞いてもらえないで自殺寸前（特に議会は発狂中）
イタリア・オランダ・デンマーク・カナダは、やらずボッタクリ状態で大モメ
イスラエル・シンガポールは金ズルとして強制連行＆カツアゲ
で、鴨ネギ＋鍋な日本('A`)
582:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:09 gG+tY6300
>>558
F-16との互換性なんて、エンジン除いたらランディングギアくらいと言われるくらい、無いぞ。
形は似てるが、全く別の機体といってもいい。
一回り大きいから、最大離陸重量もF-16Cの19tに対して22ｔになってる。
レドームもF-16より一回り大きく、日本製AESAは相当な性能と言われている。
AAM-4搭載改修が予定されていて、このミサイルはアクティブレーダー誘導ミサイルとしては、世界最高レベル。
このアビオとミサイルの組み合わせだけでも4.5世代機の中では最強レベルと言える。
583:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:29 3OR7P9hvO
米軍出てけよ。
自衛隊で十分。
584:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:33 70M1Uo2k0
>>577
日本の場合欧州の不景気よりまだマシなほう。あちらはサブプラ絡みの不良債権を相変わらず
抱えてるなど土壌不安定。日本は民主党の人為的な政策ミスでの不景気っぽいから是正は案外可能。
585:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:38 tGrPnI9W0
つーか反米・親中の今の日本にいくら出来が宜しくないとは言えアメリカがステルス機を売ってくれるのか？
今の日本に軍用機売ってくれる国なんてロシアと中国だけかもしれんぞ。
586:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:55:45 V0rfJxKW0
>>568
馬鹿が恥の上塗り。
破損したのは更なる性能向上を狙って開発している第2世代。
F-35にのせるエンジンはもう出来てる。
もしできてないならF136の開発をゲーツが止めたがっているのはおかしいことになる。
587:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:56:05 rAzZI4OW0
F-4EJ改が40機残っている理由はF-2の調達が40機減産になったから。
この穴を埋めるためにF-4EJを改造してF-4EJ改にした。
今回この旧式の40機の後継が必要に有るわけだが、
40機の為だけにライセンス生産と言うのは有り得ない。
ライセンス生産は、生産ラインの構築に費用が掛かるので、
たった40機では割に合わないのだ。
でも今のF-15J/DJの後継と同じ機種にすれば200機以上
生産する事になるので、この40機と一緒にライセンス生産
する事も有りだった。
そして、F-15J/DJの後継にふさわしい機体と言えばF-22しか
考えられなかったからF-22を欲しがっていた。
つまりこの40機とF-15J/DJを別の機体にするのなら、
40機をライセンス生産する意味は無い。
だから、ライセンス生産許可以外に旨みのないタイフーンを
選ぶ理由はない。
本当はF-2の増産が一番良いんだと思うが、
難癖つけて減産したF-2を増産することは、
難癖つけた人達のプライドの問題で無い。
588:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:56:16 el0q7lMU0
これ魔改造できねえだろ
タイフーンにしとけとあれほど･･･
589:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:56:26 O9/JlSxt0
中華は北京にハリウッドより２倍大きい映画施設を今建設中だよ
香港の映画会社とかアメリカ帰りの監督とか北京に事務所を変更中だよ。
日本や韓国、東南アジア、中東などから既に予約でいっぱい
アメリカの時代はまじ終わると思うよ
日本は乗り遅れないように中国と友好保つようにした方が良いと思う。
590:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:57:48 hB7hFK4sO
いっそのことSu-27とかはどうだ？
MIG-21数をメチャ揃えるとか、F-99でパイロット要らずとか？
591:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:57:54 iVVSXoZtO
>>586
飛べたら良いんだよな。
ミサイル撃ったら冷や汗たらたらで逃げ出す。
592:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:02 T1fLM5C70
>>589
26 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 01:53:48 ID:O9/JlSxt0
アメリカ人が金使いまくってた時に
中国人は工場でアメリカ人の衣服など作って技術磨いてたからな
今更アメリカ人の方を持てんわ
593:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:27 oiPxVvPh0
>>564
であれば尚のこと。ロッキードマーチンが作るＦ３５なんて
絶対に買ってはいかんな。
やっぱり自国で生産しないと大金と時間かけたのが相手の
都合でパーだ。
594:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:41 gG+tY6300
>>564
F-2は、本当は、日本で全部作りたかったのに、それじゃウチ（アメリカ）の利益が無いと強引に
一部の部品（翼を片方づつ分担とか）をアメリカで生産することになった。
LMのラインが止まったのは、今年度に調達分で生産が終了するから、その部品の納入が終わった
からだ。交渉次第では、再生産は可能だと思うぞ。いっそ日本で全部作れと。
ちなみにF-35も部品は、共同開発国で分担生産される。
595:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:58:54 ygk5xrhL0
F３５は現時点で問題は多いけど、まだ経験の浅い、発展途上の新鋭機という事考えると
既に型落ち一歩手前のユーロファイター導入するより、１０数年先を見据えると正解かもしれん。
ステルス能力の有無がどう戦局に左右するか、まだ未知数なんだよなあ。
俺はF３５は懸命だったと思うわ。値段と将来性をの兼ね合いを考えて、下手するとF２２よりもな・・・なんとも言えんが
596:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:59:06 9IFi0aBa0
>>576
唯一と言っていいF-16との共通部分。後部胴体の一部。
だから、主翼生産を全部日本で引き取れば、実際F-16の生産が継続してる限りLMのラインは問題ないという話がある。
597:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:59:19 A1mTFL180
>>589
民主主義・資本主義・自由主義の共通価値観を共有するに足る同盟相手ではない。論外。以上
598:名無しさん＠十周年
09/11/23 16:59:46 70M1Uo2k0
>>590
ランニングコストが高すぎ。部品はまず中国様に供給頼むしかなくなるから
これまた致命的。
599:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:00:51 vAf4J5V40
>>576
そこまで知ってるわけじゃないです
F2自体、アメリカ生産分が40%もある機体なんで目立つ主翼の半分以外にもいっぱいあるだろ
生産打ち切りは記憶があいまいで申し訳ないのだが、部品会社の話だったような。
600:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:01:02 zDTmXJ7B0
ま、日本へのリリースが１０数年先になる可能性がある罠 それも濃厚にｗ
601:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:01:06 gIO+GEHp0
F35の完成までは別の機体でもたすんだろ
602:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:01:23 cAjRefXnP
知ったかには毎度厳しいN+がﾐﾘオタの集うスレにはやたら甘い件
603:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:01:45 9IFi0aBa0
>>586
だったらアメリカに乗り込んで、「代替エンジン推進派」にそう説明してこいよｗ
604:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:02:02 iVVSXoZtO
労働基本権を守らない国とは同盟しません。
605:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:02:08 V0rfJxKW0
>>564
日本側がF-2をこれ以上作らないといったからラインを閉じたはず。
アメリカ側の都合ではない。
と思うがな。
君の論拠（アメリカが一歩的に打ち切った）を教えて欲しい。
606:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:02:11 ygk5xrhL0
>>594
正直、日本独自で作ったF２がまともな戦力になったか疑問だわ。
確かにアメリカの横やりは激しかったが
アメリカ抜きでソ連艦隊に対抗する為の対艦攻撃機として、要求通りの性能を満たせたかというと・・・。
自己満足で終わっただけの気もする。そこらへんは難しいな。 独自性か、性能か。
アメリカと組んだ方が、はっきり言って、てっとり早い
607:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:02:58 A1mTFL180
右翼を三菱重工、左翼をロッキード・マーティン
！・・・そうだ、裏返して取り付けれｒｙ
608:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:03:07 LiQO6aRP0
F-4の後継が必要だからとりあえず導入というところかな。
F-22が手に入るならF-15の後継としてもっと数を揃えただろうけど。
609:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:03:27 gG+tY6300
>>606
エンジンさえ作れれば問題ないけどな。
逆にAESAレーダーの技術とか持って行かれたし。
610:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:03:32 U7krUbKHO
A型購入かな？
611:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:03:43 qqdM/KWo0
だから重要なのは今なんだよ
こんな出る出る詐欺にいつまで耐えるんだよ
612:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:04:02 4xjlyv/G0
つーかもうF35を40機買うで決まったんだろ？
それで旧式機４０機分の穴埋めはしないってことでFA?
もうどれが良いとか悪いとか軍板でしなさいよw
613:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:04:04 NjkMWz190
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r',, `ヽ、 共同通信の発表です。・・・聞いてますか？
,i"|| ﾞ; ￣￣￣ヽl￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
!.u ○ ○ /ヽ,
ゝ_ ⊂⊃ _,r^ｿ/
/`''''''''''''''''"ヽ（") .ii_ii
（,! <,,ｿ ~`～/ ◎.ヽ
ﾞ'::;r--;:--ｔ''ﾞ [￣￣￣￣￣]
. ﾞ---'ﾞ''--ﾞ' |￣|￣|￣|￣|
ドイツミュンヘン ゆーろふぁいたー社
614:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:04:05 O9/JlSxt0
私は日本のことを考えて言ってる。
いつまでも下り傾向の相手と手を結んでたら日本の方がやばくなる。
将来、中国は米国を抜いて２倍以上のＧＤＰになるよ。
日本は中国、インドとは絶対仲良くしておくべき。
615:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:04:28 NJ/tP3K50
物事の駆け引きってもんに強くなれよ、民主。
『F-22売ってくれなきゃヨーロッパ機買うぞ！！』って言ったら
ドタン場でアメリカはF-22を売るに決まっているよ。
財政赤字の深刻なアメリカが工業製品で日本に売れる物といったら
F-22くらいしかないのだから。
616:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:04:31 J0ZLIn8J0
中国人が、ランスロットとかパーシバルやアンナと名乗って、ＳＦ映画を
撮るんですね。判ります。 ｗ
617:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:05:06 zDTmXJ7B0
標準化と稼働率が兵器の命だろ
Ｆ２の調達中止になった原因が、部品生産国都合って、そんな話あるか？ｗ
自国で作れるのにｗ
運用面の耐え難い欠陥
618:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:05:10 /Iu73pWP0
つっても民主政権のことだから
純減になる可能性が一番高いと思うがな
619:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:05:49 gG+tY6300
>>608
いや、F-22を見込んでの定数削減だろう。
F-22なら40～60機の調達で十分な防空能力があった。
本来の半数以下の調達数でも十分すぎるからな。
620:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:06:15 ygk5xrhL0
>>609
でもそのエンジンが今も昔も最大の難問なんだよな。
低空で機動力を発揮しつつ、４発の大艦ミサイル搭載という攻撃力を持たせる。
これが達成できたのは、アメリカのエンジンのおかげ。日本だけじゃ無理だった
621:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:06:15 BSb7YLGp0
ＡＢＣどれ？
622:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:06:16 gWJDLyid0
>>614
>いつまでも下り傾向の相手と手を結んでたら
これは、アメリカの方がそう思ってるんじゃないか？ｗ
623:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:06:29 qWnffaKAO
詳しい人に聞きたい
先に撃たれないと撃ち返せない自衛隊がステルス機ってどうなの？
624:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:07:05 A1mTFL180
>>610
C型が一番ステルス性能が高いとか聞いちゃうとな
>>614
ギャグかよ、地球が幾つ有っても足りねぇよｗ
勝手に延々アジってろ
625:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:07:25 9IFi0aBa0
>>594
FS-Xは色々なトラブル（主に政治的な）を続出したプロジェクトだったが、
日米共同開発というのは、客観的にみて日本の技術力からしたら良い選択だったかもしれない。
1機何十億か献上してるライセンス料も、F-22やF-35の価格に比べれば可愛いもんだしｗ
626:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:07:28 W2SAWLgS0
>>609
無理、姿勢制御ソフトウェアから戦闘支援ソフトウェアまで今の戦闘機はソフトの塊
航空技術で遅れ実戦経験のない日本にはソフトウェアのノウハウは皆無
ハードさえあれば大丈夫というのは第４世代の戦闘機まで
627:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:07:41 V0rfJxKW0
>>603
はぁ？
意味不明。
保険として代替エンジンを作ってる話と、
それがF-35が設計段階からミスしてるなんてデマと何の関連性があるんだ？
さらにいうならその話とエンジンの開発を進めている話しとね。
またファンブレード破損の話もさ。
628:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:07:46 /Iu73pWP0
まあこれはＦ-35で良いとして
問題はＦ-15の代替だわな
国産ステルス戦闘機なんて無理だし
その代替もＦ-35にするのか
629:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:07:55 O9/JlSxt0
日本はいいかげん独自で研究開発するべき。
日本人が働いて儲けたお金がどんどん米、英、豪にもってかれる。
イスラエルに加担してるようなもん。
630:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:08:00 9ueLobA5O
日本の防衛産業脂肪フラグか
631:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:08:43 oiPxVvPh0
>>606
たとえ性能が多少劣ったとしても、損得抜きで国産戦闘機を造るという
菱重の意気込みを買いたいね。
632:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:08:52 vAf4J5V40
>>605
ちょっと記憶があいまいなんで、あまり当てにしないでもらえるとありがたいんだが
日本としてはF2の年生産量をもっと低くして長期間に渡って配備したかったんだがアメリカ側に蹴られた
つまり、とっとと作って早くライン閉めさせろと言われた
日本が定数削減して割りに合わなくなったのも確かにあるんだけどね
ソースを失念してしまったのでこういう噂もあるくらいに思ってくれ
633:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:08:54 Wgxulrfq0
>>561
嘘つくな
アメリカと防衛利権をもっていた議員がいたことか
アパッチを見ればどれだけアメリカにべったりしていたことか
634:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:09:32 T1fLM5C70
結局自分のとこには無いんだから、買ってくるしかないわなあ。
635:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:09:38 abQk/VLV0
>>629
外貨溜め込んだら円高で仕事なくなるよ
636:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:09:56 /Iu73pWP0
>>623
最初の一発はそうかもしれんが
戦争状態に入ったら相手が攻撃する前に攻撃するよう
交戦規定が変わるから・・・
637:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:10:47 A1mTFL180
>>623
生存性の向上
領空侵犯機に気が付かれない内に、後方のより優位な位置の推移でき、より安全に対領空侵犯措置を取れるとか
638:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:11:12 WJlirRDm0
ストライクイーグルをウジャウジャそろえられた方が中国北朝鮮は嫌なんじゃないだろうか
639:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:11:41 rAzZI4OW0
>>596
正確には、4枚のエアーブレーキの内の2枚と垂直尾翼の下側部分が
F-16と一緒で残りは別物。
エンジンも別のタイプだったが、最新型のF-16はF-2と同じのに変更になった。
640:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:11:43 /O+g5WCo0
日本で独自開発するなら、景気・雇用対策、国防、先端技術獲得、保守等の一石何鳥に
でもなるような気がするが。
641:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:11:47 Ytx+dur+0
一瞬、もさもさが来てるのかと思った。
642:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:12:48 gG+tY6300
>>626
だから、ステルス形状の戦闘機の制御等を含めて心神プロジェクトで実証してるんじゃないか。
金さえかければ問題ないと思うがな。
日本の制御技術は、先日のHTVなどをみても分かるように高いレベルにあるよ。
643:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:14 ygk5xrhL0
>>631
いや、損得は考えてるだろ、当然・・・
売り物になるかが向こうさんの興味の対象で、自衛隊が導入するなら、その辺のこだわりは無かったよ
むしろ、国産派の通産省VS共同開発派の防衛省、という構図が解り易い。
そこに日米の政治家同士の思惑・・・みたいな。
防衛省は今も昔も、現場で使用する戦闘機の性能が第一。その為なら国産にこだわらない。
Fx選定でもそういう姿勢だな。
644:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:16 O9/JlSxt0
もう昔みたいに日本が世界ＧＤＰ２位だと思って中国相手に行動するのは危険
645:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:30 64Vrsnf/O
>>623
先に気付かれずにロックオンしてから「はい、領空侵犯ですよ。帰らないと撃ちます」とやれるから安全。
646:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:35 olVSiXXz0
ユーロファイターにしときゃ良かったのによ、バ～カ！
647:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:42 pPD/GVDoP
>>626
F-2はフライバイワイヤだって国産だけどね
アメリカの貿易省が、日本には最新技術を供与するな、って言ってきたんで
日本は、米議会の、日本にエンジンを供与しないっていう法案を大統領権限でどうにかしてもらうために、これを呑むしかなかった
648:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:50 9IFi0aBa0
>>626
だが、F-2のFBWはアメリカが技術提供を拒否したからT-2CCVの研究成果を元にした完全日本産のシステムが組み込まれてるんだぞ？
649:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:13:57 1aqIMfpF0
>>628
F-35は輸入
ラ国のように生産ライン設備投資の元を取ることを考慮する必要はないので、
フリーハンドで次の候補が選べる
F-35が良ければF-35を追加するし、イマイチなら別の機種を選べる
しかし、タイフーン・ラ国を選ぶとそうはいかない
莫大な設備投資の元を取るために、イマイチでもタイフーン増産になるリスクが
存在する
そうならば、日本は10数年後には「極東で唯一第5世代戦闘機を所有しない国」
になる恐れがあり、さらにタイフーン・ラ国設備投資が国産機生産を阻害する
恐れもある
650:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:14:24 gsEudwRm0
>>586
ほんとにM1.7もでるの？まだ音速がやっとでたって言う程度のエンジン
だからF-136の開発になったんじゃないの？
もしくはF-35製造の主導権を渡したくないだけかもしれないし、そこまで
断定できない気がする。
>>605
日経の記事にF-2の生産終了前にLMがどうのこうのという記事なかったけ？
651:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:15:00 /Iu73pWP0
つーか米でさえＦ-22を200機に届かない数しか配備出来ない
日本の何倍も軍事予算を使っている国がだ
米より遥かに国防予算が少ない日本がどうやったら開発して
十分な数を配備出来るんだよ
652:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:15:23 PpMBdEyU0
政府が米と距離をおいてるから、軍上層部としては機の性能は二の次で
米機を買うよりないべな。
653:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:15:27 a+bSiexX0
Ｆ２を４０機増産に賛成。
とりあえず、ぼろぼろのＦ４を早く
退役させることと、国内企業の防衛
関連事業の継続をはかる。
注文ないんだっら、生産ラインやめるって
いっているし。不況対策でもいいんじゃない。
そのうち、Ｆ３５Ａあたりができあがってくるから、
タイフーンと機能比較とメンテナンス性を比較
して決める。
Ｆ２２なんて、高性能だけど稼働率悪い。
１回飛行するとメンテナンス時間と費用がかかるって。
Ｆ３５も、いざ飛行実験が始めれば、ボロボロ落っこちそう。
飛行制御プログラムのバグが一杯で．．．
ステルス塗料の耐久性もどこまで耐久性があるやら。
韓国も、やっとキムチイーグル買えたのに
稼働率が話にならない低く、実戦では使えるか
どうか？
654:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:15:42 O9/JlSxt0
日本はむしろ、中国と手を組んでロシア相手に配備した方がいいよ。
655:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:16:00 9IFi0aBa0
>>649
国内産業存続という視点は？
最終的に、性能を妥協しても国内で生産できる機種を選ぶべきじゃねーの？
ラプターほどの圧倒的な性能があるなら話は別だったわけだが。
656:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:16:22 oajSK6cjO
４０機もいらんだろ
戦争でも始めるのか？
657:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:16:38 gG+tY6300
>>640
F-4代替の今回のF-Xで国産機は時間的に無理。
日本としては、F-22が欲しかったが、アメリカに蹴られたから、F-35にするのだろう。
陳腐化が早い割に導入の敷居が高いユーロファイターよりはマシな選択だが、つなぎ
として考えるなら費用対効果でF-2増産が最良の選択で次点でF-15FXだと思う。
F-XXで国産ステルス機開発を前提だけどな。
658:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:16:55 0+4SiFjr0
殲撃13
659:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:16 4OIg+HBr0
記 者 さ ん へ
「 現 行 機 が 退 役 す る ２ ０ １ ３ 年 に 間 に 合 う か ど う か 」 っ て 一 番 重 要 な 問 題 は ？
こんなんだから、 記 者 ク ラ ブ な ん て い ら ね え んだよ。
660:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:17 ygk5xrhL0
>>640
現場の自衛官の使用に耐えうる性能の代物を作らないと、本末転倒とも言える。
自衛隊はそれのって戦うって事を、お忘れなく
日本の土建屋が巨大なのは、まがりなりにも土木技術が世界トップクラスだから。
だから内外から受注が絶えないわけで
やはり要求を満たす技術が無いと、それこそ無駄な事業かと。
661:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:20 eWw/JN1D0
>>651
しかも人件費が予算の大半を･･･
あれだ
レーダーに映らない布張り130ﾉｯﾄの飛行機を
ミサイルキャリアーにしてだな(ry
662:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:24 Le3yPA7u0
仕分け対象にすべきだな
663:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:46 zDTmXJ7B0
つか、４発しかミサイル実装できない鈍足かつ足の短い要撃戦闘機って、何かのコントだろ
664:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:53 olVSiXXz0
>>654
ば～か、反対だよ。
インド・ロシアと仲良くして、武力＆経済の対中包囲網を築くんだよ！
それとな、向こう１００年、この地球上において、大きな武力衝突は起こらんよ、これ豆な。
665:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:56 oiPxVvPh0
>>623
日本への攻撃の意図を持って飛来した機体に対して
こちらから攻撃することは防衛以外の何物でもない。
相手の１機が攻撃してきた場合、他の機に対しても相手が撃つまで
黙ってみていなければならないわけじゃないだろ？
攻撃意図を持ってると判断したら、来た時点で叩く。
666:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:17:59 4ujBN12m0
もうF35でいいよ。
問題はF-2の後継機を独自開発できるかだ。
667:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:18:48 0li22Ql40
ローバージョンのゴミ購入決定おめでとう
668:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:18:52 Kmv2rxsj0
結局、この結末か。
669:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:18:58 60je0N0o0
>>657
全く同意。
F-2増産が無理なら、F-15FX導入が最良の判断だろ。
670:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:19:02 Wgxulrfq0
>>649
F-35がライセンスできないとなると故障や不具合が見つかるたびに
アメリカに持っていかなければいけないんだぞ
そうすると自分たちで修理できないから稼働率が大幅に低下する
国内の軍事企業は一回撤退するとほぼ二度と戻ってこない
日本が何でライセンス生産にこだわる理由を考えろ
671:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:19:15 gG+tY6300
>>666
F-2の後継じゃなくてF-15Jの代替だろう。
200機調達するなら、純国産でもそれなりにペイすると思う。
672:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:19:42 9IFi0aBa0
>>666
F-35を選択した場合、次にくるのはF-15の後継機選定F-XXだろう。
つまり、F-22相当の主力要撃機を国産しなきゃならん。
673:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:20:02 rAzZI4OW0
>>626
そのソフトウェア関係を提供してもらう約束で開発を続けてたが、
結局提供してもらえなくて、日本で独自に開発したのだが。
それとF-2とF-16の平面系比較ね
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
674:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:20:11 A1mTFL180
>>659
同意。
一番聞きたいのが、まあそこだわな。ウルトラCでも用意出来たのかと。
米生産枠から、優先的に自衛隊に回す、引き抜く事にでも成功したのかと。
675:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:20:35 olVSiXXz0
永田町辺りの誰かが儲けたなｗｗｗ
しかし、よりによって、こんなローテク買ってど～すんのよ？
676:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:20:39 oiPxVvPh0
>>643
まさか防衛省幹部がそこまでアホじゃないだろｗ
677:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:20:47 O9/JlSxt0
>>664
日本の領土を占領してるロシアと手を組めとかってお前馬鹿だろ
この売国やろう
ユーロファイターでよかったと思う
あんなボテボテしたＦ３５なんていらないよ。
678:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:22:11 jisfoIsg0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ よくいるだろ、長い事 迷いに迷って
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 切羽詰って絶対にそれは無いだろという
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 最悪の選択するバカ！
679:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:22:12 gIO+GEHp0
F4の代替としてならF15FXかF/A18でもいいんじゃ
680:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:22:25 ygk5xrhL0
>>659
いや、それはレンタルで中古のF１５を導入するとか、やりようはあるだろ。
あるいはF４をさらに使い回すか。
F２２だって１０年待つつもりだったんだし、その辺は別に問題無いかと。
良くある話だし。
681:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:22:55 T1fLM5C70
全部無人機にしちゃえよ。めんどくせえから
682:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:23:09 60je0N0o0
>>674
初期生産の不良品を優先的に回して貰えるそうですorz
>>677
ローテクではない
絵に描いた餅だ
683:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:23:16 dmx3O8My0
そんな戦闘機揃えて何になるんだよ
ミサイルで十分
684:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:23:43 XjOLasRj0
トヨタの下請け一杯ヒマしてるんだから全部国産にすればいいのに
なんで当たり前のようにありがたがって買わされてんの？
ネトウヨ的にもそれでいいの？
日本の産業の空洞化って深刻すぎる状況でしょう？
685:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:23:48 A1mTFL180
>>677
ガス田からガス盗掘してる連中と手を組めとかってお前馬鹿だろ
この売国やろうｗ
686:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:24:17 pXAfMonU0
国士様はＦ３５が気に入らなそうだな（ ・ω・）ｙ─┛～～
687:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:24:23 oiPxVvPh0
>>680
もうF4のライフは０だよｗ
何回飛行時間延長したと思ってるんだよ。
688:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:24:43 olVSiXXz0
>>677
日本経済の将来を考えろよ、このうすら馬鹿！
今、中国は米国を巻き込んで、日本へ経済戦争を仕掛けている真っ最中だぞ！
米国は、日本の金が目当て、中国は日本の技術を根こそぎ奪い取るきだ。
反日の筆頭国、中国なんぞと組んでど～すんのよ？
日本と中国は、水と油だよ、バ～カ。
689:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:24:50 V0rfJxKW0
>>650
F136はF135の保険。
保険の意味、分かってる？
もし君が言うように（そしてID:9IFi0aBa0もそう思ってるのかもしれないけど）
F135がダメだからF136を作ってるとしたら、なんでF135の開発を継続するのか？
なぜF136を中止にしようとするのか？
ちょっと考えたら分かりそうなものだよ。
690:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:25:02 gJfBB+3D0
>>687
そうだ、中身Ｆ１５のＦ４作ればいいんだよ。
691:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:25:11 tqNeBzDW0
中国空軍 軍事力 空軍40万人
第2世代機-第3世代機
j-5 800架 J-7 300架 Q-5 400架
J-6 700架 J8 150架 超J8B 120架 Q6-500架
第４世代機
枭龙 50架 J10 100架 J-11 260架 SU-30 115架
輸送機/空中給油機
IL-76MD輸送機（キャンディッド）
L-100-30輸送機（C-130ハーキュリーズ）
Y-9輸送機（運輸9）
Y-8輸送機(運輸8/An-12)
Y-7輸送機(運輸7/An-24)
Y-5輸送機（運輸5/An-2）
IL-78空中給油機（マイダス）
H-6U空中給油機（轟油6/H-6DU
H-6爆撃機（轟炸6/B-6/Tu-16）
H-5爆撃機（轟炸5/B-5/IL-28）
警戒管制機/電子戦機/偵察機
空警2000
KJ-200早期警戒機（空警200/高新5号）
Y-8早期警戒機（Y-8AEW）
Y-8電子情報収集機（Y-8EW）
Y-8空中指揮機（Y-8ACP）
Tu-154M/D電子情報収集/偵察機
J-8FR偵察機（殲撃8FR/JZ-8F/殲偵8F）
J-8R偵察機（殲撃8R/JZ-8）
小日本F35 40架 對抗 中国 大爆笑 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
692:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:25:18 LvkXfjioO
しょうむない、おもちゃ欲しい言うてからに！なんぼすんねん？この子はー
お年玉貯めて自分で買い！
693:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:25:52 O9/JlSxt0
日本なんて水爆２発でなくなるんだよ
Ｆ３５なんていらねーから
まだF-2かユーロファイターの方が効率的
Ｆ３５なんてまさに土建屋的発想
694:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:25:55 hnPF7ozH0
実際F22買ってもいずれは何の活躍もなくゴミ箱行きだろ
敵対国って中国とか北朝鮮とかミサイルの射程圏だからもってても意味ない気がする
それより日本製弾道ミサイル“バイアグラー"を完成させてほしい
695:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:26:08 A1mTFL180
>>682
初期のデバック・問題出しに使われそうで、ホント苦労しそう
696:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:26:36 gG+tY6300
>>681
UAVは、FI（迎撃）任務には使えない。
F-2代替FSXにはあり得るかもな。
対艦攻撃になら使えそうだし、ついでに対地攻撃もできるようにしておけばいい。
697:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:27:02 I2A0bW/F0
怪しげな試作品を割高な価格設定で40機も押しつけられて(´･ω･`)
698:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:27:03 ygk5xrhL0
>>686
軍オタ同士が自分の好み押し付け合ってるだけさ。
結局何が正解なのか、どの戦闘機も一長一短だな。
ユーロファイターはベテランだが陳腐化の早い中年戦闘機
F３５は新鋭だが、経験値の浅すぎる若造戦闘機
誰かゲンの四コマ貼れよ
699:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:27:07 bvv55tql0
日本の航空機産業を考えるとユーロファイターの方がいいのに。
F-35を導入するとすでに決定的に開いていた差がさらに広まる…。
700:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:27:24 64Vrsnf/O
>>683
では領空侵犯機には戦闘機で警告するのではなく、地帯空ミサイルをいきなり撃てということですね。
701:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:27:34 KRiaJ4AuO
F-35ライセンス生産でBやCやD？→海自陸自へ。
空自は40機のみで次の最適機へシフト。
どう？
702:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:27:44 9IFi0aBa0
>>690
そのために、わざわざF-4のドンガラのために生産ラインを作るのか？
F-2増産ならF-16を買えとか、F-15をレンタルしろ好き勝手言ってるが、
日本開発の独自装備を乗せるための改造やローカライズにどんだけ手間が掛かると思ってる？
703:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:28:08 jvIWezui0
国士の妄想がとまりませんっ はやく停止ボタンを(・∀・)
704:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:28:13 olVSiXXz0
どうせ、裏で政治家が動いてＦ35みたいなローテク買わされたんだろ？
ユーロファイターの方が、日本にとってメリット大だったのにな。
705:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:28:48 O9/JlSxt0
ユーロファイターにしてそのあまったお金を開発費にあてるとか
なんでしない？頭おかしいよ。
706:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:28:59 dmx3O8My0
>>700
ああ
707:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:29:33 gG+tY6300
>>694
その代わり、確固とした安全保障が得られるだろ。
下手に能力下げると、ちょっかい出してくる国が多いし、外交でも国益を損なうぞ。
軍事力を傘に無理な要求されたりする。
708:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:29:35 Hb0fXi7p0
国産機作っても日本の交通は鉄道メインだから民間に技術転用しにくいんだよなあ
利益が出ない
709:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:29:56 9HWf+xnD0
性能確定するまで契約すべきでない。
クソを掴まされる可能性大。
710:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:30:27 V0rfJxKW0
>>704
F-35がローテクならユーロファイターなんて・・・
711:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:30:32 u70tOwCvP
民主にしてはよくやった
712:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:30:54 ygk5xrhL0
>>687
落ちなけりゃ、問題無い。もう戦力的には「あるだけ」の存在かもしれんが。
まあ、それは今更な話だしな・・・本当にヤバいなら、もう穴埋めにレンタル戦闘機しかあるまいが。
そういうケースも珍しく無い
ともあれ一番の問題は、数年間の航空戦力の穴よりも、今後数十年どの戦闘機を使っていくか、だからな
713:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:32:13 5OkoPO1r0
あとは、ヘリ空母で使えるようにするだけ？
714:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:32:22 0csOkVTmO
洗車みたいに自国で生産できないもんなの？
715:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:00 6y9GQ9wJ0
ユーロファイター・タイフーンがベスト
● 既に完成している（Ｆ３５はまだ未完成で配備は早くて２０２０年）
● 日本の改造・ライセンス国産もＯＫで、国内の防衛産業を守れる（Ｆ３５はライセンス国産は無理）
716:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:00 GE//KdVi0
ラプターはなんで買えないの？
717:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:01 V0rfJxKW0
F-104の後継にF-15じゃなくてF-16を買うようなもの。
でも他の選択肢がクソすぎるから仕方ない。
個人的にはF-2増産の後、国産機開発が良いと思うが、そういう選択肢を政府は持ってない。
718:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:06 gG+tY6300
>>710
ユーロファイターにして喜ぶのは中国だよな。
日本がユーロファイター買ったら、中国も購入準備にはいるだろう。
で、AAM-4搭載改修とかしてフィードバックした情報が中国にも漏れる。
719:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:20 q06/LIEIP
ＡＴＭどころかＣＤ扱いだなこりゃｗ
どんだけ開発費毟られるかわかったもんじゃねえぞ。
何しろ完成してないんだからｗｗｗ
720:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:33 sbgm1Aa20
なんか不毛地帯を見てる感じだなぁ
721:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:38 Hb0fXi7p0
>>716
日本がイージス艦の機密情報漏らしたから
722:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:33:48 rKQsVA1i0
>>716
生産中止だから。
723:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:34:57 gG+tY6300
>>716
アメリカの法律で規制されたから。
ただ、輸出版F-22の開発調査費は議会を通っているので、可能性がゼロというワケではない。
日本が民主党政権であるかぎりは、ゼロだけどなｗ
724:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:35:26 52FdS3VJ0
心神を早く飛ばせよ。
何をやっているんだ？
725:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:35:35 U2s42WOf0
アホか！ 機体いつとどくんだよｗ
何年待つつもりなんだよｗ
726:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:00 eWw/JN1D0
>>707
だったらF-16の最新バージョンでいいんジャマイカ
制空戦闘機のはずがワイルドウィーゼルとかやってるんだろ？
迎撃に特化するならしばらくはF-16で安泰じゃないか？
まぁ今更だがｗ
727:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:03 +4o8pLbH0
おまいらタイフーン好きだなｗ
あんなものなら自作出来る
728:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:12 m3g/1PnrP
>>17
そんなつもりは毛頭無いだろ。
どー考えてもF22しか選択肢は無かったと思うんだが駄目なモンは駄目。
現実的にF4の老朽化が相当ヤバイ処まできてるし
タイフーンじゃ流石に主力は張れない、今更F18 ってのもない
そうなると・・・って消去法だろ。
ホントは神心とかやれればいいけど流石に難しいんじゃないか？
729:ひﾟょん♂
09/11/23 17:36:23 /oReJb0/0 BE:1171678695-2BP(1028)
仕分け対象ですｗ
730:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:26 Hb0fXi7p0
魔改造F-15も老朽化で定期的に墜ちてるよな
731:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:31 gG+tY6300
これ、普天間の裏取引じゃないだろうな？
ゲーツがやたらと薦めてたから怪しいぞ。
732:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:37 A1mTFL180
EF2000の原型初飛行はデモンストレーターでの1986年か？
X-35は2000年に初飛行・・・第4.5世代ジェットか第5世代ジェットか
733:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:41 uXT/NmCR0
心神なんて真っ先に仕分け対象ッすよ。
734:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:36:50 AZm6S5AO0
ああ・・・やっぱりこうなっちゃったねorz
>>714
数兆円の予算と二十年位の時間があればできると思う。
735:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:37:03 pPD/GVDoP
>>724
問題なけりゃ、来年か再来年にゃ飛ぶよ
736:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:37:08 9IFi0aBa0
>>716
米議会のハイテク禁輸法案が解除できなかった。
オバマ政権はF-22の早期終息を計ってるので、輸出でラインが残るのを嫌気した。
しかし、メーカーと工場地元の議員が中心になった輸出モデル研究予算案は通った。
オバマの任期が切れる４年後、あるいはゲーツ長官更迭などの政変があれば購入可能になるかも。
737:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:37:10 ygk5xrhL0
>>714
生産はできるよ。技術力が無いから、ジムやゲルググが主力の時代に
ザクⅠを開発するようなもんだけど
738:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:37:43 NMRAcz9q0
>>721
それじゃあ、現在の最強兵器はウィニーつこうたという事ですね
739:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:38:25 f1IFTzVMO
あーあ・・・ライセンス出来ないモノ買うのか・・・
タイフーンにしとけばよかったのに・・・
740:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:38:27 9DAHvZg70
日本に納入したあと、Ｆ-２２ラプターのエンブレムを付け替えれば・・・
日本人はそういうの得意だろ。
単エンジンなんか素人目に分からんよ。
741:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:38:29 sqwozftM0
とりあえず４０機はＦ３５Ａで
ファントムの残りはＦ１６Ｆブロック６０
にしてミサイルなど他の部分で金掛けた
方が安上がりなんじゃなか？
どうせラプター駄目になったから
米国の言うままにＦ３５ＡとＦ１５ＦＸの
ロー＆ローで日本防衛を構想してんだろ。
742:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:38:46 hnPF7ozH0
いつかはゼロ戦タイプを復活させるのが小日本帝国国民の夢
743:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:39:06 kIHFUP580
wikiにでていたけどシングルエンジンって
一度停止するとそのまま墜落するので防衛省は消極的だったとか書いてあったけど
（昔事故で民家につっこんだらしい）なんでそれでもＦ３５にしたんだろう？
744:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:39:17 9IFi0aBa0
>>726
で、またF-2開発と同じような手間を掛けて、日本製ミサイル対応改修やレーダー換装すんの？
745:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:39:19 FR6OFkq90
>>367
アメリカのF22が日本来て戦ってくれるなら頼もしいな
746:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:39:45 Hb0fXi7p0
>>743
F22を売ってもらえないから
747:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:39:58 O9/JlSxt0
またアメリカへの貢ですか
748:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:40:03 GE//KdVi0
>>721-723
thx
売ってくれないんじゃしょうがないね。ステルスのすごいのを自社開発するしかないのかなぁ
749:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:40:17 Wgxulrfq0
>>746
政治的な理由
750:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:40:32 6M3bw5wu0
>>743
それしかないからだろ
後はF15SEぐらいしかないしw
751:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:40:47 h3/9kN6IO
艦載機にするきかな。
752:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:41:26 qWnffaKAO
F35って昔、共同開発が武器輸出三原則になんやらで出資できなかったやつだよね
出資してる国の前にわりこめるの？
753:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:41:32 UhSdKuit0
純減確定か
シナ方面のアラートが爆増してるのに防空放棄
しかも完成未定仕様問題外のF35
将来責任追及されるだろうな
754:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:41:54 9IFi0aBa0
>>743
おそらく、FA-18の後継機として単発のF-35を押し付けられる米海軍も断腸の思いを味わってると思われ。
755:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:42:03 A1mTFL180
>>743
F-2の運用実績を鑑みて、今さら双発信仰も無いですよねーって
756:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:42:42 HXmk6LhV0
イージス艦の件もあるし、いい加減スパイ防止法を作った方がいいんじゃないか。
757:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:42:47 gG+tY6300
>>726
日本が本当に欲しいのは、双発で大型（航続距離や滞空時間や改修の関係で）の迎撃戦闘機。
プラス、できればステルス性能とスーパークルーズ性能。つまりF-22が欲しかった。
F-16は、要求スペックを満たさない。それならF-15のほうがいい。
それに>>702が書いているようにAAM-4等の日本独自装備に対応させないといけないことを考えると
新機種は手間（金）がかかる。F-2増産が良いのは、その辺りが問題ないという点だ。
758:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:43:19 m3g/1PnrP
でも日本で魔改造できるタイフーンも魅力あるんだよなぁー
日本は電子戦用デバイスは面白い物出せそうだし。
759:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:43:19 NMRAcz9q0
外見は心神で中身はT-4で良いじゃん
モスキートのように木製の翼だったらモックアップの状態と遜色ないだろう
日本の大工の技術があれば短期間で開発出来る
760:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:43:56 V6U0KKE10
Ｆ－３５待つんなら心神に予算と企業つぎ込んで完成させたほうが早いかもな
日本の技術屋はそういうものほど燃えるから
761:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:44:09 uXT/NmCR0
つまり当面の減勢は覚悟で、国産ステルス機開発に全力投球するっていう意思表示だろ。
762:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:44:19 Ax5asSdpO
>>727
タイフーンが作れると思ってんのか
めでたいヤツだな
作れたらここまでアメリカにコケにされることもなかった
>>732
性能の評価ではなく新しいものがほしいだけならシナのパクリラプターでも買え
763:743
09/11/23 17:44:21 kIHFUP580
皆さんレスどうも
米国産にしたいのとステルス機能でこうなっちゃうのかな
764:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:44:46 vOff9HcJO
零式支援戦闘機つくろうぜ
765:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:44:47 oiPxVvPh0
>>752
相応の金をふんだくられるだろうね。
766:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:45:00 rJ/YkiQn0
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグルを２００機導入しよう。
767:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:45:15 /Iu73pWP0
つうか心神は技術検証機であれが完成しても戦闘機になるわけじゃないから
武装もつめないしレーダーも積めないよ
768:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:45:17 52FdS3VJ0
>>735
ステルスと対空ミサイル２発搭載の心神で行こうぜ。
電子機器は最高レベル。
小さくたって、Ｆ－１５よりは強いはず。
769:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:45:27 UhSdKuit0
>>761
でもそれに必要になるだろうスパコンは極めてヤバイ状態なのだよな
もはや陰謀としか思えない
770:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:46:23 uXT/NmCR0
まあステルス機相手ではゴミ同然のタイフーンを導入したって無駄になるしな。
せいぜい10数年しか持たないし。
771:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:46:24 wMhNSg400
>>760
F-35より普通に時間がかかるから無理。
戦闘機開発甘く見すぎだろJK
772:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:46:40 64Vrsnf/O
>>764
2100年に採用ですか？
773:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:47:10 6M3bw5wu0
>>752
この不景気で中も数を少なく従ってる国が出てきているので
買おうと思えばそう苦労無く買えるかもな
774:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:47:12 oiPxVvPh0
>>764
Ｆ２の愛称はバイパーゼロ（VIPER ZERO）だよ。
775:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:47:18 Hb0fXi7p0
>>769
スパコンはそこまで重要じゃないよ
776:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:47:59 rKQsVA1i0
>>769
戦闘機開発にあんなスパコンは使わない。
777:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:48:02 YJhhpvDy0
結局、F-35か
そこまでアメリカのケツを舐めてなくても
778:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:48:08 52FdS3VJ0
>>767
何とか積めるように、改造するんだ。
779:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:48:21 A1mTFL180
>>762
＞性能の評価ではなく
第4.5世代ジェットか第5世代ジェットかは、性能の評価に基ずくものだろう。RCSの数値などその最たるものだ。
780:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:48:42 WJlirRDm0
>772
今上天皇は近々お（ｒｙ
781:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:48:51 gG+tY6300
>>768
心神は、技術実証機だから武装されない。
アメリカで言えば、Xナンバーだからな。心神プロジェクトで得たノウハウを元に試作機Yナンバーが作られる。
そのYF-3をテストして、国会で承認されたら量産機F-3が調達されるイメージ。
782:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:48:55 m3g/1PnrP
>>760
それに水を浴びせるのが「仕分け人」だわなｗ
世界一である必要は？二番目では駄目？ってな
やつら、戦闘機でも二番目で良いとか平気で言いそうｗ
戦力の差＝死って事すら無視しそうだしｗ
783:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:49:50 05pURTDA0
今更F-35発注しても相当後回し
おまけに開発も大幅に遅れているから何時になるか分からない
タイフーンならだぶついてるのがすぐに来るだろうに
784:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:50:06 Wg0zu0eE0
議席数一位の政党が与党になる必要があるのか？
二位の野党では駄目なのか？
785:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:50:12 Hb0fXi7p0
>>782
アメリカでさえ高コストすぎて世界一のF-22はあきらめたぞ
786:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:50:12 YJhhpvDy0
>>769
スパコン？
NECが撤退した、ベクトル型じゃないあれ？
どこがやばいの？
787:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:50:49 wMhNSg400
>>778
なんとか積める様に、か。
それがほいほいできたらF-35も炎上してないよ。
心神なんてX-35レベルにも届いてないのにムリムリ
788:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:51:31 V6U0KKE10
>>782
完成したころそれが世界標準だから
789:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:51:49 gG+tY6300
>>786
そのNECは、Intelと組んだな。
>>787
何でF-35は、Xナンバーからいきなり実機になったんだろうな・・・。
790:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:52:52 UhSdKuit0
空気力学と電磁気学なんかもろにベクトル解析なんだが・・・
791:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:53:09 rKQsVA1i0
>>782
現代戦の日本においてはそこまで戦闘機が重要でも無いんじゃない？
792:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:54:04 gsEudwRm0
>>689
余計おかしいだろ？
もう量産ができてるなら君の話でいいけど、
計画速度もでてないんだよ？
単にＬＭがこだわってるだけにしかみえないって。
絶賛炎上中のB型はともかく、Ａ型やC型はいつ配備されるの？
F-135は問題ないんだろ？
計画どうりM1.7でたのかよ？
それにF-136の予算は通ったんじゃなかったけ？
793:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:54:16 a+bSiexX0
空戦戦闘におけるキルレシオが
いくら高くても、稼働率が低ければ
実戦では使い物にならん。
とりあえず、Ｆ４機の後継機である
ならば、「性能そこそこ」「安い」
「納期が早い」で選ぶ。
基本的には、国産戦闘機の機種選択
条件は双発機。
っと、いうことはＦ－１８改、Ｆ－１５改。
金もないことだし、Ｆ－１５の後継機導入までは
安く抑えたら。
Ｆ－２２、Ｆ－３５，ユーロファイター、Ｊ－１１
などなど、まだ使い物になるかわからんものに
たった４０機の発注でぼったくられる必要はない。
794:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:54:18 pPD/GVDoP
>>767
スマートスキンはどうするんだっけ？
795:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:55:10 8FT5oEG50
殲１１よりも強いのか。
796:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:55:26 rJ/YkiQn0
>>791
対空ミサイルを設置する土地の使用権の問題で対空ミサイルが前線に配備出来ないで、
陸自は敵爆撃機に空爆され放題ですけどｗ
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグル３００機導入の方がマシだｗ
797:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:55:33 Hb0fXi7p0
>>791
マルチタスク機よりむしろ戦闘に特化した機体だけでいいんじゃね
法律上先制攻撃の拠点爆撃なんて出来ないんだし
798:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:55:35 q06/LIEIP
>>791
基地を殴りに行けないのに制空戦闘機が重要じゃないとか有り得んと思うのだが…
中国が空母建造しようとしてるというのに。
799:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:55:52 Wg0zu0eE0
心神にレーダーを積まないとか大嘘つかないでください
800:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:57:23 gG+tY6300
>>791
航空優勢が基本だろ。
801:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:57:27 NjkMWz190
マジレスする。５リングモデルに基づいた最新鋭のコンパクト軍事システムにするなら
Ｆ-２２の要撃力が望ましい。
だが日本には核、SLBM原潜、ステルス爆撃機、巡航ミサイル、軍事衛星が足りない
つまり総合的な攻撃力こそ抑止力になる。一点豪華な蜂の一突き
これは有史来抑止力になれないのはご存知のはず。
従来どおり漸減邀撃戦略により、米軍の本格参戦を待つのであれば
Ｆ-15ｻｲﾚﾝﾄや三菱F-２、ラ国EFで数をそろえ、日本国内での継戦能力を高めた方がいい
Ｆ－３５を戦闘機としてどう戦略運用するのか？ 専守防衛の我が国でスクランブル任務には不適
海外派兵し副次的に使うならF-35Cを海自が別途導入するのが望ましい。肯定容認派にぜひ運用を聞きたい
802:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:57:49 h3/9kN6IO
空母っぽい護衛鑑に乗せる気なんでしょ。
803:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:57:52 /OLuEVpli
F-35炎上厨涙目w
開発中止？
日本も含めた各国で採用されようとしますが？
あ、「防衛省より俺たちのほうが防衛のこと解っている」ですね？www
804:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:58:20 m3g/1PnrP
>>764
>>774も言ってるがF2がそれを引き継いでる。
それに支援させる機体が35とかタイフーンとか少し役不足な気がする。
やっぱ22しかないと。
805:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 17:59:16 3UuWo3sk0
なにこの無駄？
ライセンス国産出来ない戦闘機をどうしろと？
国民の血税を使ってする事じゃないぞ。
どうせ同じ額を投じるなら、機体からエンジンまで十分な金を注ぎ込んで、
開発中の心神のデータをフィードバックしつつ国産戦闘機を創り上げろよ。
そのほうが、国内産業も潤うし、AAM-4も喜ぶだろうがよ！！
806:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:59:35 gG+tY6300
>>801
戦略兵器と戦術兵器をごっちゃにしてないか？
それに日本は、日米同盟と在日米軍も考慮しないと。
最近の中国の軍拡がなければ、日本は十分な戦力を保有していると思うよ。
807:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:59:36 CsEEm0WP0
40機かあ。
2隻のDDHに5機ずつ搭載して10機。
実験、教団など10機。
その他通常配備で15機。
損耗予備で5機。
こんな感じのイメージになるのか？
808:名無しさん＠十周年
09/11/23 17:59:41 rKQsVA1i0
>>796-798
必要ない訳じゃなくて、世界で一番の高性能戦闘機が大量に必要なのかどうか、
と言うところですよ。
何でもかんでも世界一なら、そりゃ最強だろうけど、それにはそれ相応の予算が
必要になるわけだし。
809:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:00:02 LQI/Thep0
ぶひいいいいい！アメリカの犬ぶひ！
タイフーンにするべきぶひいいいい！
防衛省は何も分かってないぶひいいいいいいいい！！！
810:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:00:11 Le3yPA7u0
一旦戦闘機は全て廃止してみたら良いと思う
案外害は無いかもよ
811:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:00:32 /OLuEVpli
>>804
あの欠陥支援戦闘機F-2に栄光の零戦の名をつける不届き者はおまえらぐらいのものだ。
812:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:00:58 rJ/YkiQn0
>>802
今年民主党政権になって、
蓮訪の事業仕分けによって建造すらされずに計画中止だろうがｗ
813:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:01:04 gG+tY6300
>>807
いやいや、B型は入れないだろ。
というか、全部F-35Aだと思うぞ。
814:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:02:26 V0rfJxKW0
>>792
速度に関しては単に重要視してないだけの話。
それよりも他にやることが山ほどある。
自衛隊のF-Xとして何が問題かといえばアメリカがF-35に期待してることと
日本がF-Xに期待してることが全然違うこと。
カンの良いやつならここまで言えば分かるはず。
それとエンジンはLMじゃないから。
815:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:02:29 wMhNSg400
とりあえず、今選ぶならA型はどうにかなりそうなんだから未知の世界へ突入する国産戦闘機よりは
F-35のほうが圧倒的にいい。考えるまでもない。
816:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:02:46 +4oY05WL0
>>811
ちょうどいいくらいと思うが
817:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:03:16 q06/LIEIP
>>811
まだ欠陥云々言ってる奴のがよっぽど不届きモンだと思うが。
欠陥が発見されてから何年運用されてると思ってるんだ…
818:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:03:17 /OLuEVpli
>>807
＞40機かあ。
＞2隻のDDHに5機ずつ搭載して10機。
いや、航空自衛隊が導入するF-35にSTOVL能力は無いから。
DDHに搭載するなんてできない。
819:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:03:54 rJ/YkiQn0
>>806
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●台湾軍：兵力３６万人
戦車１４００両、自走砲/野戦砲１２６０門、
戦闘機４００機、輸送機３０機、
駆逐艦４隻、フリゲート２２隻、哨戒艦艇７０隻、
潜水艦４隻、揚陸艦艇３０８隻、
●日本の自衛隊：兵力２６万人→２２万人
戦車１０００両→６００両、自走砲/野戦砲１０００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦６０隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
820:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:04:18 m3g/1PnrP
>>791
ほかの奴らがすげー勢いで反論してるが・・・激しく重要だろｗ
海を渡らせないこと、これが第一。
制海権とるためには制空権無ければ相当厳しい。
こんな島国で制空権取れなかったら専守防衛なんて夢のまた夢ｗ
821:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:04:40 6Tv2Bia10
こないだまでアメリカが渋ってたのこれ？
822:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:04:50 KRiaJ4AuO
日向
伊勢
２２
２４
にはいっぱい要るので(・ω・;)(;・ω・)
823:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:05:07 Ax5asSdpO
>>779
RCSの意味理解してないだろう
824:default ◆Px8LkJH2Lw
09/11/23 18:05:30 3UuWo3sk0
>>808
単純な話、国家防衛戦略上、もっと大きな枠で国家戦略上、
他国の脅威を未然に挫く最強戦闘機の大量配備は必須なものだと思います。
もちろんこれは、独立国として日本国を運営した場合でありまして、
他国に統治される前提ならば、依存先の国よりセスナに機銃付けた程度の
劣悪な戦闘機？を少数配備する事も戦略上有りと判断されるでしょうね。
私は一人の国民として、米国製の戦闘機ではなく、スペックは劣っても国産戦闘機を望みます。
それが独立国としての日本の、国家防衛戦略上有効と見えるからです。
825:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:05:32 fa0OTSY+P
寿命がすぐそこまで来てるのに、試作段階どころか仕様書状態の物を買うとか・・・アホ？
826:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:05:37 Hb0fXi7p0
>>819
ロシアと中国はいつも量だけ見れば最強だよ
質はともなってない
二次大戦時からの伝統だ
いくら近代化してるとはいえそんなのは一部だ
827:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:05:44 kIHFUP580
>>819
なんか台湾に負けそうだな
828:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:05:52 pOPJbdBG0
防衛産業オワタ
40機ならラ国考える必要ないし、じゃあF-35でいいかってなるのかねぇ
829:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:06:02 wZ2BbRc40
>>825
つなぎにF15買うらしい
830:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:06:49 /OLuEVpli
>>821
違う。
アメリカは最初からF-35の輸出に乗り気。
アメリカが渋ったのはF-22。
831:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:07:30 gG+tY6300
>>819
単純に数だけあっても意味がないし、日本は侵略戦争は行わない。防衛には十分な戦力だよ。
AWACSにエスコートされるF-15が200機というだけで、周辺国は攻める気にならないだろう。
何気にイージス艦もアメリカの次に日本が保有してるしな。
だいたい、ロシアや中国は国土が広い上に仮想敵国が多いから、戦力は分散される。
832:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:07:32 3Vh6FaN40
Ｆ－３５は中国の次世代ステルスより能力がいいのか？ 米国は中国とともに極悪日本と
戦った関係なんだな。米国は共産主義国中国を敵国とは考えていない。オバマのアジア
歴訪を見ろ。中国はパートナーだが、日本は奴隷国だよ。
日本は独力で戦闘機を開発できない。理由は、米国が日本の報復を恐れて許さないからだ。
鳩山が米国との距離を置こうとするなら、賛成だな。米国にとって日本は奴隷なんだ。
Ｆ-35は中国のセン--何とかに勝てないのだろう。
833:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:07:51 rAzZI4OW0
>>817
初期不良を洗い出す為の試作機や初回生産や試験飛行で
出てきた初期不良を欠陥呼ばわりも無いと思うけどなw
834:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:08:20 m3g/1PnrP
>>785
既に140機超、最終的に187機調達予定だよな？ｗ
あの能力の機体をそんだけ配備できるって・・・世界最強だろ？ｗ
しかもモンキーじゃないしwww
835:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:08:26 6Tv2Bia10
>>810
でたよ平和ボケの典型
普段ロシアや中国の領空侵犯がどんだけあると思ってんだよ
じゃあお前が撃ち落してこいよ
836:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:08:37 UhSdKuit0
非現実的な実現なしえない妄想に取り付かれて現場の状況を見ることができない
大戦時の日本軍と全く同じ状況
60年を超えて再び同じ過ちをまっしぐら
837:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:08:39 wMhNSg400
>>826
中国の通常戦力は今量から質へ転換中。航空戦力は特にそう。
数だけじゃなくなってきつつあるから脅威にもなってくるわけで
838:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:09:32 A1mTFL180
>>823
ステルス性の程度と言い直してもいいけど？
839:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:02 fa0OTSY+P
>>829
さんくす！
F15なら見慣れてるし、まぁ良いか、新田原航空祭もうすぐだ。
840:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:03 Ii7B+pMB0
>>810
とりあえずフシアナしてみようか
841:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:14 LUv2KAJ70
ぎゃああああああああああああ
日本オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ東アジアのプライマリーバンランスは米軍撤退・規模縮小込みで完全に崩れるな。
あと5年もすれば中国が覇権握って、なんだかんだで太平洋にでてくる。
日本は実効軍事力無いから、いつものように遺憾だけ飛ばしてるだけだろ。
もうアメリカと中国でコンセンサスとれてるんじゃね？
・・・大昔カルタゴと言う国があってだな、
842:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:19 rKQsVA1i0
>>824
空自より海自の方が個人的には日本には重要だと思っているんですよね。
確かに制海権を握るにも航空戦力は重要でありますが。
843:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:41 Hb0fXi7p0
国土狭い拠点防衛用ならスーパークルーズにはこだわる必要はないな
844:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:52 rAzZI4OW0
>>835
防空識別圏への侵犯でのスクランブルは頻繁にあるが、
領空まで来る奴は滅多に居ない(ニュースニなる)
845:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:10:58 sqwozftM0
>>825
欠陥機を先頭に立たせて
後方のＦ１５ＦＸで
応戦する訳ね・・・・・・
846:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:11:16 wZ2BbRc40
戦闘機ぐらいのサイズならちょっと改修すれば数dB下がるだろ
F15FXでいいよ
847:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:11:34 QKbly8aF0
F-35って納入されるのは2020年ぐらいだろ？
であれば、国産戦闘機開発に注力した方がいいよ。
F-15とF-2増産で現状維持は可能だろうし。
848:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:11:37 Tq1boYaH0
ふと思ったんだが、よく中国は第５世代戦闘機を開発した
あるいは近く配備を開始するって話があるけど
誰も否定しないのは何でなのか。
日本すら自国で開発できないのに中国に
ロシアが技術提供したとしても出来るとは思えない。
まぁ、敵国を過大評価するのは悪くないが・・・。
849:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:11:50 HXmk6LhV0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
搭載量の小ささも気になるけど、どうなの？
850:名無しさん＠十周年
09/11/23 18:11:59 wMhNSg400
>>832
中国の次世代ステルス（J-??）は詳細不明だから比べようがない。